IZBOR PATRIJARHA - IZBOR PAPE (1)

Jelena Gall RSS / 16.11.2009. u 23:00

Gost-autor: krkar

grb_SPC_thumb-1.gif?t=1258409411 

santa-sede_stemma.gif

 

 

 

Srpska pravoslavna crkva prvi put posle 19 godina bira patrijarha. Rimokatolička crkva izabrala je 2005. prvog papu u gotovo 27 godina. I u jednih i u drugih stasale su generacije koje taj izbor nisu nikad doživele. Ima sličnosti a ima i razlika. Pisaću o tome u nekoliko delova.

Јуче умрли патријарх СПЦ звао се Павле. Мирско име било му је Гојко Стојчевић. Православни монаси симболично добијају ново име али задржавају своје презиме. Они међу њима који буду изабрани за владике такође задржавају своје мирско презиме. Већина, неспособна да се ослободи сујете, труди се да презиме не користи а кад га користи ставља га у заграде. Многи можда и не знају да крше пропис. Само патријарх нема презиме.

Kod rimokatolika zapadnog obreda sveštenici zadržavaju ime i prezime. Samo papa uzima sebi novo ime koje bira sam. Papa koji je umro 2005. zvao se Ioannes Paulus II. Zvanično papino ime je latinsko ali običaj je da ga svaki narod za svakodnevnu upotrebu prevodi. Tako je i papa Wojtyla jednima bio Jovan Pavle, drugima Ivan Pavao, Giovanni Paolo, János Pál, Jan Pavel, Eoin Pól, Johannes Paavali, Йоан Павел, João Paulo, Gjon Pali... Italijani još od vremena žestokog ujediniteljskog antiklerikalizma imaju običaj da papu zovu po prezimenu - papa Wojtyla - što nije ni pežorativno ni sasvim pogrešno.

Смрћу патријарха Павла Патријаршки престо постaо је упражњен. Isti je slučaj i kod rimokatolika gde se od smrti jednog do izbora drugog pape koristi izraz Prazna stolica (Sedes vacans). Оба израза симболизују континуитет функције која не престаје да постоји иако је у том тренутку нико не обавља.

E, sad mala digresija: kad ljudsko biće prestane da živi ono UMRE. Ako to ljudsko biće veruje u postojanje nekog drugog života posle smrti, a naročito ako je govornik i vernik, može se reći da je PREMINULO, što znači Prešlo Tamo. Smešno je kad ateista za nekoga kaže da je preminuo ili kad neko to kaže za ateistu.

И православне и римокатоличка црква имају врло формализоване и строго одређене литургијске радње, процедуре и ритуале. Али римокатолици осим тога имају и далеко формализованије нелитургијске ритуале. Кад умре православни патријарх потребно је мимо сваке сумње утврдити смрт али, колико је мени познато, за то нема неке посебне процедуре. Верујем да у данашње време смрт утврђује стручно лице, лекар. Уз ограду да ми можда није познато - али ипак са поприличном сигурношћу - верујем да у православној цркви није строго утврђено ни ко објављује патријархову смрт и на који начин. Можда то и није баш најбоље решење јер тако може да се деси, као што се јуче десило, да то не изгледа баш најлепше. Да вас подсетим: познато самољубиви митрополит Амфилохије Радовић објавио је патријархову смрт на не баш претерано достојанствен начин на градилишту цркве у земунском предграђу Алтини. Знам да нисам једини који је уверен да је Амфилохије жарко желео да баш он буде тај који ће вест обзнанити свету. А знам и да нисам једини кога се усиљено ридање митрополитово није баш дојмило. РТС је на свом сајту то шмирање (први део материјала кад Амфилохије бризне у плач) касније исекао, но срећом имамо Јутјуб. Кад смо већ код тога, многима се није свидела ни одавно позната спрега власти (црквених и државних) и „државне" телевизије на ползу ове потоње а на штету једнакости медија - снимак је сасвим несуптилно прво дат РТС-у, да би га овај дистрибуирао тек када га је ексклузивно извртео.



Vatikan ima strogo propisanu proceduru. Kad umre papa, smrt stvarno utvrđuje lekar ali to nije dovoljno. Posebno ovlašćeni kardinal, kamerlengo Svete rimske kurije, mora i formalno da ustanovi smrt. To radi tako što umrlog papu tri puta pozove njegovim mirskim (krštenim) imenom - kažu da je to zato što se veruje da je verovatnije da u trenucima najveće slabosti duše i tela čovek reaguje na ime koje je u detinjstvu nosio nego na ono koje mu je datu u zrelom ili vrlo zrelom dobu. Ranije je važilo pravilo da zatim kamerlengo umrlog papu tri puta kucne u čelo (lagano!) posebnim malim srebrnim čekićem, ali pošto u haosu koji je nastao usled sasvim iznenadne smrti pape Jovana Pavla (nije bio Jovan Pavle I, samo Jovan Pavle) to nije urađeno, njegov naslednik odlučio je da se jednom prekinuta tradicija ne obnavlja. Kamerlengo zatim lomi papin prsten pečatnjak, poznat kao ribarski prsten jer je na njemu slika svetog Petra koji lovi mrežom. Potom pečati lične prostorije umrlog pape (bez obzira gde je on umro). Posle skandala koji je izbio kada je dr Ricardo Galeazzi-Lisi, glavni lekar pape Pija XII, 1958. tajno snimio papu u samrtnom ropcu (koji je potrajao...) i fotografije prodao časopisu Paris Match, najstrože je zabranjeno snimanje (svaka vrsta snimanja) umrlog pape sve dok ne bude zvanično izložen. Tek nakon toga vatikanska pres služba najavljuje svim medijima da će u određeno vreme objaviti važno saopštenje - i smrt pape objavljuje svima jednako, bez jagme za ekskluzivom i preferencijalnog tretmana. Do smrti pape Pavla VI sâm kamerlengo je telefonom na zajedničkom pozivu objavljivao vest. Nove tehnologije učinile su to manje-više nepotrebnim bar što se prvog obaveštenja tiče, ono ide mejlom, ali kamerlengo i dalje daje izjavu koju svima jednako prenosi vatikanska agencija VIS.

Православцима и римокатолицима заједничко је да се никакве формалне активности за избор новог поглавара не обављају док се претходни не сахрани. Ни код једних ни код других датум сахране није строго одређен али настоји се да се свим православним епископима odnosno svim kardinalima dâ mogućnost da stignu na sahranu. Nekada je to, posebno u slučaju katolika, bilo jako teško; čak i u ovom veku se dešavalo da neki od kardinala ne stigne ni na konklavu (izbor pape) a sahranu su pre razvoja aviona propuštali mnogi.

Zajedničko je i određivanje mesta sahrane: svaki poglavar ga obično određuje testamentom i ta je odluka neupitna. Говорило се да је патријарх Павле дуго, чак и после 1999. изражавао жељу да буде сахрањен у манастиру Девич на Косову али да је од тога одустао по савету неког од најближих сарадника из сасвим практичних али и реалполитичких разлога и изабрао манастир Раковицу. I za papu Jovana Pavla II se verovalo da bi mogao odrediti da bude sahranjen u Čenhostovi, najvećem poljskom marijansko svetilištu no on se ipak odlučio za kriptu Sv. Petra u Vatikanu.

