Domaći zadatak i odmor

/ 04.09.2012. u 16:49

Komentari: 312
Čitanost: 27278
/
Preporuke: 2871
/

Garfield-Homework%255B1%255D.jpg

Gost autor: Marko Stamenković (8 godina, II razred)

Danas sam doziveo nesto strasno! Kako da ja imam tako malo domaceg (da nacrtam sta sam procitao za vreme raspusta), a moj prijatelj, koji ide u drugu skolu i kod druge uciteljice tako mnogo (dve strane iz radne sveske iz matematike i iz srpskog jedan sastav)? Imali smo dogovor da se vidimo, ali zbog glupe skole sad ne mozemo! A sta vi mislite o ovom da li je to fer ili ne?

Djaci ne mogu vise da podnesu domaci treba im raspust! Dosta domaceg, vise odmora i sto manji domaci djaci zele! I deca zele malo slobodnog vremena! Dovoljno je to sto radimo u skoli zasta ce na jos i domaci? Ajde da promenimo ovu zemlju!

A sad ko se slaze? A ko ne? I najvisi glas pobedjuje!

Pesma:

djacima treba odmora,

ajde ucitelji i nastavnice dajte odmor,

djaci protestvuju

Za djake je potreban odmor i svako ima svoje pravo na misljenje!!!

Mama mi kaze da ima mnogo ucitelja i uciteljica ovde, pa sam hteo da vas pitam zasto je toliko vazan taj domaci? Ajde da nemamo domaci u zamenu 10 dana nema odmora od raspusta.

I vise odmora. Ponekada izludim od tako kratkih odmora u skoli a toliko ucenja, mnogo je naporno!

postavite na |

Komentari (312)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

savamala 16:58 04.09.2012

савет

Kako da ja imam tako malo domaceg (da nacrtam sta sam procitao za vreme raspusta), a moj prijatelj, koji ide u drugu skolu i kod druge uciteljice tako mnogo (dve strane iz radne sveske iz matematike i iz srpskog jedan sastav)?

Тражи од мајке да те премести у ту другу школу код те учитељице. И, покушај да уживаш у домаћим задацима. Мало ће ствари у животу бити толико лепе као што је школа и домаћи задаци.

Kazezoze 17:14 04.09.2012

Re: савет

savamala
Kako da ja imam tako malo domaceg (da nacrtam sta sam procitao za vreme raspusta), a moj prijatelj, koji ide u drugu skolu i kod druge uciteljice tako mnogo (dve strane iz radne sveske iz matematike i iz srpskog jedan sastav)?

Тражи од мајке да те премести у ту другу школу код те учитељице. И, покушај да уживаш у домаћим задацима. Мало ће ствари у животу бити толико лепе као што је школа и домаћи задаци.

ajde, što lažeš detetu...domaći nije niko voleo, ni ti, ni ja, niti bilo ko od odraslih jer je domaći nametanje obaveze, a nijedno nametanje obaveze nije prijatno, pogotovo ako je tako masivno kao u slučaju markovog drugara..
kada bi u školama nastavnici uspeli deci da pravilno usmeravaju pažnju na učenje u školama i sveli domaće na minimum, tada ni ta obaveza ne bi bila toliko neprijatna.
međutim, očigledno je da zbog lošeg nastavnog plana i programa, nastavnici sve više potežu za dužim radom dece kod kuće kako bi naučili ono što ne stignu da nauče u školama.

savamala 17:22 04.09.2012

Re: савет

ajde, što lažeš detetu...domaći nije niko voleo, ni ti, ni ja, niti bilo ko od odraslih jer je domaći nametanje obaveze, a nijedno nametanje obaveze nije prijatno,

У свему си у праву осим да лажем дете. Чињеница је да је време школе најлепше време у животу највећег броја људи. Ако пођеш од тога, онда ни домаћи задаци нису баш лоша ствар.

maksa83 19:04 04.09.2012

Re: савет

Мало ће ствари у животу бити толико лепе као што је школа и домаћи задаци.

.
Tako je!

Marko, pored toga - Kosovo je Srbija!

Krugolina Borup 21:34 04.09.2012

Re: савет

maksa83
Мало ће ствари у животу бити толико лепе као што је школа и домаћи задаци.
.
Tako je!

Marko, pored toga - Kosovo je Srbija!

Najbolje obožavam kratke komentare, koje će samostalno da pročita, a potom da me pogleda i kaže: "Mama, a šta ovo znači?"

I onda sledi majčino višesatno objašnjenje od 1389. godine naovamo, plus šta je to ironija.

PS: 'tedoh da pitam, a kako tvoj prvi susret sa školskim sistemom?

dobrosavljevic_m 21:37 04.09.2012

Re: савет

Мало ће ствари у животу бити толико лепе као што је школа и домаћи задаци.

A i ovaj krenuo da prenerazi malog u startu.

Jukie 21:38 04.09.2012

Re: савет

Krugolina Borup

plus šta je to ironija.

A evo šta je aronija
aronija

Tu možete da se igrate rečima koje slično zvuče a imaju različito značenje

freehand 22:20 04.09.2012

Re: савет

maksa83
Мало ће ствари у животу бити толико лепе као што је школа и домаћи задаци.
.
Tako je!

Marko, pored toga - Kosovo je Srbija!

A i tek ćeš da otkriješ da su vam Darvina podmetnuli, iako su se malisava i drugari jako trudili da to isprave.

mariopan 17:01 04.09.2012

...

Zdravo Marko.

Najbolje bi bilo ako bi učitelji i učiteljice našli neku meru u zadavanju zadataka, da zadaju onoliko koliko možete da uradite a da vam ostane vremena za igru i odmor.

Deci je igra potrebna gotovo isto kao hrana, san i učenje, naročito ako se igraš sa drugarima.

Dok učitelji to ne reše, morate da poslušate da ne dobijete loše ocene jer se to posle teško popravlja, a šteta bi bila velika?

Pozdrav

dobrosavljevic_m 17:08 04.09.2012

Šta su ti geni

mama krenula na zdravstvo, a sin na školstvo...

Krugolina Borup 17:12 04.09.2012

Re: Šta su ti geni

mama krenula na zdravstvo, a sin na školstvo...

Tek da vidiš dedu! Deda se specijalizovao za vodovodne, toplovodne, kanalizacione i ostale rupe.

predatortz 17:14 04.09.2012

Re: Šta su ti geni

Krugolina Borup
mama krenula na zdravstvo, a sin na školstvo...

Tek da vidiš dedu! Deda se specijalizovao za vodovodne, toplovodne, kanalizacione i ostale rupe.
Branka.

Vlada u senci

Freedom of Information 18:01 04.09.2012

Re: Šta su ti geni

Krugolina Borup
mama krenula na zdravstvo, a sin na školstvo...Tek da vidiš dedu! Deda se specijalizovao za vodovodne, toplovodne, kanalizacione i ostale rupe. Branka.

Ma samo neka raste broj tih što su spremni da "krenu".A za momčića

i preporuka,naravno.

arianna 17:22 04.09.2012

srećan početak nove školske godine

tema : nacrtaj kako si proveo letnji raspust

"Bio sam na letovanje i sakupljao kamenčiće :))

jessie.la 17:36 04.09.2012

Re: srećan početak nove školske godine

arianna

"Bio sam na letovanje i sakupljao kamenčiće :))

Haha, genijalno!
Posebno mi se dopao opis letovanja! Vrlo koncizno.

Pravda za Marka i ostale školarce!
Dole domaći zadaci! To je po svetu već prevazidjena stvar.
Učitelji, batalite striktno držanje plana i programa, učite decu onome što je važno.Učite ih u školi, tamo su djaci, neka kući budu samo deca!

savamala 17:38 04.09.2012

Re: srećan početak nove školske godine

To je po svetu već prevazidjena stvar.

Ово није истина.

jacHa. 17:25 04.09.2012

dragi marko,

ja sam nastavnica matematike i često dajem domaći.
moji đaci ga uglavnom ne vole i često ga prepisuju od drugih u školi, što je skroz bezveze, ali bolje i tako nego nikako. ima i onih đaka što ga vole i rade, to su oni sa višim ocenama.
domaći rad se zadaje kao putokaz đacima, na koji način da se obavi učenje kod kuće, da deca ne bi učila više i obimnije, nego baš da rade pravu stvar. učenje samo u školi nije dovoljno da se stvari zapamte. kad imaš da naučiš novu lekciju, prvo ukapiraš o čemu se radi, a zatim vežbaš primenu i na kraju zapamtiš novu lekciju. kad ne bi na njoj ponovo radio kod kuće, prilično bi je zaboravio za par dana.
mislim da domaći zadaci za drugake iz svih predmeta zajedno ne treba kući da se rade duže od dva sata, možda i manje, bez pomoći odraslih.
pozdrav!
jasna

Krugolina Borup 18:50 04.09.2012

Re: dragi marko,

mislim da domaći zadaci za drugake iz svih predmeta zajedno ne treba kući da se rade duže od dva sata, možda i manje, bez pomoći odraslih.

