NATO Da ili Ne ?

Ja sam za NATO, ali pod našim uslovima.

pa to nema.

Vojislav Stojković

Ja sam za NATO, ali pod našim uslovima.

možda neki misle da je bolje da NATO uđe nama nego mi njemu.

Oni koji nisu još saznali da je srušen Berlinski zid, da je umro Brežnjev i da je hladni rat davno prestao te da NATO nije viiše vojni pakt nego se već transformiše u političko-bezbednosnu organizaciju koja uspostavlja intenzivnu saradnju sa Rusijom, Indijom, Južnom Afrikom, Kinom, Australijom, oni naravno kažu da su protiv. Evidentno je da im se argumentacija zasniva na poznatom priželjkivanju da će Rusija ojača da ojača još više i da će zajedno sa BRIK eliminisati dominaciju NATO, e da bi Srbija trebalo da bude u BRIK i tako ga pretvori u BRIKS.
Gube iz vida da je u pitanju potreba izgradnje zajedničkog sistema globalne bezbednosti koji će biti sposoban da se suprostavi globalnim izazovima, gube iz vida da na području Balkana NATO i EVROPA, sve zajedno sa Rusijom neće dozvoliti oružane sukobe i novi rat, već zahtevaju kooperativnu bezbednost.
Biti članica jednog velikog sistema bezbednosti, koji nam opmogućava ravnopravno učešće u donošenju svih odluka koje se tiču i naše bezbednosti, je zahtev modernog vremena i budućnosti, barem dogledno. Nije Srbija sa svojim položajem ni bilo čime u poziciji Svajcarske ili Švedske.
Dakle, ja sam ZA.

NATO nije viiše vojni pakt nego se već transformiše u političko-bezbednosnu organizaciju koja uspostavlja intenzivnu saradnju sa Rusijom, Indijom, Južnom Afrikom, Kinom, Australijom, ...
Gube iz vida da je u pitanju potreba izgradnje zajedničkog sistema globalne bezbednosti koji će biti sposoban da se suprostavi globalnim izazovima, gube iz vida da na području Balkana NATO i EVROPA, sve zajedno sa Rusijom neće dozvoliti oružane sukobe i novi rat, već zahtevaju kooperativnu bezbednost.

Au, brate... Volim što se ne bavim politikom, pa da moram ovako misliti i govoriti...

Ima jedna stara seoska šala iz mog kraja, još iz vremena Patrisa Lumumbe. Kao, seoski "sekretar" dobio obavezu da seljacima "objasni međunarodnu situaciju", pa kaže:
Ima, kaže tamo neđe u Africi nekakav predsjednik Lumumba, cio svijet ga brani, a ne može ga odbraniti...
Pa su ga pitali, je li, bogati, a ko ga onda napada? Da nisu marsovci, ne daj Bože?

Valjda bi taj "sistem globalne bezbednosti" uspeo da ga odbrani.
Ili, čekaj, da nije možda taj "sistem globalne bezbednosti" upravo onaj ko ga je i ubio?

NATO nije viiše vojni pakt nego se već transformiše u političko-bezbednosnu organizaciju koja uspostavlja intenzivnu saradnju sa Rusijom, Indijom, Južnom Afrikom, Kinom, Australijom,

tek to nema smisla, kakva je onda uloga kada su svi zajedno

Milan Karagaća

Vojislav Stojković

Ja sam za NATO, ali pod našim uslovima.

možda neki misle da je bolje da NATO uđe nama nego mi njemu.

to su oni koji misle da smo mi pobedili NATO.

Milan Karagaća

Vojislav Stojković

Ja sam za NATO, ali pod našim uslovima.

možda neki misle da je bolje da NATO uđe nama nego mi njemu.

to su oni koji misle da smo mi pobedili NATO.

Jaksa

1. Srbija ce uskoro biti okruzena zemljama clanicama Nato pakta.

Pa sta .. ni Austrija nema zbog toga nikakvih problema ...

2. NATO standardi su danas vojni standardi. Cak i Rusi uvode neke od Nato standarda.

Ok, mozemo i mi da preuzmemo one standarde koji nam odgovraju (i za koje imamo materijalnih mogucnosti). A ne da budemo prakticno primorani...

3. Clanstvo je dobrovoljno, znaci nece nas niko terati vec treba videti gde je benefit.

To je dobro (sto je dobroviljno) ... kad ne bude i ako budemo rizikovali sukobe onda ne treba ni mi da "pisamo uz vetar". Za sad je tesko videti benefite...

4. BNP malih zemalja (velikih nije) je posle clanstva u Nato paktu opao, ali je posle porastao kao i nivo stranih inesticiaj , kreditni rejting takodje.NATO je neka garancija za investicije.

Ovo je meni prilicno sumnjivo. Vrlo je ocevidno da SAD svim silama teze da raspodele ogromne troskove vojnih intervenicja na sve clanice NATO tako da je za ocekivanje da se desi suprotno - da nas sve mnogo kosta. Ja mislim da je rast BNP uglavnom u vezi toga sto se ulazak u NATO prakticno uvek poklapa sa priblizavanjem pa i ulaskom u EU a to sigurno ima za posledicu rast BNP ...

5. Ucestvovanje u NATO operacijama je dragovoljno, znaci niko nece naterati srpsku vojsu u nesto ako nece.

To je samo obicna fraza ... iako je formalno (teorijski) tacno, VRLO je jasno je da nema smisla ulaziti u vojnu organizaciju a racunati da se nece ucestvovati u njenim vojnim operacijama. To dokazuje i praksa a i elementarna logika.

6. Rusi i NATO ko-operiraju i saradjuju bez obzira na trenutne uspone ili padove u US-Ruskim odnosima.

Pa ok i mi treba da kooperiramo ... preko "partnerstva za mir" i svih drugih oblika prijateljske saradnje ...

7. Treba gledati u buducnost, da je tako nikad Francuzi i Nemci nebi imali zajednicku vojnu formaciju, ili pravili Eurofighter.

Tu vrstu "gledanja u buducnost" u kome ce mladici iz Srbije ginuti po vrletima Avganistana i Jemena je bolje odloziti sto moguce dalje u buducnost ... daleko joj lepa kuca ...

8. Mnoge zemlje su usle u NATO, i niko do sad nije trazio ,da izadje.

To je za mene razlog "protiv" ... VRLO JE JASNO da je izaci prakticno nemoguce. Tako nesto bi bilo strasan (moralni) udrac za NATO koji oni nikad ne bi dopustili. To je ona "dala dinar da udje u kolo ..."

9. Posle mnogo godina, eto i Francuzi su se vratili.

Jakog mi razloga ... Kad sustignemo Francuze po svim ostalim aspektima, mozemo (TEK) onda i po tome ...

Jaksa

E, to ne ide vise. Imas funkciju-i uz to ide odgovornost. Reci jasno i glasno-ja sam taj i taj imam tu i tu funkciju-i ja sam protiv,ili ja sam za.

Ovo sa funkcijama ne razumem? Svima u spisku stoji cime se bave a uostalom posto se radi o poznatim i uglednim licnostima te njihove funkcije su poznate ... Ne vidim kako moze recimo Ljiljana Smajlovic da nastupa drugacije nego u svoje licno ime? Kao predsednica UNS-a (ako se ne varam?) bi mogla da nastupa samo ako govori u ime svih novinara ... a ovde je jasno da to nije slucaj ...