Koliko god to izgledalo neumesno - crkveni velikodostojnici i kod jednih i kod drugih od prvog trenutka intenzivno razmišljaju o izboru naslednika (неке владике се, сасвим безочно, већ годинама и не труде да то сакрију. Додуше, доста их је већ сведочило преседану избора новог поред жива старог патријарха). Srećom, i kod jednih i kod drugih do sahrane imaju dosta posla pa tih prvih dana još uvek hteli-ne hteli ipak više moraju da misle na prošlog nego na budućeg poglavara.

U NAREDNOM NASTAVKU: Izborne procedure i stvaranje izbornih saveza.



Komentari (131)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

marco_de.manccini marco_de.manccini 23:17 16.11.2009

ne baš

Smešno je kad ateista za nekoga kaže da je preminuo ili kad neko to kaže za ateistu.

ovo drugo nije čudno, a ponajmanje je smešno. vernici veruju da i ateisti imaju dušu.
margos margos 23:18 16.11.2009

+

Hvala, zaista zanimljiv i vredan tekst.
Smešno je kad ateista za nekoga kaže da je preminuo ili kad neko to kaže za ateistu.

Ako ateista to kaže za verujućeg, ili ako ovo drugo govori verujući, onda je u redu.
Sećam se kad je drugarica palila sveću za svoju tetku koja je sahranjena kao komunista, pod petokrakom zvezdom, pa joj jedan sveštenik zamerio, a drugi rekao da ona, kao verujuća, osvetljava put svojoj tetki, i da je to sasvim u redu.
Jelena Gall Jelena Gall 23:27 16.11.2009

Re: +

prva osoba sa kojom sam, kad sam imala devet godina, žučno raspravljala o postojanju boga bila je moja katolička baka. nikako se nismo složile oko "poslednjeg pitanja" (a ko je stvorio svemir?).

mnogo godina kasnije, ona je umela da mi uđe u sobu dok sam spremala diplomski i da mi prišapne da će "moliti divicu mariju da mi otvori vrata". tada je to postalo dirljivo. i to mešanje svetova na privatnoj ravni je, između ostalog i zbog njene divice marije, za mene bilo i ostalo potpuno normalno, pod uslovom da se ljudi uzajamno prihvataju.

tako i ovo krkarovo "smešno", koje je posledica znanja - ne može ni da me naljuti ni da me zasmeje, samo da me osmehne.
marco_de.manccini marco_de.manccini 23:32 16.11.2009

Re: +

eno i ja sam se gore "bunio", ali nije posebno smetalo ni meni, samo sam primetio. što bi mi smetalo, tekst je odličan.

a pošto sam laik, može biti i da je krkar u pravu da vernici, iako veruju da ateisti imaju dušu, ne bi trebalo da govore da su oni preminuli.
margos margos 23:32 16.11.2009

Re: +

Nisam reagovala na 'smešno', zato i rekoh primer, da i dva sveštenika imaju drugačiji stav u odnosu na paljenje sveće za dušu neverujućoj osobi.

PS Moja baka se molila Svetom Anti, da joj sačuva svu djecu.
Jelena Gall Jelena Gall 23:37 16.11.2009

Re: +

nisam vas ni ja pogrešno shvatila, samo se nadovezala.
ćao, drugari
omega68 omega68 00:06 17.11.2009

Re: +

vas

Vas
dant.gwyrdd dant.gwyrdd 16:06 18.11.2009

Re: +

omega68
vas

Vas

Vas/vas
dinarski_tip dinarski_tip 23:19 16.11.2009

Mala ispravka

Srpska pravoslavna crkva prvi put posle 19 godina bira patrijarha.


Srpska pravoslavna crkva i verujući narod žale Patrijarha Pavla. I neće birati novog u narednih četrdeset dana...
Jelena Gall Jelena Gall 23:30 16.11.2009

Re: Mala ispravka

dinarski_tip
Srpska pravoslavna crkva prvi put posle 19 godina bira patrijarha.


Srpska pravoslavna crkva i verujući narod žale Patrijarha Pavla. I neće birati novog u narednih četrdeset dana...

suvišna ljutina. za 40 dana najkasnije će ga birati i ne vidim da ova autorova rečenica govori bilo šta nedolično samo zbog toga što koristi gramatički oblik prezenta.
dinarski_tip dinarski_tip 23:39 16.11.2009

Re: Mala ispravka

suvišna ljutina. za 40 dana najkasnije će ga birati i ne vidim da ova autorova rečenica govori bilo šta nedolično samo zbog toga što koristi gramatički oblik prezenta.


A gde vi Jelena videste ( pročitaste ) ljutnju?
Jelena Gall Jelena Gall 23:46 16.11.2009

Re: Mala ispravka

zvučite kao da korigujete: pravoslavci sada žale, još ne biraju, nego će tek za 40 dana birati.

izvinite ako sam učitala, moguće je da je ostalo nešto napetosti od prepucavanja na jučerašnjim blogovima.
Inner Party Inner Party 02:19 17.11.2009

Re: Mala ispravka

Jelena Gall
zvučite kao da korigujete: pravoslavci sada žale, još ne biraju, nego će tek za 40 dana birati.

izvinite ako sam učitala, moguće je da je ostalo nešto napetosti od prepucavanja na jučerašnjim blogovima.


Bez ljutnje, zaista, ali samo bih dodao da izbori mogu biti najmanje 40 dana nakon smrti patrijarha. A to znaci da ce se to desiti u nekom periodu nakon 40 dana od smrti, danas smo na primer culi da to moze biti i tamo negde u maju 2010. Dakle 7 meseci od smrti...

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 13:31 17.11.2009

Re: Mala ispravka

Srpska pravoslavna crkva i verujući narod žale Patrijarha Pavla


Do danas sam mislio da sam nesto pogresno zakljucio vezano za hriscanstvo i pravoslavlje, a onda procitam Bigovicevu izjavu pa vidim da ipak nisam toliko u krivu. Znaci, da citiram parafrazirano: "crkva svaku smrt završava sa verom u vaskrsenje, pa ne treba govoriti o žalosti, već samo o pomenu." Jel to jedan deo SPC i 'verujucih' prestao da veruje u vaskrsenje i prihvatio jeres ili je nesto drugo u pitanju?
krkar krkar 15:52 17.11.2009

Re: Mala ispravka

A to znaci da ce se to desiti u nekom periodu nakon 40 dana od smrti, danas smo na primer culi da to moze biti i tamo negde u maju 2010. Dakle 7 meseci od smrti...


Po Ustavu SPC ne može nikako jer izborni sabor mora da se održi najkasnije 3 meseca od upražnjenja prestola. To je eksplicitna ustavna odredba. Običajno pravo (a i praktični razlozi, o čemu ću pisati u sledećim nastavcima) nalaže da se izbor ne vrši pre 40-dnevnog pomena.

Po toj računici izborni sabor mogao bi početi najranije 26. decembra a najkasnije 15. februara 2010.

Problem, međutim, nastaje u naopakom tumačenju suštine pravila sabornosti. U pravoslavlju Sabor je najviše zakonodavno telo i on može da promeni Ustav SPC i bilo koju od njegovih odredbi. Da bi pravo bilo pravično, a i pravna tradicija tako nalaže, propis se ne menja u trenucima kada izmena može da dovede do bitne promene suštine postojanja takvog propisa.

