Ko će činiti vladu nakon parlamentarnih izbora ?

je tri godine, ako umem da brojim.

drago kao pravi programer,
broji 0 1 2

Koliko znam, januar 2014. je za dve godine. I januar je zimski mesec, zar ne...

Aha. OK, ja sam racunao 2011-2014 je oko tri godine. Da, zima je sve do marta, svake godine, a pocinje u decembru prethodne.

Znamo da voliš predvidjati (na srpskom, da predvidjaš)

Jedna od čestih zabluda, slična paničnom strahu od slova "j" u imperativu. U srpskome jeziku potpuno su ravnopravne obe varijante - i infinitiv ( "volim predviđati" i da + prezent ( "volim da predviđam". Proteklih godina učvrstila se zabluda da je infinitiv hrvatski i germanski - on jeste i to, ali je i srpski i slovenski. To što ga Hrvati više koriste ( kao dopunu nepotpunim glagolima) ne znači da je njegova upotreba u srpskome jeziku nepoželjna ili, ne daj bože, nepravilna. Postoje čak i osetne razlike u nekim situacijama: ako kažemo "on nije znao lagati", mislimo na nekoga ko se čvrsto držao istine celoga života, a ako kažemo "on nije znao da laže", mislimo na osobu koja je možda bila ubeđena da govori istinu, ali u trenutku govora nije znala da su njeni podaci netačni.

P.S. Izvinjenje zbog ( podužeg) trola.

P.S. Izvinjenje zbog ( podužeg) trola.

Nema potrebe:) Uvek mi je drago da nesto naucim.
Secam se da je, nekom prilikom, Ivan Klajn pisao o "dadakanju", tj. sklonosti da se u srpskom jeziku koristi "da ....(glagol))" umesto infinitiva istog glagola. Ja sam daleko od nekom znalca jezika, bilo kog, osim pomalo engleskog, ali sam se uvezbao da prepoznam izvorne govornike bas po toj upadljivoj upotrebi infinitiva. Bolje spreciti nego leciti

3. Najzad tvoje jedno dve godine, negde do zime 2014 , je tri godine, ako umem da brojim.

Koliko znam, januar 2014. je za dve godine. I januar je zimski mesec, zar ne...

Au, vidi se da je Drago bio (i ostao) političar. Pa bi po njemu ispalo da možemo da imamo dve zime 2014, jer i decembar je zimski mesec. (Da preveniram argument da je samo devet/deset dana decembra u zimi, meteorolozi ceo decembar računaju kao zimski mesec. )

Dakle, zima 2014. je zima koja počinje 2014., a ne 2013. Ne znam da li postoji neko pisano pravilo o tome , ali u govoru se tako podrazumeva, pošto zimu seče Nova godina...
U svakom slučaju nije bilo jasno, glasam za nsarskog a Drago da počne da se potpuno egzaktno izražava i ubuduće kada bude identifikovao neku zimu obavezno da piše npr. 2013/14, kako je trebalo u ovom slučaju.

Zašto bi raščišćavanje političke scene bilo "nužno"?

Na kraju se kao nužno pokazuje samo ono što birači uoblikuju na glasanju. U postu možda ima i malkice pristrasnosti. Treba sa rezervom uzimati ta viđenja iz perspsktive jedne političke grupe (ldp).

Interesantno je da u postu nije pomenuta čak ni mogućnost da ldp i sateliti (sada svi pod imenom "preokret" ) nakon predizbornih tvrđenja pazara na kraju podrže vladu u kojoj će najveća stranka opet biti ds. A ta mogućnost, iako nije pomenuta, čini mi se ipak verovatnijom od cepanja sns-a i priklanjanja jednog njegovog krila uz ds, sps i ostale.

Srbija je pred dve opasnosti. Jedna je ekstremizacija, usled velike svetske ekonomske krize koja uvek rađa i duhovnu krizu, a druga opasnost je uspavljivanje kreativnog političkog potencijala Srbije kroz činjenicu da dve ubedljivo najuticajnije političke opcije propagiraju maltene isti program (doduše, kod sns-a je program samo preuzet od ds, jer se u tom času računalo da je profitabilan). Ekstremizaciju niko ne želi (tj. većina, valjda). Ali, ni uspavljivanje u večnoj EU-K paučini.

nije pomenuta čak ni mogućnost da ldp i sateliti (sada svi pod imenom "preokret" ) nakon predizbornih tvrđenja pazara na kraju podrže vladu u kojoj će najveća stranka opet biti ds. A ta mogućnost, iako nije pomenuta, čini mi se ipak verovatnijom od cepanja sns-a i priklanjanja jednog njegovog krila uz ds, sps i ostale.

Ili bar ništa manje verovatna.

Mi smo svoju dionicu odradili u rasciscenoj politickoj sceni. Ovakvih dvojbi bilo je nakon izbora 2007. Tada su presudili trgovci iz HSS-a i HSLS-a i na tron opte postavili stetocinu koji danas nema ni za rezije.

expolicajac

Ceo SNS i SRS uz pomoć DSS formiraju vladu, gde je Toma premijer, Koštunica Ministar spoljnih poslova a Vučić grdonačelnik Beograda-

Skromna prognoza, 200.000 ljudi na ulicama jer nema posla, ekonomija u minusu ili u najboljoj meri na nuli, dolaze izbori, objektivno niko nece hteti vlast, jer ko je lud da uzme vlast kad je svi u dubiozi.
Drugo, Tomu zanima mesto Predsednika, to mu vise mentalno odgovara, a ako se cak i polakome za vladu, Ognjen Pribicevic nov ministar inostranih dela.
Ali ja pikam da ce DS da ostane narednih 4 godine sa SPSom i ostatkom, a na kraju krajeva, ako i dodje SNS, sta ce se promeniti, nista, dok se oni uhodaju, prodjose godine, tako da mislim da ce ostati isti tim.
Djilas ostaje u Gradu (Bolje prvi u selu nego drugi u gradu) a za premijera hm bice zanimljivo, mislim da znam ko ce, ali posto prvi pevci zavrse u loncu, ja cu da cutim

expolicajac

Ceo SNS i SRS uz pomoć DSS formiraju vladu, gde je Toma premijer, Koštunica Ministar spoljnih poslova a Vučić grdonačelnik Beograda-

Ako si baš rešio da me plašiš, onda Ti vraćam ravnom merom:

Toma se čuva za Predsednika a Premijer će da bude onaj... kako li se zvaše..Krunić iz SRSe, Jorgovanka ministarka finansija a V. Radeta pravde, Jovanovićka ministarka kulture, Krkobabić ministar omladine i sporta( i on će u koaliciju)..

Koštunica ne može da bude MIP, to mu je ispod nivoa, on će da bude Predsednik SANU.

Mogao bih da Te plašim još malo ali neću, iz razloga humanosti..

Drago Kovacevic,jaksa scekic,Dr M

Ljudi, nemam nameru nikog da plašim, već koliko god izgleda neverovatno, sasvim je moguče. Ako se umešaju brača Rusi, eto nama prave prilike da se ovo desi.

nemam nameru nikog da plašim

Šalim se EX, nisam ja baš tako plašljiv.

Mislim da je Tvoja konstrukcija prilično moguća, samo su kadrovska rešenja sporna.

Takodje, mislim da si iz jednačine izbacio PUPS a on može da bude iznenadjenje izbora, samo ako proglasi da će da traži povećanje penzija od 20%.

Ova kampanja će da bude pljusak praznih obećanja, a za razliku od običnog pljuska, mnogi će da stanu pod oluk, toliko su izbezumljeni.

jaksa scekic

...a za premijera hm bice zanimljivo, mislim da znam ko ce, ali posto prvi pevci zavrse u loncu, ja cu da cutim

Evo, ja ću da kukuriknem - Božidar Đelić.

Drago Kovacevic
Ti čitaš na vrlo zanimljiv način...Ali, ok...nemam ništa protiv tvog načina čitanja...

Završiće se izbori i cenzus će proći DS sa satelitima, SNS sa satelitima, "Preokret", SPS sa satelitima,

Znaš li ti, Drago, da se u astronomiji pored satelita pominju i nebeska tela pod imenom bolidi?

Ko god da bude bio na vlasti, neće biti dobro ni njima, ni nama.

Nekako previše brinemo da li će ovim što vladaju biti dobro, što baš i nije slučaj kada su oni u pitanju. Predugo i previše im je bilo dobro, dok je mnogima loše i gore, vreme je da počnu da malo brinu o sebi a mi o nama!

dragannalovic

Ko god da bude bio na vlasti, neće biti dobro ni njima, ni nama.

Nekako previše brinemo da li će ovim što vladaju biti dobro, što baš i nije slučaj kada su oni u pitanju. Predugo i previše im je bilo dobro, dok je mnogima loše i gore, vreme je da počnu da malo brinu o sebi a mi o nama!

Hajde da se preciznije izrazim, ovima na vlasti neće biti lako, a nama neće biti dobro

Smejo si se i kad sam opisivao kako će se raspasti radikali, kako će Tadić Koštunici dati premijersko mesto, kako će se slomiti ovo "i seks i celibat"...

Rascep u SRS nije bio toliko očekivan, ali od kada je počelo da se šuška da se tamo nešto događa stvari su tekle prilično stabilno svojim tokom, i sumnjam da se iko iznenadio.

Za Koštunicu premijera, samo je bilo pitanje ko će na kraju chicken duela prvi cimnuti volan, šanse ubedljivo nisu bile na strani Tadića (DS) jer je Koštunica, a i dobar deo vrha DSS, poprilično neuračunljiv da ne kažem lud.