I kad smo vec kod Ljiljane - ti znas Jaksa da sam ja na ovom blogu najcesce na strani Borisa Tadica i DS. Ali Ljiljana Smajlovic spada u one srpske novinare koje najvise cenim BAS zbog toga sto je imala petlje da pokaze zube Tadicu kao najmocnijem coveku (politicaru) u Srbiji ... i makar je to kostalo pozicije koju je imala u Politici.

pozz

drug.clan

NATO nije viiše vojni pakt nego se već transformiše u političko-bezbednosnu organizaciju koja uspostavlja intenzivnu saradnju sa Rusijom, Indijom, Južnom Afrikom, Kinom, Australijom,

tek to nema smisla, kakva je onda uloga kada su svi zajedno

po toj logici ne treba da budemo ni u UN ni u OEBS-u.

I kad smo vec kod Ljiljane - ti znas Jaksa da sam ja na ovom blogu najcesce na strani Borisa Tadica i DS. Ali Ljiljana Smajlovic spada u one srpske novinare koje najvise cenim BAS zbog toga sto je imala petlje da pokaze zube Tadicu kao najmocnijem coveku (politicaru) u Srbiji ... i makar je to kostalo pozicije koju je imala u Politici.

Ne nego je pojazala svoje visoke analitičke sposobnosti i predviđala da će Koštunica još ojačati pa i ona uz njega.
Uostalom i ovde se vidi u koje društvo ona spada.
Ona je računala da još ojača svoju poziciju i zatoi je onako bezobrazan način obraćanja predsedniku države, bez obzira svao se on Tadić, Koštunica, Nikolić, Šešelj, Lilić, Ćosić ili kako god već, ispod svakog nivoa nepoštovanja institucije koju su građani Srbije izabrali i stavljanje svoje malenkosti u poziciju vrhunskog sudije, a koristeći trenutnu poziciju koju je imala u Politici.

bellakafa

Milan Karagaća

Vojislav Stojković

Ja sam za NATO, ali pod našim uslovima.

možda neki misle da je bolje da NATO uđe nama nego mi njemu.

to su oni koji misle da smo mi pobedili NATO.

Da, i oni koji bi da ga opet pobedimo.

Milan Karagaća

Ne nego je pojazala svoje visoke analitičke sposobnosti i predviđala da će Koštunica još ojačati pa i ona uz njega.
Uostalom i ovde se vidi u koje društvo ona spada.
Ona je računala da još ojača svoju poziciju i zatoi je onako bezobrazan način obraćanja predsedniku države

To o "predvidjanjima" su samo tvoje inisnuacije koje se ne mogu dokazati ... Ono o "nepodobnom" drustvu su samo tvoji nedemokratski i netolerantni stavovi prema neistomisljenicima ... i komunisticke ideje da je samo "nase" drustvo dobro ... a na ostale je slobodan "odstrel".

"Bezobrazluka" na racun predsednicka se ne secam ... samo protivrecenje (ok, za ljude komunisticke provinijencije je i to "bezobrazlku" ). Ja uostalom od svih politicara u Srbiji i dalje najvise cenim Tadica pa bih, ubedjen sam, to primetio ... citiraj nam taj "bezobrazluk" ... Teskih uvreda predsednika je bilo na ovom blogu bezbroj ... i ja sam se redovno protiv njih bunio - tebe se nesto ne secam u tom kontekstu ...

Inace ja sam JAKO protiv novinara koji nastupaju za racun neke partije i bio bih i protiv nje kad bih smatrao da je to njen slucaj (pa cak bila i za DS koja mi je mnogo bliza nego DSS). Sramnih nastupa novinara za racun neke politicke opcije je bilo bezbroj i ovde se mnogo puta diskutovalo - recimo onaj kad je Pera Lukovic besramno napao i vredjao svoje koleginice samo zato predsednik stranke u cijem je ono politickom savetu nije bas ispao u najpozitivnijem svetlu u njihovim emisijama (po nejgovom sopstvenom misljenju) ...

Ima jedna stara seoska šala iz mog kraja, još iz vremena Patrisa Lumumbe. Kao, seoski "sekretar" dobio obavezu da seljacima "objasni međunarodnu situaciju",

Gorran-e, šala vam je baš šaljiva, nego mi izgleda kao da je ova grupa organizovana upravo od takvog seoskog sekretara
da nam kolektivno objasne kako nam niko ništa ne može, jači smo od sudbine jerbo smo nebeski narod.
Drugo, sekretar je rekao da smo neutralni i nas ne sme da ugrožava ni međunarodni oganitovani kriminal, ni terorizam, ni trgovina ljudima, ni nikakvi globalni izazovi jerbo smo neutralni, a ako nas nešto od toga i bude tangiralo mi će da donesemo novu rezoluciju o neutralnosti misleći da je to samo po sebi imunitet, a ako već treba da se sa nekim udružujemo onda ćemo se priključiti Šangajskoj inicijativi pošto je ona kompatibilnija sa našim prostorom i našim identitetom.
Izvinite što sam se i ja malo našalio i nadovezao na Vašu šalu.

(ok, za ljude komunisticke provinijencije je i to "bezobrazlku"

a šta ti znači da provincijencija. Pa i dotična je počela kao novinar te provincijencije, mnogi koji se na ovom blogu sada frljokaju sa tim spočitavanjima su svojevremeno bili upravo zagovornici te provinijencije pa sada da bi pokazali kako nisu svakome odokativno to spočitaju a da pojma nemaju šta su pod tim mislili.
Kad smo već kod toga bilo bi korektno da me podučite šta spada u tu provinijenciju kako bi se popravio ako već misliš da sam zalutao.

tebe se nesto ne secam u tom kontekstu ...

i sada bih ja trebao da ti pejstujem komentare koji te demantuju. Pa ja sam čak postove pisao gde ističem ono što je predsednik državnički uradio, što ne znači da treba stalno pisati hvalospeve ili ne kritikovati nešto što je očito za kritiku.
E to što ti nećeš da se sećaš onoga što ti ne ide u prilog ni to nije na blogu nepoznato.

Pa ok i mi treba da kooperiramo ... preko "partnerstva za mir" i svih drugih oblika prijateljske saradnje

PzM je program NATO i ja mislim da na referendumu treba postaviti istovremeno i zahtev da izađemo iz ovog programa.
Inače, kako objasniti da nas NATO nije bombardovao ako smo u PzM a jeste ako smo u NATO.
Treba do kraja da ostanete dosledni u nedoslednosti.

Milan Karagaća

PzM je program NATO i ja mislim da na referendumu treba postaviti istovremeno i zahtev da izađemo iz ovog programa.
Inače, kako objasniti da nas NATO nije bombardovao ako smo u PzM a jeste ako smo u NATO.
Treba do kraja da ostanete dosledni u nedoslednosti.

Opet besmilice ... ti sve gledas u relacijama ZA-PROTIV (iliti cetnici vs. partizani ). Svako normalan ko zastupa ulazak u EU ne moze biti neprijatelj NATO zemalja (pa tu su i neki od nasih najvecih prijatelja kao sto je naprimer Grcka). Niti protivnik saradnje sa tim paktom ...

Ovde se samo radi o stepenu povezanosti ... pa samim tim i obavezama koje iz nje prositicu. U slucaju PzM je ona mnogo manja pa zato i prihvatljivija ...

Oni koji nisu još saznali da je srušen Berlinski zid, da je umro Brežnjev i da je hladni rat davno prestao te da NATO nije viiše vojni pakt nego se već transformiše u političko-bezbednosnu organizaciju koja uspostavlja intenzivnu saradnju sa Rusijom, Indijom, Južnom Afrikom, Kinom, Australijom, oni naravno kažu da su protiv.