Drugim rečima propisi o načinu izbora patrijarha morali bi se menjati za života starog patrijarha (i dok je on u dobrom zdravlju i radnom kapacitetu) a ne u trenutku upražnjenja prestola. U rimokatoličkoj crkvi ovo je vrlo eksplicitno i jasno rešeno: novi papa MORA se birati po pravilima koja su važila u trenutku smrti starog i nijedno telo to ne može promeniti. Trebalo bi da je tako i u SPC, ali deo vladika ponaša se po principu "mi smo Sabor i možemo da promenimo šta hoćemo".

Po važećem ustavu SPC samo Sabor može da menja ustav.
Sadašnji ustav kaže najkasnije za 3 meseca izborni sabor bira patrijarha.
Da bi se ustav promenio mora da se sazove sabor.
Ali prema duhu i slovu ustava prvi sabor po smrti patrijarha je saborni.

Dakle, jasno je da bi svako odlaganje bilo politikantsko delo i zahtevalo logičko-pravne akrobacije. Ne kažem da do toga ne može doći.
angie01 angie01 11:32 18.11.2009

Re:nevezano..

a je l' moze krkar da dobije opciju za pisanje?
mikimedic mikimedic 12:29 18.11.2009

Re: Re:nevezano..

a je l' moze krkar da dobije opciju za pisanje?


podrzavam. krkar mi je i dalje u vip listi ali je sad izgubila svaki smisao kad nema blogera iz potpalublja. a, iskreno, jedva cekam da se pojavi neki njegov tekst...
Jelena Gall Jelena Gall 12:41 18.11.2009

Re: Re:nevezano..

i ja se nadam da će dobiti. napišite predlog supermodu ako niste već uradili, razumela sam da je i to dobrodošlo. a vipovanje komentatora isto ima smisla, tako je bilo i kad su uopšte uvedene prve autorske opcije mimo vip-autora, i to je neki pokazatelj.
nikola721 nikola721 23:23 16.11.2009

Interesantno i Edukativno

Interesantan i edukativan sadrzaj...
mostarac mostarac 23:34 16.11.2009

Da ispravim

Kod rimokatolika zapadnog obreda sveštenici zadržavaju ime i prezime.

Ovo nije tacno.
Znam zasigurno da pripadnici franjevackog reda, franjevci, prilikom pristupa istom, dobijaju novo ime koje sami biraju. Prezime zadrzavaju.
asparagus asparagus 01:22 17.11.2009

Re: Da ispravim

Pise lepo svestenici, ne monasi.
mostarac mostarac 01:24 17.11.2009

Re: Da ispravim

Pise lepo svestenici, ne monasi.

Franjevci su i svestenici.
krkar krkar 01:45 17.11.2009

Re: Da ispravim

Franjevci su i svestenici.


Oni koji su i sveštenici, koji su zaređeni. Nije svaki monah sveštenik, ni kod katolika ni kod pravoslavaca.

Ali zaista sam mogao da budem precizniji. Samo onda bih bio ne-koncizniji.
asparagus asparagus 02:22 17.11.2009

Re: Da ispravim

mostarac
Pise lepo svestenici, ne monasi.

Franjevci su i svestenici.


Mozda je poneki franjevac i automehanicar, to ne menja poentu...
eugensavojski eugensavojski 14:00 17.11.2009

Re: Da ispravim

1)franjevci ne menjaju , menjaju benediktinci
2) u rimokatoličkoj crkvi svi su zaređeni -ovi obični župni popovi su petrovci
zaređivanje nije čin kojim se postaje sveštenik/svečenik nego ulaska u red (ordo) kod katolika naziv i za ulazak u đakonsku kao i u biskupsku službu
kod pravoslavnih zaređenje je isto što i monašenje
3) nepravilno je Rimokatoličku crkvu zvati samo katolička , pošto je pravoslavna crkva katolička a Latini su rimokatolici

Jelena Gall Jelena Gall 23:35 16.11.2009

napomena

raspored slika na početku teksta je posledica moje lavovske borbe sa dimenzijama istih u formatima "napiši novi tekst" (jedna predstava), "pregledaj" (druga predstava) i "objavi" (treća predstava). bolje nije išlo.

ne sumnjam da će se autor teksta čim prije uključiti u komentarisanje, dočim moja malenkost iz ovih stopa nestaje put kreveta. dobra vam noć svima.
marco_de.manccini marco_de.manccini 23:40 16.11.2009

Re: napomena

raspored slika na početku teksta je posledica moje lavovske borbe sa dimenzijama istih u formatima "napiši novi tekst" (jedna predstava), "pregledaj" (druga predstava) i "objavi" (treća predstava). bolje nije išlo.

ne znaju gosti autori kako im je dobro!
jesen92 jesen92 00:26 17.11.2009

Re: napomena

ne sumnjam da će se autor teksta čim prije uključiti u komentarisanje
..autor je napisao zaista zanimljiv i edukativan tekst i raduje me sto ce biti u "nastavcima".....posebno me raduje sto pise o slicnostima izmedju dve Crkve koje imaju isti koren tj obe su hriscanske..Mislim da je to pravi nacin da se razvija tolerancija.....
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 23:48 16.11.2009

Predizborne aktivnosti

Ja sam već počeo da lepim Amfilohijeve predizborne ikone po gradu.

Mada, baš bih voleo da Pahomije pobedi, da i mi imamo nekog našeg na vlasti...
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 00:07 17.11.2009

Re: interesuje me

for dramatic effect!

ja nisam ni primetila al sad kad si reko vidim da je istina. čak nema veze ni sa delovima gde priča o Papi i delovima o Patrijarhu
krkar krkar 00:08 17.11.2009

Re: interesuje me

Kazezoze
zashto si pola teksta pisao latinicu, a pola cirilicu?


Da bude lakše shvatiti šta se na koju crkvu odnosi. A mislio sam i da je to prilično očigledno.

Ili?
Kazezoze Kazezoze 00:13 17.11.2009

Re: interesuje me

Ili?

glupo, ovde bash i nema debila medju komentatorima koji ne razlikuju te dve crkve.
Gospodja Klara Gospodja Klara 00:14 17.11.2009

Re: interesuje me

čak nema veze ni sa delovima gde priča o Papi i delovima o Patrijarhu

I ja tražila obrazac, ali nije to.
Izgleda da se mnogo čita Dan Brown
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 00:15 17.11.2009

Re: interesuje me

Da bude lakše shvatiti šta se na koju crkvu odnosi. A mislio sam i da je to prilično očigledno.


Tako treba. Toga kod nas pravoslavaca nema, samo kod onih preko puta. Bravo.
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 00:16 17.11.2009

Re: interesuje me

kako moj komentar ode u repliku kod Pedje?
krkar krkar 01:41 17.11.2009

Re: interesuje me

Kazezoze
Ili?glupo, ovde bash i nema debila medju komentatorima koji ne razlikuju te dve crkve.


Vazda se nađe onih koji od forme ne vide suštinu.
krkar krkar 01:48 17.11.2009

Re: interesuje me

Izgleda da se mnogo čita Dan Brown


Ni dotakao, mnogo je glupo.

Doduše, kad sam ja bio klinac bio jedan koji je celu knjigu napisao po sistemu jedno lice u verzalu jedno u kurzivu. Jedan od onih što su proganjali Kiša, Branimir Šćepanović.
Dejan Tiago Stanković Dejan Tiago Stanković 02:28 17.11.2009

Re: Predizborne aktivnosti

Predizborne aktivnosti #Link Replika: 13Ja sam već počeo da lepim Amfilohijeve predizborne ikone po gradu.