Može li mama nešto da pita ovim povodom?

Meni ta dva sata deluju... mnogo. Evo zbog čega: dva sata je skoro tri školska časa od po 45 minuta, a ti školski časovi su, koliko mi je poznato, ograničeni na 45 minuta zato što nakon tog vremena deci pada koncentracija.

Znači, tom logikom, i domaći bi trebao da se radi sa nekim pauzama nakon svakih 45 minuta. S obzirom da kod kuće nema zvona nakon 5 minuta, te pauze se pretvore u minimum 15 minuta, a češće i duže. I tako ta dva sata ne budu dva sata, već dva i po, pa i tri sata. Nekad i duže, kada je domaći težak, pa ga dete ne razume, pa da bi ga mogao samostalno uraditi, roditelj prvo mora da mu objasni o čemu se radi.

I onda dete uradi domaći samostalno, nakon ta dva-tri-četiri sata i donese roditelju da pregleda. I onda roditelj nađe grešku ovde, grešku onde, ispravi ovo, ispravi ono, ovo ponovo, ovo ne valja... i onda se celoj toj priči dodaje još sat-dva. I mnogo dečije nervoze, frustracije, pa i plača.

Iskreno i bez sve zahebancije, poznajem više od jednog roditelja koji su priznali da su u ovoj ili onoj prilici uradili domaći umesto deteta, pošto je cela ta rabota poprimila razmere teške agonije i za roditelje i za decu. Domaći zadaci ponekad budu tako preobimni i teški, možda ne za svu decu, ali za neku da, a roditelji tako umorni posle posla, da cela ta rabota oko domaćih postane teška agonija.

Da se razumemo, ne pričam o našem slučaju, mi smo promenili školu krajem prošle godine i otkada smo to uradili - pevamo od sreće. Ali u staroj školi smo se patili s tim domaćim zadacima, a kako čujem ovih dana od raznih roditelja iz raznih drugih škola - mnogi se pate.

Ako dete u školi ima četiri do pet školskih časova (niži razredi), i provede tamo četiri do pet sati, malo mi surovo deluje da se onda od njega očekuje još dva-tri sata rada kod kuće. Izađe na puno radno vreme.

Zar ne misliš da je to malo mnogo za niže razrede?

Ponovo, ne pričam o nama - mi smo domaći danas uradili za pola sata. I smatram da je to dobra mera za početak školske godine. Kad se uhodaju, može i duže. Ali dva sata... to mi malo mnogo zvuči. Naročito što ono što nastavnik broji u dva sata, ne odgovara onome kako to u praksi ispadne (tri-četiri sata).

Jukie 19:02 04.09.2012

Draga mama,

MARKO NE ČITAJ OVO, OVO JE ZA MAMU

Ne treba drugi razred da radi domaći dva sata, ali ne vidim ništa loše u domaćem koji ima Markov drug. Sasvim je logično da drugog dana po početku školske godine đaci napišu sastav i da malo rade matematiku. Zadaci na početku zbirke su laki i obnavljanje gradiva od prošle godine.

Mislim da je važnije obratiti pažnju na to šta će nastavnica sutra da uradi sa urađenim domaćim. Da li će ga pregledati i dati povratnu informaciju (i ili izvući zaključke o nivou na kome učenik radi, kako bi se formulisao iop), ili će samo pogledati krajičkom oka da li nešto ima napisano i štiklirati u tabeli za domaće, ili će čak potpuno zaboraviti na to?

jacHa. 19:47 04.09.2012

Re: Draga mama,

kad malo bolje razmislim, jeste dva sata previše. dete tog uzrasta ne može da ima koncentraciju duže od pola sata, ako uči. i to je mnogo.
matematika i srpski su glavni zafrkanti, tu, verujem da treba po pola sata dnevno, plus za svet oko nas i šta još ima. ne verujem da rade domaći iz muzičkog, likovnog i fizičkog, i kad ga ima - to je više razonoda nego umni rad.
ja nisam učiteljica, uzrast dece sa kojom radim je potpuno različit, ali mislim da grešiš što mu pregledaš domaći i uključuješ se u to. to bi u drugom razredu već trebalo da zna sam. pa koliko zna, zna. uključuj se samo kad je frka i panika. pusti ga što pre da u potpunosti to bude njegov trud i njegov domaći. treba da popričaš sa njim svaki dan, naravno, šta ima da radi, šta je uradio, ali upućuj ga da se sam snalazi, ne radi umesto njega. to te vodi kasnije u plaćanje časova i dete nenaviknuto na samostalni rad.

cassiopeia 20:30 04.09.2012

Re: Draga mama,

ali mislim da grešiš što mu pregledaš domaći i uključuješ se u to. to bi u drugom razredu već trebalo da zna sam. pa koliko zna, zna. uključuj se samo kad je frka i panika. pusti ga što pre da u potpunosti to bude njegov trud i njegov domaći. treba da popričaš sa njim svaki dan, naravno, šta ima da radi, šta je uradio, ali upućuj ga da se sam snalazi, ne radi umesto njega. to te vodi kasnije u plaćanje časova i dete nenaviknuto na samostalni rad.

Apsolutno se slažem. Moja devojčica od prvog razreda, a sad je krenula u četvrti, domaći radi sama i to u školi, u boravku. Za dve godine koliko živimo zajedno mogu na prste jedne ruke izbrojati situacije kada sam videla da je potrebno uključiti se dodatno i pomoći. Zaista mislim da ako ne traže pomoć ne treba se ni mešati u domaći. Pregledam samo onda kad to od mene traži i to je po pravilu kad nije sigurna da li je razumela zadatak ili nije sigurna oko postupka rada. Što ih ranije pustimo da budu samostalni u radu bolje je za njih same.

Krugolina Borup 20:36 04.09.2012

Re: Draga mama,

ali mislim da grešiš što mu pregledaš domaći

E, tako ja nisam pregledala domaći, pa sam dobila kritiku da li psihologa, da li pedagoga u onoj staroj školi, a što ne pregledam? Hebo lud zbunjenog, prvo ti oni kažu da dete radi samostalno, a onda ti učiteljica kaže: pomozite detetu. I ti ko sluđen, u tom prvom razredu, niti da proveravaš, niti da ne proveravaš, kad ni oni međusobno ne mogu da se dogovore.

To bilo u staroj školi.
U novoj smo se oboje odmorili, nemamo više takvih problema. Domaći su odmereni, razumne veličine i teškoće, i može sam da ih uradi.

Nije Marko na ovom blogu kukao zbog svog domaćeg, već zbog domaćeg njegovog drugara. A koji je indirektno uticao i na njega.

tetkino 08:40 05.09.2012

Re: dragi marko,

Pravo pitanje je zasto neko mora da radi domaci 2 sata, a neko samo pola?

Recimo ako je objektivno potrebno detetu X uzrasta da uradi predvidjeni domaci za 30 minuta, a ti imas decu koja ga urade za 15 minuta i neku drugu koja ga urade za 2 sata - da li im treba dati domaci tako da:

- Ovima sto urade za 15 minuta, povecati obim tako da i njima treba 30 min
- Ovima sto urade za 2 sata smanjiti gradivo tako da i njima treba 30 min

ili

- Ostaviti sve ovako kako je, pa kako se ko snadje i prepise

ili

- Ovima sto urade za 15 minuta povecati obim
- Ovima sto treba 2 sata, mozda u pocetku smanjiti obim, da se ne uplase i steknu radne navike, a zatim povecavati do granice kada imaju domaci koji zadovoljava potrebe obrazovanja - pa nek im treba 2-3 sata

Misici - i oni u glavi i oni u telu se vezbaju tako sto se naprezu van granice njihove izdrzljivosti. Treninge je potrebno varirati, tako da ne dosade i da postignu zeljene rezultate.

Nisam zato da se talentovana deca zanemaruju - a zanemaruju se time sto se njima retko kad poklanja paznja, imamo jako malo sekcija, sa njima se malo radi individualno na casu - ako se tome doda i cuvena potreba da se ne strci, da se ne izdvaja, da te ne prozovu streberom, bubalicom, frikom, nakazom i sl. - nije ni cudo sto se mnogi klinci nikad ne priblize svom punom potencijalu.

Sa druge strane imamo decu, koja iz ovih ili onih razloga zaostaju - i sa njima mora mnogo da se radi. I u skoli i u kuci. I to je nekad 2 nekad 3, a nekad i vise. Svakoga dana. Godinama. I to je uzasno iscrpljujuce i za dete i za roditelja.

Ali to je i jedini nacin da i ta deca prevazidju neke svoje probleme i nadmase svoje mogucnosti. Ako nikad ne izadjes iz tvoje "comfort zone" - nikad neces ni nauciti nesto novo.

E sad u danasnje doba svako moze, bez ikakvog truda da dobije 2. Samo ako ne pravi mnogo velika sranja. U stvari cak i ako pravi. Samo promeni skolu, s vremena na vreme. Ma kakva dvojka, petice su na rasprodaji.