Majstore, a sta je onda EU u vasoj vizuri?

Evidentno je da im se argumentacija zasniva na poznatom priželjkivanju da će Rusija ojača da ojača još više i da će zajedno sa BRIK eliminisati dominaciju NATO, e da bi Srbija trebalo da bude u BRIK i tako ga pretvori u BRIKS.

Ha ha ha... koje omalovazavanje.
Za sada je dosta i EU za koju je i SNS. Obavesteni? Jasno pod uslovima koje zvanicno ima i DS (da ne traze priznavanje "Kosova"-e).
Naravno, tu prica ne staje. Kasnije (a i ranije) zelje su legitimne.
Ja kao kosmopolita gledam sa odobravanjem na BRIK. Nasa zvanicna politika, koju vodi DS, drzi dve od cetiri zemlje za svoja dva spoljnopoliticka "stuba".
Takodje uvek je dobro imati alternativu, ne zbog nas, nego njih (EU). Evo, Turska je 30 godina kandidat... opet pronasli su modus.

Ovde se samo radi o stepenu povezanosti ... pa samim tim i obavezama koje iz nje prositicu. U slucaju PzM je ona mnogo manja pa zato i prihvatljivija ...

Uz svo poštovanje, sugerišem da se malo pogledaju i dokumenta.

Majstore, a sta je onda EU u vasoj vizuri?

Majstore, nije sveta krava.
Samo prirodni ambijent i politički okvir u kome će Srbija biti prosperitetnija, razvijenija, bogatija, faktički sredstvo a ne puki i bukvalni cilj.EU ne samo kao monetarna i ekonomska unija već i kao solidarna unija.

EU radi sve ono sto ste naveli da radi NATO. Cemu redundansa? Makar Srbi bili jedini koji postavljaju takvo pitanje... Eto ako nam je istorijska kob da budemo originalni jos jednom...
I nece kostati mnogo. Samo malo vise truda politicku nomenklaturu (ako je tacno ono da ce ulazak u EU biti "tezi", sto nam niko nije objasnio kako-zasto)... Sve ostalo je stvar nagadjanja jer se podaci preplicu. Da li sam proces ulaska u NATO znaci vise stranih investicija? Nema svezijih primera, jer su te clanice u poslednje vreme ulazile i u EU. Raniji primeri - Portugal, Grcka i Turska nekih 50-ih godina nisu bas svetli... Podataka o vojnim troskovima takodje nema jer to je SBB KBB. Otkud da znamo da bi neka drzava za vojsku izdvajala vise ili manje, kad je vec donela odluku. A i podaci nisu uvek tako transparentni...
Slazem se za prosperitet, a sta je to EU solidarnost?! Sa cime da se solidarisemo?

Milan Karagaća

drug.clan

NATO nije viiše vojni pakt nego se već transformiše u političko-bezbednosnu organizaciju koja uspostavlja intenzivnu saradnju sa Rusijom, Indijom, Južnom Afrikom, Kinom, Australijom,

tek to nema smisla, kakva je onda uloga kada su svi zajedno

po toj logici ne treba da budemo ni u UN ni u OEBS-u.

A sto da dupliramo institucije - to samo kosta vise i nista ne radi, ovo samo potvrdjuje da je NATO iskljucivo birokratska institucija u sluzbi jedne industrije

Mislim da umnije glave od moje treba o tome da odluče. Nisam za ono: Kud svi Turci, tu i mali Mujo! Da nam kažu šta nam to donosi, a čemu smeta.

D A ! + D A !

A ja sam za apsolutnu i momentalnu demilitarizaciju zemljine kugle.

filantrop

D A ! + D A !

A ja sam za apsolutnu i momentalnu demilitarizaciju zemljine kugle.

A ja sam za ukidanje gravitacije.

A ja sam za ukidanje gravitacije.

prihvaceno da ne bi bilo svakakvih prizora...

prihvaceno da ne bi bilo svakakvih prizora...

Znao sam!!! da će neko razumeti o čemu pričam. Ne znam zašto, ali nisam šokiran što si to baš ti.

Ne znam zašto, ali nisam šokiran što si to baš ti.

: )
ja kao zena u potpunosti razumem muski pogled na svet

A ja sam za ukidanje gravitacije

Svako prema svojim afinitetima.

A ja sam za apsolutnu i momentalnu demilitarizaciju zemljine kugle.

A ja sam za ukidanje gravitacije.

Samo ti Makso nastavi da se ponašaš na ovoj ozbiljnoj temi.Možda dođeš u priliku da i ti odeš na kurs učenja hodanja po vodi

Ajde sutra da stavimo na glasanje da li je sunce okruglo?

O kakve intelektualce imamo.... ocigledno ne umeju da saberu 2 + 2
Umesto referenduma predlazem test inteligencije za ove akademike sto su sastavili peticiju.

Salim se, znam da nisu glupi, ocigledno se radi o nekakvim manipulacijama kao i uvek kod nas.
Kako vam bre ljudi nije jasno da mi geografski vec jesmo u NATO? Zasto glasati o tome?


Drugim recima, zašto da glasamo o ulasku u NATO kad je NATO nama, kao i ostalima iz okruženja, s oproštenjem već ušo i to duboko?

Drugim recima, zašto da glasamo o ulasku u NATO kad je NATO nama, kao i ostalima iz okruženja, s oproštenjem već ušo i to duboko?

Pa kad je uso duboko, s oprostenjem, onda ajd i da mu se na..zimo da udje jos dublje, da prostis jos jednom...

Stoji to da su oni svuda oko Srbije, ali bas zato ne zelim ih u Srbiji.
Ionako mogu da rade sa nama sta hoce, kao sto i jesu uradili sta su hteli. Ako hoce, uci ce bez pitanja, nece nas ni pitati, kao sto su vec usli na Kosovo.
Bas zbog toga NE !
I samo nemojte molim vas na ovom blogu da koristite argumente da nas nece pustiti u EU ako ne udjemo u NATO, jer to jednostavno nije istina.

Pa kad je uso duboko, s oprostenjem, onda ajd i da mu se na..zimo da udje jos dublje, da prostis jos jednom...

a što da se ne opustimo, manje ce da boli...

Filip2412

Pa kad je uso duboko, s oprostenjem, onda ajd i da mu se na..zimo da udje jos dublje, da prostis jos jednom...

a što da se ne opustimo, manje ce da boli...

Najveci problem Srbije je sto je odnos NATO-SRBIJA bas tako postavljen.

Da je u zadnjih desetak godina NATO (a sto ne reci i EU) bar malo promenio svoj odnos prema Srbiji mnogo toga bi bilo drugacije, pa i odnos Srba prema NATO-u...

a što da se ne opustimo, manje ce da boli...