Mada, baš bih voleo da Pahomije pobedi, da i mi imamo nekog našeg na vlasti...


HILARIOUS! STANDING OVATIONS.
Kazezoze Kazezoze 13:16 17.11.2009

Re: interesuje me

krkar
Kazezoze
Ili?glupo, ovde bash i nema debila medju komentatorima koji ne razlikuju te dve crkve.


Vazda se nađe onih koji od forme ne vide suštinu.

potpuno se slazhem s tobom... chak bi dodao da ima i onih koje sushtina uopshte ne interesuje,tako da svu pazhnju poklone formi. mozhesh misliti koje je to iznenadjenje za njih, kad na cenjenom blogu b92 nalete na formu koja je na nivou deteta od 10 godina koji je tek nauchio i drugo nam pismo.
Jelena Gall Jelena Gall 14:49 17.11.2009

Re: interesuje me

potpuno se slazhem s tobom... chak bi dodao da ima i onih koje sushtina uopshte ne interesuje,tako da svu pazhnju poklone formi. mozhesh misliti koje je to iznenadjenje za njih, kad na cenjenom blogu b92 nalete na formu koja je na nivou deteta od 10 godina koji je tek nauchio i drugo nam pismo.

pa dobro, kazezoze, ti na ovom blogu ne odmače od ćirilice i latinice - ne sviđa ti se takva dosetljivost, takav "stil", što reče neko od komentatora, pa ok. al pošto i jedno i drugo pismo čitaš sigurno bolje od desetogodišnjaka, pročita li ti tekst? ili je pisanje ćirilice i latinice TOLIKO STRAŠNO?
Kazezoze Kazezoze 15:34 17.11.2009

Re: interesuje me

Jelena Gall
potpuno se slazhem s tobom... chak bi dodao da ima i onih koje sushtina uopshte ne interesuje,tako da svu pazhnju poklone formi. mozhesh misliti koje je to iznenadjenje za njih, kad na cenjenom blogu b92 nalete na formu koja je na nivou deteta od 10 godina koji je tek nauchio i drugo nam pismo.

pa dobro, kazezoze, ti na ovom blogu ne odmače od ćirilice i latinice - ne sviđa ti se takva dosetljivost, takav "stil", što reče neko od komentatora, pa ok. al pošto i jedno i drugo pismo čitaš sigurno bolje od desetogodišnjaka, pročita li ti tekst? ili je pisanje ćirilice i latinice TOLIKO STRAŠNO?

tekst me ne interesuje, samo njegova forma.
mislim, koga danas interesuju gluposti oko izbora nekakvih verskih poglavara?!
pisao je i jeremija o izboru u pravoslavnoj crkvi, ali mene sam tehnichki chin izbora nije dotakao.
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 21:28 17.11.2009

Re: interesuje me

Kazezoze

mislim, koga danas interesuju gluposti oko izbora nekakvih verskih poglavara?!

Ko te prvi put cita, mogao bi se naci u iluziji da je ovo stav koji proistice iz neke zelje za modernoscu. Ciji izbor tacno nije "glupost", pa jos "danas"? Sjajnog druga, Kim-Dzong Una, sta li?

Kazezoze

pisao je i jeremija o izboru u pravoslavnoj crkvi, ali mene sam tehnichki chin izbora nije dotakao.

A ne-tehnicki?
Kazezoze Kazezoze 22:04 17.11.2009

Re: interesuje me

Ko te prvi put cita, mogao bi se naci u iluziji da je ovo stav koji proistice iz neke zelje za modernoscu. Ciji izbor tacno nije "glupost", pa jos "danas"? Sjajnog druga, Kim-Dzong Una, sta li?

ochito je cirkovicu da me ti prvi put chitash, jer da si do sada chitao moje komentare, shvatio bi da me taj tvoj ljubimac, kojeg ne vadish iz usta, dotiche josh manje od uparadjenih popova i njihovih izbora.
A ne-tehnicki?

zar postoji i takav ???
talicni talicni 08:44 18.11.2009

Re: Predizborne aktivnosti

Predrag Azdejković
Ja sam već počeo da lepim Amfilohijeve predizborne ikone po gradu.

Mada, baš bih voleo da Pahomije pobedi, da i mi imamo nekog našeg na vlasti...


Moj favorit je Filaret zbog njegove preduzimljivosti i humanitarnog rada. Cini mi se da je i Artemije nesto zidao po Kosovu tako da bi i on bio ok za patrijarha.
angie01 angie01 08:48 18.11.2009

Re: Predizborne aktivnosti

Cini mi se da je i Artemije


Artemije-negoshta!
mirelarado mirelarado 00:30 17.11.2009

Занимљив почетак

ИЗБОР ПАТРИЈАРХА - IZBOR PAPE (1)
Ako to ljudsko biće veruje u postojanje nekog drugog života posle smrti, a naročito ako je govornik i vernik, može se reći da je PREMINULO, što znači Prešlo Tamo.


Поред преминути, они који верују у загробни живот кажу још и упокојити се, преставити се, испустити душу, отићи Богу на истину...

П.С. Доиста занимљив почетак који обећава још занимљивији наставак, нарочито о историјату бирања папе.
krkar krkar 01:44 17.11.2009

Re: Занимљив почетак

Поред преминути, они који верују у загробни живот кажу још и упокојити се, преставити се, испустити душу, отићи Богу на истину...


Upokojiti se važi za sve, znači umiriti se. Skroz-naskroz.

Prestaviti se je manje-više isto što i preminuti.

Ispustiti dušu je očigledno, a Bogu na istinu mu dođe nekakva narodna teologija.
shumska shumska 08:22 17.11.2009

Re: Занимљив почетак

Prestaviti se je manje-više isto što i preminuti.

meni je posebno zanimljiv ovaj izraz.
u Žitijima svetih se vrlo često upotrebljava baš ova reč.
koliko sam shvatila, pojednostavljeno - to znači 'predstaviti se Gospodu' - jer verujući smatraju da nakon smrti dolaze pred Gospoda i bukvalno mu se predstavljaju, svojim vrlinama, gresima...i u odnosu na njihova ranija dela i stanje duše - zavisi dalji put duše, u svetlost ili tamu.
preStaviti se, preDstaviti se...
eto, ako dopuštate ,htedoh se nadovezati i sa ovim tumačenjem
Dejan Tiago Stanković Dejan Tiago Stanković 02:18 17.11.2009

nikad covek ne zna sta ce da bude kad umre

sveti_gral sveti_gral 05:54 17.11.2009

El može jedno pitanje?

Dok smo još u prvom nastavku.

Znamo li tko je bio Stanko Stojčević? Gojko Stojčević znamo tko je bio, ali Stanko tko je ? Ne? Da kažem? Dobro, onda. Kad već nisu svi silni analtiici, exprerti, sociolozi religije etc. A ako mi je promaklo, škužajte.

Naravno, Stanko je bio rođeni brat pok. patrijarha Pavla. I Predsjednik Predsjedništva CK Hrvatske taman u vreme kad je Satarp počinjao uspon, 86-89.

Za njegovog vakta je Jelena Lovrić smislila onu finu što bi rekli sintagmu "hrvatska šutnja" - Stanko nije hteo a valjda niti mogao da se suprodstavlja Satrapu, bez da izazove težak zemljotres u Partiji što mu nije padalo na pamet, pa se opredelio za kreativnu tišinu.