Ja ne mislim da je to dobro - to je samo prepustanje manjoj liniji otpora. A sto ne platis na mostu platices na cupriji - kad ta i takva deca odrastu i kad budu trebala da zuzmu svoje mesto pod suncem. Ako im damo posao hocemo li tolerisati to sto ga rade lose (ovde mislim na svu decu - koja danas dolaze sa pola domaceg ili prepisanim domacim, a sutra ce vam raditi pola servisa na kolima, proknjizavati pola plate ili operisati pogresan bubreg) ili im necemo dati uopste da rade - jer ce biti manja steta da im dajemo pare nego da im dajemo posao.

Mi se stalno zaludjujemo sopstvenim potencijalima, mogucnostima, perspektivama...

Znanje i ljudi su najvaznija komponenta razvoja svake drzave. Mi imamo 1/3 ljudi koji su funkcionalno nepismeni, 10% onih koji imaju visoko obrazovanje i ostatak koji ima neku srednju skolu - to nije nimalo ruzicasta slika.
Kad tome dodas da stalno snizavamo kriterijume da nam deca ispadnu sto lepsa - nemamo se cemu ni nadati.

Za nasu decu nije dovoljno dobro da budu ovakvi kao mi, niti da budu kao drugi, oni moraju biti mnogo bolji i od nas i od okruzenja - upravo zato sto smo mi ovako grbavi. Mi smo njima kamen oko vrata - a ne svetao primer.
Nase je da probamo da nadmasimo sebe i da njih vaspitamo da budu bolji od nas - a u tom procesu valjda ce se i svaki od nas popraviti barem malo, jer nam je to jedina sansa da krenemo napred.

vishnja92 17:40 04.09.2012

Zdravo Marko,

evo i mog odgovora na tvoje pitanje

:

naravno da nije fer, naročito prema tvom drugaru. Raspust, kako mu ime i kaže, služi tome da se deca raspuste, to jest da se odmore od škole, i sva deca imaju pravo da taj odmor iskoriste i da se zabavljaju do mile volje. On zbog toga postoji. Tokom raspusta se retko setiš škole, osim onako usput.

Isto to mislim i o domaćim zadacima tokom školske godine. Ustvari, sigurna sam da deca, onog momenta kada izađu iz škole, treba na nju da zaborave. Ja sam to stalno radila kad sam bila dete (u mojoj školi nije bilo domaćih) a bila sam odličan đak.

(Tu imaš važan ali prost trik: treba da slušaš na časovima, i da razumeš. Važnije je da razumeš ono što priča učiteljica nego da stigneš da sve prepišeš sa table. Kada si na času pažljiv i usredsređen sve ćeš uspeti da zapamtiš bez učenja kod kuće)

Moji klinci (isto kao i ti sad) stalno pričaju da nešto "nije fer", a moja ćerka plače svaki put kada je njena drugarica kažnjena pa zbog toga ne mogu da se igraju. Odrasli prave razne prepreke i teškoće, ali to nije zato što su odrasli nego zato što ne znaju mnogo više nego deca, pa urnebesno greše. Ali sve je to ok, greške su ok :)

Srećan ti početak školske godine i pobedi ih s lakoćom, da bi imao dovoljno vremena za sve zanimljive i važne stvari.

Višnja

mariopan 19:24 04.09.2012

Re: Zdravo Marko,

Višnja

Višnja je u pravu, najviše se nauči kada se pazi na času, kada se sve razume i isproba odmah, dok još možeš da pitaš šta ti nije jasno, i to ostaje u glavi i pamti se najduže.

Kod kuće je onda potrebo samo malo provežbati, to je domaći, jer ako znaš zadatke i sve ti je jasno, domaći ćeš uraditi brže, , i tako će ti ostati više vremena za igru.

Jukie 19:28 04.09.2012

Re: Zdravo Marko,

A i nindže stalno vežbaju one svoje pokrete

marco_de.manccini 21:02 04.09.2012

Re: Zdravo Marko,

Можда је супер научити све док је још час, али ја, а верујем да су постојали и други, никада, апсолутно никада, нисам могао да се концентришем и да слушам оно што се говори на часу (слабо примам информације кроз говор, ништа ту моја учитељица није крива, она је, у ствари, како се сећам, била одлична). Часови су служили да не будем на улици. Некад нису успевали ни у томе.

Мени би више пријао модел у коме има домаћег, а нема часова, односно часови су цели посвећени писању домаћег (децо, ово вам је задатак, ово вам је уџбеник/радна свеска/енциклопедија/речник/нешто, сналазите се), али некоме би баш то било лудило.

Нема ту савршеног решења.

(Мада, кад боље размислим, онај модел који би ми пријао такође подразумева да се све научи још на часу. Само на другачији начин.)

cult 07:32 05.09.2012

Re: Zdravo Marko,

marco_de.manccini

Takodje. Samo sporadično sam bio koncentrisan na nastavu u školi, kad me nešto baš zainteresuje.
A i mrzeo sam domaće, da. Ali sam ih prilično često radio. Jbg, ako te nastavnica provali da ih uopšte ne radiš, zove roditelje, pa slede kazne u raznim oblicima. Više se isplatilo da to nekako odradim, tako da su domaći zadaci imali glavni uticaj na moje savladavanje gradiva.
Uopšte, školu nikako nisam voleo. Naročito osnovnu.
A vidim, iver ne pada daleko od klade. Bar ovaj stariji iver.

arianna 08:05 05.09.2012

Re: Zdravo Marko,

iver ne pada daleko od klade

:))))

cult 08:07 05.09.2012

Re: Zdravo Marko,

fenomenalna ilustracija : )

Milan Novković 08:50 05.09.2012

Re: Zdravo Marko,

vishnja92
evo i mog odgovora na tvoje pitanje :

naravno da nije fer, naročito prema tvom drugaru. Raspust, kako mu ime i kaže, služi tome da se deca raspuste, to jest da se odmore od škole, i sva deca imaju pravo da taj odmor iskoriste i da se zabavljaju do mile volje. On zbog toga postoji. Tokom raspusta se retko setiš škole, osim onako usput.

Isto to mislim i o domaćim zadacima tokom školske godine. Ustvari, sigurna sam da deca, onog momenta kada izađu iz škole, treba na nju da zaborave. Ja sam to stalno radila kad sam bila dete (u mojoj školi nije bilo domaćih) a bila sam odličan đak.

(Tu imaš važan ali prost trik: treba da slušaš na časovima, i da razumeš. Važnije je da razumeš ono što priča učiteljica nego da stigneš da sve prepišeš sa table. Kada si na času pažljiv i usredsređen sve ćeš uspeti da zapamtiš bez učenja kod kuće)

Moji klinci (isto kao i ti sad) stalno pričaju da nešto "nije fer", a moja ćerka plače svaki put kada je njena drugarica kažnjena pa zbog toga ne mogu da se igraju. Odrasli prave razne prepreke i teškoće, ali to nije zato što su odrasli nego zato što ne znaju mnogo više nego deca, pa urnebesno greše. Ali sve je to ok, greške su ok :)

Srećan ti početak školske godine i pobedi ih s lakoćom, da bi imao dovoljno vremena za sve zanimljive i važne stvari.

Višnja

Da, obrazovanje, uopšte, ide u tom smeru. Nemam sad vremena za dodatni materijal al vratiću se kasnije, nadam se:

- Formalne granice u procesu učenja polako nestaju. Više je razloga:

1. Tehnologija sve više omogućava personalizaciju učenja, tj kurs koji je prilagođen pojedincu, ne razredu, školi ili školskom sistemu u državi.

2. Raspaljeni mašta, radoznalost, interesovanje u školi će raditi bolji srednjoročno+ posao kod dece kući, ostavljene na miru, u proseku, neko forsirano nabacivanje novih fakata i obrazaca u opštem okruženju koje je potpuno jedinstveno za svako dete - kontraproduktivnost domaćeg je kao kontraproduktivnost fokusiranja objektiva na scenu gde je, dubinski gledano, sve interesantno. Tj, kažemo detetu "gledaj ovo", a na sceni ima mnogo interesantnijih i obrazovanijih stvari na drugim mestima, i deca su najbolje osobe da ocene šta im treba u tom trenutku.

3. Magija budućeg obrazovanja je u co-kreiranju, pa su domaći koje dete radi samo posebno kontraproduktivni utoliko što im kradu vreme od druženja sa drugom decom

4. ....ima puno, al da ne izmišljam sad nego ću naći kasnije Educase, MIT etc dokumente. Do tad evo starog klipa:

ulicno_pojacanje 18:24 04.09.2012

Dobro veče Marko,

Zbunjuje me da sa 8 godina sumnjaš u namere roditelja da tebi žele najbolje. Verovatno mamu i tatu doživljavaš kao produženu ruku učiteljice koji te svakodnevno terorišu sa dva pitanja, šta ste radili u školi i da li imaš domaći zadatak za sutra. Odgovori na ta dva pitanja podrazumevaju da si spreman da taj isti domaći uradiš i pročitaš sve što ste radili u školi. Teško ti pada zbog raspusta sa kog su te konopcem odvukli i ubacili u školsku tvrdu drvenu klupu.