Za seks i celibat... Pa ti zaista misliš da nam nisu dali status kandidata zbog Kosova?! Auuu... sad si me baš razočarao, kao neko ko je u politici tako dugo.

tyson

me je zaista dobro nasmejalo.

Drago, mogao bi u srpske stand up comedians, imaš talenta, a i hoćeš da briljiraš na momente, kada te povuku mašta,emocije i partijski zadatak.

E i ja sam crkao od smeha. Posebno kad sam procitao ovaj Dragecov biser: Pošto volim predviđati, a pokazalo se da tu i nisam tako loš, pokušaću da pogledamo u budućnost

Posto se odlicno secam da je prosli put stalno tvrdio da ce DS opet sa DSS-om da napravi vladu evo nije me mrzelo da pronadjem nekoliko citata iz kojih se lepo vidi sta je nas vidoviti Dragec "predvidjao" prosli put:

08.05.2008 (Da ne ispadene kako nisam rekao...): Ako SPS pređe cenzus ulazi odmah u postizbornu koaliciju sa Koštunicom, počinju pregovori, trzanje i mrcvaranje i na kraju će biti izabrana vlada DS - DSS- SPS, te neke manjinske stranke ( Mađari, Romi)

12.05.2008 (Da ne ispadne da nisam rekao... ( II)): ... Hoće veliku koaliciju u kojoj bi rado video sve osim LDP i SRS...Neku vrstu vlade nacionalnog jedinstva u kome ne bi bilo samo LDP-a i SRS-a

14.05.2008 (Sve poznato, a neophodna natezaljka): ... Rekoh prethodno da ja vidim vladu u koaliciji DS, DSS i SPS, uz simbolično učešće bar jedne manjine...

I sta reci posle ovoga? Umesto da se pokrije usima i cuti on opet hoce da "predvidja" i jos se hvali kako u tome "nije los"

Da, status kandidata nismo dobili zbog Kosova..nego radi čega...

Ima li proširenja Unije u skoroj budućnosti ili ne, ko je za a ko protiv (u razloge ove skorašnje dileme u EU da ne ulazimo, i to kako se Srbija (ne)uklapa u argumente obe grupacije). Provukli su se samo oni koji su od početka imali veoma jakog zaštitnika.

westvleteren

Koalicija SPS-PUPS-JS je osvojila 7.5% glasova. Radi se o 7.5% onih koji su izašli na izbore. Da je izlaznost bila veća, sa ovim brojem glasača bi otišli ispod cenzusa. Teško je reći kako je ovih 7.5% raspoređeno među ove 3 partije ali nekako mi se čini da najviše pripada penzionerima. Sad, kako je moguće da SPS, partija koju svi mrze i koja ima manje od 2% podrške biračkog tela sedi u vladi i drži MUP, prosvetu i infrastrukturu je drugo pitanje.

Zvucis vrlo neobjektivno po pitanju SPS ... valjda ih jako mrzis? Mislim da je deo birackog tela koji njih NE mrzi poprilicno veliki. I da se taj deo od zadnjih izbora nikako nije smanjio - naprotiv. Veliki deo gradjana je nezadovoljan i besan na sadasnju vlast ali to nezadovljstvo je upereno pre svega na DS i onda, eventualno, na G17+ ... na SPS ne verujem. Dacic je bolje nego i jedan drugi politicar iskoristio to sto je bio na vlasti, da razbije sve strahove/neverice (i kod nas i na zapadu) i da skupi mnogo pozitivnih poena. Ja u stvari ne znam da je napravio i jednu gresku - osim ove sa otkazivanjem parade. Ali i to mu je minus u mojim ocima ali ne i u ocima njegovih (potencijalnih) biraca - naprotiv, kod njih mu je to plus (verovatno je zato to i uradio)...

w

4. DSS-NS je imao oko 11-12% glasova. Njegovi glasači nemaju razloga da se predomisle.

Ovde se slazem u potpunosti. Cak mislim da bi bilo sasvim logicno da se jedan deo nezadovolnih glasaca DS, onih sa desnog krila koji su u prethodnim izborima presli od DSS na DS stranu, sada ponovi vrati DSS-u... Blo bi isto logicno da jedan deo biraca DS sa suprotnog krila predje na LDP stranu. Iz istog razloga: nezadovljstvo vlascu. Ali i zato sto sto se, po mom utisku, LDP dosta "normalizovala" ... Zbog toga ce je verovatno jedan deo njenih ranijih (ekstremnijih) glasaca napustiti i preci u "bojkotase" (ako je suditi po ovom blogu) ali bih ja ocekivao da u ukupnom zbiru LDP bude u plusu. Jedino ne razumem sta im je trebalo ovo sa Vukom Draskovicem - zbog toga samo mogu da izgube glasace a ne verujem da mogu da dobiju i jednog jedinog vise ...

w

Da se izjasnim. Ja se nekako nadam da će Zeleni (ili Pirati) biti veliko iznenađenje.

Hm ja nisam ni cuo za te? I sumnjam da iole znacajniju ulogu moze da imo neko potpuno nepoznat. Ja pre tipujem (a pomalo i navijam) na Ljajica - on mi je nekako idealan kandidat za sve nezadovoljne sadasnjim vlastima (a ne mogu da glasaju za SPS ili neku od desniih partija). Pristojan, stalozen i razuman covek. Iako je svih ovih godina bio na vlasti, ostao je nekako cist i neukaljan sto je samo po sebi cudo kad se uzme u obzir srpska politicka kaljuga. Ja bar nisam imao prilike da cujem bilo sta lose o njemu. A uvaljivali su mu samo "koske" - ili saradnju sa Hagom ili brigu o radnicima i/ili socijalno ugorzenim (u zemlji sa toliko sirotinje i nezaposlenih)... On je doduse rado vidjen kao koalicioni partner od strane svih potencijalnih ucesnika neke buduce vlasti. Sa moje tacke gledista i u tom slucaju glasanje za njega nije baceni glas: u kakvoj god vlasti da bude ucestvovao doprinece joj u pozitivnom smislu ... i to vise sto vise glasova bude osvojio...

Da li ce Zeleni stvarno biti jedna od opcija na glasackom listicu? Ako ce biti, moram da Vam se zahvalim na informaciji jer moja dilema za koga da glasam je resena.

Da li ce Zeleni stvarno biti jedna od opcija na glasackom listicu? Ako ce biti, moram da Vam se zahvalim na informaciji jer moja dilema za koga da glasam je resena.

Kao što su socijalisti proizveli tajkune i uništili srednju klasu, demokrate uvele najgoru moguću partokratiju, tako verujem da bi posle srpskih "zelenih" Srbija izgledala kao pustinja Gobi.

edit- zaboravio sam liberale koji bi da šalju ljude u gulage

Virtuelni Vasilije

Ja se nekako nadam da će Zeleni (ili Pirati) biti veliko iznenađenje.

Hm ja nisam ni cuo za te?

Evo ovde imaš Fejsbuk stranicu Zelenih:
Zeleni Srbije - fejsbuk stranica

Meni u desnom gornjem ćošku pod "You and Zeleni Srbije" piše da mojih (broj) friends like this, što mi je 28.8 odsto svih Frendsova.
Ali to što lajkuju postojanje Zelenih ne znači da će i da glasaju za njih.

Zvucis vrlo neobjektivno po pitanju SPS ... valjda ih jako mrzis?

SPS ni malo ne volim pre svega zbog stare devizne štednje (pljačke građana) i zbog nesposobnog Mrkonjića.
Možda sam malo neobjektivan. Ostajem pri konstataciji da je od ovih 7.5% (4.6% biračkog tela) većina glasala zbog PUPSa. Ako oduzmemo i Jagodince Dačića sigurno nije podržalo više od 2% biračkog tela. Ovo da ih većina mrzi možda više odgovara situaciji pre prošlih izbora. Priznajem da se situacija promenila. I sam dosta često čujem od ljudi kako je Dačić jedini ministar koji nešto radi. Dakle ovo:

Dacic je bolje nego i jedan drugi politicar iskoristio to sto je bio na vlasti, da razbije sve strahove/neverice (i kod nas i na zapadu) i da skupi mnogo pozitivnih poena.

je skroz na mestu.

Dodao bih samo da su svi problemi sa zamenom pasoša u Dačićevoj nadležnosti. (Zapravo i ostali problemi u vezi sa policijom) Ali prosečan birač verovatno ne gleda takve stvari. Naravno moguće je da će SPS izgubiti neke glasove zbog Mrkonjića i Obradovića, ali pošto se kod nas partije uglavnom identifikuju sa liderima, čisto sumnjam.
Slažem se da je u celoj kombinaciji Dačić veliki pobednik. Zato mu i dajem šansu da pređe cenzus (i možda skupi i do 10%) i bez pomoći penzionera i JS.
Takođe verujem da postoji (dosta manja) šansa i da padne ispod cenzusa i ne uđe u parlament.

Ja pre tipujem (a pomalo i navijam) na Ljajica

Jao, na njega sam potpuno zaboravio. Hoće li on samostalno na izbore? Prošli put je bio u sklopu ZESa?

Hvala vam na konstruktivnoj kritici.

Ali to što lajkuju postojanje Zelenih ne znači da će i da glasaju za njih.

Takođe je biased sample s obzirom da su u pitanju uglavnom biolozi.

Hm ja nisam ni cuo za te? I sumnjam da iole znacajniju ulogu moze da imo neko potpuno nepoznat.