Dakle, Stanko Stojčević je došao na to mesto u partijskoj "izbornoj godini" isto kad i Satrap ovde. Nisu imali bog zna kakvu komunikaciju, Satrap ga je uglavnom ignorisao jer kao Srbin bože moj nije stao na njegovu stranu. Posle je došao Ivica Račan. Ostalo je istorija.
krkar krkar 08:42 17.11.2009

Re: El može jedno pitanje?

Naravno, Stanko je bio rođeni brat pok. patrijarha Pavla. I Predsjednik Predsjedništva CK Hrvatske taman u vreme kad je Satarp počinjao uspon, 86-89.

Za njegovog vakta je Jelena Lovrić smislila onu finu što bi rekli sintagmu "hrvatska šutnja" - Stanko nije hteo a valjda niti mogao da se suprodstavlja Satrapu, bez da izazove težak zemljotres u Partiji što mu nije padalo na pamet, pa se opredelio za kreativnu tišinu.

Dakle, Stanko Stojčević je došao na to mesto u partijskoj "izbornoj godini" isto kad i Satrap ovde. Nisu imali bog zna kakvu komunikaciju, Satrap ga je uglavnom ignorisao jer kao Srbin bože moj nije stao na njegovu stranu. Posle je došao Ivica Račan. Ostalo je istorija.


Nije rođeni brat. Rođaci su ali, koliko god privlačno zvučalo "jedan vladika, drugi partijski sekretar" nije istina.

Vrhunski nesposoban tip, što nije ni čudo kad ga je birao Mika Špiljak, čovek bez imalo skrupula. Istovremeno je predsednik predsedništva Hrvatske bio takođe bezlični Ivo Latin... Jedino je Antun Milović, predsednik izvršnog veća HR (vlade) shvatao šta se dešava. Stojčeviću je, po Špiljkovom nalogu, jedino bilo važno da spreči da Stipe Šuvar ostvari neki uticaj i postavi nekog od svojih kadrova. Vrhunski primer negativne selekcije i klanja vola za kilo mesa.

Hrvatska šutnja je genijalan izraz.
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:34 17.11.2009

Preporuka

edukativan i odmeren tekst, jedino ne znam da li se nekima tajming dopada.Možda ste trebali ovo objaviti u maju iduće godine.
Posebno sam zahvalan jer Vaš post predstavlja izuzetnu dopunu moda posta.
Dejan Tiago Stanković Dejan Tiago Stanković 12:34 17.11.2009

Re: Preporuka

a sto vi nama gospodine karagaca ne ispricate kako ste se osecali kad je umro drug tito? a tibika da nam isprica svoja osecanja iz dana kada je umro papa wojtila, pa da imamo jedan opsti pregled.
za uzvrat ja mogu da vam ispricam kako su albanci u klozetu kasarne oplakivali envera hodzu a iz licnog iskustva, mogu da vam ispricam o smrti moje pokojne staramajke, koja mi je bila jako draga.
Jelena Gall Jelena Gall 12:58 17.11.2009

Re: Preporuka

pa ispričaj, deki, ko ti brani? imaš blog. :)
Dejan Tiago Stanković Dejan Tiago Stanković 13:01 17.11.2009

Re: Preporuka

necu prvi, nije fora. cekam da neko pre mene otvori dusu, pa cu onda ja.
Jelena Gall Jelena Gall 13:21 17.11.2009

Re: Preporuka

Dejan Tiago Stanković
necu prvi

nikad od tebe pionir.
Milan Karagaća Milan Karagaća 15:26 17.11.2009

Re: Preporuka

Dejan Tiago Stanković
a sto vi nama gospodine karagaca ne ispricate kako ste se osecali kad je umro drug tito? a tibika da nam isprica svoja osecanja iz dana kada je umro papa wojtila, pa da imamo jedan opsti pregled.
za uzvrat ja mogu da vam ispricam kako su albanci u klozetu kasarne oplakivali envera hodzu a iz licnog iskustva, mogu da vam ispricam o smrti moje pokojne staramajke, koja mi je bila jako draga.

Ružno je reći, ali od Vas nisam očekivao ovako bezobrazno pitanje.
I da Vama i svima ostalima koji se busate u raznorane stvari kažem- osećao sam se isto kao i sada kada je umro star čovek i nisam glumio ni plakanje ni ridanje, ni da je propast sveta ni da mi je ni jedan otac ni majka, nisam se ni radoivao ni likovao kako to rade sada neki u vezi Tita ili Pavla. Normalnom čoveku je normalno žao kad neko umre ali ovo licemerje i ono onda je ispod svakog dostojanstva, pa šta su sada trebali da nam još pokupe televizore i radioaparate, Mp3, kao što su neki i onda išli da bi bili viđeni, plakali da bi bili viđeni....
A gospodine Stankoviću probajte da kada se nekom obraćate vodite računa i o tome da u želji da nekoga uvredite zapravo urušavate lično dostojanstvo jer idete ispod granice pristojnosti i u primitivizam šešeljevskog tipa.Ako Vam se moj tekst ne sviđa zaobiđite ga i nemojte umišljati da Vi treba da budete cenzor i da ste etalon ispravnog rezonovanja i moralnosti.
Dejan Tiago Stanković Dejan Tiago Stanković 15:34 17.11.2009

Re: Preporuka

ah gdine karagaca, nemojte se jediti. pa samo ucesce u ovakvim diskusijama pretpostavlja da ce neko da vas malo zafrkava. kakav ste vi to preosetljiv skojevac. pa kako biste s mirom u srcu jurisali na bunkere protiv mrskog njemca i kvislinga, kada ja, bezopasni gradjanin mogu tako da vas iziritiram?

a vase tekstove sa uzivanjem citam. i iskreno, zabavlja me taj prizvuk zalaza proslim vremenima (kad aje nama vladao rahmetli tito, koga svi nosimo u milom secanju).
a i izbor tema me veseli, posto me podseca na mog pokojnog dedu licanina /komunistu/prvoborca koji je samo o temama od visokog drustveno-politickog znacaja lupao glavu. (tito-staljin-cercil i taj rad) drugo ga uopste nije zanimalo.
Milan Karagaća Milan Karagaća 15:56 17.11.2009

Re: Preporuka

Blago nama kad odjednom imamo toliko puno iskrenih vernika, iskrenih i zaslužnih boraca protiv diktature, ma svih sada mnogo više nego što smo do početka 90-ih imali učesnika NOR-a.
Baš me čudi da Vi kao čovek iz branše sve površno čitate, probajte malo i da razmišljate o tome šta piše, nije sve bukvalno.
Eto ja recimo nisam vičan da pišem o kućnim ljubimcima, pticama, cveću,pijenju piva po pabovima ili da opisujem šta sam danas lično radio i o čemu sam razgovarao sa ženom, moj opus je takav kakav je, kao što je i Vaš nešto drugačiji. Pa ko voli nek izvoli, i tu ne vidim ništa loše niti Vama kažem na koga me podsećate, a i u kakvom smo mi to sukobu interesa?
Dejan Tiago Stanković Dejan Tiago Stanković 15:58 17.11.2009