Učenje je važno da bi kasnije više vredeo. Što više znaš, bićeš bolji učenik, a najbolje učenike nagrađuju. Takođe to učenje u osnovnoj školi je priprema za učenje u srednjoj školi i učenje na fakultetu. Sada moraš da naučiš da učiš. Da bi kasnije trošio malo vremena na učenje, više na igru i opet, imao sve petice.

Tebi domaći služi da bi napredovao. Rad na samom sebi je veoma važan. Domaći služi da ti stvori naviku da radiš na sebi, da više znaš. Verovatno ti je poznata poslovica ko više zna više vredi. Ako učiš TI ćeš biti taj koji više zna i više vredi.

Vežbanjem, radom, učenjem ćeš sve brže i brže pisati domaće zadatke. Što brže i tačnije napišeš domaći zadatak, ostaće ti više vremena za igranje.

Jukie 18:30 04.09.2012

Ovo ti je teško pitanje

U stvari teško je dati kratak odgovor. Lako je napisati dugačak odgovor, ali tebi onda ne bi bilo zanimljivo da ga celog čitaš.

Mislim da tvoj drug verovatno voli da piše lepe sastave, kao teta Jelica (evo njene slike desno ispod "Recent activity", smeši se), i da zato on to ima za domaći. I da njemu ne bi smetalo da piše taj sastav kada bi to mogao da radi u neko drugo vreme a ne baš tada kada ste se dogovorili da se igrate. Zato mislim da treba da se dogovorite da se igrate malo kasnije kada svako završi domaći.

tasadebeli 18:42 04.09.2012

Тако је!

То, Марко, срећо моја! Ја сам причао то исто још када сам био ђак, а ево причам и данас када сам наставник. Одувек сам школски распоред замишљао овако (на пример):

понедељак: 1. час - биологија; 2. час - играмо баскет у дворишту; 3.час - српски; 4. час - идемо да се прошетамо до неког лепог места; 5. час - математика; 6. час - помажемо у школској кухињи да се спреми ручак; време ручка; 7. час - географија; 8. час -бавимо се цвећем у башти школског дворишта; после тога идемо кућама; домаћег задатка нема.

И тако све до петка. Наравно, са различитим предметима и часовима ван учионице у различитим данима. Као што видиш из овога, ђаци би у школу ишли искључиво од 8 ујутро до 4 поподне (нема две смене); летњи распуст не би постојао, али би постојали мали распусти од по недељу дана на свака два месеца, што, када сабереш, испадне као и један дугачки летњи распуст. А током тих недељу дана сваки ученик би код куће морао, кад већ не иде у школу, да као неки задатак преко распуста уради она вежбања која су задата да би се још боље научило оно из претходна два месеца.Само, тада бисмо имали цео дан пред собом, па нам тај "домаћи задатак" током малог распуста не би тако тешко пао.

Домаћи задаци у данима када траје настава не би се радили јер би неки паметни људи смислили такве школске програме кроз које би ученици учили само оно најважније и не би морали и они и наставници (а код куће и родитељи) да губе силно време и на часовима и код куће покушавајући да савладају те непрелазне планинске врхове непотребних информација, већ би на часу могли одмах и да вежбају оно што су научили тог дана. И деца би имала довољно времена које би после 4 поподне могли да проводе са својим родитељима, друговима,... како год пожеле.

Само, има у тој идеји неколико проблема за које још увек нисам пронашао решење. Први проблем је школски простор. Знаш и сам да код нас велика већина школа ради у две смене, а неке и у три смене, па онда за онакав распоред не постоји простор. Други проблем је што не знам ко би давао паре за школску кухињу, потребне намирнице, излете током часова и сл. На државу, као и на родитеље, не можемо баш да се ослонимо по том питању. Трећи проблем је укидање летњег распуста. То значи нема одмора заједно са родитељима, нема мора, села, планине или где се већ проводи садашњи летњи распуст.

Има ту још пар ситнијих проблемчића, али и она три су за мене нерешиви.

Е, сад, пошто смо мало маштали, да се вратимо свом послу. Иди ти да црташ, нека твој другар уради та два листа из математике и састав из српског, а ја одох да урадим свој домаћи задатак, то јест да се спремам за часове које ћу сутра држати мојим ђацима.

Да, да, вероватно си се изненадио када си ово прочитао. Мислио си сигурно да ја као наставник не морам да радим домаће задатке. Е, видиш, ту си се преварио. Имам и ја свој домаћи задатак због којег не могу да се видим са друштвом баш кад ја то хоћу. Као што и твоја мама има своје домаће задатке због којих не може само да се забавља, већ мора нешто и да ради. У ствари, открићу ти једну малу тајну - сви одрасли имају своје домаће задатке, односно неке послове због којих немају слободног времена колико би желели, а које морају да раде поред свог сталног посла за који добијају плату. Само што одрасли те своје споредне послове, откако су порасли, више не називају домаћи задатак...

П.С. - Можда сутра нећемо имати толико тога да радимо за своје домаће задатке, па ћемо се онда можда и срести у некој шетњи или на фудбалском терену...

Jukie 18:44 04.09.2012

Re: Тако је!

I evo Tasa napisao ceo roman, Taso, Taso.

Dobro je, bar nisi počeo detetu da objašnjavaš šta je to IOP, kao u mojoj prvoj verziji odgovora.

tasadebeli 18:50 04.09.2012

Re: Тако је!

Jukie
I evo Tasa napisao ceo roman, Taso, Taso. Dobro je, bar nisi počeo detetu da objašnjavaš šta je to IOP, kao u mojoj prvoj verziji odgovora.

Да будем искрен, Јуки, и не очекујем од Марка да чита овај мој роман, али зато очекујем од Кру да му то сажваће и пренесе...

Krugolina Borup 18:52 04.09.2012

Re: Тако је!

I evo Tasa napisao ceo roman, Taso, Taso.

Pošto je na ćirilici, Marko će još i da pročita, mada moram da priznam da ga dugački tekstovi još uvek veoma obeshrabruju.

tasadebeli 18:56 04.09.2012

Re: Тако је!

Krugolina Borup
I evo Tasa napisao ceo roman, Taso, Taso.Pošto je na ćirilici, Marko će još i da pročita, mada moram da priznam da ga dugački tekstovi još uvek veoma obeshrabruju.

Знам, зато и рачунам на тебе...

Накнадно додајем: Ништа, никакав текст, блог, писмо, аудиозапис, видеозапис, баш ништа не може да замени директну усмену комуникацију поготово не са дететом, било ког узраста... Извини, био сам малкице неваљао зато што сам одмах на почетку писања коментара романа рачунао на твоју посредничку улогу, а нисам те питао за дозволу...

dobrosavljevic_m 18:59 04.09.2012

Re: Тако је!

Detetu će biti lakše da radi domaći nego da iščita sve ovo.
Pa ovi što su protiv domaćih ostavljaju najduže komentare

Jukie 19:16 04.09.2012

Re: Тако је!

dobrosavljevic_m
ovi što su protiv domaćih ostavljaju najduže komentare

Zato što nisu vežbali i vežbali i vežbali kako da pišu kratko i sažeto

Krugolina Borup 19:18 04.09.2012

Re: Тако је!

Detetu će biti lakše da radi domaći nego da iščita sve ovo.

Ha!
I tako je Dobrosavljevićka provalila "my cunning plan"... kako da dete uči, a da i ne zna da uči.
Dok je pisao blog, vežbao pisanje.
Sad, dok čita komentare, vežba čitanje.

PS: malopre sam i njemu priznala da sam ga prešla.
Sreća te dete ima smisla za humor

dobrosavljevic_m 19:23 04.09.2012

Re: Тако је!

PS: malopre sam i njemu priznala da sam ga prešla.

Auh, a do tada je verovatno već jecao: "Mama, neću da se igram sa ovim tvojim drugarimaaaaa". :)))

Krugolina Borup 21:11 04.09.2012

Re: Тако је!

Auh, a do tada je verovatno već jecao: "Mama, neću da se igram sa ovim tvojim drugarimaaaaa". :)))

Dete je čitalo prvih deset komentara s entuzijazmom.
Potom je terao mene da mu čitam.
Sad spava, a osećam da će sutra da traži da pređem na Tasin sistem: prepričavanje.

Sve u svemu, dete se danas naradilo školske zadaće, a sve uživajući i ne znajući da radi školsku zadaću. Em je smišljao sastav, em je smišljao pesmu, em je vežbao čitanje (i ćirilice i latinice). Jedino što nije vežbao je - pisanje. Ali zato kuca brat-bratu 10 puta brže nego što piše! Možda ja grešim što se oko toga ne potresam, ali ne potresam se. Kad on meni s 8 godina kuca sa svih deset prstiju brzinom vetra - ne brinem što piše brzinom puža, i čitkoćom doktora.

blogovatelj 02:50 05.09.2012

Re: Тако је!

I tako je Dobrosavljevićka provalila "my cunning plan"... kako da dete uči, a da i ne zna da uči.
Dok je pisao blog, vežbao pisanje.
Sad, dok čita komentare, vežba čitanje.