Zato sto ne bih znao sta sebi da kazem uvece kad legnem da spavam.
Stariji sin je imao tri i po godine a mladji osam meseci kad su tastinu kucu zaljuljali pola metra u visini plafona. Svojim ocima sam to gledao. Kuca je naprsla od toga sa obe strane i po celom plafonu.Deca su mi u susednoj sobi spavala kad se to desilo. Jedan neduzan covek je poginuo, pusio je na terasi u pogresnom momentu. Delovi pasa i krmaka su res peceni padali u tastinu bastu.
Oni mi na decu bacali bombe, a ja da ih pozivam da dodju....
I da ne zaboravim... Bio je rat, ali u tom kraju nije postojao jedan jedini vojni cilj.
Kako to znam? Lepo!
Tih dana sam osmomesecnu bebu satima vozio po kraju u kolicima jer je vreme bilo predivno, dva puta dnevno. Svakog dana Vidljivost savrsena. Ni jednu uniformu u tom predgradju Sombora nisam video nikad za vreme rata. Nijedno vojno vozilo. Nista!
Stvarno ne znam kako su mogli da omase, a manje vise sve su pogadjali milimetarski precizno. Jedino sto mi na pamet pada je da su svesno civile gadjali.
E sad, ako bi oni tog pilota poslali u Hag, kao sto smo mi Sljivancanina, onda bih mozda ponovo mogao da razmislim...
Do tada, nema potrebe da mi se javljaju u vezi toga...

ne zezaj blogovatelj...

Oni mi na decu bacali bombe, a ja da ih pozivam da dodju....

Lakše ti bilo da ti dođeš kod njih pa si se preselio u Kanadu? Kako ćeš to deci da objasniš?

Slušaj, razumem ja ta osećanja o kojima govoriš i ja potpuno isto osećam ali s real poitikom to nema veze.

Lakše ti bilo da ti dođeš kod njih pa si se preselio u Kanadu? Kako ćeš to deci da objasniš?

Podriva sistem iznutra...

Filip2412

Ajde sutra da stavimo na glasanje da li je sunce okruglo?

O kakve intelektualce imamo.... ocigledno ne umeju da saberu 2 + 2
Umesto referenduma predlazem test inteligencije za ove akademike sto su sastavili peticiju.

Salim se, znam da nisu glupi, ocigledno se radi o nekakvim manipulacijama kao i uvek kod nas.
Kako vam bre ljudi nije jasno da mi geografski vec jesmo u NATO? Zasto glasati o tome?


Drugim recima, zašto da glasamo o ulasku u NATO kad je NATO nama, kao i ostalima iz okruženja, s oproštenjem već ušo i to duboko?

Hajde malo da sabiramo:
Ako u jednom društvu neka ideja nema podršku ni 20%, teško je naći bilo kakvu demokratsku tehniku da bi se ona progurala. Referendum, kao najsavršeniji demokratski instrument vama izgleda mnogo smeta. Zašto?
Imaćete priliku da narodu predočite sve prednosti pristupa alijansi, pa ako su vaši argumenti valjani ljudi će to svakako prepoznati i glasati za pridruženje.
Ali vi, naravno, znate da nemate šanse da nagurate ni tih 20%. Građani ove zemlje ne žele, iz svima poznatih razloga, da Srbija bude član jedne tako nemoralne organizacije. I ne samo Srbija. Kada bi se pitao narod u većini "demokratskih" članica teško da bi bilo podrške tom besmislenom paktu.

A da smo geografski na severnom Atlantiku od vas prvi put čujem. Sigurno zato što sam učio onu komunističku geografiju.
http://www.queerbeograd.org/akcije-mainmenu-52/inicijative-mainmenu-53/98-ne-u-nato

adam weisphaut

Lakše ti bilo da ti dođeš kod njih pa si se preselio u Kanadu? Kako ćeš to deci da objasniš?Podriva sistem iznutra...

A jel ti mozes nesto bez cinicnog vredjanja?!
Pa ja da te pitam - sta mislis o hriscanima i Jevrejima koji su ziveli u carskom Rimu???

Referendum, kao najsavršeniji demokratski instrument vama izgleda mnogo smeta. Zašto?

I ja se to "pitam". Retoricki

Referendum, kao najsavršeniji demokratski instrument vama izgleda mnogo smeta. Zašto?

Zaslepljuje snaga savrsenstva :) nemoj da smo smesni, dajte mi 3 meseca kontrole nad televizijom i narod ce izglasati da je 2+2=7

ovo sto rade "intelektualci" je propaganda protiv NATO

Ok, ako se tako nekome svidja bicemo neformalno clan NATO ko sto vec jesmo, radicemo vezbe sa njima ali necemo formalno biti clan. Ja samo ne vidim bitnu razliku izmedju toga i formalnog clanstva. Jer ko sto rekoh, hteli mi to da priznamo ili ne mi svojom voljom ili ne vec jesmo u NATO samo intelektualne velicine to ne mogu da shvate.

Pa ja da te pitam - sta mislis o hriscanima i Jevrejima koji su ziveli u carskom Rimu???

Krajnje adekvatno poređenje.

A jel ti mozes nesto bez cinicnog vredjanja?!

Činjenice vređaju.

Pa ja da te pitam - sta mislis o hriscanima i Jevrejima koji su ziveli u carskom Rimu???

Koje hriscane imas na umu, Konstantin veliki?

Filip2412

Referendum, kao najsavršeniji demokratski instrument vama izgleda mnogo smeta. Zašto?

Zaslepljuje snaga savrsenstva :) nemoj da smo smesni, dajte mi 3 meseca kontrole nad televizijom i narod ce izglasati da je 2+2=7

ovo sto rade "intelektualci" je propaganda protiv NATO

istina, setimo se samo referenduma o ustavu, u zadnjih pola sata je "glasalo" 10% biraca
Setimo se i onog referenduma o Rambuju ...

Ok, ako se tako nekome svidja bicemo neformalno clan NATO ko sto vec jesmo, radicemo vezbe sa njima ali necemo formalno biti clan. Ja samo ne vidim bitnu razliku izmedju toga i formalnog clanstva. Jer ko sto rekoh, hteli mi to da priznamo ili ne mi svojom voljom ili ne vec jesmo u NATO samo intelektualne velicine to ne mogu da shvate.

Ako je vec moguce raditi sve kao da smo clanovi zasto ulaziti i obavevizavati se?
razlika izmedju formalnog clanstva i ovog sada je u ceni, sposobnosti i brzini izlazenja.

Koje hriscane imas na umu, Konstantin veliki?

One koji su bili hrana lavovima, pa ipak preziveli (pretekli) nisu otisli iz Rima u p.m. nego ostadose u tom Rimu.
Nego, Jevreji su zanimljiviji u toj prici. Vise objasnjeno na stranici 3.

One koji su bili hrana lavovima,

ne bih da se identifikujem sa hranom za lavove, dosta je junacenja... vreme je da se upotrebi mozak

Mozda mi ne treba da udjemo u NATO, ali ne zato sto imamo emotivne probleme sa tom alijansom i mrzimo ih zbog bombardovanja. Eto Grcka je u NATO, Spanija je u NATO nasi vajni prijatelji...

Ko sto rekoh formalno vec jesmo tamo i vec ucestvujemo u zajednickim vezbama, ako neko smatra da cemo biti u povoljnom polozaju kao zemlja POTPUNO opkoljena NATO paktom a opet van NATO institucija voleo bih mi to pragmaticno dokaze a ne da kuka kako su nas bombardovali. jer ako cemo da se inatimo, ajde da napravimo zid oko cele zemlje, jer nas jedini kopneni sused je... pogađate: NATO.

__________
Cak i da se odlucimo za neformalnu saradnju sa NATO, nesto kao sto je bila SFRJ - efektivno clan zapadne alijanse, kobajagi nezavisna komunisticka zemlja treba imati u vidu sledece:

Referendum, na kome bi rekli NE ulasku u NATO bila bi rekrodno kretenska maksimalno glupa i vanserijski štetna akcija. Zasto bi smo to radili, samo da ispadnemo glupi? Nema potrebe ionako nas ne drze za previse pametne.