Za ekološke partije uglavnom glasaju ljudi koji su apolitični ili nemaju za koga drugog a žele da podrže cilj koji je van svake sumnje pozitivan. (Nešto kao, "Glasam za mir u svetu".
Ne zaboravite i veliki broj mladih glasača. Ja sam (ne tako davno) imao 18 godina i da je tada ova opcija postojala sigurno bih glasao za nju.
Ovde potpuno izostavljam diskusiju o tome ko su ti ljudi i da li će ispuniti obećanja. Dovoljno je što se deklarišu kao zeleni da dobiju dosta glasača. Potpuno sam siguran da ulaze u parlament. Sve više od toga su moje puste želje i snovi.

Virtuelni Vasilije

Zvucis vrlo neobjektivno po pitanju SPS ... valjda ih jako mrzis? Mislim da je deo birackog tela koji njih NE mrzi poprilicno veliki. I da se taj deo od zadnjih izbora nikako nije smanjio - naprotiv. Veliki deo gradjana je nezadovoljan i besan na sadasnju vlast ali to nezadovljstvo je upereno pre svega na DS i onda, eventualno, na G17+ ... na SPS ne verujem. Dacic je bolje nego i jedan drugi politicar iskoristio to sto je bio na vlasti, da razbije sve strahove/neverice (i kod nas i na zapadu) i da skupi mnogo pozitivnih poena. Ja u stvari ne znam da je napravio i jednu gresku - osim ove sa otkazivanjem parade. Ali i to mu je minus u mojim ocima ali ne i u ocima njegovih (potencijalnih) biraca - naprotiv, kod njih mu je to plus (verovatno je zato to i uradio)...

Da... samo sto Ivica Dacic nije i ceo SPS. Slazem da je on jedan od politicara sa najboljom ocenom u toku ove 3 godine - kad je samo njegov performans u pitanjE. Ono sto ga jebe je to sto, suprotno obecanju (gle cuda ), nije pocistio svoje redove, te nas Mrka svakodnevno podseca na prljavu proslost, sa sve slikom Slobeta koji se na nas beci iz njegove kancelarije svaki put kad daje intervju. O rehabilitaciji duhova proslosti da i ne pricamo. Jos nismo mi mnogo odmakli od te price, da me to ne bi plasilo.
Steta za njega, a mogao je da iznikne kao glavno iznenadjenje. Cak i ja u jedan ma' misljah da im dadnem glas kao najreformiranijoj stranci, al' preko Mrke, Kolubare, i tako nekih sitnih detalja ipak ne mogu da predjem.

w

4. DSS-NS je imao oko 11-12% glasova. Njegovi glasači nemaju razloga da se predomisle.

Ovde se slazem u potpunosti. Cak mislim da bi bilo sasvim logicno da se jedan deo nezadovolnih glasaca DS, onih sa desnog krila koji su u prethodnim izborima presli od DSS na DS stranu, sada ponovi vrati DSS-u... Blo bi isto logicno da jedan deo biraca DS sa suprotnog krila predje na LDP stranu. Iz istog razloga: nezadovljstvo vlascu. Ali i zato sto sto se, po mom utisku, LDP dosta "normalizovala" ... Zbog toga ce je verovatno jedan deo njenih ranijih (ekstremnijih) glasaca napustiti i preci u "bojkotase" (ako je suditi po ovom blogu) ali bih ja ocekivao da u ukupnom zbiru LDP bude u plusu. Jedino ne razumem sta im je trebalo ovo sa Vukom Draskovicem - zbog toga samo mogu da izgube glasace a ne verujem da mogu da dobiju i jednog jedinog vise ...

Mislim da je bas LDP profil glasaca onaj najnezadovoljniji i sklon bojkotu. Ne sumnjam da ce disciplinovano jezgro da proba da iskoristi bojkot za jacanje pozicije, medjutim... ne verujem da ce dobiti mnogo glasova iz DS-a. Mozda gresim.

w

Da se izjasnim. Ja se nekako nadam da će Zeleni (ili Pirati) biti veliko iznenađenje.

Ja se isto nadam da ce Zeleni da se ustolice kao parlamentarna stranka. Prvi put cujem za njih, ali mislim da nije lose da budu prisutni kad se donose neki zakoni.

Prvi put cujem za njih, ali mislim da nije lose da budu prisutni kad se donose neki zakoni.

Zeleni su ovde startovali još 90-te, a onda je ubijena Petra Keli pa je sve to zamrlo.

Inače, Joška Fišer (ministar inostranih poslova u vladi G. Šredera za vreme NATO bombardovanja) je takođe bio član Zelenih ali veliki pobornik bombardovanja, za šta su ga partijski drugovi onomad častili onim gađanjem crvenom farbom.

maksa83

Prvi put cujem za njih, ali mislim da nije lose da budu prisutni kad se donose neki zakoni.

Zeleni su ovde startovali još 90-te, a onda je ubijena Petra Keli pa je sve to zamrlo.

Inače, Joška Fišer (ministar inostranih poslova u vladi G. Šredera za vreme NATO bombardovanja) je takođe bio član Zelenih ali veliki pobornik bombardovanja, za šta su ga partijski drugovi onomad častili onim gađanjem crvenom farbom.

Ma znam ze Zelene, nego ne znam da su i kod nas aktivni.

Ma znam ze Zelene, nego ne znam da su i kod nas aktivni.

Bili su, ranih devedesetih a onda je ... sve otlišlo gde je otišlo.

escherichije_colic

Da li ce Zeleni stvarno biti jedna od opcija na glasackom listicu? Ako ce biti, moram da Vam se zahvalim na informaciji jer moja dilema za koga da glasam je resena.

Kao što su socijalisti proizveli tajkune i uništili srednju klasu, demokrate uvele najgoru moguću partokratiju, tako verujem da bi posle srpskih "zelenih" Srbija izgledala kao pustinja Gobi.

edit- zaboravio sam liberale koji bi da šalju ljude u gulage

Hahahahaha, svaka čast!!! To sam i ja prvo pomislio kad sam pročitao "zeleni". U Srbiji su "zeleni" verovano ljubitelji dolara i novca uopšte.

Ovde se slazem u potpunosti. Cak mislim da bi bilo sasvim logicno da se jedan deo nezadovolnih glasaca DS, onih sa desnog krila koji su u prethodnim izborima presli od DSS na DS stranu, sada ponovi vrati DSS-u...

Ovo je vrlo realna slika. Pa bih čak dodao da će jedan veliki deo DS-a ovaj put glasati protiv svoje stranke, posebno ono "staro" članstvo koje je od početka sa DS-om. Ovim mislim na ljude koji se nisu "uhlebili" dolaskom DS-a na vlast i koji su užasno razočarani. Kad na to dodate i one "razočarane"koji su se prelili DS-u na prošlim izborima a ovaj put neće glasati za njih, mislim da je DS u ogromnom problemu.

Ovakav stav vam ne iznosim kao neko ko će glasati za SNS, već iz razgovora sa prijateljima i poznanicima u poslednjih godinu dana. Veliki deo mojih porodičnih prijatelja i familije su bili u DS-u od osnivanja stranke, čak su u svojim mestima bili i osnivači mesnih odbora. Od njih 10 koji su glasali za DS na prošlim izborima samo 1 će glasati i na sledećim, a ostali za nekog drugog(DSS, LDP, SNS).

onaj banditizam u Kolubari posledica lošeg rada serije resornih ministarstava koja, jedna za drugim, dozvoljavaju da se godinama struja uvozi a ne radi ništa na otvaranju novih kapaciteta za pokrivanje tog manjka, a sredstva postoje.

Pa, nije tačno da ne rade ništa na otvaranju novih kapaciteta za pokrivanje manjka struje.

tyson

onaj banditizam u Kolubari posledica lošeg rada serije resornih ministarstava koja, jedna za drugim, dozvoljavaju da se godinama struja uvozi a ne radi ništa na otvaranju novih kapaciteta za pokrivanje tog manjka, a sredstva postoje.

Pa, nije tačno da ne rade ništa na otvaranju novih kapaciteta za pokrivanje manjka struje.

Sve što se radi je ili malog značaja (kapaciteti) ili, ako se radi o ozbiljnim kapacitetima, na jaako dugačkom štapu.

Nije poenta priče da li i koliko se radi i gradi već da suštinska razlika po pitanju energitike u postpetooktobarskim vladama ne postoji jer od kada je uvoz struje prihvaćen kao legitiman način za podmirenje potreba automatski je status quo u celom EPS-u prihvaćen kao prirodno stanje a politički postavljena rukovodstva nisu imala obavezu da "ganjaju" neku proizvodnju a ozbiljan razvoj je prepušten nekim-tamo-nekad strateškim partnerima, što za posledicu ima mogućnost da bitange poput ovih u Kolubari urade to što su uradili.

Kako je EPS veoma veliki i inertan sistem koji dugo može da radi loše bez, na prvi pogled uočljivih, posledica može da se desi da se jedno jutro probudimo sa priličnom glavoboljom.

Ponavljam, nije mi želja da ovde bistrim problematiku EPS-a već činjenica da je EPS, pored strateške važnosti za državu, veliki motor koji može da povuče popriličan stvarni razvoj.

Ono što mene brine, a u velikoj meri i nervira je činjenica da za poslednjih desetak godina iako je bilo i sredstava i šansi nije urađeno ništa značajno i da niko od političara to ne vidi kao pitanje ili problem ili makar temu za ozbiljnije razmatranje, a možda i neko delovanje u tom pravcu, već je tema da li će DS sa DSS-om LDP-om i SNS-om da prvi vladu posle izbora ili neka slična glupost.

Na kraju, vi čije sećanje seže srpskom politikom poslednjih dvadesetak godina probajte da nabrojite koliko je stranaka nastalo (i nestalo) iz originalnog DS-a i probajte da me uverite da ima smisla i dalje razgovarati o izbornoj trci sa konjima koji su u ponudi.

...ili, koliko je sadašnjih narodnih poslanika bilo 1991 u SPO-u
Neko ih prebroja na 127.

Beli listić, zato što ste svi isti,

Treba znati koje su političke posledice ovoga. Na ovaj način se smanjuju šanse malim partijama da pređu cenzus. LDP bi tu pao kao prva žrtva.

Pogledajmo šta bi se desilo da su svi apstinenti na prethodnim izborima uradili ovo.

LDP - ispod cenzusa
SPS-PUPS-JS - ispod cenzusa

DS 116 (+14)
SRS 89 (+11)
DSS 35 (+5)
Mađari 5 (+1)
Bošnjaci 3 (+1)
Albanci 1 (0)
Romi 1 (+1)

U zagradi je razlika u odnosu na trenutnu situaciju.
Dakle vladu (knap 126) čine ZES i manjine.
Interesanto je da bi ovo pomoglo Romskoj partiji da uđe u parlament i ostalim manjinskim partijama da dobiju više predstavnika.


Nemojte shvatiti da vas nagovaram da glasate za nekoga. Ja na prethodnim izborima nisam glasao, mada sam planirao da glasam za LDP. A sad kada čitam ovo

Vi, kao, nećete s njima, ali ćete ih podržati iz viših interesa, da ne dođu ponovo snage mraka i 90ih trtmrt. Niste u vladi ali se isto mrsite ko i ovi lopovi što jesu, nemo se lažemo. Moj drugar daje časove tenisa opštinskim funkcionerčićima LDP- isti tip ljudi kao ona omladina DS sa klipova. Meni više znači priča iz prve ruke nego sva pripaganda svih aktivista po svim mogućim medijima.

i drago mi je što nisam.

Nemojte shvatiti da vas nagovaram da glasate za nekoga. Ja na prethodnim izborima nisam glasao, mada sam planirao da glasam za LDP. A sad kada čitam ovo
i drago mi je što nisam.

Zamislite tek kako je meni- ja sam to uradio

Zamislite tek kako je meni- ja sam to uradio

Pogledajmo šta bi se desilo da su svi apstinenti na prethodnim izborima uradili ovo.

LDP - ispod cenzusa
SPS-PUPS-JS - ispod cenzusa

DS 116 (+14)
SRS 89 (+11)
DSS 35 (+5)
Mađari 5 (+1)
Bošnjaci 3 (+1)
Albanci 1 (0)
Romi 1 (+1)

Pa sta?
Zasto bi takva situacija bila losija po drustvo nego ova sto smo je imali?
Neke stranke bi bile ispod cenzusa tacno, nekima bi to odgovaralo, drugima stetilo, ali to ne treba da bude briga gradjana vec tih stranaka.
Briga gradjana pri odluci glasati ili ne, i za koga, treba da bude kako ce ta njegova odluka uticati na kvalitet zivota, a ne koja ce stranka profitirati a koja imati stetu od te njegove odluke.
Naravno, pricam o gradjanima kojima uspeh neke stranke na izborima nije cilj sam po sebi vec nacin da se drustvo bolje uredi.
U ovakvom sistemu apsolutne partijske drzave stranke su se odrekle bilo kakve ideologije i sve su podredile tehnici dobijanja glasova.
Tako imamo LDP sa navodno surovo liberalnim ekonomskim programom (Prokopijevic je svojevremeno hvalio taj program) a sada ga svrstavaju u levicare i to ekstremne levicare, sto i nije cudo kad je jedan osvedoceni komunista njihov ugledni agitator ili cak i clan partije.
Zanimnjiva jetse ta kombinatorika mogucih pobednika, ali to na zivot gradjana nece imati nikakvog efekta pa se beli listic namece kao resenje za one kojima stranke kao takve nisu vazne ili koji nemaju neke licne koristi ako odredjena stranka bude imala vise uticaja.

Treba znati koje su političke posledice ovoga. Na ovaj način se smanjuju šanse malim partijama da pređu cenzus. LDP bi tu pao kao prva žrtva.

Je l' mozete malo da objasnite ovo?
Ja ne kapiram. Ako recimo umesto 60% birackog tela izadje 40%, zar to ne smanjuje cenzus (5% glasova od 40% je znatno manje nego 5% od 60%) u apsolutnim ciframa, pod uslovom da glasaci malih stranaka manje od proseka bojkotuju - naravno?

Kako ja to vidim, postoje dve mogucnosti:

1) da su bojkotasi ravnomerno rasporedjeni po strankama (cisto sumnjam), sto bi moglo da srusi neke manje stranke koje su jedva presle cenzus (isti efekat ako su njihovi glasaci vise od proseka neaktivni, ili bojkotno raspolozeni) dok na ostale stranke uopste ne bi uticalo,

2) da bojkotasi nisu ravnomerno rasporedjeni, tj, da su po svoj prilici mahom iz najjace stranke (DS), sto ce samo pomoci malim strankama da udju u parlament, jer ce lakse preci cenzus.

Pa sta?
Zasto bi takva situacija bila losija po drustvo nego ova sto smo je imali?

Ne mislim da bi bilo lošije. Ja ovo analiziram iz zabave. Ne zagovaram ni jednu opciju.

U ovakvom sistemu apsolutne partijske drzave stranke su se odrekle bilo kakve ideologije i sve su podredile tehnici dobijanja glasova.

Pa da, zato se u predizbornoj kampanji ni ne govori o važnim stvarima kao što su budžetski deficit, završni račun, smanjenje birokratije. Već sam se na ovom blogu žalio da se niko ne trudi ni da obeća da će smanjiti javni sektor.

hoochie coochie man

Pa sta?
Zasto bi takva situacija bila losija po drustvo nego ova sto smo je imali?
Neke stranke bi bile ispod cenzusa tacno, nekima bi to odgovaralo, drugima stetilo, ali to ne treba da bude briga gradjana vec tih stranaka.
Briga gradjana pri odluci glasati ili ne, i za koga, treba da bude kako ce ta njegova odluka uticati na kvalitet zivota, a ne koja ce stranka profitirati a koja imati stetu od te njegove odluke.
Naravno, pricam o gradjanima kojima uspeh neke stranke na izborima nije cilj sam po sebi vec nacin da se drustvo bolje uredi.
U ovakvom sistemu apsolutne partijske drzave stranke su se odrekle bilo kakve ideologije i sve su podredile tehnici dobijanja glasova.
Tako imamo LDP sa navodno surovo liberalnim ekonomskim programom (Prokopijevic je svojevremeno hvalio taj program) a sada ga svrstavaju u levicare i to ekstremne levicare, sto i nije cudo kad je jedan osvedoceni komunista njihov ugledni agitator ili cak i clan partije.
Zanimnjiva jetse ta kombinatorika mogucih pobednika, ali to na zivot gradjana nece imati nikakvog efekta pa se beli listic namece kao resenje za one kojima stranke kao takve nisu vazne ili koji nemaju neke licne koristi ako odredjena stranka bude imala vise uticaja.

Vec vise puta vodimo ovu raspravu, ali molim te mi objasni kako ce neglasanje da ima veceg efekta na kvalitet zivota gradjana nego bilo kakvo glasanje? Molim te. Ne razumem.

Ja kapiram da neko misli da su sve stranke kompromitovane, iste i gledaju samo svoj interes, kao sto kapiram da ima ljudi koji misle da se crtanjem cica Glise salje nekakva poruka strankama koja ce imati efekta.
Ali ne kapiram da ova dva misljenja moze da ima ista osoba.

Je l' mozete malo da objasnite ovo?

Analizirao sam situaciju sa prethodnih izbora. Pretpostavio sam da je 60% glasalo onako kako je glasalo, a da je 40% umesto što su ostali kod kuće izašlo na izbore i predalo prazan listić. Cenzus je 5% od onih koji su izašli na izbore a ne od važećih glasova. Dakle, cenzus je veči ako predaš prazan listić nego ako ostaneš kod kuće.

Ako recimo umesto 60% birackog tela izadje 40%, zar to ne smanjuje cenzus

Da, ali ovde poredite druge dve situacije: Glasati ili ne izaći.
Ja poredim: ostati kod kuće i ne glasati ili izaći i predati prazan (ižvrljan) listić.
U drugom slučaju prazan listić podiže cenzus.

2) da bojkotasi nisu ravnomerno rasporedjeni, tj, da su po svoj prilici mahom iz najjace stranke (DS), sto ce samo pomoci malim strankama da udju u parlament, jer ce lakse preci cenzus.

Nisam se upuštao u ovu analizu ali slažem se da je DS najveći gubitnik. Glasači opozicionih partija nisu imali čime da budu razočarani, a SPS deluje kao da će dobiti više glasova. Ali pazite, ako glasači DSa bojkotuju izbore tako što predaju nevažeći listić oni time ne smanjuju cenzus, već samo ako ostanu kod kuće.

westvleteren

Je l' mozete malo da objasnite ovo?

Analizirao sam situaciju sa prethodnih izbora. Pretpostavio sam da je 60% glasalo onako kako je glasalo, a da je 40% umesto što su ostali kod kuće izašlo na izbore i predalo prazan listić. Cenzus je 5% od onih koji su izašli na izbore a ne od važećih glasova. Dakle, cenzus je veči ako predaš prazan listić nego ako ostaneš kod kuće.

Aha, to je odgovor. Vrlo bitna informacija.

Ako recimo umesto 60% birackog tela izadje 40%, zar to ne smanjuje cenzus

Da, ali ovde poredite druge dve situacije: Glasati ili ne izaći.
Ja poredim: ostati kod kuće i ne glasati ili izaći i predati prazan (ižvrljan) listić.
U drugom slučaju prazan listić podiže cenzus.

Hehe, eto taktike za razbijanje bojkotasa
Salim se, ali mislim da sve ovo sa bojkotom daje previse prostora strankama da manipulisu glasacima - mnogo vise nego sto inace manipulisu svojim obecanjima (navodeci ih da misle da ce postici efekat drugaciji od stvarnog).

2) da bojkotasi nisu ravnomerno rasporedjeni, tj, da su po svoj prilici mahom iz najjace stranke (DS), sto ce samo pomoci malim strankama da udju u parlament, jer ce lakse preci cenzus.

Nisam se upuštao u ovu analizu ali slažem se da je DS najveći gubitnik. Glasači opozicionih partija nisu imali čime da budu razočarani, a SPS deluje kao da će dobiti više glasova. Ali pazite, ako glasači DSa bojkotuju izbore tako što predaju nevažeći listić oni time ne smanjuju cenzus, već samo ako ostanu kod kuće.

Da, stvarno ce biti interesantno posmatrati interferenciju raznih efekata ovog puta. Mislim da ce mnogi biti iznenadjeni. Nesto mi se javlja da ce bojkotasi biti najvise razocarani nakon izbora

Vec vise puta vodimo ovu raspravu, ali molim te mi objasni kako ce neglasanje da ima veceg efekta na kvalitet zivota gradjana nego bilo kakvo glasanje? Molim te. Ne razumem.

Pa nece neglasanje imati efekta na podizanje kvaliteta zivota.
To je nemoguce.
Ali nece ni glasanje za bilo koga uticati na to.
Radi se o tome da naredni izbori nece nikako uticati na poboljsanje tog kvaliteta pa ma kakvi rezultati da budu. Sve ce ostati isto.
A onda se postavlja pitanje zasto uopste glasati?
Onaj ko prizeljkuje da bas oderdjena stranka dobije vise uticaja (navija za nju, ocekuje licnu korist, simpatican mu sef stranke, hoce da se dodvori sefu na poslu, hoce da naperduje u stranackoj hijerarhiji ili neki drugi licbni razlog) ima razloga da glasa, ali taj razlog se ne tice drustva uopste vec iskljucivo njega.
Onaj ko nema takve motive nema ni razloga za glasanje.
U ovakvom sistemu partijske drzave u stranackoj medjusobnoj borbi oko vlasti (citaj privilegija) izbori su izgubili smisao a gradjani su svedeni na orudje u rukama partija pa ko na to pristaje to je njegova licna stvar.
To sa stanovista licnog. Nepristajanje na ulogu orudja u rukama drugih.

Neka eventualna korist po drustvo bi mogla da se desi kada bi taj procenat bio zapazen. Tada bi se na legitimnost vlasti bila bacena senka pa bi se moralo nesto uraditi na pitanju departizacije drzave.

Već sam se na ovom blogu žalio da se niko ne trudi ni da obeća da će smanjiti javni sektor.

I to ne da ne obecavaju da ce ga smanjiti, vec u cugu zaposlajvaju 2000 ljudi na budzet (agronomi) i jos se hvale da ce ih zaposliti jos.

Nesto mi se javlja da ce bojkotasi biti najvise razocarani nakon izbora

Kako, cime mogu da budu razocarani oni koji od izbora nista ni ne ocekuju?

I to ne da ne obecavaju da ce ga smanjiti, vec u cugu zaposlajvaju 2000 ljudi na budzet (agronomi) i jos se hvale da ce ih zaposliti jos.

+
U nacrtu budžeta Vlada je predvidela da zaposli još 3.000 državnih službenika.
Budžet je predvideo da se Ministarstvu unutrašnjih poslova dozvoli zapošljavanje još 2.000 ljudi, većinom na poslovima policajaca i vatrogasaca, kao i da se Ministarstvo rada i socijalne politike ojača sa 221 radnikom na stručnim poslovima u centrima za socijalni rad.

Vlada je planirala i da naredne godine, za plate ukupno 268.903 zaposlenih, izdvoji 173,8 milijardi dinara, što je za 13,8 milijardi dinara više nego 2011.

Ne postoje precizni podaci koliko se u Srbiji, u poslednjoj deceniji, nagomilalo raznih agencija, direkcija, kancelarija, uprava i saveta, koje su većinom na teretu države, ali sudeći po predlogu budžeta za 2012, njihov broj neće biti smanjen ni sledeće godine, prenose Novosti.

17.12.2011 Beograd

To sa stanovista licnog. Nepristajanje na ulogu orudja u rukama drugih.

Neka eventualna korist po drustvo bi mogla da se desi kada bi taj procenat bio zapazen.

Na prošlim izborima nije glasalo 40%. Gde ćeš zapaženije od toga. Doduše na sledećim izborima može da bude i 50%.

Primeti da je na prošlim izborima bilo više apstinenata (40%) nego ukupno glasača svih partija vladajuće koalicije (oko 30 %)
Ova vlast je dobila podršku manje od trećine biračkog tela. Eeeeeeeej. Pa izgleda da niko to ne zapaža niti da se išta dešava zbog toga.

Radi se o tome da naredni izbori nece nikako uticati na poboljsanje tog kvaliteta pa ma kakvi rezultati da budu. Sve ce ostati isto.
A onda se postavlja pitanje zasto uopste glasati?

Mogu da ti kažem moj lični razlog.
Identifikovao sam tri partije sa malim i jasno definisanim ciljevima.

Zeleni - zaštita životne sredine
Pirati - liberalizacija zakona o intelektualnoj svojini
NOPO - korišćenje open source softvera u drž. ustanovama

Svaka od ovih partija mora da ostane dosledna svojim ciljevima, jer bez doslednosti politički umire.
Npr. ova glupost sa SOKOJom i muzičkim dinarom se ne bi dogodila da su pirati u parlamentu.

Tu ja vidim malu šansu da se glasanjem utiče na neke stvari u životu.

Ne postoje precizni podaci koliko se u Srbiji, u poslednjoj deceniji, nagomilalo raznih agencija, direkcija, kancelarija, uprava i saveta, koje su većinom na teretu države, ali sudeći po predlogu budžeta za 2012, njihov broj neće biti smanjen ni sledeće godine, prenose Novosti.

Ti bre kao da imas spremne dokaze za svaku mogucu situaciju :)
Svaka cast.

Pa naravno, partije, posto su se ama bas sve odrekle ideoligije pa ne mogu po tom osnovu da pridobijaju clanove i aktiviste, moraju im staviti u izgled neku licnu korist od uclanjenja.
Kako nekima moraju i da ispune ocekivanja onda se moraju izmisljati kojekakve agencije da bi ih se imalo gde smestiti.
Sve je tako logicno. To tako mora da funkcionise u partijskoj drzavi i koja partija od toga odustane ta je propala.
Sve one to znaju, sve se tako ponasaju i naivno je ocekivati da ce se ili pojaviti neka savrsena koja to nece raditi ili da ce se neka postojeca promeniti.
Ko glasa za takve stranke svesno ili ne podrzava takav sistem.

hoochie coochie man

Nesto mi se javlja da ce bojkotasi biti najvise razocarani nakon izbora

Kako, cime mogu da budu razocarani oni koji od izbora nista ni ne ocekuju?

Kao prvo, mozda si to ti, potpuno trezven koji nista ne ocekuje, mada mislim da su Cica Glisinci najzahtevniji i najnerealniji (da li ovo treba da objasnjavam?).
Po mojoj proceni najvise bojkotasa dolazi iz DS-a i LDP-a, to su ljudi koji ce dan posle izbora da ukopcaju kako niko nije ni trepnuo na njihove crteze i poruke, vec da su svojim nedelanjem zapravo na vlast doveli stranku koja je iz njihove perspektive ipak gora od gore.

Uzmimo recimo nedavni intervju Slobodanke Turajlic, koju inace smatram za pametnu zenu. Tacno se vidi da je ona kompletno ocajna kad je trenutna situacija u pitanju, ali se isto tako vidi da su joj neke stranke ipak gore od drugih. Ali ona ne vidi, uprkos svojoj inteligenciji, da ce efekat njenog bojkota biti da pomogne bas toj stranci koja joj je vise mrska da dodje na vlast.
Ja nemam nista protiv da je ona svesno dovodi, ali problem je u tome sto se zavarava da taj beli listic kao nesto znaci.
Ne znaci nista. Mozda ce joj psiholoski biti lakse, za jedan milisekund. Ali ako bojkot 'uspe', taj trenutak ce da plati sa 4 godine Tome na vlasti...

(sad vec ulazim u vode gde navodim vodu na DS-ovu vodenicu, a to mi nije ni najmanje namera veruj mi )

Primeti da je na prošlim izborima bilo više apstinenata (40%) nego ukupno glasača svih partija vladajuće koalicije (oko 30 %)

E da, zato je potrebno izaci i ponistiti listic (ja mislim da je crtanje miki mausa najbolje resenje em lako se crta em su mikisti uvek bilo samosvesni: ))
Tek tako bi se eventualno vlast mogla prozivati za sumniv legitimitet,

Zeleni - zaštita životne sredine
Pirati - liberalizacija zakona o intelektualnoj svojini
NOPO - korišćenje open source softvera u drž. ustanovama

Time se samo pojacava legitimitet onih koji ce dobiti vlast, jer ovi koje si ti nabrojao nemaju nikave izglede ali ce vlast reci, takmicili smo se i mi smo pobedili.
Ako bi bilo vise ponistenih listica oni bi bili nesumnjiva poruka da nesto treba da ucine.

westvleteren

Tu ja vidim malu šansu da se glasanjem utiče na neke stvari u životu.

Pffffft.
I ti se zadovoljavas sitnicama.
Aut Caesar aut nihil.

hoochie coochie man

Ako bi bilo vise ponistenih listica oni bi bili nesumnjiva poruka da nesto treba da ucine.

Evo i posle kazes kako nista ne ocekujes od belog/izvrljanog listica.
Pa ne da ocekujes, nego su ti ocekivanja nerealna za medalju.

ali se isto tako vidi da su joj neke stranke ipak gore od drugih

Pa to stoji, ali kriterijum nije kako ce one upravlajti drzavom jer ce na tom polju biti iste, vec neki drugi.
Ja npr nikada ne bih mogao da glasam za Nikolica iz sasvim drugih razloga a ne iz razlloga sto mislim da bi losije vodio drzavu od Tadica. Izmedjunjih sada i nema neke razlike po tom pitanju.
Cak mislim da bi Nikolic bio servilniji prema EU kada bi dosao na vlast od Tadica.
To sto je meni deklarativno blizi LDP od SNS, DS i ostalih ne znaci nista jer je jasno da su svi odustali od deklarativnog programa i bore se za privilegije.
Ako si spreman da Tadiac castis privilegijama jer ti je dovoljno simpatican to razumem :)

Evo i posle kazes kako nista ne ocekujes od belog/izvrljanog listica.
Pa ne da ocekujes, nego su ti ocekivanja nerealna za medalju.

Pa sta je tu nerealno?
Evo recimo neki idealan slucaj.
Bude 20 % nevazecih listica (znam da je neraealno) i u svakom intervjuju politiacri moraju da se dovijaju kako ce to da zabasure, a novinari, javne licnosti (Srbijanka Turajlic npr) bas na tome insistiraju.
Mislis da bi im bilo svejednoi i da se ne bi bojali da sledeci izbori ne bi bili sa 30% takvih listica ako nista ne promene?

Time se samo pojacava legitimitet onih koji ce dobiti vlast, jer ovi koje si ti nabrojao nemaju nikave izglede ali ce vlast reci, takmicili smo se i mi smo pobedili.

Nakon prošlih izbora DS nije mogao da formira vladu pa je SPS došao u poziciju da bude tas koji odlučuje. Zamisli da su to bili Zeleni, da li bi onda mogla da se odobri izgradnja skladišta nuklearnog otpada a da Zeleni odmah ne sruše vladu.

Male partije sa jasno definisanim ciljevima su naša nada.

Male partije sa jasno definisanim ciljevima su naša nada.

Milim da na zalost mi jos nismo dosli u tu poziciju.
To se desava u uredjenim drustvima koja su resila generalna pitanja pa se politicki zivot osim spoljne politike, sveo na te "specijalizovane" probleme kao sto su nuklearke, GMO, stopa poreza, i sl.
Sve dok je u Srbiji situacija da ne funkcionise javno trziste rada vec se to obalja u partijskim centralama (da ne govorim o granicama, teriorijalnoj organizaciji) skladista za nuklearni otpad i takve, ne manje vazne ali ipak ne presudne stvari, su u drugom planu.

hoochie coochie man

Evo i posle kazes kako nista ne ocekujes od belog/izvrljanog listica.
Pa ne da ocekujes, nego su ti ocekivanja nerealna za medalju.

Pa sta je tu nerealno?
Evo recimo neki idealan slucaj.
Bude 20 % nevazecih listica (znam da je neraealno) i u svakom intervjuju politiacri moraju da se dovijaju kako ce to da zabasure, a novinari, javne licnosti (Srbijanka Turajlic npr) bas na tome insistiraju.
Mislis da bi im bilo svejednoi i da se ne bi bojali da sledeci izbori ne bi bili sa 30% takvih listica ako nista ne promene?

Ma idi bre

hoochie coochie man

ja mislim da je crtanje miki mausa najbolje resenje em lako se crta em su mikisti uvek bilo samosvesni: .

Miki Mausa je jako teško nacrtati sem ako baš sedneš pa vežbaš, a mislim da će se većina tek kad bude imala glasački listić u rukama setiti da ne zna da li miki ima obrve i da li ima beonjače i kako mu je ona crna boja rasprostranjena po obrazima i koliko ima prstiju na rukama i da li mu se vide zubi.... i tako oni nešto nacrtaju i to bude neko drugi a ne miki...

westvleteren
Ja se nekako nadam da će Zeleni (ili Pirati) biti veliko iznenađenje.

Ja 'predviđam' da će potpuni autsajder na izborima

biti veliko iznenađenje.

Ma i treba podići cenzus. Što manje stranaka učestvuje u vlasti, to je manje gladnih usta koje treba namiriti i manje se pljačkaju građani. Eto, ako ništa drugo to može biti pozitivan efekat "čiča gliše". Dosta više kombi stranaka i njihovih kadrova.

escherichije_colic

Ma i treba podići cenzus. Što manje stranaka učestvuje u vlasti, to je manje gladnih usta koje treba namiriti i manje se pljačkaju građani. Eto, ako ništa drugo to može biti pozitivan efekat "čiča gliše". Dosta više kombi stranaka i njihovih kadrova.

Ja se slazem sa idejom da se neke stranke zauvek eliminisu iz politike, ali bojim se da stvari uopste nisu tako jednostavne.

Zapravo crtanje cica Glise ne dize cenzus (u odnosu na prosle izbore kad je glas bio za stranku), vec ga samo cini visim u odnosu na situaciju u kojoj razocarani crtac ne bi ni izasao na glasanje.
5% izaslih je 5% izaslih sta god ti izasli pisali po listicu. Znaci isti je cenzus. Jedina razlika bi bila, kada razocarani ne bi ni glasali, onda bi smanjili cenzus.

Male stranke moze samo da obori ako imaju razocarane glasace u svom korpusu koji planiraju da se 'lade na izborima. Neglasanje DS-ovih i LDP-ovih glasaca ne (to jest ne osim u slucaju LDP-a ).

Radi se o tome da naredni izbori nece nikako uticati na poboljsanje tog kvaliteta pa ma kakvi rezultati da budu. Sve ce ostati isto.

Smela tvrdnja.

da li bi onda mogla da se odobri izgradnja skladišta nuklearnog otpada

Šta fali izgradnji skladišta radioaktivnog otpada?!?

Pa Zeleni bi se valjda prvi za to zalagali, a ne da nam isti stoji u raspalim hangarima, u burićima koji cure.

Male stranke moze samo da obori ako imaju razocarane glasace u svom korpusu koji planiraju da se 'lade na izborima.

Ne zaboravi na 40% glasača koji na prošlim izborima nisu glasali. Oni mogu da obore male stranke ako predaju nevažeći listić umesto da ostanu kod kuće.

U Srbiji postoji veliki politički vakuum i mislim da se tu kriju razna izneneđenja.

tyson

Radi se o tome da naredni izbori nece nikako uticati na poboljsanje tog kvaliteta pa ma kakvi rezultati da budu. Sve ce ostati isto.

Smela tvrdnja.

Obicna floskula koja se uzima kao postulat. Ovi koji to tvrde ni ne smatraju za potrebno da obrazlazu. Samo se ponavlja, sto mi najvise i govori da je u pitanju propaganda.

Apsolutno ne mogu da budu jednako bahati ljudi koji recimo prvi put imaju vlast kao ljudi koji vec tri mandata vladaju bez ikakve odgovornosti.

Ali, da se manemo toga. Cak i da je tacna TA tvrdnja, da se nas zivot nece sustinski promeniti na bolje odmah nakon sledecih izbora, menjanje vlaste tj pozivanje na odgovornost ce uticati na stranke mnogo vise nego nekakve cica Glise. Pad sa vlasti uvek ima efekta - evo vam SPS. Da li su savrseni? Ne. Ali nisu ni isti kao ranije. Dakle politicki lendskejp se menja, pa ako ne nakon ovih izbora, onda ce mozda nakon sledecih da se nesto poboljsa. Zao mi je sto je to jako sporo, ali na zalost, to je tako svuda. Izborite se za cesce izbore, onda. Aktivirajte se. Ali Srbija je zemlja gde politicka odgovornost jos ni jednom nije dosla kao rezultat izbora. Mozda SPS, ali i to je bila neka polurevolucija. A i niko ih nije ni pozivao na odgovornost kasnije.
Ali skinite ove likove sa vlasti, pa im sudite za lopovluk; to je neka poruka koja ima smisla.
Ovako, koja je alternativa? Cica Glisa? Daj bre. Daj onda barem zagovarajte revoluciju, o tome mozda mogu i da razmislim.

westvleteren

Male stranke moze samo da obori ako imaju razocarane glasace u svom korpusu koji planiraju da se 'lade na izborima.

Ne zaboravi na 40% glasača koji na prošlim izborima nisu glasali. Oni mogu da obore male stranke ako predaju nevažeći listić umesto da ostanu kod kuće.

U Srbiji postoji veliki politički vakuum i mislim da se tu kriju razna izneneđenja.

Da, samo ne verujem da ce neko ko na proslim izborima nije glasao izaci da glasa. Neko sigurno i hoce, ali mislim da ce broj razocaranih da bude mnogo veci, te da ih ponisti (da ponisti uticaj tih aktiviranih spavaca sa proslih izbora, ne listice )

Da, samo ne verujem da ce neko ko na proslim izborima nije glasao izaci da glasa.

Ja na primer, za Zelene.

Mislim da je vrlo teško predvideti kako će se ova masa ponašati.
Uostalom zar se nisu Dveri+Naši+1389 reklamirali sloganom "Sad konačno imam za koga da glasam"
Mene ovaj vakuum pomalo plaši.

westvleteren

Da, samo ne verujem da ce neko ko na proslim izborima nije glasao izaci da glasa.

Ja na primer, za Zelene.

Mislim da je vrlo teško predvideti kako će se ova masa ponašati.
Uostalom zar se nisu Dveri+Naši+1389 reklamirali sloganom "Sad konačno imam za koga da glasam"
Mene ovaj vakuum pomalo plaši.

Pa ti ih ne rusis, vec pomazes. Takvi primeri su u njihovu korist
Mislim da ce i od mene da dobiju glas, sad kada znam da ih ima i kod nas.
Negde mislim da glasaca moze da bude samo manje.
Ali da imaju potencijal to stoji, medjutim vidis i sam kako se ljudi razbacuju sa ono malo moci sto imaju da uticu na situaciju.
Ima se, moze se.

Ma idi bre

E bas volim ovako dubokoumne odgovore. Stavis nekoliko smajlija i mislis da si pametan.
Vidi se da bas imas stav a narocito da znas zasto je bas takav a ne nekakav drugaciji.
Pitas me, molis me da ti objasmnim, a kad to ucinim ti glunis velicinu koja se podsmeva.
Zasto?
Pa zato sto ne znas sta bi suvislo rekao. Smajliji su uvek pri ruci.
Hajde velicino objasni da je ovo

Radi se o tome da naredni izbori nece nikako uticati na poboljsanje tog kvaliteta pa ma kakvi rezultati da budu. Sve ce ostati isto.

Obicna floskula.
Kazi veliki sta ce se to desiti ako vladu bude formirala DS sa nekima a sto se ne bi desilo ako bi je formirala SNS sa nekima?
Koja je to sustinska razlika?
Znas, veliki, lako je glumatati pametnjakovica tesko je misliti, ajd probaj, odgovori.

hoochie coochie man

Ma idi bre

E bas volim ovako dubokoumne odgovore. Stavis nekoliko smajlija i mislis da si pametan.
Vidi se da bas imas stav a narocito da znas zasto je bas takav a ne nekakav drugaciji.
Pitas me, molis me da ti objasmnim, a kad to ucinim ti glunis velicinu koja se podsmeva.
Zasto?
Pa zato sto ne znas sta bi suvislo rekao. Smajliji su uvek pri ruci.
Hajde velicino objasni da je ovo

Radi se o tome da naredni izbori nece nikako uticati na poboljsanje tog kvaliteta pa ma kakvi rezultati da budu. Sve ce ostati isto.

Obicna floskula.
Kazi veliki sta ce se to desiti ako vladu bude formirala DS sa nekima a sto se ne bi desilo ako bi je formirala SNS sa nekima?
Koja je to sustinska razlika?
Znas, veliki, lako je glumatati pametnjakovica tesko je misliti, ajd probaj, odgovori.

Ma jok bre, uopste se ne podsmevam, nego se smejem. Daj ne zajebavaj. Prosto ne mogu da verujem da neko to stvarno misli. Izvini molim te ako si tako doziveo.

Dalje, moja diskusija na tvoj komentar (ovo dalje) se vise negde prelila na donje komentare jer si me onim komentarom ostavio bez teksta.
Pazi, reko si:

u svakom intervjuju politiacri moraju da se dovijaju kako ce to da zabasure, a novinari, javne licnosti (Srbijanka Turajlic npr) bas na tome insistiraju.
Mislis da bi im bilo svejednoi i da se ne bi bojali da sledeci izbori ne bi bili sa 30% takvih listica ako nista ne promene?

Pa covece boziji, da li ti ne vidis da Srbijom hodaju ljudi i bave se politikom za koje vecina misli da su upleteni u ubistvo premijera (znaci daleko neprijatnija situacija od nemanja legitimiteta), i sta, je l' se dovijaju da zabasure bilo sta? Neprijatno im je?
Evo ti Toma - ko njega uopste sme da pita eeeej bre sta je tacno mislio sa onim "podsetite Djindjica ...". Ajde ko? Kad si zadnji put cuo nekog novinara da ga to pita? Kad si cuo nekog da sme da pita Djilasa kako je sekao platane bez konsultovanja javnosti?
Ko ce uopste smeti da pita pitanja u situaciji sa medijima kakva je danas od kojih ce politicarima biti neprijatno? Ko ce uopste da izvestava o ponistenim listicima i kako, sta mislis? Ko ce da pita Srbijanku Turajlic sta ona misli? Pa sto SADA njeno misljenje nema nikakvog uticaja? Kako je politicarima svejedno sada na sve sto javne licnosti imaju da kazu a posle im nece biti, daj prosvetli me molim te. Ili tvrdis da ce onima koji dodju posle izbora biti neprijatnije?
Ali to se ne slaze sa tim da su "svi isti"...

Evo ti Toma - ko njega uopste sme da pita eeeej bre sta je tacno mislio sa onim "podsetite Djindjica ..."

Alo majstore!!!
Ti stvarno ne znas da razmisljas.
Pitao sam sta bolje ili losije da se dogodi ako jedna ili druga stranka naprave vladu a ne ko je kakav.
Ovo sto si napisao ipak pokazuje dosta.
Pokazuje da ti o politici nista ne znas.
Ti kazes da Nikolicu ne treba dati vlast jer je nije zasluzio (ubistvo Djindjica i ostalo) a Tadicu da jer ju jeste zasluzio.
Majstore, za zaluge se dobijaju medalje, a za krivicna dela zatvor.
Nije vlast ni nagrada ni kazna da bi se po tome odlucivalo kome je dati.
Alio ti tako odlucujes, ocigledno.

hoochie coochie man

Evo ti Toma - ko njega uopste sme da pita eeeej bre sta je tacno mislio sa onim "podsetite Djindjica ..."

Alo majstore!!!
Ti stvarno ne znas da razmisljas.
Pitao sam sta bolje ili losije da se dogodi ako jedna ili druga stranka naprave vladu a ne ko je kakav.
Ovo sto si napisao ipak pokazuje dosta.
Pokazuje da ti o politici nista ne znas.
Ti kazes da Nikolicu ne treba dati vlast jer je nije zasluzio (ubistvo Djindjica i ostalo) a Tadicu da jer ju jeste zasluzio.
Majstore, za zaluge se dobijaju medalje, a za krivicna dela zatvor.
Nije vlast ni nagrada ni kazna da bi se po tome odlucivalo kome je dati.
Alio ti tako odlucujes, ocigledno.

Daj majke ti, nadji gde ja to kazem, ajde molim te.
Ako vec ne mozes da vodis argumentovanu diskusiju, barem nemoj da lazes, ne izvrci moje reci i tako to...
Razlog zasto se pominje Toma je samo kao primer kako se oni ni za mnogo gore stvari ne snebivaju, a ovamo tvrdis da ce nesto da se snebivaju sto nemaju legitimitet.
Sto vise pises, sve vise mislim da si ti nekakav stranacki aktivista sa zadatkom da obezglasi sto vise ljudi.
Svi su isti, nema smisla glasati...crtajte Miki Mausa i slicno

i tako oni nešto nacrtaju i to bude neko drugi a ne miki.

Dobro, dobro, onda cica glisa.

Mada je steta propustiti priliku da se bude mikista.
Znas ono "Bal na vodi"...Srdjan Todorovic , "Ja sam mikista"

Kazi veliki sta ce se to desiti ako vladu bude formirala DS sa nekima a sto se ne bi desilo ako bi je formirala SNS sa nekima?

Ja bih da uskočim sa odgovorom ako mogu.
Pre svega, pitanje je naopako postavljeno, SNS sa nekima je bolja opcija. Zašto? Mi u Srbiji od 2000te ne praktikujemo demokratiju, odnosno ne menjamo vlast već imamo DS na vrhu države u kontinuitetu. Oni se osećaju vrlo komforno na svojoj poziciji (mi smo jedina demokratska, proevropska, kakva god opcija) i zaista veruju da ih niko neće oterati odatle. To što su 2008e zamalo ljosnuli i ne bi bili na vlasti da ih SPS nije spasao, izgleda da nije uopšte uticalo na njih.

Smatram da moraju da malo odsede na klupi. Treba ih kazniti za lošu vlast, pa će ako dođu sledeći put više da paze. Tako se šalje poruka. A i Toma će verovatno bolje da vlada ako zna da je lako smenljiv.
Dakle DS mora da leti, makar cena bila i 4 godine loše vlasti (ova sad je kao dobra). Uostalom, da smo na prošlim izborima glasali za SRS+DSS, danas bismo imali reformisan DS.

Ja sigurno neću glasati za Tomu, pa sam odlučio da eto izaberem neku od malih partija (bilo koju koja nije na vlasti). To je moj način da im pošaljem poruku.

Bude 20 % nevazecih listica (znam da je neraealno) i u svakom intervjuju politiacri moraju da se dovijaju kako ce to da zabasure, a novinari, javne licnosti (Srbijanka Turajlic npr) bas na tome insistiraju.
Mislis da bi im bilo svejednoi i da se ne bi bojali da sledeci izbori ne bi bili sa 30% takvih listica ako nista ne promene?

Ovo je, da izvineš vrlo naivno razmišljanje. Šta je to što treba da se desi a što se nije već desilo. Na prošlim izborima 40% biračkog tela nije glasalo. Za vladajuću koaliciju je glasalo 30% birača. To je po meni već dovoljno alarmantno. I? Jel neko mora da se dovija da to zabašuri? Jel Srbijanka Turajlić baš na tome insistira?

Priznajem, sigurno im je bilo neprijatno kad su videli da neće moći sami da naprave vladu već da moraju sa SPSom, ali neprijatnost je trajala samo dok nije izglasana vlada. Ako i bude 20% nevažećih listića, opet će im biti neprijatno samo dok ne formiraju vladu.

Naravno, ako je bojkot jednostavno čin ličnog zadovoljstva, potpuno podržavam. Na prošlim izborima nisam glasao i moram da priznam da se osećam superiorno u odnosu na one koji jesu. Sad, kad god neko krene da mi se žali na bilo šta u državi mogu da mu odgovorim: "Čekaj, pa ti si glasao za ovu vlast. Ja bi trebalo TEBI da se žalim. TI si odgovoran za ovo."
Mnogo dobar osećaj.

Smatram da moraju da malo odsede na klupi. Treba ih kazniti za lošu vlast, pa će ako dođu sledeći put više da paze

Ovde ima logike ali to bi znacilo glasanje za SNS a postoje mnogi razlozi zasto ne treba glasati politicare i stranke koje bez vidljivog razloga promene politicke stavove i naprasno pocnu da se zalazu za dijametralno drugacije ideje od onih za koje su se do juce zalagali.
Medjutim ako i to zanemarimo ostaje sledeca situacija:
Ako se slozimo da se generalna politika prema "velikim" pitanjima (Kosovo EU) nece menjaiti, a ja mislim i da ne treba i ne moze, i da niko osim LDP i ne nudi drugaciju, onda nam kao kriterijum za odlucivanje ostaje unutrasnje uredjenje.
Ako se dalje slozimo da je najveci problem iz koga proisticu svi ostali partokratija, tj prevelika moc stranaka, onda cemo videti da je gradjanima sistemski onemoguceno da uticu na resenje svog najveceg problema,

Ni jedna jedina stranka o tom problemu ne govori ili ako govori kaze "mi necemo gledati na stranacku pripadnost vec cemo angazovati eksperte", sto je vec davno izandjala fraza i neozbiljno bi bilo poverovati im na rec.
Ni jedna stranka nije u praksi pokazala da ne prihvata sistem partiokratije i da se ne ponasa u skladu sa njim, vec su ga sve od reda koristile kako bi svojim clanivoma obezbedile neke benefite o trosku drzave.

Taj sistem je najveci problem drustva, a on ce ostati netaknut pa bilo ko da dodje na vlast jer on strankama odgovara.

Gradjanima je ostao izbor ili da podrskom nekome ko tkav sistem zagovara i sami podrze taj sistem, ili da izraze svoje nezadovoljstvo odbijanjem da u njemu ucestvuju na nacin na koji stranke ocekuju.

Ovo je, da izvineš vrlo naivno razmišljanje. Šta je to što treba da se desi a što se nije već desilo. Na prošlim izborima 40% biračkog tela nije glasalo.

Nije isto ne izaci ili izaci i precrtati listic.
Neizlazak se moze tumaciti na svakakve nacine pa i na macim nezainteresovanosti za politiku, a izlazak i precrtavanje se nikako ne moze tumaciti osim nezadovoljstvom gradjana. Posebno sada kad je vec napravljena atmosfera i postalo je jasno da precrtan listic znaci neslaganje sa sistemom. Tu bi itekako morali da se trude da zabasure ako bi taj broj bio koliko toliko znacajan a to bi vec znacilo senku na legitimitetu.
Nije dovoljno za promenu sistema, ali jeste najvuise sto se moze. Alternativa tome je direktna podrsjka sistemu.
Na kraju, ni pitanje licnog dostojanstva nije nevazno pitanje.
Ako nekome nije problem da se pogleda u ogledalo i kaze sebi, ja sam niko i nista, ali sam glasao za nekoga pa cu mozda nesto i ucariti, taj moze da glasa.
Onaj ko ima problem da pristane na ulogu sredstva za potkusurivanje izmedju "velikih" taj ima problem i sa glasanjem bilo koga.

Mi u Srbiji od 2000te ne praktikujemo demokratiju, odnosno ne menjamo vlast već imamo DS na vrhu države u kontinuitetu.

Pa neće biti.

Šta bi sa periodom 2004-2007?

Uostalom, da smo na prošlim izborima glasali za SRS+DSS, danas bismo imali reformisan DS.

Šta ti garantuje bilo kakve reforme (i o kakvim se uopšte reformama tu radi) u DS ako bi bili u opoziciji?

Šta ti garantuje bilo kakve reforme (i o kakvim se uopšte reformama tu radi) u DS ako bi bili u opoziciji?

Nema nikakvih garancija naravno, ali postoji određena verovatnoća da bi se onaj drugi i treći ešalon opisan ovde: anatomija vrha demokratske stranke zbog odustva lukrativnih prilika smorio i otišao negde drugde?

escherichije_colic

Poenta postojanja LDP, odn "Preokreta" sada, je upravo da Tadiću vrate glasove razočaranih. Znamo za jadac. Vi, kao, nećete s njima, ali ćete ih podržati iz viših interesa, da ne dođu ponovo snage mraka i 90ih trtmrt. Niste u vladi ali se isto mrsite ko i ovi lopovi što jesu, nemo se lažemo. Moj drugar daje časove tenisa opštinskim funkcionerčićima LDP- isti tip ljudi kao ona omladina DS sa klipova. Meni više znači priča iz prve ruke nego sva pripaganda svih aktivista po svim mogućim medijima.

Beli listić, zato što ste svi isti, da se ne lažemo više, nesmo deca. Shvatite to kao kolektivni politički suicid svih koji ubace nevažeći listić. Moj neće biti beli, jer u tom slučaju ništa ne sprečava stranačke aktiviste da ispune po želji. Ne, neću nacrtati kitu, to bi bio najgori kliše, pokušaću da budem što kreativniji. Greota da se baci papir.

Pa LDP je svugde u vlasti osim u vladi. Na svim ostalim nivoima su sa DS-om.
Mada to potpuno razumem, jer kako bi npr. Čeda prodavao asfalt Beograd putu, ili iznajmljivao vozila Parking servisu? Kako bi Nataša Mićić prodavala iberlauf i ostale šljunkovite podloge takođe Beograd putu?

Dakle, cenzus je veči ako predaš prazan listić nego ako ostaneš kod kuće.

Npr, da svi koji bi hteli da precrtaju listic odluce i da dopisu Paja Patak i zaokruze.
I Paja osvoji 25.000 glasova, sto je 25%
DS osvoji 25.000, sto je 25%.
SNS osvoji 25.000, opet 25%
DSS osvoji 5.000, sto bi bilo 5%.
SPS osvoji 10.000, sto bi bilo 10%.
LDP osvoji 10.000, sto bi opet bilo 10%.
Na primer.
Znaci, od 100.000 izaslih biraca, Paja je osvojio 25%.
Mislis li da bi pustili Paju i njegove 'poslanike' u Skupstinu?
Ili bi se onda procenat racunao od 75.000 glasaca?
Sto bi DSS izbacio iz Skupstine, jer bi onda imao 3.75%
Na primer....

Ili bi se onda procenat racunao od 75.000 glasaca?
Sto bi DSS izbacio iz Skupstine, jer bi onda imao 3.75%

Nisam siguran da razumem. 5000 je 6.67% od 75000. Odakle 3.75% ?

U svakom slučaju, prvo se eliminišu svi ispod 5%, a ostalima se raspoređuju mesta u parlamentu proporcionalno broju glasova.
Pajini naravno ne ulaze u parlament.

hoochie coochie man

Evo i posle kazes kako nista ne ocekujes od belog/izvrljanog listica.
Pa ne da ocekujes, nego su ti ocekivanja nerealna za medalju.

Pa sta je tu nerealno?
Evo recimo neki idealan slucaj.
Bude 20 % nevazecih listica (znam da je neraealno) i u svakom intervjuju politiacri moraju da se dovijaju kako ce to da zabasure, a novinari, javne licnosti (Srbijanka Turajlic npr) bas na tome insistiraju.
Mislis da bi im bilo svejednoi i da se ne bi bojali da sledeci izbori ne bi bili sa 30% takvih listica ako nista ne promene?

Pa i sa 90% nevažećih listića ovakvi političari će isto da se ponašaju. Onaj koji bude uzeo najveći deo od onih preostalih 10% izašlih neće reći "nama vlast ne treba"

Male partije sa jasno definisanim ciljevima su naša nada.

Nismo mi još na tom nivou tako da ne verujem. Naša nada je povratak na većinski sistem i lokalno izabrane predstavnike u narodnoj skupštini. Kada bi sledeći izbori bili organizovani po tom ključu, garantujem vam da bi vanstranački predstavnici bili bar 30% narodnih poslanika.

Naša nada je povratak na većinski sistem i lokalno izabrane predstavnike u narodnoj skupštini.

Van svake sumnje.
Ja sam mislio, naša nada za ove izbore sad što dolaze u ovakvom sistemu. A za 4 godine možda budu većinski, kad se promeni ustav ili šta već treba.

Pa i sa 90% nevažećih listića ovakvi političari će isto da se ponašaju. Onaj koji bude uzeo najveći deo od onih preostalih 10% izašlih neće reći "nama vlast ne treba"

E jbg
Pa naravno da ce da se ponasaju, to se nikako ne moze spreciti.
Ostaje da glasanjem pristanemo na njihov sistem i da ih podrzimo, ili da ne ucestvujemo u podupiranju tog sistema.
A ako mislis da je svejedno kad neko vlada sa 10 ili sa 80% podrske ond au redu.