Savet:
Koristi skrinsejver za likovno, istoriju i geografiju.
Ja sam uspeo da pomoću njega naučim svoju decu pravcima u umetnosti, ponešto o arhitekturi, svetsku istoriju, a geografiju sve živo.
Skineš sa neta slike najvećih svetskih slikara, spakuješ u folder, onda setuješ skrinsejver na taj folder da radi slajdšou.
Drugi folder napraviš i spakuješ fotografije svih mogućih delova sveta, istorijske ličnosti držiš u trećem folderu i tako redom. Pakovao sam im i scene iz filmova, ali ih nije previše zanimalo.
E da - i naučnike su tako naučili.
Kad namestiš slajšou, namestiš i skrinsejver da se startuje za minut, da bi što duže radio. Onda se to vrti neko vreme. Kad klincu dosadi, ti samo promeniš folder i opet postane zabavno.
I ništa mu ne pričaj, samo pusti da radi, a kad se on zalepi sam da gleda i počne da zapitkuje, tek onda kreni da pričaš sa njim o tome što ga zanima.

bocvena 07:46 05.09.2012

Re: Тако је!

Ovo je odlična ideja! Pristupam izvršenju:)

A o domaćim zadacima...kao i sve drugo u školi - korisno i opravdano ako ih zadaje neko ko zna zašto to radi, pa malo učio pedagogiju i metodiku, a donosi rezultate kod učenika. U nekim drugim slučajevima je suvišno.

Raspusti su vreme za raspuštanje, eventualno neka knjiiga da se pročita (hihihi!)
Brojnost domaćih, oblik i zahtevi se razlikuju od nauke do nauke, od odeljenja do odeljenja, od učenika do učenika. Svako uopštavanje negde promašuje.

Da pokušam ...najveća prednost domaćeg zadatka je vežbanje samostalnog rada - pristup problemu, istraživanje, izbor detalja, odvajanje bitnog od nebitnog, sinteza, samostalno pisanje i čitanje...Otuda je i nepopularno - nije lako! Pa onda krene kuknjava - A šta će mi ovo?! Mama pomozi!

cult 08:00 05.09.2012

Re: Тако је!

Raspusti su vreme za raspuštanje, eventualno neka knjiiga da se pročita (hihihi!)

E, vidiš, ovo me brine vezano za klince danas.
Ja sam knjige gutao, jbt, i tokom školske godine, a odvaljivao se za vreme raspusta.
Medjutim, klinci danas imaju tviter koncentraciju za čitanje (do 160 karaktera).
I sad...pojma nemam. Možda bi i mene onda odvukla ta interakcija sa kompjuterom da je to tada postojalo. Ali mislim da su količina i vrsta informacija i zabave koje preko računara dobijaju, presudna za totalno nebavljenje knjigom kod klinaca danas. I čekam i nadam se životnom trenutku kad će im kvrcnuti u glavi da je knjiga totalna neponovljivost i neuporedivost, pa će se ipak baciti na strasno čitanje.

niccolo 08:28 05.09.2012

Re: Тако је!

Savet:

Hm, sviđa mi se

Krugolina Borup 08:46 05.09.2012

Re: Тако је!

Savet:
Koristi skrinsejver za likovno, istoriju i geografiju.

A ti misliš da će on meni da dopusti da biram njegov skrinsejver.

Kapiram šta hoćeš da kažeš, i u pravu si, samo za to nije neophodan skrinsejver. Ja sam mrtva zapanjena šta je dete do sad sve naučilo i pokupilo iz crtanih filmova i iz igrica, a iz svih predmeta u školi.

Ima neka igrica o evoluciji. Jedno vreme se razbijao praveći organizme od Velikog praska, preko ameba, nadalje. Onda je počeo da mi valja fraze na engleskom, sve u kontekstu ih upotrebljavajući, i gramatički tačno sastavljene. Kad ga u čudu pitam odakle mu to: "Čuo sam na igrici". Pa onda ti crtani filmovi danas... Ima neki s Ajnštajnom koji pokriva sve moguće klasične kompozitore, najpoznatije operske arije, i slično. Pa onda Marta, pas koji govori, gde je naučio sve što se naučiti moglo o novinarstvu, pa o ministarstvima i vladi, pa o internetu (kako nije sve na njemu tačno; kako neki ljudi lažu; kako može da bude opasan; kako ima korisnih stvari; kako tražiti informacije)... ma, ne mogu svega ni da se setim! Znam samo da sam se zapanjila kad me pitao zašto je neka klupa u parku polomljena, ko je zadužen da se to popravi, a nakon što sam ja krenula da objašnjavam opštinsku, gradsku i republičku vlast, kad sam došla do ministarstva spoljnih poslova, on me prekine i kaže: "A, znam to. To služi da se zemlje dogovore da ne bude ratova." Otkud znaš, sine Marko? Crtani film Marta, pas koji govori...

Mi smo možda čitali knjige, ali smo, u poređenju s ovom današnjom decom bili mnogo glupi. Tom i Džeri, pet minuta pred spavanje, i to ti je to. A ostalo: vadi iz knjiga, ako znaš i umeš.

Kao što su knjige nekada bile ekstra-moderan pristup učenju, u poređenju sa tablicom i kredom, tako su danas multimedijalna sredstva ekstra-modearan pristup učenju, u poređenju s knjigom. I nije to uopšte loše koliko se to nama, naviklima na knjigu, čini.

I nije mi jasno, kad se vrše povike na kompjuterske igre i crtane filmove, zašto se stalno priča samo i isključivo o nasilnim crtanim filmovima i igricama, kao da oni edukativni uopšte ne postoje?

bocvena 08:55 05.09.2012

Re: Тако је!

Možda bi i mene onda odvukla ta interakcija sa kompjuterom da je to tada postojalo. Ali mislim da su količina i vrsta informacija i zabave koje preko računara dobijaju, presudna za totalno nebavljenje knjigom kod klinaca danas.

Nažalost (a možda nije nažalost nego je prosto tako), ovo je sušta istina.
Dečji posao je da hvataju krivine i idu linijom manjeg otpora - radiš ono što je lakše, a brže:) Računar je tu apsolutni pobednik.

Letos nismo imali vajerles na moru - mala je pročitala 3 knjige! Kod kuće čita knjige na kompjuteru (?!) i to neki treš (po mom stručnom bibliotekarskom mišljenju:)
Nešto se tešim da je i to vid navlačenja na čitanje, pa će se kasnije kanalisati u pravom smeru.

Krugolina Borup 08:56 05.09.2012

Re: Тако је!

Dečji posao je da hvataju krivine i idu linijom manjeg otpora - radiš ono što je lakše, a brže:) Računar je tu apsolutni pobednik.

Ako uči i ovako i onako, a što onda vičemo na brži metod?

bocvena 09:04 05.09.2012

Re: Тако је!

Količina znanja nije ista, u tome i jeste problem. Primer - pišeš esej o nekom književnom delu. Linija manjeg otpora - prvi sajt koji ti iskoči na netu, doslovno prepisan, najčešće wiki. Stvarno učenje - pročitano književno delo i bar dva suprotstavljena kritičarska mišljenje, pa propuštanje kroz sopstveni filter i esej napisan svojim rečima.

cult 09:15 05.09.2012

Re: Тако је!

au jbt.
Upravo mi dečak pokazao udžbenik iz istorije za 7. razred.
Autor: Radoš Ljušić
Obnevideo sam na sekund.

bocvena 09:19 05.09.2012

Re: Тако је!

Ah, pa Ljušić je dugogodišnji direktor Zavoda za izdavanje udžbenika.
On je izmislio istoriju!

Jukie 09:52 05.09.2012

Re: Тако је!

bocvena
A o domaćim zadacima...kao i sve drugo u školi - korisno i opravdano ako ih zadaje neko ko zna zašto to radi, pa malo učio pedagogiju i metodiku, a donosi rezultate kod učenika. U nekim drugim slučajevima je suvišno.

Ja nisam mogao da poverujem kada sam video da moja koleginica (koja je podelila sa nama svoj fajl sa sistemom ocenjivanja, koji valjda daje i deci da bi oni znali šta se on njih očekuje), pre svega zato što ona ne zvuči kao neko ko bi radio tako nešto, ima između ostalog i stavku pet pluseva za domaći petica, tri minusa jedinica

Pa gde nalazi TOLIKE domaće iz predmeta koji ima časove dva puta nedeljno? Ja nemam pojma šta bih deci davao da rade za domaći toliko često.

Inače na njenom spisku su i projekti, za koje verujem da su ono što bih i ja davao, domaći zadatak sa dugim rokom izvršenja i ima ih tri u školskoj godini, tako da izgleda da pod "domaći" misli na male domaće

A za male domaće meni je jedina asocijacija "precrtaj sliku iz knjige pa ću da štikliram kada to vidim u tvojoj svesci"

Gubljenje vremena od časa (a predmet ima 90 minuta nedeljno) kako bi se štiklirali domaći je po meni potpuno nepraktičan metod rada

Jukie 09:55 05.09.2012

Re: Тако је!