Lakše ti bilo da ti dođeš kod njih pa si se preselio u Kanadu? Kako ćeš to deci da objasniš?

Vec sam im objasnio. Ne se sekiraj.
Moja selidba u Kanadu je takodje real politika.

Kad kazem da nisam za NATO u Srbiji to ne znaci da Srbija nece biti clanica NATO pakta.
Sta vise, mislim da je ovaj post samo pocetak i da ce sada nastupiti visemesecne terapije raznoraznih spin doktora u Srbiji sve u cilju promene svesti plebsa a u korist sviju nas?!
Evo i ovde vec pocinju komentari tipa "narod nije svestan" ali i to je jedna od karakteristika demokratije koju druga Srbija mora da prihvati, a to je da i bezmozgasi imaju pravo glasa podjednako kao i najveci umovi. I ako vise od polovine odluci nesto, ma koliko to nesto bude glupo, ovi drugi moraju da se povinuju tome.
Iz tog razloga sam i rekao sta mislim. Pa kad se glasovi jednog dana saberu na referendumu bice kako bude.

Veruj mi da ja necu biti taj koji ce na NATO trupe u Srbiji bacati bombe.
I sta mislis da li ce u Srbiji biti takvih koji ce na NATO trupe bacati bombe? I hoce li Srbija biti stabilna drzava ako neko baca bombe u Srbiji?
Razmisljaj malo i o tome kad razmisljas o strateskoj stabilnosti Srbije. Potrebne su decenije da se neke rane zalece.

Podriva sistem iznutra...

Ne samo iznutra. Sa svih strana.

gasan

A da smo geografski na severnom Atlantiku od vas prvi put čujem. Sigurno zato što sam učio onu komunističku geografiju.

Postavljac topika je gore postavio mapu na kojoj se lijepo vidi da je nas JEDINI SUSED NATO pakt.

ne moramo biti na atlantiku za tako nesto, da podsetim, ni Poljska nije na Atlantiku.

gasan

Ako u jednom društvu neka ideja nema podršku ni 20%, teško je naći bilo kakvu demokratsku tehniku da bi se ona progurala. Referendum, kao najsavršeniji demokratski instrument vama izgleda mnogo smeta. Zašto?

Narod moze "demokratski" izglasati sta god hoce ali ne moze osporiti cinjenicu da se nalazimo usred NATO pakta. Ko sto rekoh, pogledajte jos jednom kartu na vrhu ove strane.

Glasanje je super, ako se demokratski odluci u Srbiji da je zemlja kockasta a nebo zeleno i sve to izglasa na referendumu onda to zaista niko vise nece moci da ospori. Osim naravno van Srbije, gde ce nam se svi smejati kao puno puta do sad.

Akademici ceznu za izolacijom. Narod se slaze. Dakle sta reci nego samo napred i srecno.

BTW, gason, citam proklamaciju sa ovog linka sto si postavio-la:
Mi smo grupa ljudi okupljenih oko ideje borbe protiv militarističke politike NATO i protiv pristupanja naše zemlje tom vojnom paktu. Nemamo nikakve mentore, vođe, niti tajne političke programe. Želimo da javno govorimo o svemu što nas se tiče, a ovo je sigurno nešto takvo. Okupljeni smo oko zajedničkih vrednosti (socijalna pravda, antimilitarizam, regionalna saradnja, solidarnost, izgradnja mira) iz kojih crpimo i motivaciju za delovanje u društvu.

Dakle zalazete se za saradnju sa NATO ali ne i ulazak u NATO? Jel moze malo da se pojasni...

ne moramo biti na atlantiku za tako nesto, da podsetim, ni Poljska nije na Atlantiku.

cisto da ne bude zabune - poljska izlazi na balticko more koje je deo atlantika

na mapi se vidi i da austrija i svajcarska jesu okruzene NATO-om a nisu clanice

cisto da ne bude zabune - poljska izlazi na balticko more koje je deo atlantika

samo mi izlazimo jedino na NATO ..... jebiga

na mapi se vidi i da austrija i svajcarska jesu okruzene NATO-om a nisu clanice

Kad mi budemo svetski bankarski centar ko Svajcarska mocicemo da budemo van bilo kakvih organizacija, zna se da su oni do skora bili i van UN i zabole ih ona stvar. Austrija je takodje posebna prica...

Filip2412

Akademici ceznu za izolacijom. Narod se slaze.

ma kakvi intelektualci i akademici hahahah
to su najobicniji ratni profiteri
Njima nedostaje onaj mulj devedesetih da bi bili neko i nesto.
Bal vampira, sto rece EL

Filip2412

ne moramo biti na atlantiku za tako nesto, da podsetim, ni Poljska nije na Atlantiku.

Onda bi mogli da apdejtuju ime

Filip2412

Akademici ceznu za izolacijom. Narod se slaze. Dakle sta reci nego samo napred i srecno...
...Dakle zalazete se za saradnju sa NATO ali ne i ulazak u NATO? Jel moze malo da se pojasni...

Nije čežnja za izolacijom ne hteti da ratuješ za imperijalne interese.
Kakva je to saradnja sa oružijem u rukama? Ako nam je jedini način saradnje sa susedima da zajedno tlačimo neke siromašne azijske narode, onda nam je civilizacija daleko dogurala...
Pokušaj zamisliti kako bi se osećao da tvojim gradom šetaju naoružani Iračani.

Nije čežnja za izolacijom ne hteti da ratuješ za imperijalne interese.

Osim ako nisu srpski, to jest.
Onda bi 90% potpisanih vrištali o odbrani srpskih nacionalnih interesa.

Referendum, na kome bi rekli NE ulasku u NATO bila bi rekrodno kretenska maksimalno glupa i vanserijski štetna akcija. Zasto bi smo to radili, samo da ispadnemo glupi?

Da bi Rusi i Kinezi imali veci uticaj a VI se toga bojite.

svejedno, iskreno. Nisam na militari tripu uopste

isti slucaj ..

Bili Piton

svejedno, iskreno. Nisam na militari tripu uopste.

I ja nisam na militari tripu uopste ... samo sto za mene iz toga proizilazi da sam protiv ulaska Srbije u NATO. Naravno sve dok mozemo da biramo i da se pri tom ne upustimo u sukob sa zapadom ... U tom smislu Srbija je u prednosti u odnosu na komsije: u njihovom slucaju bi se svako odbijanje tumacilo kao da su protiv NATO sto (skoro) niko u svetu sebi ne moze da dopusti. Mi u tom smislu imamo opravdanje - zbog bombardovanja (u svakom zlu ima poneceg dobrog). Cak i NATO ne vrsi pritisak na Srbiju (bar zasada i bar ne previse), znajuci da su veliki delovi gradjanstva s pravom ogorceni na NATO zbog nedvosmislenog namernog gadjanja civilinih ciljeva prilikom "humanitarnog bombardovanja" (i nedvosmislenog "otimanja" Kosova). Pa ako NATO i sam vec ne insistira mnogo sto bi smo se mi gurali i "trtili" sami? (Ok, za placene NATO-lobiste, ako takvih ima kod nas, je jasno sto se "trte" )

Inace jasno je i zasto NATO forsira ulazak vecine "maleckih" evropskih zemalja (ukljucjuci i nase komsije): zele da raspodele ogromne troskove intervecnija sirom sveta (uglavnom u zastiti "americkih interesa" ). Materijalne troskove ali jos vise i troskove u ljudskim zivotima ...

Virtuelni Vasilije

Bili Piton

svejedno, iskreno. Nisam na militari tripu uopste.

I ja nisam na militari tripu uopste ... samo sto za mene iz toga proizilazi da sam protiv ulaska Srbije u NATO.

Jel ti to mene pokusavas da uzvrbujes, Vasilije, ili sam ti samo posluzio kao trambulina da se otisnes u spisateljske visine?


Ako je ovo prvo, mani se corava posla, najverovatnije ne bih izasao da glasam ni za Nato ni protiv, pustio bih da o tome odluce oni kojima je bas stalo, ovako ili onako - meni stvarno puca prsluk, sto bi se reklo.

Bili

Jel ti to mene pokusavas da uzvrbujes, Vasilije, ili sam ti samo posluzio kao trambulina da se otisnes u spisateljske visine?

Haha ma ne vrbujem ja nikoga pa ni tebe ... a sto me tvoj post bas inspirisao da dodam svoje misljenje ... hm, ne'am pojma? Eto valjda to da imamo slican generalni stav kad su u pitanju "militari tripovi" ... a opet prilicno razlicito gledamo na konkretan problem ...

Virtuelni Vasilije

a opet prilicno razlicito gledamo na konkretan problem ...

Pa sta ja znam....po difoltu bi trebalo da sam za Nato (zapadni tip bla bla bla) - ali, kad god dodjem u BG pa vidim one iznakazene rusevine u Milosa Velikog, dodje mi da placem od besa.

Ali to je emotivna a ne racionalna reakcija, i toga sam svestan, pa necu da zbog toga budem protiv. Ali opet ne mogu da budem ni za. Zato sam uzdrzan, pa nek bude sta bude.

Ево још једног може се рећи на неки начин емотивног, а то је да нас историја учи да смо жешће пропали када год смо се сврстали уз неког.

Ja bih pre reko da nas istorija uci kako cemo naYebati ako pšisamo uz vetar što i ovom prilikom radimo jer su svi ostali u NATO osim nas.

Ali eto, vidim ima mnogih koji smatraju da će Srbija ispasti pametna na kraju a svi ostali glupi. Da podsetim, SVI OSTALI iz okruženja.

Zaista, moram da se nasmejem ovde iako je ozbiljna tema, koliko vas veruje da će po pitanju ulaska u NATO Slovenija, Hrvatska, Crna Gora, Albanija, Makedonija, Grcka, Bugarska, Rumunija, Madjarska ispasti glupani a Srbija pametna?
I ajde da se prisetimo ko je više stradao, mi ili gore nabrojane zemlje, ko je češće u istoriji ispadao glup?

1. Улазак у НАТО подразумева признање независности Косова, а то је рушење теритојалне целовитости и Устава земље. Ово није аргумент који сте ви навели јер постоји битна разлика између оног што се десило и онога што би такво признање значило.

2.Улазак у НАТО нам поново уводи реалну терористичку опасност, која ће расти са учествовањем у разним "хуманитарним" мисијама по свету. Чињеница је да нас нико неће отворено терати да учествујемо у тим мисијама, али је реално да се то подразумева.

3. Озбиљан прелазак на НАТО систем опремања је енормно скуп и директно супротстављен интересима развоја наше наменске индустрије. Могао бих да елаборирам, ако је потребно, али за почетак би трошковник требало да поднесу заговорници приступања.

4. Улазак у НАТО нам затвара врата у Русији каква имамо сада, а самим тим умањује развојне шансе.

5. Улазак у НАТО је релативно лак у односу на покушај да се изађе који је реално немогућ.

Ево још једног може се рећи на неки начин емотивног, а то је да нас историја учи да смо жешће пропали када год смо се сврстали уз неког.

1. Kosovo je, od nas, nezavisno. Uci ce u NATO ekspresno. Mozda ce imati i neke teritorijalne zahteve, ko zna?
Mislim da je bolje da smo za stolom za kojim se odlucuje nego da stvari saznajemo iz novina.
2. Imacemo bolje obavestajne veze nego sada pa cemo lakse i da se branimo, i od stranih i od domacih terorista.
3. Nasa namenska industrija bi, ako osvoji NATO-standarde, imala, potencijalno, vece trziste, i bogatije.
4.Rusija vise nije osnovni neprijatelj NATO-pakta a ako hocemo neki razvoj, centri razvoja su na Zapadu.
5. Francuzi i usli i izasli, bez velikih naslova u novinama.

Istorijski, cesto smo propadali zato sto nismo gledali sta se valja iza sledeceg brda.

hazar

1. Улазак у НАТО подразумева признање независности Косова, а то је рушење теритојалне целовитости и Устава земље. Ово није аргумент који сте ви навели јер постоји битна разлика између оног што се десило и онога што би такво признање значило.

tesko pitanje.

Улазак у НАТО нам поново уводи реалну терористичку опасност, која ће расти са учествовањем у разним "хуманитарним" мисијама по свету. Чињеница је да нас нико неће отворено терати да учествујемо у тим мисијама, али је реално да се то подразумева.

ne podrazumeva se, ucesce je dobrovoljno. naprotiv, ulazak u NATO eliminise terorizam i pravoslavni fundamentalizam, jaca pravnu drzavu i otvara enorme mogucnosti pozitivnih zapadnih uticaja "Law&Order""Blood, Sweat &Tears""Rock&Roll". kako se eliminise terorizam? pa ovako. nama ne preti islamski terorizam, nama preti terorizam iz Rusije- podraska raznim lazno-patriotskim, a u sustini gangstersko-teroristickim organizacijama npr. obraz, nasi od kojih svim mirnim i postenim gradjanima koje hoce zakon i pravdu preti opasnost. dalje, podrska Rusije milosevicevom rezimu i sada- ostacima milosevicevog rezima. ulaskom u nato bi se ti pogubni mafijaski uticaju iz Rusije eliminisali. treba li da podsetim slobisticki nacin vodjenja drzave u Rusiji- jedan covek koji ima neogranicenu moc, enormno bogati tajkuni njegovi prijatelji, ubistva neistomiljenika kao normalna stvar oko koje se niko ne obazire, sloboda stampe ne postoji. sta ce nam takvi uticaji iz Rusije? to treba eliminisati i ulazak u NATO bi eliminisao pogubne uticaje mafijaske drzave i njihovih ekspozitura u srbiji.

Neka je Vecna Slava i Hvala Zoranu Djindjicu.

3. Озбиљан прелазак на НАТО систем опремања је енормно скуп и директно супротстављен интересима развоја наше наменске индустрије. Могао бих да елаборирам, ако је потребно, али за почетак би трошковник требало да поднесу заговорници приступања.

neulazak u NATO je mnogo skuplji zato sto niko iz Evrope i Amerike nece da investira. NATO je bezbednosni sistem zapadnih demokratija i nema stranog kapitala, plata ni penzija bez ulaganja iz NATO zemalja.

4. Улазак у НАТО нам затвара врата у Русији каква имамо сада, а самим тим умањује развојне шансе.

pa to je najpozitivnija stvar u celoj prici! zatvorena vrata ka Rusiji, fenomenalno! Zapad je progres, Rusija je mafija i slobizam!

гућ.Ево још једног може се рећи на неки начин емотивног, а то је да нас историја учи да смо жешће пропали када год смо се сврстали уз неког.

istorija nas uci da su Rusi podrzavali i sada podrzavaju satrape i gangstere u Srbiji zarad sopstvenih interesa.
I na kraju da uskliknem:
Rusija=Milosevic
Zapad= Djindjic

Ja bih pre reko da nas istorija uci kako cemo naYebati ako pšisamo uz vetar što i ovom prilikom radimo jer su svi ostali u NATO osim nas.