Re: Preporuka

ponavljam, ja ne samo d avase tekstove citam, nego na iste i regaujem. ima li sta lepse nago kad kod citaoca izazovete emocije i asocijacije?
Jelena Gall Jelena Gall 16:27 17.11.2009

Re: Preporuka

jel mogu ja ovde da odigram ulogu stroge domaćice i kažem da je dosta?
deki, primetio ili ne, promašio si ton i trenutak kad ćeš o ličnim doživljajima, zabavljenošću tuđim čežnjama za prošlim komunističkim vremenima i sl. kad milan napiše sledeći tekst, a ti hajde kod njega pa tamo zabeleži svoje emocije o njemu. ili ako napiše tekst o monarhistima, znaš već, vuku draškoviću i-te-de.
deal? plediram za vipovsko zatvaranje ove diskusije.
Dejan Tiago Stanković Dejan Tiago Stanković 16:43 17.11.2009

Re: Preporuka

jawohl
Milan Karagaća Milan Karagaća 19:33 17.11.2009

Re: Preporuka

einverstanden
sentinel26 sentinel26 15:11 18.11.2009

Re: Preporuka

Significa que tudo está arranjado.
Mais sorte da proxima vez senhor !
Aleksandar Gvozden Aleksandar Gvozden 10:17 17.11.2009

Nepismeno?

Kakav je to stil pisanja pola ćirilicom pola latinicom?
Stvarno ne kapiram, ako želiš da napraviš razliku u tekstu koristi druge stilove, ovo je stvarno smešno.

krkar krkar 10:28 17.11.2009

Re: Nepismeno?

Aleksandar Gvozden
Kakav je to stil pisanja pola ćirilicom pola latinicom?Stvarno ne kapiram, ako želiš da napraviš razliku u tekstu koristi druge stilove, ovo je stvarno smešno.


Ne čitaj, idi tamo gde ti nije smešno.
zupljanin zupljanin 11:16 17.11.2009

Ovaj deo je sramota!!!

Да вас подсетим: познато самољубиви митрополит Амфилохије Радовић објавио је патријархову смрт на не баш претерано достојанствен начин на градилишту цркве у земунском предграђу Алтини. Знам да нисам једини који је уверен да је Амфилохије жарко желео да баш он буде тај који ће вест обзнанити свету. А знам и да нисам једини кога се усиљено ридање митрополитово није баш дојмило. РТС је на свом сајту то шмирање (први део материјала кад Амфилохије бризне у плач) касније исекао, но срећом имамо Јутјуб. Кад смо већ код тога, многима се није свидела ни одавно позната спрега власти (црквених и државних) и „државне" телевизије на ползу ове потоње а на штету једнакости медија - снимак је сасвим несуптилно прво дат РТС-у, да би га овај дистрибуирао тек када га је ексклузивно извртео.


Ovaj deo teksta je sramotan.Mitropolit je crkveni velikodostojnik i sramotno je tako govoriti o njemu!!!Svi ma nam je zao zbog smrti патријархa Pavla a njemu i vladikama kao i svestenstvu najvise.
krkar krkar 12:26 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

Ovaj deo teksta je sramotan.Mitropolit je crkveni velikodostojnik i sramotno je tako govoriti o njemu!!!Svi ma nam je zao zbog smrti патријархa Pavla a njemu i vladikama kao i svestenstvu najvise.


Šta to ima u tvojoj spoznaji hrišćanstva što bi moglo opravdati tvoju tvrdnju da je vladikama i sveštenstvu "više žao" nego bilo kojem drugom verujućem hrišćaninu?

Onaj ko napiše takvu glupost po svemu sudeći u nju i veruje. A od takvog verovanja do zaključavanja u kuću za vreme pomračenja sunca, ukidanja "nepodobnih kanala" za vreme žalosti, prebijanja (ako treba i do smrti) pedera, Francuza, crnaca, muslimana ili poštara - samo je mali korak.

Mišljenje sopstvenom glavom je jako osvežavajuće. I zabavno, I korisno. Možeš mi verovati na reč.
Jelena Gall Jelena Gall 12:56 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

Mitropolit je crkveni velikodostojnik i sramotno je tako govoriti o njemu!!!

Ako se dotični mitropolit nije nagovorio sramota (da ostanemo pri toj blagoj reči), onda ne znam ko je.
zupljanin zupljanin 13:55 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

Onaj ko napiše takvu glupost po svemu sudeći u nju i veruje. A od takvog verovanja do zaključavanja u kuću za vreme pomračenja sunca, ukidanja "nepodobnih kanala" za vreme žalosti, prebijanja (ako treba i do smrti) pedera, Francuza, crnaca, muslimana ili poštara - samo je mali korak.

Mišljenje sopstvenom glavom je jako osvežavajuće. I zabavno, I korisno. Možeš mi verovati na reč.


Iz tvog teksta se vidi da po tebi Srbi moraju da budu antipravoslavni vise katolicki, pederski da bi bili Srbi.Dokle vise stavljati zapad ispred Rusije i pravoslavlja??
zupljanin zupljanin 13:57 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

Mitropolit jeste velikodostojnik i kao sto se on moli za sve nas i nase spasenje tako i mi moramo postovati njegov lik i delo.
Dejan Tiago Stanković Dejan Tiago Stanković 14:02 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

se on moli za sve nas i nase spasenje


a sta bi svih ovih godina dok je bilo gusto? ko se molio i da li se molio? ako nije, zasto nije? a ako jeste, sto su mu rezultati tako losi?
krkar krkar 14:03 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

Iz tvog teksta se vidi da po tebi Srbi moraju da budu antipravoslavni vise katolicki, pederski da bi bili Srbi.Dokle vise stavljati zapad ispred Rusije i pravoslavlja??


Mišljenje sopstvenom glavom je jako osvežavajuće. I zabavno, I korisno. Možeš mi verovati na reč.

A ni čitanje sa razumevanjem uopšte nije loše, dapače.
zupljanin zupljanin 14:09 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

ako jeste, sto su mu rezultati tako losi?



















zupljanin zupljanin 14:10 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

Pa mozda zato sto smo mi izgubili veru???
margos margos 14:12 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

i mi moramo postovati njegov lik i delo.

Kako naterati nekog da nešto poštuje? Što se Mitropolita tiče - kanda se više molio za neke nego za neke druge - pa otud i poštovanje jednih, i izostanak kod drugih. (uz ogradu da ne znam ko mu je bio u molitvi, već to zaključujem po onome što je govorio - a više je govorio o podelama, nego o jedinstvu i istosti svih )
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 14:16 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

.Mitropolit je crkveni velikodostojnik i sramotno je tako govoriti o njemu!!!


Eh, kad bi tako i našeg Pahomija branili - on je vladika i sramotno je da ovde neki pričaju da je pedofil!!!

MOLIM VAS BRANITE I NAŠEG PAHOMIJA.
zupljanin zupljanin 14:19 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

MOLIM VAS BRANITE I NAŠEG PAHOMIJA

Podsmeh i sarkazam sa kojim si ovo napisao nije nista drugo do omalovazavanja nase vere i crkve.
Vladika koji je optuzen za pedofiliju pred sudom je dokazao svoju nevinost tako da je cist i pred Bogom i pred ljudima.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 14:24 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

Vlaika koji je optuzen za pedofiliju pred sudom je dokazao svoju nevinost tako da je cist i pred Bogom i pred ljudima.


I ja to kažem, ali niko neće da ga brani ovde na blogu

A svi ga napadaju

Zašto??!