Krugolina Borup
Otkud znaš, sine Marko? Crtani film Marta, pas koji govori...

Za mlađu decu i Radoznali Džordž
Nemaš pojma koliko sam imao ISTIH situacija kao Džordž kada sam bio mali (uglavnom raznih misunderstandinga kako stvari funkcionišu pa pokušaš da uradiš nešto lepo da se svi ponose a sve upropastiš)

Jukie 09:59 05.09.2012

Re: Тако је!

bocvena
Količina znanja nije ista, u tome i jeste problem. Primer - pišeš esej o nekom književnom delu. Linija manjeg otpora - prvi sajt koji ti iskoči na netu, doslovno prepisan, najčešće wiki. Stvarno učenje - pročitano književno delo i bar dva suprotstavljena kritičarska mišljenje, pa propuštanje kroz sopstveni filter i esej napisan svojim rečima.

Recimo da hoćeš da napišeš sastav o nekoj životinji.
Imaćeš ukupno dva teksta na internetu od kojih je jedan vikipedija.
Ako nekoliko dece pokušava da napiše sastav o istoj životinji svi će koristiti isti tekst na vikipediji jer drugo ništa nije dostupno.
U moje vreme pronađeš tri enciklopedije pa u jednoj piše jedan aspekt, u drugoj drugi, i onda učiš da kombinuješ informacije.

Krugolina Borup 10:31 05.09.2012

Re: Тако је!

Imaćeš ukupno dva teksta na internetu od kojih je jedan vikipedija.

Ako znaš engleski, imaćeš neograničen broj tekstova.
I usput vežbaš engleski.

Krugolina Borup 10:31 05.09.2012

Re: Тако је!

Za mlađu decu i Radoznali Džordž

O, da! I Džordža gleda s uživanjem.

Jukie 11:13 05.09.2012

Re: Тако је!

Krugolina Borup
Imaćeš ukupno dva teksta na internetu od kojih je jedan vikipedija.
Ako znaš engleski, imaćeš neograničen broj tekstova.

Pa i ne baš. Tražio sam takve stvari da vidim koje vrste vredi stavljati na neki spisak sa koga će deca birati o čemu će pisati sastav-projekat.

Biće jedan tekst sa vikipedije, jedan tekst koji su napisali odgajivači tog nečega (sa detaljnim brojčanim podacima o vremenu trudnoće i težine mladunaca desetog dana po rođenju, ili ako je u pitanju biljka kreću latinski nazivi varijeteta) i nekoliko naučnih tekstova sa postdoktorskih studija, a u najboljim slučajevima i 1-2 teksta pisana za ili od strane američke dece

bocvena 11:20 05.09.2012

Re: Тако је!

Nema sve na netu, mora ponekad i u knjižurine u bibliotekama da se zaroni:)

rade.radumilo 11:49 05.09.2012

Re: Тако је!

Nema sve na netu, mora ponekad i u knjižurine u bibliotekama da se zaroni:)

To je zato što knjižurina na južnoslovenskim jezicima, uglavnom nema u elektronskom formatu, što sa knjigama na Engleskom jeziku nije slučaj...

O kupovini knjiga u elektronskom formatu, paypall-u itd, ne želim ni da pričam... loše mi je...

Krugolina Borup 11:52 05.09.2012

Re: Тако је!

To je zato što knjižurina na južnoslovenskim jezicima, uglavnom nema u elektronskom formatu,

Narodna biblioteka Srbije ima digitalnu biblioteku, i mnogo zanimljivih stvari tu može da se nađe. Prvo i osnovno, sve su stare srednjovekovne rukopise postavili na net. A ima i mnogo, mnogo drugih zanimljivih stvari, pa i dečija digitalna biblioteka

LINAK

predatortz 18:47 04.09.2012

Ua štreberi!

Dragi Marko,

Nemoj da slušaš ove štrebere. Oni nemaju pojma.

Slušaj mene:

Uči kad god i gde god to možeš!

vishnja92 19:50 04.09.2012

Re: Ua štreberi!

pa to sam i ja rekla

zato i treba u skoli da ostavi skolska posla, da ne bi postao rezistentan na znanje i radoznalost.

dragoljub92 19:00 04.09.2012

što samo domaći

ukinimo čkolje,kujćeni...
čim treba se oznoji dupe odma povika na učitelje i čkolju.
uostalom što bi deca uopšte nešto učila kad sve bolje znaju od nas matorih.

neko je bukvalno shvatio ono što je reko ružičasi flojd.
rezime
učitelji su glupi,nastavnici su glupi,profeori su glupi,škola je nepotrebna smaračka institucija koja služi da maltretira našu zlatnu i prepametnu decu.

ps
kojmoj se potpisujete kad kad u zaglavlju posta stoji ime i datum i čas posta?
novi džiberizam na delu

Krugolina Borup 21:38 04.09.2012

Re: što samo domaći

ps
kojmoj se potpisujete kad kad u zaglavlju posta stoji ime i datum i čas posta?

Evo, obrisala sam, da ti ne bode oči.
A, inače, potpis je nastao na Markovo insistiranje, pošto je on nameravao da komentariše, pa da se zna kad priča on, kad ja. Međutim, odustao je od te ideje za danas, ne stiže sve ni da iščita. Ako sutra, posle domaćeg budemo imali vremena, napisaće i on koji komentar.

Za sad su mu hit Višnja i Tasa. Dosta toga nije ni stigao da pročita pre večere i spavanja.

Jukie 21:41 04.09.2012

Re: što samo domaći

Krugolina Borup

. Ako sutra, posle domaćeg budemo imali vremena, .

A domaći kao kod gospodina Retburna (iz crtane serije Artur): prepišite enciklopediju pisanim slovima

dragoljub92 00:48 05.09.2012

Re: što samo domaći

Evo, obrisala sam, da ti ne bode oči.

епа извињувамсе,нисам укапиро да је то разлог а видо сам на блог да се епидемија инфекције церкизмом шири блогом па сам протествовао.

zemljanin 19:28 04.09.2012

Daklem

E Marko, ako moraš da čitaš sve ovo ...

Daklem, zaboravi domaći i školu i sve ostalo nego lepo nateraj mamu a i učiteljicu da te nauče kako da učiš. Posle toga ti domaći neće biti nikakav problem.

To je kao da biciklom ideš u školu ... mnogo je lakše voziti biciklu do škole nego je gurati do škole ... ako te nauče da učiš onda ćeš i ti da se voziš ...

A sve što naučiš - trebaće ti ... sve što ne naučiš, trebaće ti još više

Vesna Knežević Ćosić 19:56 04.09.2012

domaći

Dragi Marko

Pričaj s mamom o domaćem zadatku.
Pitaj: - Mama, a kako bi ti ovo uradila?
Slušaj šta priča.
Šta ti nije jasno, pitaj je.
Ako ti neko kaže: - Marko, što pitaš mamu? Pa to je tvoj domaći!
Ti kaži: - Ja cenim timski rad. Mene zanima šta mama misli.
Ili: - Ovo je razmena mišljenja.

Svi ljudi kad imaju neki zadatak, dogovataju se. Potpuno je u redu da se i ti dogovaraš oko svog zadatka.

Kad se lepo ispričaš s nekim starijim (ko ima mozga) o zadatku, onda ga lakse i brže uradiš.

:)

number42 19:59 04.09.2012

e

pa osnovno pravilo svakog ucenika koji pocinje skolu je da skonta zasto uci.
a to je zbog para.

znaci svaki ucenik bi trebao da istrenira roditelje da steknu naviku da mu daju lovu za svaku dobru ocenu, da bi imao motivaciju da uci, u suprotnom ih ucenjuje i ne uci nista.

cena je relativna, ali se za vise ocene daje vise love, itd, npr za 5 iz matematike il srpskog se dobija novcanica od 100 eur.
e onda ce da vidis kako se uci.

mariopan 20:04 04.09.2012

Re: e

cena je relativna, ali se za vise ocene daje vise love, itd, npr za 5 iz matematike il srpskog se dobija novcanica od 100 eur.
e onda ce da vidis kako se uci.

Ijuuuu....

niccolo 20:06 04.09.2012

Re: e

Ijuuuu....

Meni ovde nije jasno zašto bi roditelje bilo briga da li će dete da uči ili neće, ne uči ono zbog roditelja nego zbog sebe...Roditelji samo treba da mu obezbede uslove da može da uči, a on ako hoće nek uči, ako neće ne mora, njegov život...

number42 20:13 04.09.2012

Re: e

mariopan
cena je relativna, ali se za vise ocene daje vise love, itd, npr za 5 iz matematike il srpskog se dobija novcanica od 100 eur.
e onda ce da vidis kako se uci.

Ijuuuu....

pa dobro, to je sad stvar cenkanja, nadju se na 70 otprilike.

ivana23 21:08 04.09.2012

Re: e

niccolo
Meni ovde nije jasno zašto bi roditelje bilo briga da li će dete da uči ili neće, ne uči ono zbog roditelja nego zbog sebe...Roditelji samo treba da mu obezbede uslove da može da uči, a on ako hoće nek uči, ako neće ne mora, njegov život...