Ali eto, vidim ima mnogih koji smatraju da će Srbija ispasti pametna na kraju a svi ostali glupi. Da podsetim, SVI OSTALI iz okruženja.

vec smo skoro potpuno zapisani pa nam dodatno pisanje ne menja status a sto se pameti tice necemo ispasti pametni ni ako udjemo u savez bez smisla.

neulazak u NATO je mnogo skuplji zato sto niko iz Evrope i Amerike nece da investira. NATO je bezbednosni sistem zapadnih demokratija i nema stranog kapitala, plata ni penzija bez ulaganja iz NATO zemalja.

taj zapad jedine realne pare koje sada ima su u njih investirali kinezi, stoga je bolje dobiti direktne investicije od glavnog investitora danasnjice bez posrednika koji se ugradjuje

za rusiju se slazem da je gangsterska drzava

Dr M

1. Kosovo je, od nas, nezavisno. Uci ce u NATO ekspresno. Mozda ce imati i neke teritorijalne zahteve, ko zna?Mislim da je bolje da smo za stolom za kojim se odlucuje nego da stvari saznajemo iz novina.2. Imacemo bolje obavestajne veze nego sada pa cemo lakse i da se branimo, i od stranih i od domacih terorista.3. Nasa namenska industrija bi, ako osvoji NATO-standarde, imala, potencijalno, vece trziste, i bogatije.4.Rusija vise nije osnovni neprijatelj NATO-pakta a ako hocemo neki razvoj, centri razvoja su na Zapadu.5. Francuzi i usli i izasli, bez velikih naslova u novinama.Istorijski, cesto smo propadali zato sto nismo gledali sta se valja iza sledeceg brda.

1. Узалуд седите за карташким столом, ако сте пре тога већ поклонили своје паре другим играчима.
2. У Партнерству за мир имамо одличне информације о тероризму јер је то заједнички интерес, а при том нисмо ми озбиљна мета.
3.Изгледа да заиста мало знате о тржишту наоружања.
4.Центри развоја су тамо где можете да профитирате, а ми што се запада тиче ништа не добијамо уласком у НАТО, али што се Русије тиче можемо да изгубимо повлашћени статус без обзира на ову бајку о основном непријатељу НАТО.
5. Французи су излазили у време жестоке блоковске поделе и 10 пута су већи од нас, а имају и нуклеарни арсенал. Мислим да нисмо за поређење.

1. Kosovo je, od nas, nezavisno. Uci ce u NATO ekspresno. Mozda ce imati i neke teritorijalne zahteve, ko zna?
Mislim da je bolje da smo za stolom za kojim se odlucuje nego da stvari saznajemo iz novina.

tacno. Kosovo udje u NATO i postavi pitanje Presevske doline i sta onda?

sybil

I na kraju da uskliknem:
Rusija=Milosevic
Zapad= Djindjic

Sybil, koju ti televiziju gledaš?

topcat

sybilI na kraju da uskliknem:Rusija=MilosevicZapad= DjindjicSybil, koju ti televiziju gledaš?

figurativno, ne bukvalno.

1. Узалуд седите за карташким столом, ако сте пре тога већ поклонили своје паре другим играчима.

1. I kibic je zabava.. Da na Berlinskom kongresu nismo bili za stolom...
2.

2. У Партнерству за мир имамо одличне информације о тероризму јер је то заједнички интерес, али нисмо ми озбиљна мета.

2. Kontradiktorno u odnosu na tacku 2. sa pocetka ovog ugodnog dopisivanja. Da li smo meta ili nismo?
3. Tacka u kojoj smo potpuno saglasni. Ipak mislim da Namenska ima bolju sansu u vecem sistemu, ko ce da kupuje nasu zastarelu opremu, osim terorista i tzv. "oslobodilackih pokreta"?
4. Da bismo iskoristili povlasceni status u Rusiji, moramo da se tehnoloski i organizaciono razvijemo, a ti centri su na Zapadu. Za sada, Rusima mozemo da prodajemo jabuke, uskoro ni to.
5. Nismo za poredjenje sa Francuskom, to je tacno, ipak, Fancuska je presedan. I, ako se niko vise nije setio da ga ponovi, mozda imaju korist od clanstva?

Dr M

1. Узалуд седите за карташким столом, ако сте пре тога већ поклонили своје паре другим играчима.1. I kibic je zabava.. Da na Berlinskom kongresu nismo bili za stolom...2.
2. У Партнерству за мир имамо одличне информације о тероризму јер је то заједнички интерес, али нисмо ми озбиљна мета.2. Kontradiktorno u odnosu na tacku 2. sa pocetka ovog ugodnog dopisivanja. Da li smo meta ili nismo?3. Tacka u kojoj smo potpuno saglasni. Ipak mislim da Namenska ima bolju sansu u vecem sistemu, ko ce da kupuje nasu zastarelu opremu, osim terorista i tzv. "oslobodilackih pokreta"?4. Da bismo iskoristili povlasceni status u Rusiji, moramo da se tehnoloski i organizaciono razvijemo, a ti centri su na Zapadu. Za sada, Rusima mozemo da prodajemo jabuke, uskoro ni to.5. Nismo za poredjenje sa Francuskom, to je tacno, ipak, Fancuska je presedan. I, ako se niko vise nije setio da ga ponovi, mozda imaju korist od clanstva?

2. Nismo trenutna meta jer nismo u NATO, ali bi smo postali ulaskom.
4. Trenutno malo kome možemo išta sem jabuka da prodajemo. Takva je situacija i mi iz nje treba da izlazimo korak po korak, a povlašćeni status tu može samo da pomogne.
5. Možda je drugima stavljeno do znanja da ni ne pokušavaju nešto slično.

2. Nismo trenutna meta jer nismo u NATO, ali bi smo postali ulaskom

"Casu meda jos niko ne popi
dok je casom zuci ne zagrci..."

4. Trenutno malo kome možemo išta sem jabuka da prodajemo. Takva je situacija i mi iz nje treba da izlazimo korak po korak, a povlašćeni status tu može samo da pomogne

...a prvi korak je, po mom misljenju, tehnoloski razvoj, cije je izvoriste na Zapadu.

5. Možda je drugima stavljeno do znanja da ni ne pokušavaju nešto slično.

Lako je moguce.

...a prvi korak je, po mom misljenju, tehnoloski razvoj, cije je izvoriste na Zapadu.

I koji jedva čekaju da nam ustupe. Besplatno, drugarski i saveznički...

"Casu meda jos niko ne popi
dok je casom zuci ne zagrci..."

Baš tako, ali smisao ove priče i jesu razlozi za i protiv. Sigurno da se i ja slažem sa nekim od iznesenih argumenata za.

...a prvi korak je, po mom misljenju, tehnoloski razvoj, cije je izvoriste na Zapadu.

Tako je. Kina je takođe podigla svoj tehnološki nivo zahvaljujući zapadnoj tehnologiji. Nismo za poređenje, ali ipak način postoji.
Ovo mi je teško i da pomislim, ali pitanje je da li je možda budućnost Srbije u proizvodnji hrane, a ne u nekoj visokoj tehnologiji.

gorran2

...a prvi korak je, po mom misljenju, tehnoloski razvoj, cije je izvoriste na Zapadu.I koji jedva čekaju da nam ustupe. Besplatno, drugarski i saveznički...

Cisto sumLJam..

Mozda, kad Srbin bude predsedavao../

Ovo mi je teško i da pomislim, ali pitanje je da li je možda budućnost Srbije u proizvodnji hrane, a ne u nekoj visokoj tehnologiji.

sta je lose u proizvodnji hrane (vs HiTech)?

Ovo mi je teško i da pomislim, ali pitanje je da li je možda budućnost Srbije u proizvodnji hrane, a ne u nekoj visokoj tehnologiji.

Sad sam se setio jos jednog razloga ZA...VODA!
Lakse cemo sacuvati vodu, vazan resurs, ako budemo ravnopravni sa okruzenjem koje je celo u NATO-u.

BebaOdLonchara

Ovo mi je teško i da pomislim, ali pitanje je da li je možda budućnost Srbije u proizvodnji hrane, a ne u nekoj visokoj tehnologiji.sta je lose u proizvodnji hrane (vs HiTech)?

Ništa osim što nemate primer visoko razvijene zemlje, koja je svoj razvoj bazirala na proizvodnji hrane. Sa druge strane, možda budućnost donosi drugačiju sliku, jer već sada imate nedostatak hrane na neki način, posebno ako zbog bio-goriva zauzimate plodne oranice.

Ništa osim što nemate primer visoko razvijene zemlje, koja je svoj razvoj bazirala na proizvodnji hrane.

sta cemo sa holandijom? mozemo da prosirimo delatnost, poljoprivreda sta god to podrazumevalo. bio-gorivo nije jedino alternativno gorivo, mada ja o tome ne znam mnogo. samo mi pala na pamet holandija.

Ево још једног може се рећи на неки начин емотивног,
а то је да нас историја учи да смо жешће пропали када год смо се сврстали уз неког.

Када то бејаше?

ko ce da kupuje nasu zastarelu opremu, osim terorista i tzv. "oslobodilackih pokreta"?

I od Tita su ti isti kupovali to isto pa je bilo dosta para, ne brini. Evo link

blogovatelj

ko ce da kupuje nasu zastarelu opremu, osim terorista i tzv. "oslobodilackih pokreta"?I od Tita su ti isti kupovali to isto pa je bilo dosta para, ne brini. Evo link

Hvala za link. Ne bih rado ucestvovao u uzimanju Osaminih para...

...nema pojma gde je posle WWII zavrsila nacisticka elita....

istorija nas uci da su Rusi podrzavali i sada podrzavaju satrape i gangstere u Srbiji zarad sopstvenih interesa.

vec smo skoro potpuno zapisani pa nam dodatno pisanje ne menja status a sto se pameti tice necemo ispasti pametni ni ako udjemo u savez bez smisla.

Moguce, samo mislim da je krajnje neinteligentno, licemerno i stetno odbaciti savez "zato sto su nas bombardovali". Iz nekog drugog razloga mozda treba ostati po strani ali prakticnog razloga, stim sto je to ostajanje po strani CISTO formalnog karaktera, sustinski mi jesmo u NATO i svako dete to vidi kada otvori geografsku kartu Balkana.

I Grcka i Rumunija i Spanija su clanice NATO pakta ajde da im udarimo ekonomsku blokadu, ajde da podignemo zid oko granica? Licemerje na sve strane. EU je prakticno nemoguca bez NATO i u neku ruku predstavlja entitet pod okriljem NATO pakta. Najjace i vodece zemlje EU, zemlje koje kreiraju politiku EU su istovremeno i najbitnije Evropske NATO clanice. Dokle cemo zabijati glavu upesak?

Hvala za link. Ne bih rado ucestvovao u uzimanju Osaminih para...

Ali zasto? Pa on je to radio kao prijatelj najrazvijenijih i najslobodnijih drzava na planeti. Nije on tada bio sto i sada.

ma ne australija nego austrija

Austrija, po odredbama Drzavnog ugovora iz 1955, ne sme da bude clan bilo kakvog vojnog saveza. To je bio uslov da se cetiri okupacione sile povuku iz Austrije.

za!
hajde jednom da budemo kao i sav svet a ne vazda mimo sveta.
nije: Boktei ispade taj NATO, nego sistem bezbednosti.

Exitus Letalis

za!
hajde jednom da budemo kao i sav svet a ne vazda mimo sveta.
nije: Boktei ispade taj NATO, nego sistem bezbednosti.

koji sav svet? koliko ljudi zivi u tom svetu?

Na stranu to da li je NATO dobar ili nije, nije to problem ovde vec je problem u jednom a to je smisao.

NATO je izgubio svaki smisao onog momenta kada je prestao da postoji Varsavski pakt, kasnije su pokusali da mu vrate smisao stvaranjem virtuelnog neprijatelja zvanog "terorizam" ali je i ta ideja propala. NATO je trenutno samo jedna velika birokratska masinerija koji je sama sebi jedini smisao postojanja, tj. NATO ne obavlja ni jednu korisnu funkciju za narode cije su drzave clanice.

Moje pitanje je koja i kakva je uloga bilo kakvog vojnog saveza u evropi danas kada je evropa de fakto jedna drzava?
Zamislite severno americki vojni savez izmedju americkih saveznih drzava?

Zamislite severno americki vojni savez izmedju americkih saveznih drzava?

US Army?

Dr M

Zamislite severno americki vojni savez izmedju americkih saveznih drzava?

US Army?

tu nicega dobrovoljnog nema
ako je tako onda i nato nazovimo pravim imenom i recimo narodu da 20% svega sto zaradi ide u te svrhe

drug.clan

Na stranu to da li je NATO dobar ili nije, nije to problem ovde vec je problem u jednom a to je smisao.

NATO je izgubio svaki smisao onog momenta kada je prestao da postoji Varsavski pakt,

Moje pitanje je koja i kakva je uloga bilo kakvog vojnog saveza u evropi danas kada je evropa de fakto jedna drzava?

Jeste nestao Varšavski pakt, ali nije nestala Rusija.
Smisao postojanja i danas, kao i kada je osnovan, je isti - vojna ravnoteža i/ili pretnja Rusiji.
Ono sa Bin Ladenom je bilo da se Vlasi ne dosete.

Vojislav Stojković

drug.clan

Na stranu to da li je NATO dobar ili nije, nije to problem ovde vec je problem u jednom a to je smisao.

NATO je izgubio svaki smisao onog momenta kada je prestao da postoji Varsavski pakt,

Moje pitanje je koja i kakva je uloga bilo kakvog vojnog saveza u evropi danas kada je evropa de fakto jedna drzava?

Jeste nestao Varšavski pakt, ali nije nestala Rusija.
Smisao postojanja i danas, kao i kada je osnovan, je isti - vojna ravnoteža i/ili pretnja Rusiji.
Ono sa Bin Ladenom je bilo da se Vlasi ne dosete.

pa zar je potreban savez svih ostalih zemalja zapada - milijarda ljudi i 60% GDP-a sveta da bi se napravila ravnoteza jednoj osiromasenoj rusiji ciji je vojni budzet manji od 5% onog u nato-u
Ravnoteza znaci 50-50 a ne 95-5 kako sada stvari stoje u NATO korist

jedino sto rusija moze da uradi na vojnom planu danas sto bi ugrozilo clanice NATO-a je totalni termonuklearni napad a u tom slucaju ni sav NATO sve sa srbijom u sastavu nece biti od neke pomoci.

tu nicega dobrovoljnog nema
ako je tako onda i nato nazovimo pravim imenom i recimo narodu da 20% svega sto zaradi ide u te svrhe

Онда нас неће ништа да кошта.... па што да не ?