LEAVE PAHOMIJE ALONE


angie01 angie01 14:28 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

.Dokle vise stavljati zapad ispred Rusije i pravoslavlja??


i ja sam u zabebzeku!
Jelena Gall Jelena Gall 14:29 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

pred sudom je dokazao svoju nevinost

?
zaista? ili je sud odugovlačio sa presudom, pa slučaj "slučajno" zastareo?

čisto da vas podsetim:
Vrhovni sud je, da podsetimo, utvrdio da je postupak protiv vladike Pahomija za seksualno zlostavljanje četvorice dečaka odugovlačen, da na nezakonit način nisu saslušani svedoci tužbe, te da nisu zaštićeni oštećeni maloletnici koji su posle svedočenja ostajali u sudnici.


klik na ova crvena slova
krkar krkar 16:02 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

Podsmeh i sarkazam sa kojim si ovo napisao nije nista drugo do omalovazavanja nase vere i crkve.
Vladika koji je optuzen za pedofiliju pred sudom je dokazao svoju nevinost tako da je cist i pred Bogom i pred ljudima.


Zašto se baviš nečim o čemu nemaš pojma pa lupetaš da je to prosto sramota???

Je li Gačić čist pred Bogom zna samo Bog. To se na vranjskom sudu ne dokazuje.

Ti si tipičan primer kako neznalice strasno brane nešto za što im je rečeno da je autoritet. Jakov Džugašvili, Slobodan Penezić, Tomislav Gačić - svejedno.

Mišljenje sopstvenom glavom je jako osvežavajuće. I zabavno, I korisno. Možeš mi verovati na reč.
veliot veliot 16:14 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

Iz tvog teksta se vidi da po tebi Srbi moraju da budu antipravoslavni vise katolicki, pederski da bi bili Srbi.Dokle vise stavljati zapad ispred Rusije i pravoslavlja??



E boze me sacuvaj i sakloni ovih i ovakvih ljudi/dece/whatever...
володя володя 16:47 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

zupljanin
Mitropolit jeste velikodostojnik i kao sto se on moli za sve nas i nase spasenje tako i mi moramo postovati njegov lik i delo.


Ovim putem bih ljubazno zamolio gosn Amfilohija, koji se, izgleda, sve ove godine molio i za mene, da me ubuduce izostavi iz svog spiska! Narocito ako je bilo iskreno kao i kad je saopstio vest da je Patrijarh preminuo, a usnica mu zadrhtala.
angie01 angie01 16:50 17.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

MOLIM VAS BRANITE I NAŠEG PAHOMIJA.


Bogtemazo, Pedja-daleko cesh dogurati, vidim-usvojio si potrebnu tehnologiju-nadam se da imash uredno tefterche OVIH & ONIH-kad za to doje vreme!
zupljanin zupljanin 14:49 18.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

Jednostavno ponekad ne razumem kakvi to ljudi zive u ovoj zemlji???Da li je na zalost sa Lazarom poginulo i iscezlo sve ono sto nas je cinilo ponosnim narodom,narodom koji brani svou veru i svoj krst svojim zivotom.Ili u ovoj zemlji ima sve vise onih koji podrzavaju Liberale a sve manje onih koji su spremni zivot da daju za Srbiju i za kraj citirao bih velikoga kneza : " Ja ne odlucujem dali cu ici u boj po tome kolika je sila koja mi preti vec po tome koliku svetinju branim"!!!
veliot veliot 16:03 18.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

zupljanin
Jednostavno ponekad ne razumem kakvi to ljudi zive u ovoj zemlji???Da li je na zalost sa Lazarom poginulo i iscezlo sve ono sto nas je cinilo ponosnim narodom,narodom koji brani svou veru i svoj krst svojim zivotom.Ili u ovoj zemlji ima sve vise onih koji podrzavaju Liberale a sve manje onih koji su spremni zivot da daju za Srbiju i za kraj citirao bih velikoga kneza : " Ja ne odlucujem dali cu ici u boj po tome kolika je sila koja mi preti vec po tome koliku svetinju branim"!!!


Krst necu da branim jer sam ateista.

Zivot necu da dam ni za Srbiju ni za bilo koju drugu zemlju i voleo bih da niko i nikada i nigde na svetu ne izgubi zivot zbog megalomanskih ambicija poremecenih likova poput Hitlera, Slobe, Seselja, Arkana, Bin Ladena, Busha itd.

Svetinja koju zelim da branim je moje pravo da kao gej muskarac prodjem 15 minuta ulicama glavnoga grada bez da me ubiju. Sloboda je moja svetinja, veca i od srece, i od ljubavi.

PS. Strasno je kako neki mladi ljudi umesto u buducnosti traze svoje vrednosti u mitovima iz srednjeg, preciznije 14. veka.
angie01 angie01 16:56 18.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

Da li je na zalost sa Lazarom poginulo i iscezlo sve ono sto nas je cinilo ponosnim narodom,narodom koji brani svou veru i svoj krst svojim zivotom.


ma hajdete vishe s ovakvim mitovima tamo gde im je mesto- u daleku proshlost!

mladi treba da zive i da stvaraju- a ne da se truju glupostima!

teshko deci, kojima oni koji treba da ih podrze da krenu u bolju buducnost, navlache kamen oko vrata, kako bi ostali u loshoj proshlosti!


Jelena Gall Jelena Gall 17:09 18.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

zupljanin
Jednostavno ponekad ne razumem kakvi to ljudi zive u ovoj zemlji???Da li je na zalost sa Lazarom poginulo i iscezlo sve ono sto nas je cinilo ponosnim narodom,narodom koji brani svou veru i svoj krst svojim zivotom.Ili u ovoj zemlji ima sve vise onih koji podrzavaju Liberale a sve manje onih koji su spremni zivot da daju za Srbiju i za kraj citirao bih velikoga kneza : " Ja ne odlucujem dali cu ici u boj po tome kolika je sila koja mi preti vec po tome koliku svetinju branim"!!!

kako iščezli s lazarom? (mada nisam sigurna da znaš da "carstvo" nije izgubljeno u kosovskoj bici, ali nema smisla objašnjavati, mit je mit.) a svi oni dobrovoljci u ratovima 91-95 & 99?

i od koga to srbija danas mora da se brani?

ajde, molim te, nemoj više da dolaziš na ovaj blog. od sve vere, ti si shvatio samo nacionalizam. pokaži mi jedno dete spremno da da svoj život za svoju domovinu i svoj krst - pa kad to dopre do tebe, možda će početi i ostalo da se bistri.

eugensavojski eugensavojski 17:28 18.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!! oču da se bušim

veliot

Zivot necu da dam ni za Srbiju ni za bilo koju drugu zemlju i voleo bih da niko i nikada i nigde na svetu ne izgubi zivot zbog megalomanskih ambicija poremecenih likova poput Hitlera, Slobe, Seselja, Arkana, Bin Ladena, Busha itd.

Svetinja koju zelim da branim je moje pravo da kao gej muskarac prodjem 15 minuta ulicama glavnoga grada bez da me ubiju. Sloboda je moja svetinja, veca i od srece, i od ljubavi.

PS. Strasno je kako neki mladi ljudi umesto u buducnosti traze svoje vrednosti u mitovima iz srednjeg, preciznije 14. veka.