Bravo!

Krugolina Borup 21:17 04.09.2012

Re: e

Meni ovde nije jasno zašto bi roditelje bilo briga da li će dete da uči ili neće,

Nije to suština roditeljske brige.

Roditelji imaju 7 godina sa svojim detetom pre nego što ono pođe u školu, i roditelji vide da tih sedam godina dete uči i uči i uči, i da voli da uči.
A onda dete pođe u školu (kako koje dete i kako u koju školu, odmah da se ogradim), i ukoliko roditelj primeti da dete koje je volelo da uči odjednom ne voli više da uči - e tad se roditelj zabrine.

mariopan 08:48 05.09.2012

Re: e

niccolo
Ijuuuu....

Meni ovde nije jasno zašto bi roditelje bilo briga da li će dete da uči ili neće, ne uči ono zbog roditelja nego zbog sebe...Roditelji samo treba da mu obezbede uslove da može da uči, a on ako hoće nek uči, ako neće ne mora, njegov život...

Tako je.

Ali ima jedna kvaka, dosta dece tog uzrasta zaista ne zna čemu služi obrazovanje i zašto se ide u školu, osim ono - da se druži sa drugarima i usput nešto nauči.
Ne znaju koliko je važno da nauče ono što im je sada dosadno i samo im oduzima vreme za igru.
A ne možeš da ga ostaviš da tako mali sam donese odluku da neće da uči jer mu je lepše da se igra?

cassiopeia 10:35 05.09.2012

Re: e

mariopan

niccolo
Ijuuuu....Meni ovde nije jasno zašto bi roditelje bilo briga da li će dete da uči ili neće, ne uči ono zbog roditelja nego zbog sebe...Roditelji samo treba da mu obezbede uslove da može da uči, a on ako hoće nek uči, ako neće ne mora, njegov život...

Tako je.Ali ima jedna kvaka, dosta dece tog uzrasta zaista ne zna čemu služi obrazovanje i zašto se ide u školu, osim ono - da se druži sa drugarima i usput nešto nauči.Ne znaju koliko je važno da nauče ono što im je sada dosadno i samo im oduzima vreme za igru.A ne možeš da ga ostaviš da tako mali sam donese odluku da neće da uči jer mu je lepše da se igra?

Baš tako Mariopan. Još su mali i uvek biraju da rade ono što im je prijatno a izbegavaju da obavljaju stvari koje su neprijatne. Motivacija je baš u tome da rade stvari koje su im prijatne a izbegavaju neprijatne. Ne kažem da učenje mora biti neprijatna delatnost ali ona to u ovom sistemu školstva jeste. Nemaju svest o tome da postoje situacije u kojima moramo uraditi i ono što nam ne prija (sedeti i učiti, spremati svoju sobu, otići do prodavnice, baciti smeće...) da bi došli do korisnih rezultata. Obaveza roditelja je da nauči dete da postoje prijatnosti koje su štetne i neprijatnosti koje su korisne. Nije mi prijatno da provedem 4-5 sati u radu ali sam zadovoljna sobom kad posao završim. :)
Velika je zabluda pedagogije da decu traumatizujemo disciplinovanjem :)

sneza.lazarevic 20:36 04.09.2012

Zdravo Marko i bravo Marko!

Ja ovo što je Marko napisao uopšte nisam razumela kao dilemu da li treba ili ne treba zadavati deci domaće zadatke.
Mislim da je pitanje zašto neka deca imaju mnogo domaćih zadataka pa onda nemaju dovoljno vremena za igru.
Bar učiteljice koje deci predaju skoro sve predmete mogu da stvore sliku o tome koliko je vremena potrebno da se sve što su zadale završi.
Pa onda, kada je potrebno malo više provežbati matematiku, ako već moraju da zadaju domaći i iz sprskog neka to bude nešto jednostavnije, što ne oduzima suviše vremena. I obrnuto.
Mislim da su domaći korisni i važni, ali nije dobro kad to postane muka jer izaziva otpor.
I što reče Juki, bar da se to na pravi način vrednuje, da učiteljica to zaista pregleda, proveri da li je tačno, ukaže na greške a ne samo da zaduži neko dete koje drugoj deci lupa pluseve i minuseve.

vishnja92 20:52 04.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

Mislim da su domaći korisni i važni

zasto?

ozbiljno pitam, nemam iskustva u tome. moze biti da jesu, ali moze li neko pojasnjenje?

konkretno iskustvo sa sopstvenom decom mi ne pomaze, vidim samo da se obaveza razvlaci na (doslovno) ceo dan.za dete koje sedi u skoli od 08 do 17h ne umem da vidim vreme koje bi trebalo (dodatno) da potrosi na skolu.
za decu koja prepodneva provode sa babama i dedama (za sta cu, dabome, drzavu da tuzim Strazburu, zbog podsticanja zanemarivanja... cim se steknu uslovi) tek nema nacina da se razveze tema "domaci" i "nedomaci" posto nemaju ni osnovne uslove za normalan zivot, i tako.

zasto im skola ne ponudi ono sto je potrebno, tih 6 sati su vise nego dovoljni za njih male?

sticanje radnih navika (sto je izgovor svih uciteljica) je besmislica, radne navike se ne mogu steci unapred i sa pretpostavkom, nego se razvijaju onda kada su potrebne.

totalno ne kapiram.

Krugolina Borup 21:05 04.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

sticanje radnih navika (sto je izgovor svih uciteljica) je besmislica,

I meni je to objašnjenje zbunjujuće.

Ako su škola i domaći priprema za život, onda mi taj domaći liči na pripremu da sutra, kad odraste, posao nosi kući.

sneza.lazarevic 21:08 04.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

vishnja92
Mislim da su domaći korisni i važni

zasto?

ozbiljno pitam, nemam iskustva u tome. moze biti da jesu, ali moze li neko pojasnjenje?

Stvarno mislim da mogu da budu korisni - ako si iz matematike učio nešto novo, pa kod kuće provežbaš još par zadataka i ako to još uradiš samostalno, ovladaš time i zaista naučiš.
Kad učiš da pišeš, pa napišeš par rečenica kod kuće, opet nekako utvrđuješ znanje.
Pa kad su već malo veći, pročitaju neku priču, odlomak ili šta već iz čitanke i onda na času razgovaraju o tome.
Ja sam uvek mrzela kad su moja deca dobijala potpuno besmislene domaće ili domaće koji su očigledno namenjeni roditeljima - na pr. ćerka u prvom razredu da na hameru 50x50 cm kukuruzom, žitom, ili tako nekim zrnevljem iscrta - ispiše slova (pa posle to učiteljica koristi kao panoe u učionici), ili sin koji je dobio zadatak da napravi semafor (isto u prvom razredu) visine pola metra, ili da precrtaju neku stranu iz sveta oko nas.
A to za razvijanje radnih navika ni meni nikad nije bilo jasno.

snezana mihajlovic 21:17 04.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

Mislim da su domaći korisni i važni

zasto?

zato što tako kaže učiteljica.
višnja nema pojma.
marko,
nipošto ne slušaj višnju,
ona ništa ne zna.
pa vidi, u njenom komentaru sve sami: "ne umem","ne kapiram", "nemam iskustva" - i sad sam kaži, je li ona osoba od poverenja ili tvoja učiteljica?

jacHa. 21:22 04.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

zasto?

da se dete navikne na samostalan rad, da na miru, sopstvenim tempom, bez ometanja drugih, savlada do kraja gradivo, ispiše ga, prepriča... (sveske za domaći su uvek urednije od školskih, a jedan od ciljeva matematike je naučiti decu da se koncizno i jasno izražavaju, da znaju kojim redom se rešava problem, da po uzoru na viđene modele improvizuju sopstvene u sličnim situacijama), da vežba jer učenje nije samo pamćenje nego i zaboravljanje, da dovrši što nije završeno na času (preterani planovi, mali fondovi časova)...

Jukie 21:36 04.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

Krugolina Borup
sticanje radnih navika (sto je izgovor svih uciteljica) je besmislica, I meni je to objašnjenje zbunjujuće.

Ako su škola i domaći priprema za život, onda mi taj domaći liči na pripremu da sutra, kad odraste, posao nosi kući.

Slažem se,, i mislim da je to dobra priprema,, jer će sutra,, kad odraste,, posao nositi kući.

Ja sam recimo radio u školi, i kada dođem kući prvo odspavam pa onda radim svoj nastavnički domaći. To se jednostavno tako radi, jer posle šest-sedam časova sa različitim odeljenjima ne možeš da razmišljaš jer ti zuji u glavi i igra pred očima. Tako da ona varijanta da nastavnici uvek sede osam sati na poslu, koju pokušavaju da uvedu, mislim da bi dovela do NIŽE produktivnosti nastavnika.

number42 22:36 04.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

jacHa.
a jedan od ciljeva matematike je naučiti decu da se koncizno i jasno izražavaju, da znaju kojim redom se rešava problem

aha, a jel moze neki link gde se objasnjava ovo o cemu pricas? ovo je apsolutno netacno.

ovim se potpuno unistava kreativni potencijal za ucenje a pogotovu matematike, koja onda ucenicima postaje robotizovana, mehanicka, dosadna, i sl. a nista nije dalje od istine.

osnovni princip poducavanja bi trebao da bude individualnost, jer nisu svi pravljeni na isti kalup, i nece svi dozivljavati istu materiju na isti nacin.

arianna 22:41 04.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

number42
jacHa.
a jedan od ciljeva matematike je naučiti decu da se koncizno i jasno izražavaju, da znaju kojim redom se rešava problem

aha, a jel moze neki link gde se objasnjava ovo o cemu pricas? ovo je apsolutno netacno.

ovim se potpuno unistava kreativni potencijal za ucenje a pogotovu matematike, koja onda ucenicima postaje robotizovana, mehanicka, dosadna, i sl. a nista nije dalje od istine.

osnovni princip poducavanja bi trebao da bude individualnost, jer nisu svi pravljeni na isti kalup, i nece svi dozivljavati istu materiju na isti nacin.

individualnost

number42 23:46 04.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

a to je kao argument, arianna... ne, individualno usredsredjivanje u obrazovanju ne znaci pogresno obrazovanje, niti samoobrazovanje.

but, nice try

number42 00:01 05.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

vishnja92
Mislim da su domaći korisni i važni

zasto?

odlicno pitanje. evo da ga uopstimo - zasto je materija koja se uci toliko opsirna? a to lepo mozemo videti (da je nerealno velika) na osnovu toga da imas u odelenju 5 pametnih, 15 prosecnih, i 10 glupih (ovo sve pod navodnicima).

i jednostavno je smisljen sistem da sve te godine, 8+4+4 obrazovanja, izbaci na povrsinu one koji mogu upiti najvise znanja, bez obzira sto se obrazovanost i inteligencija ne poklapaju, tj neko moze biti ultraobrazovan i neinteligentan. ti koji su upili najvise znanja (nije bitno kako, moze i mehanicki) podizu produktivnost firmi u borbi za profitom, i jednostavno postaju korporativno topovsko meso (zameniti korporativno sa socijalizmom gde je potrebno).

tako da zapravo moras da se obrazujes minimum 16 godina (ili 20) po 15 sati dnevno ukupno, da bi nakon toga, dobro placen, radio 15 sati dnevno.
sistem je automatski postavljen da prati produktivnost, tj profit, tj lovu.

eto zato su domaci zadaci obimni, zato je materija obimna, zato imamo 2/3 "glupih ili osrednjih" po skolama.

lova.

zemljanin 02:54 05.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

number42

nije baš tema ali ispada da je ljudski rod kriv jer ogoromnom brzinom uvećava znanje ... kao posledicu imamo da jadna deca moraju da uče ... mislim, ok je hedonizam ali sve ima svoju meru ... obrazovanje je namenjeno svima bez obzira na inteligenciju ali sa apostrofiranjem truda i discipline ...

matematika se uči radom na zadacima ... količina urađenih zadataka je u direktnoj vezi sa stečenim znanjem ... kakvu god školu da osmislimo bez samostalnog rada ili ti domaćih zadataka nema šanse da se neko znanje zaista i ponese iz obrazovanja ... složiću se da je danas nerealno zahtevati bubanje datuma jer su informacije svima dostupne pa bi se društvene nauke verovatnije bolje kotirale ukoliko bi se svele na suštinu i učenje kako doći do podataka ... znači samostalni radovi tipa seminarski i sl. i to u OŠ ... a to podrazumeva rad kod kuće ... pismenost se stiče čitanjem a ne razgovorom, matematika vežbanjem itd. ...

mozak je samo još jedan organ kome treba vežbanje ... po difoltu je lenj znači mora da se formira obrazac i uloži trud u trening ... sve ostalo je kako mali Perica zamišlja školu ... doduše za 20-ak godina ćemo verovatno imati interfejs direktno u glavi pa će onda biti lakše ... ali dotad mora da se uči "pešice"

jacHa. 06:44 05.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

number42
aha, a jel moze neki link gde se objasnjava ovo o cemu pricas? ovo je apsolutno netacno.

može, napisala sam negde gore da sam nastavnik matematike, posao mi je da znam šta su vaspitno obrazovni ciljevi predmeta koji predajem ;-) a ti proceni ponovo da li je tačno ili ne:

1. programi za osnovnu školu
2. da ne lutaš, ovde se lakše nađe, mada je program za gimnaziju, ali suština je ista (klikni na matematika)

antioksidant 10:08 05.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

Mislim da su domaći korisni i važni

zasto?

pomognu ti da naucis da po neki put neko nesto u buducnosti ocekuje od tebe i nauce te da upravljas svojim vremenom (ili manipulises roditeljima ili bilo kim ko ce uraditi domaci umesto tebe).
u pocetku se kroz domaci uci da ne zaboravis obavezu za sutra, da se setis da preneses poruku
mada, iskreno osmeh je domace koristio (a cini mi se i da ce nastaviti tako) za odlaganej spavanja. nepogresivo ga se seti 4 minuta po pranju zuba i gasenju svetla u sobi

mariopan 10:18 05.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

antioksidant
Mislim da su domaći korisni i važni

zasto?

pomognu ti da naucis da po neki put neko nesto u buducnosti ocekuje od tebe i nauce te da upravljas svojim vremenom (ili manipulises roditeljima ili bilo kim ko ce uraditi domaci umesto tebe).
u pocetku se kroz domaci uci da ne zaboravis obavezu za sutra, da se setis da preneses poruku
mada, iskreno osmeh je domace koristio (a cini mi se i da ce nastaviti tako) za odlaganej spavanja. nepogresivo ga se seti 4 minuta po pranju zuba i gasenju svetla u sobi

Jednom rečju, tako su stiču radne navike, a to će mu trebati za ceo život.

A "snalaženje" i izbegavanje domaćih mu pomaže da razvije maštu i da u tome uživa, makar na kratko, dok ne bude provaljen

Milan Novković 10:54 05.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

mariopan
antioksidant
Mislim da su domaći korisni i važni

zasto?

pomognu ti da naucis da po neki put neko nesto u buducnosti ocekuje od tebe i nauce te da upravljas svojim vremenom (ili manipulises roditeljima ili bilo kim ko ce uraditi domaci umesto tebe).
u pocetku se kroz domaci uci da ne zaboravis obavezu za sutra, da se setis da preneses poruku
mada, iskreno osmeh je domace koristio (a cini mi se i da ce nastaviti tako) za odlaganej spavanja. nepogresivo ga se seti 4 minuta po pranju zuba i gasenju svetla u sobi

Jednom rečju, tako su stiču radne navike, a to će mu trebati za ceo život.

A "snalaženje" i izbegavanje domaćih mu pomaže da razvije maštu i da u tome uživa, makar na kratko, dok ne bude provaljen

Nekoliko fallacies se sakrilo u ovom vašem rezonovanju. Da ne objašnjavam teoriju bacam se odmah na virtuelnu praksu, misaoni experiment:

- Zamisli imaš USD 300 K za dete. Možeš da mu priuštiš sledeće, pri fakultetskim godinama:

1. Ferari - cool, magnet za devojčice i dečake, najlepše godine, super uživanje.
2. Diplomu pa doktorat na MIT
3. Diplomu pa doktorat na Harwardu

Domaći je isto što i Ferari, tj pozitivan je princip, nije negativan :)

U osnovi svih inteligencija i kreativnosti je kretanje kroz prostor-vreme i interakcija sa nepokretnim, pokretnim i autonpmnim.

N-E-M-A tih domaćih koji su i trunka provokacije na ovu temu kao što je to sloboda, vrlo blago moderirana.

Vi što imate decu koja sad kreću u školu, plus-minus šačica standardnih devijacija, ste DUŽNI da pratite malo više šta se dešava u svetu obrazovanja

alselone 11:14 05.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

Milan Novković

Potpuno si u pravu Milane sto se tice inteligencije. Ali sto se tice baznog znanja, to se dobija samo "grejanjem stolice".

Pod baznim znanjem podrazumevam ((r) princi) matematiku i logiku.

mariopan 11:25 05.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

Milan Novković

Zezala sam se oko izbegavanja domaćih, nisi video smajlija

Kakvih sam se maštovitih izgovora naslušala od sina ne bi verovao, a ćera bila štreberka, nikad joj dosta učenja, kao da ih nisu isti roditelji rodili i vaspitavali.

Milan Novković 11:40 05.09.2012

Re: Zdravo Marko i bravo Marko!

alselone
Milan Novković

Potpuno si u pravu Milane sto se tice inteligencije. Ali sto se tice baznog znanja, to se dobija samo "grejanjem stolice".

Pod baznim znanjem podrazumevam ((r) princi) matematiku i logiku.

Da, naravno, al za to su sati u školi, pa kreativno upakovani