Joj zlato moje da u životu nisi prošo gradom 15 minuta ili mrtav pišeš.
Ajd da ne razglabamo ostale megalomane , al Busha mi ne diraj.čovek je branio zemlju slobodu i dom hrabrih od zlih likova. Ne zaboravi to.
Vidi tvoje pravo na šta i zbog čega trebaš biti naboden. No ne uskraćuj pravo drugima da razmišljaju " Sa štitom ili na njemu" jel jebiga ni pederi više nisu što su u Sparti bili. obezmudiše se ,postaše tetkasti.
No koju ti slobodu sanjaš, slobodu da drugima izazivaš moralno zgražanje , bilo ono uzrokovano religioznim stavom, homofobičnom reakciom, konzervativizmom ili čime god . Prije par godina stajao sam na stanici i ne svojom voljom prisustvovao apologiji dve devojke o neslobodi gej populacije . Ja sam se zagledao u daljinu i počeo češat ( da prostiš muda) .Dvije mlade dame (ili šta več) ZGROŽENE mojim ponašanjem počele su da vrište na mene. Kad sam im rekao da sam opsesivni drkađija i da je moja ljubav prema sebi beskrajna , te da ih sram bude jel su netolerantne prema mojoj seksualnoj orjentaciji , te bezdušne protivnice ljubavi makar i autoerotične,
Dakle dragi moji gejci volite se i guzite se ali nemorate drugima pred nosom. Sloboda nije izazivanje zgražanja kod drugih,
naravno nisam za bilo kakav oblik bijenja bilo koga . Mada mislim da oni koji vas žele nabiti na štangu jesu vaša prikrivena (latentna) brača oni su vaše drugo lice

ps
PS. Strasno je kako neki mladi ljudi umesto u buducnosti traze svoje vrednosti u mitovima iz srednjeg, preciznije 14. veka.
Strašno je neki u 21 veku stavljaju u usta
ali i u jednom i drugom slučaju izbor jednih je strava drugih
Jelena Gall Jelena Gall 18:14 18.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!! oču da se bušim

au. eugene savojski, sinoć si mi se učinio zanimljivim, al kako ti se jezik razveza, tako dobismo nesvarljivu juhu u tvojim komentarima.
marco_de.manccini marco_de.manccini 18:28 18.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!! oču da se bušim

тако је, зупљанине, јерусалем у рукама неверника, а нас двојица ... живи!
zilikaka zilikaka 19:24 18.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

zupljanin
Jednostavno ponekad ne razumem kakvi to ljudi zive u ovoj zemlji???Da li je na zalost sa Lazarom poginulo i iscezlo sve ono sto nas je cinilo ponosnim narodom,narodom koji brani svou veru i svoj krst svojim zivotom.Ili u ovoj zemlji ima sve vise onih koji podrzavaju Liberale a sve manje onih koji su spremni zivot da daju za Srbiju i za kraj citirao bih velikoga kneza : " Ja ne odlucujem dali cu ici u boj po tome kolika je sila koja mi preti vec po tome koliku svetinju branim"!!!

Na čemu si?
vanja.t vanja.t 22:52 18.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

Na čemu si?

kako na čemu je?
pa dečko se ozbiljno napalio na nekolicinu autora na blogu b92 :)
inicijalnu kapislu jeste pokupio na drugom mestu, ali ovde je prečesto trening kamp za ovakve,
pogledajte samo ko se kači na njegove komentare i šta on ovde komentariše - jedni drugima su neophodni
arhispinik arhispinik 23:01 18.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

angie01

ma hajdete vishe s ovakvim mitovima tamo gde im je mesto- u daleku proshlost!


glede vaše logike možemo zaključiti sljedeće
u Renesansi su potpuno pogriješili jer su prežvakivali Antičke mitove mjesto da ih ostave u tami starog vijeka.
Kad je u istočnoj Europi propao socijalizam, mladi se nisu trebali vraćati demokrackim vrijednotama iz devetnajstoga vijeka nego krenuti u bolju budućnost komunizma ( u skladu sa vašom orijentacijom natražno- naprijedno)
potpuno onemogućiti politički nekorektno isčitavanje Junga i praznovjerja o Mitovima , Arhetipovima i sl.
angie01 angie01 23:39 18.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

glede vaše logike


glede vashe demagogije, nemama shta dodati-jer ona uvek sluzi samo zamajavanju!
krkar krkar 02:48 19.11.2009

Re: Ovaj deo je sramota!!!

zupljanin
Jednostavno ponekad ne razumem kakvi to ljudi zive u ovoj zemlji???Da li je na zalost sa Lazarom poginulo i iscezlo sve ono sto nas je cinilo ponosnim narodom,narodom koji brani svou veru i svoj krst svojim zivotom.Ili u ovoj zemlji ima sve vise onih koji podrzavaju Liberale a sve manje onih koji su spremni zivot da daju za Srbiju i za kraj citirao bih velikoga kneza : " Ja ne odlucujem dali cu ici u boj po tome kolika je sila koja mi preti vec po tome koliku svetinju branim"!!!


Mišljenje sopstvenom glavom je jako osvežavajuće. I zabavno, I korisno. Možeš mi verovati na reč.
Domazet Domazet 16:18 20.11.2009

Ne znam zashto ali ja nekako...

krkar
Iz tvog teksta se vidi da po tebi Srbi moraju da budu antipravoslavni vise katolicki, pederski da bi bili Srbi.Dokle vise stavljati zapad ispred Rusije i pravoslavlja??


Mišljenje sopstvenom glavom je jako osvežavajuće. I zabavno, I korisno. Možeš mi verovati na reč.

A ni čitanje sa razumevanjem uopšte nije loše, dapače.
...mislim da ti drzhish da je mishljenje tvojom glavom ipak najvishe osvezhavajuce (najosvezhavajucije?), zabavno i korisno? Pa neznam, ponekad moze da bude zabavno a sasvim sam spreman da prihvatim da je korisno. Ali, eto, neka Jelena kaze, ona, siguran sam, zna...
krkar krkar 18:11 20.11.2009

Re: Ne znam zashto ali ja nekako...

...mislim da ti drzhish da je mishljenje tvojom glavom ipak najvishe osvezhavajuce (najosvezhavajucije?), zabavno i korisno? Pa neznam, ponekad moze da bude zabavno a sasvim sam spreman da prihvatim da je korisno. Ali, eto, neka Jelena kaze, ona, siguran sam, zna...


Siguran sam da ti čak ni najvećem nastupu advocatusdiabolizma ne bi mogao da tvrdiš da prežvakač floskula Župljanin misli svojom glavom.

Što se moje tiče, ja sam njome zadovoljan. Najradije mislim svojom glavom. Ne prijključujem se na katodu u 1930 da znam šta da mislim, ne treba mi ni Skupština ni SANU ni SPC ni Udruženje književnika ni Pčelarski savez... da znam šta da mislim.
dolybell92 dolybell92 12:46 17.11.2009

A propo...


Ne može se upoređivati izbor Pape i izbor Patrijarha SPC,
(ili bilo koje Pravoslavne Crkve.)

Jednostavno, nisu istog ranga, bez obzira na način izbora.

Možda se jedino može porediti, mada ni to nije sasvim uporedivo,
izbor Vaseljenskog Patrijarha i Pape.

e.g: Papa je jedini u Katoličanstvu, a u Pravoslavlju,
svaka nacionalna crkva ima svog poglavara....pojedinačno.


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana