Eksperimenti u blogovanju

martin krpan, ukratko

antioksidant RSS / 22.07.2015. u 14:52
kolega krpan je izrazio zelju da intervju koji se nalazi u nastavku dobije maloprostora na blogu, kako bi naglasio par pasusa svojim osvrtom.
 
uzivajmo 
 
Izvor: http://dvogled.rs/2013/03/slavoj-zizek-i-zoran-dindic-razgovor-27-08-1999/
 
http://blog.b92.net/user/170066/martin_krpan/
 
 
 27. 8. 1999, Süddeutsche Zeitung je uradio intervju sa Zoranom Đinđićem i Slavojem Žižekom. Dokaz da se radi o dva najveća intelektualca na post-jugoslovenskom prostoru, sjajno oslikava kontemporarnost stavova iznešenih u intervju. Koliko svaka izrečena rečenica odgovara današnjem političkom trenutku, koliko na džentlmentski način dva majstora determinišu srž balkanskog problema, uvjerite se u tekstu.
 
 
 
SZ-Magazin: Gospodine Đinđić, kad ćete postati predsjednik Srbije?
 
S. Žižek: Oprostite što se miješam, ali o tome se zapravo uopće ne radi. Ako se pitamo tko će doći nakon Miloševića, onda igramo upravo njegovu igru. Umjesto da razmišljamo o osobama, moramo iznova pisati pravila po kojima se odlučuje politika u Srbiji i u mnogim drugim balkanskim državama.
 
Zoran Đinđić: Točno. Potpuno je svejedno jesam li ja sljedeći predsjednik Srbije ili netko drugi. Odlučujuće je da Miloševićev nasljednik bude istinski demokrat, a ne netko od koruptnih i demagoških političara koji su do sada vladali zemljom. Ali ja sam uvjeren da će nam uskoro uspjeti srušiti Miloševića i da ćemo u roku od godinu ili dvije uspostaviti nov politički sistem u Srbiji.
 
SZ: Vjerujete li da će do tada Srbi i Albanci moći živjeti zajedno u miru?
 
Đinđić: Ne, to će trajati puno, puno duže. Kao prvo, bit će teško zajamčiti i minimalni okvir za svakodnevni zajednički život. Sigurno je da će narodi ove regije moći izaći jedni s drugima na kraj ako imaju zajednički cilj. A to može biti samo približavanje Evropi.
 
Žižek: Znate li što je po mome mišljenju prvi korak prema pomirenju? Moramo si priznati da se međusobno ne podnosimo. To je puno važnije nego da se istjeruje neko prisilno "Od danas se međusobno poštujemo". Priznajmo si da se mrzimo! Ako to budemo mogli reći, a da se međusobno ne masakriramo, onda smo skoro već dobili.
 
Đinđić: Mislim, u balkanskim zemljama moramo se ponašati kao u nogometnoj momčadi. Na koncu, ni u velikim timovima igrači se ne vole, ponekad se čak i mrze, ali igraju zajedno i pokušavaju zajedno pobijediti. Ako prepoznamo da svoje ciljeve možemo postići samo preko međusobne suradnje u regiji, onda ćemo se u budućnosti moći ophoditi jedni s drugima miroljubivo čak i iz čistog egoizma.
 
Žižek: Najvažnije je da zapadni pacifisti i multikulturalisti konačno umuknu i da se više ne miješaju. Oni imaju predodžbe koje su za Balkan apsolutno destruktivne. Multikulturalistička ljevica ne analizira političko stanje, već mitove. Ona baci pogled na etničke konflikte i kao pokušaj rješenja formulira jedno mlitavo "Treba nam više tolerancije i bratske ljubavi". Ja kažem: upravo to je ono što ne trebamo!
 
Đinđić: Ali ono što isto tako ne trebamo, to su napadi na Miloševića kao što su ovi nedavni od strane predsjednika SAD-a. Bill Clinton je rekao, Miloševića treba kazniti jer on misli da su Srbi narod gospodara. To nije bilo baš posve pametno od njega. Jer u očima mnogih Srba on je time Miloševića hvalio a ne kritizirao. Trebao je reći da je Milošević cinik, da je svoj narod učinio građanima drugog reda i da ga interesira samo održanje vlasti.
 
Žižek: Dopustite da kažem još nešto o multikulturalizmu. Prije nekoliko godina vidio sam na austrijskoj televiziji diskusiju između jednog austrijskog pacifista, jednog Albanca i jednog Srbina. Albanac i Srbin su izrekli razmjerno razumne stvari, ali pacifist nije razumio uopće ništa već je neprestano samo vikao: "Vi morate voljeti jedni druge, a ne pucati jedni na druge." U jednom trenutku Srbin i Albanac su se pogledali samo na kratko, kao da su u dosluhu. Šta priča taj idiot? Moj je san tada bio ovo: Kad bi Srbi i Albanci mogli reći jedni drugima "Izbacimo zajedno te glupe pacifiste i multikulturaliste", tad bi bilo nade za Balkan.
 
Đinđić: Ni ja ne vjerujem da će Srbi i Albanci ikada biti braća. Ali miroljubiv zajednički život smatram mogućim, to nije utopija.
 
Žižek: O tome mi pada na pamet jedan primjer iz SAD-a. Iz filma "Svjedok" s Harrisonom Fordom svi poznajemo narod Amisha - stvarno fascinantna narodna skupina. To su istinski fundamentalisti, ali oni nemaju nikakve probleme s "normalnim" Amerikancima koji žive u njihovoj okolini. Tamo posve miroljubivo opstoje jedna pored drugih potpuno različita shvaćanja života - bez nacionalizma, bez misionarskog utjecanja s bilo koje strane. Ja vjerujem da je to moguće i na Kosovu.
 
Đinđić: Ono što bi moglo ubrzati normalizaciju jest činjenica da ljudi na Balkanu vrlo brzo zaboravljaju. Priznajem, taj mentalitet ponekad i nije prednost, ali nakon tako strašnog konflikta daje im mogućnost da žive dalje.
 
Žižek: U tome se moram složiti s vama. Ako postoji neko mjesto na svijetu na kojemu ljudi od danas na sutra mogu sve zaboraviti, onda je to Balkan. Time je naravno opovrgnut i omiljeni kliše da se ljudi na Balkanu batrgaju u zagrljaju povijesti. Kad sam prije deset godina bio u Nizozemskoj palo mi je u oči da su ljudi tamo još uvijek jako traumatizirani drugim svjetskim ratom. Uz svo poštovanje prema Nizozemskoj, tamošnji ljudi su ipak puno manje patili od rata nego ljudi u bivšoj Jugoslaviji. Usprkos tome, mi smo sve to puno brže zaboravili.
 
SZ: Mogu li Srbi stvarno zaboraviti tako brzo? Izgubljena bitka na Kosovu ipak još uvijek utječe na dnevni politički posao, iako je od nje prošlo već 600 godina?
 
Đinđić: Srbija je komplicirana zemlja. Da bismo je razumjeli, moramo znati da Srbi imaju tri velika sna, koji su svi na neki način ispravni i legitimni, ali koji se nikad nisu obistinili: socijalizam, nacionalizam i tradicionalizam. S tim snovima se u Srbiji pravi politika.
 
SZ: Kako to funkcionira?
 
Đinđić: Sva tri sna imaju veze s potrebama ljudi. Ako se dakle njima manipulira spretno, većina ljudi postaje brzo uvjerena ...
 
Žižek: ... a da pri tome ne budu odmah Miloševićevi dobrovoljni izvršitelji, ako smijem ovdje parafrazirati naslov Goldhagenove knjige.
 
Đinđić: Dopustite mi da malo objasnim to s tri sna. Milošević je prisvojio san o socijalizmu kad je 1986. postao prvi sekretar srpskih komunista. Njegova je poruka glasila: Svi će dobiti ono što im pripada, nitko neće izgubiti svoj posao, sve će ostati onako kako je bilo. Tako je pridobio mase za sebe. U temelju sna o nacionalizmu leži potreba ljudi da konačno jednom budu nacija koja neće biti lopta za igranje velikih sila. Nacija koja sama odlučuje kuda protječu njezine granice. Nacionalist Vojislav Šešelj je zastupao taj san i rekao, pođimo sad od toga da povijest ne postoji i da sad iznova određujemo pravila. A tu je i san o tradicionalizmu, potreba za sretnim svijetom prošlosti. Naša povijest, naši kraljevi, naši carevi. Vuk Drašković reprezentira taj san. Milošević je vrlo spretno igrao sa sva tri sna da bi održao svoju vlast. Ali nije vjerovao ni u jedan. Milošević nije nikakav socijalist ni nacionalist ni tradicionalist. Milošević nije ništa drugo do hladni političar moći.
 
Žižek: Naravno, nisu snovi po sebi nešto što predstavlja problem, već način na koji je Milošević njima manipulirao. Uzmimo socijalizam, težnju za pravdom. Pa u tome nema ničega što je načelno krivo! Da izaberem izazovan primjer: čak i ono što je Hitler nazvao "narodnom zajednicom" (Volksgemeinschaft) imalo je svoje pozitivne vidove. Što je loše u tome ako postoji neka temeljna solidarnost koja povezuje ljude? Naravno da je Hitler tu narodnu zajednicu povezao s antisemitizmom. Ali to nipošto nije nužno.
 
Đinđić: Mi smo u opoziciji naučili u svakom slučaju da možemo imati uspjeha samo ako iz mitova i snova uzmemo pravi sadržaj i ostvarimo ga. Bez zauzimanja za socijalnu pravdu, bez prave nacionalne svijesti i pravog odnosa prema tradiciji ne možemo pridobiti većinu.
 
Žižek: Tu već čujem kako opet vrišti multikulturalistička ljevica. Za nju si fašist čim spomeneš pojam "nacionalni identitet".
 
Đinđić: Ali tome moramo dodati još jednu, četvrtu ideju. To je ideja da konačno prihvatimo realnost. Mi moramo konačno zauzeti svoje mjesto u Evropi. Iz toga se naravno ne može napraviti san i zbog toga je demokratska opozicija imala toliko teškoća da konkurira s mitovima.
 
Žižek: Za mene je fascinantno kako spretno je Milošević izmanipulirao stari nacionalni mit Srba, poraz protiv Turaka u boju na Kosovu godine 1389. To je zapravo vrlo lijep mit koji pokazuje kako se jedan poraz može preobratiti u spiritualnu pobjedu. Milošević je obrnuo mit u čistu suprotnost. Kod njega to glasi: Tada smo izgubili bitku, sad se moramo osvetiti! On je preobrazio taj prekrasni mit u posve jeftino sredstvo nacionalističke mobilizacije. Što možemo odatle naučiti? Ne možemo reći da prošlost određuje naše djelovanje. Srpski vojnici nisu išli na Kosovo zato što je tamo prije 600 godina bila neka bitka, već zato što su tamo trebali osigurati Miloševićevu vlast. No, gospodine Đinđić, ja bih rado jednom čuo vaše mišljenje o kosovskom mitu.
 
Đinđić: Ja imam o tome svoju vlastitu teoriju. Osnovni sadržaj kosovskog mita je po mome mišljenju to da je ne-realni svijet važniji od realnog. Izgubili smo bitku na Kosovu polju, u to nema nikakve sumnje. Ali, ponašamo se kao da smo je dobili. Stoljećima smo kao narod metodski negirali realnost. U vrijeme turske okupacije to je možda bio legitiman mehanizam obrane jednog malog naroda. Ali nakon što je nastala srpska država, taj je mit razvio svoje destruktivno djelovanje. On je spriječio tu mladu naciju da nađe svoje mjesto među drugim narodima. Govorili smo: mi smo bolji od drugih zato što živimo u svijetu u kojemu smo junaci. I srpski političari nisu uspjeli u tome da nađu prijelaz u stvarnost, da je prihvate. U cijelom 20. stoljeću temeljne ideje srpske politike su bile posve krive i daleke od stvarnosti.
 
SZ: Dakle, Milošević nije pojedinačni slučaj?
 
Đinđić: Milošević stoji upravo u toj tradiciji kad kaže da ćemo pobijediti NATO. On je to stvarno ozbiljno mislio! I najveći dio ljudi mu je vjerovao! Ali sad su se probudili. Za to je bilo krajnje vrijeme, jer ako ta ideologija ne nestane, onda ni u budućnosti nećemo biti normalan narod. Moramo promijeniti sve, jer inače se ništa neće promijeniti.
 
SZ: Jesu li Srbi bili izmanipulirani ili su se spremno predali svojim zavodnicima?
 
Žižek: Oboje je preprosto. Ljude ne zavodi neki zao vladar niti se nalaze u nekoj vrsti kolektivnog ludila. Politička osjećanja često imaju mnogoznačnost koja graniči s paradoksom. Mnogi ljudi njeguju prema vani ciničnu suverenost, ali ipak na nekoj temeljnoj razini traže istinska uvjerenja. Uzmimo na primjer jednog tipičnog birokrata iz Titovog vremena. Službeno bi taj rekao: "Ja vjerujem u Tita i socijalizam." Ali privatno bi rekao: "Onima gore stalo je samo do vlasti." To je ta uobičajena cinična distanca. Ja tvrdim da je taj cinični birokrat usprkos tome, posve duboko u svojoj nutrini, gajio čežnju da voljno vjeruje u državu i ideale socijalizma. Zaključak iz toga je sljedeći: Prejednostavno je podmetati ljudima cinizam, politička stvarnost je složenija. To vrijedi na primjer i za Hitlera. Čitao sam "Mein Kampf", uostalom užasno dosadno, ali ako se nakon toga pitamo je li Hitler stvarno vjerovao u židovsku zavjeru protiv svijeta, odgovor je samo: da i ne! On jest vjerovao u to, ali je ujedno znao koliko lako narod dopušta da bude izmanipuliran time.
 
SZ: Slično paradoksalno se osjećaju i Srbi?
 
Žižek: Na izvjestan način sigurno. Otputujte u Beograd. Tamo ćete sresti posve normalne ljude koji slušaju rock muziku i gledaju hollywoodske filmove, kao i ljudi na Zapadu. Prolazit ćete ulicama i pitati se gdje su ti ozloglašeni nacionalisti o kojima neprestano slušamo. Jamčim vam da nećete naći nikoga tko hoda uokolo u nacionalnoj nošnji. To je paradoks - prozapadno držanje opstoji ujedno s posve temeljnim utjecajem nacionalnih mitova. To je stvarno teško razumjeti, ali to uostalom nije tako samo u Srbiji, već na cijelom Balkanu.
 
SZ: Želite li time reći da je Balkan posebno zaostao?
 
Žižek : Ne, posve suprotno. Ja tvrdim da Balkan u toj točki uopće nije staromodan, već je osobito usmjeren na budućnost. Ovdje kod nas uopće ne postoji suprotnost između modernih i tradicije svjesnih ljudi. Oboje postoji jedno pored drugog, kao u Indiji, gdje neki ljudi preko dana pišu o najtežim kompjuterskim programima, a onda na putu kući paze da se uklone s puta svetoj kravi. To je istinski postmodernizam. U tome Zapad može naučiti jako puno od Balkana.
 
SZ: Gospodine Đinđić, znači li to za vas kao političara da istovremeno morate gledati naprijed i unatrag?
Đinđić: Moglo bi se tako reći. U jednom složenom društvu, koje se klati između prošlosti i budućnosti, politika može birati na što će se osloniti. Da smo prije deset godina imali političare koji bi gradili na pozitivnim sadržajima tih mitova, sad bismo bili u Evropskoj zajednici. Jer mitovi imaju potencijal za oboje, za dobro i za zlo. Uostalom, upravo to je ono što me drži u Srbiji. Inače bih mogao živjeti negdje drugdje. Ali ja vidim u Srbiji velik potencijal za pozitivan razvoj.
 
SZ: Što će se desiti ako demokratizacija propadne već u začetku?
 
Đinđić: Zaista se može zamisliti i negativne scenarije. Ako Milošević protivno očekivanjima ostane na vlasti, najvjerojatnije će doći do neke vrste „saddamizacije" Srbije. Država bi bila trajno isključena i svjetske zajednice, kao Irak. Moguće je zamisliti i krvavi obrat. Ali to ovisi samo o Miloševiću. On određuje cijenu koju narod mora platiti za svoju slobodu. No kako ja na to gledam, narod je spreman platiti svaku cijenu.
 
Žižek: Zaboravili ste jedan drugi mogući scenario. Nakon rušenja Miloševića mogla bi nastupiti i „rusifikacija" Srbije. Pod time mislim da bi mogao doći na vlast režim koji prema vani izgleda moderno i zapadnjački, ali potajno iznutra pljačka zemlju i ucjenjuje Zapad na isti način kao što to čini Jeljcin: Ako nas ne podržite, ovdje će se sve urušiti. Takav režim se uopće ne bi morao pretvarati da ima neku viziju, nego bi mogao preživljavati tako da planski jača nihilizam kod ljudi. To je uradio na primjer general Jaruzelski u Poljskoj: nakon što je 1981. proglasio ratno stanje, zemlja je bila preplavljena drogama i pornografijom. Ne mislite li da ta opasnost postoji i za Srbiju, gospodine Đinđić?
 
Đinđić: Ako ne dođe do radikalnog ozdravljenja političke kulture, onda je to doista najvjerojatnija posljedica - kolaboracija između dijelova Miloševićevog aparata i dijelova opozicije, dakle diskontinuitet političkog personala uz istovremeni kontinuitet politike.
 
SZ: Mislite da bi Milošević ponovo mogao uvesti u vladu vašeg bivšeg suborca Vuka Draškovića?
 
Đinđić: To nisam rekao. Trebate znati da Drašković i ja imamo pakt o nenapadanju. Da bismo spriječili bilo kakve trule dogovore, svakako moramo postaviti protestni pokret na što je moguće širu osnovu i učiniti jasnim od početka da ne može biti nikakvog kompromisa s Miloševićem. Pastu za zube više nikad ne možete vratiti u tubu.
 
SZ: Kako ćete to objasniti narodu?
 
Đinđić: Pa narod je to već odavno ukapirao. Svatko je na vlastitoj koži osjetio da je Miloševićeva politika samo naštetila zemlji. Njegovi očajnički pokušaji da nakon kosovskog rata manipulira javnošću i da svoj poraz pretumači u pobjedu, nisu funkcionirali. Ipak moramo pošteno reći da Srbija nije klasična diktatura. Prema vani je Miloševićeva politika bila oduvijek brutalna. Ali prema unutra ima više sloboda nego što bismo mislili. Na primjer u Njemačkoj bi bilo kažnjivo govoriti o Schröderu onako kako se u Srbiji govori o Miloševiću. Svatko ga smije javno nazvati kriminalcem ili mafijaškim bossom a njegovu ženu ludom. Ima mnogo relativno nezavisnih novinara, a u trideset gradova vladaju protivnici Miloševića. Kao što sam već rekao, Srbija je komplicirana zemlje, a u to spada i to da je opozicija jača nego što se čini izvana.
 
 
SZ: Za vrijeme rata na Kosovu od opozicije se stvarno moglo zamijetiti malo što.
 
Đinđić: Pa bio je rat. Za vrijeme falklandskog rata ni u Engleskoj se nije baš puno primjećivalo od političkog života. Ja sam se čudio da se demokratska Srbija tako brzo oporavila nakon prestanka rata. Ni mjesec dana nakon toga ljudi su bili protiv Miloševića, a ne protiv NATO-a koji je upravo bio bombardirao njihove gradove. U Beogradu vlada osjećanje da dolazi oslobođenje - skoro kao nakon petsto godina turske vladavine. Jer ono što sad proživljavamo je okupacija iznutra. Milošević i njegova klika vladaju zemljom na osmanlijski način, s koruptnim pseudo-feudalizmom. U javnosti se pokazuju kao vladari, i već su njihovi unuci predviđeni za prijestolje. Ono što sad predstoji, jest konačno oslobođenje od te orijentalne despocije ...
 
Žižek: ... za koju je Zapad, to ne bismo smjeli zaboraviti, djelomično suodgovoran. Milošević je jednoznačno iskoristio Mobutuov efekt. Kao i predsjednik Mobutu u Zaireu i on je sugerirao Zapadu da je on jedini koji može kontrolirati opasnu ratnu zonu. Ako ja padnem, rekao je Milošević, eksplodirat će cijeli Balkan. Zapad je rado vjerovao u to i podržavao ga godinama.
 
Đinđić: Zapadnu strategiju prema Balkanu doista obilježava ljubav za diktatore. Tito je bio jako omiljen u Americi. On je pušio svoje cigare od sto dolara i nitko nije pitao otkud mu novac. Svi su mislili, cool tip taj Tito. On je radio ono što bi volio raditi svaki američki predsjednik, samo kad bi mogao: vladati. Vladati zapravo, u elegantnoj uniformi i mnoštvu sjajnih palača.
 
SZ: Kako bi po vašem mišljenju trebala izgledati strategija Zapada prema Balkanu?
 
Đinđić: Zapad se mora prikloniti tome da je Balkan dio Evrope. Bez Balkana Evropa nije potpuna i bez Evrope Balkan je tempirana bomba koja eksplodira svakih pet godina. Sad treba razviti dugoročan plan da bismo politički i privredno unaprijedili našu regiju. Treba konačno isušiti baruštinu destruktivnosti. Joschka Fischer je već iznio prve prijedloge koji idu u tom smjeru. Neka vrsta Marshallovog plana za Balkan. Nakon što je Njemačka u ovom stoljeću vodila dva svjetska rata, ona sad forsira koncept balkanskog mira. Ja to vidim kao malo izravnanje računa za prošlost.
 
Žižek: Ne bojite se da bi Marshallov plan za Balkan mogao sobom donijeti i opasnosti?
 
Đinđić: Koje? Marshallov plan mora doći! Izvana je posve nemoguće i zamisliti kakvu duboku socijalnu krizu proživljava ova regija. Nije samo Srbija na tlu, već i Makedonija, Bugarska i Bosna. Bez ekonomskog zamaha regija će ostati žarište krize. Uostalom, bez toga zamaha neće uspjeti ni prevladavanje prošlosti. Sve dok u Srbiji ljudi moraju brinuti za svoju svakodnevnu egzistenciju, posve je nerealistično očekivati da će se brinuti za Albance. Sve dok sami pate, svejedno im je za patnju drugih.
 
Žižek: Pa to je naivno! Naravno da bismo svi rado postali članovi Old Boys Club-a bogatih zapadnih država. Ali ja se bojim da bi Marshallov plan, koji uključuje to obećanje, u kratkom roku mogao dovesti do sličnog stanja koje poznajemo iz slavnih dviju faza socijalizma: cilj je veća sloboda, ali prije toga je nužno malo pritiska. Ja se bojim da će Zapad urediti Balkan kao privremeni protektorat i izrabiti ga ekonomski.
 
Đinđić: Ja ne vjerujem da Zapad hoće to.
 
Žižek: Ja vidim još jedan aspekt u ideji o Marshallovom planu koji me uznemirava. Dio Miloševićeve propagande bila je tvrdnja da je Srbija posljednji bastion protiv novog svjetskog poretka multinacionalnog kapitala u Evropi. Ja znam naravno da je to bulažnjenje, pa nisam lud. No ipak se postavlja pitanje je li taj novi svjetski poredak tako vrijedan stremljenja i što gubimo ako mu se podvrgnemo. Moram priznati da ni sam nemam odgovor na to.
 
SZ: Da ste ostali političar, gospodine Žižek, mogli ste možda imati utjecaja na takva pitanja. Zašto ste se nakon neuspješne kandidature za predsjednika Slovenije 1990. ponovo povukli na sveučilište?
 
Žižek: Morao sam se odlučiti između moje akademske karijere i politike i ustanovio sam da mi je moj rad naprosto bio previše važan. Osim toga, politika je na dug rok strašno naporna.
 
Đinđić: Kome to kažete?!
 
Žižek: Usprkos tome, ta je epizoda za mene bila jako zanimljiva. Prije toga sam uvijek mislio da su svi pravi političari cinici koji se okružuju intelektualcima da im pribave ideološku osnovu za njihovo djelovanje. Ali neočekivano su se intelektualci pokazali pravim cinicima, dok su političari očajnički pokušavali smjestiti svoje djelovanje u neki moralistički kontekst. Mi intelektualci bismo im trebali isporučivati principe, ali ja sam tada mogao reći uvijek samo ovo: Pa vi već imate principe, samo su oni nažalost bezvrijedni.
 
SZ: Vidite li i vi sebe u ulozi intelektualca ili pragmatičara, gospodine Đinđić?
 
Đinđić: Ja sam apsolutni pragmatičar.
 
Žižek: Ha! Time ste se jednoznačno izdali kao intelektualac. Pravi intelektualac se uvijek označava pragmatičarem.
 
Đinđić: Ja u Srbiji važim čak kao previše pragmatičan. Monarhija i republika su mi svejedno, komunisti i antikomunisti su mi svejedno, lijevi i desni su mi svejedno. Za mene važi samo dnevna politika, jer mi se u Srbiji iz dana u dan borimo za preživljavanje. Tu bilo kakva ideološka pitanja jednostavno nisu naročito zanimljiva.
 
SZ: Zar niste nikad pomišljali na to da se kao gospodin Žižek opet vratite na sveučilište?
 
Đinđić: U bilo kojoj drugoj zemlji ja sigurno ne bih bio političar, jer vršenje vlasti za mene nije nikakvo zadovoljstvo. Šest mjeseci sam 1997. bio gradonačelnik Beograda, i to je, osim služenja vojnog roka, za mene bilo najgore razdoblje u mom životu. Ja sve to radim samo zato jer u Srbiji vlada krizno stanje. Ja sam uostalom slučajno postao političar. Kad sam živio u Beču 1990., nazvali su me prijatelji i rekli: Imamo namjeru oboriti Miloševića u roku od šest mjeseci i bilo bi lijepo da i ti budeš u tome, osnivamo stranku. Ja sam pitao, da li mi garantirate da će to trajati samo šest mjeseci? Rekli su, sasvim sigurno, ni dana duže od šest mjeseci.
 
SZ: A sad je skoro deset godina.
 
Đinđić: Da, to je najdužih šest mjeseci mog života. Ali siguran sam da će uskoro proći.
 
Žižek: I ja to mislim. Dopustite da na kraju dam jednu prognosu koja možda zvuči suludo. Kad nestanu stari diktatori kao što su Milošević i hrvatski predsjednik Tuđman, doći će, vjerujem, do ponovnog kulturnog ujedinjenja stare Jugoslavije. Mladi nemaju više volje za to nacionalističko lupetanje - oni su pametniji od svojih roditelja.
 
1. Izvor: Süddeutsche Zeitung, Magazin No. 34, 27. 8. 1999.; moderatori razgovora Johannes Waechter i Peter Münch


Komentari (217)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

cane cane 17:41 22.07.2015

.

uros_vozdovac uros_vozdovac 17:56 22.07.2015

samo da

mahnem Krpanu :)
martin_krpan martin_krpan 19:25 22.07.2015

Re: samo da

uros_vozdovac
mahnem Krpanu :)


Pozdrav uroše.
apostata apostata 18:10 22.07.2015

Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Žižek: Ne bojite se da bi Marshallov plan za Balkan mogao sobom donijeti i opasnosti?

Đinđić: Koje? Marshallov plan mora doći! Izvana je posve nemoguće i zamisliti kakvu duboku socijalnu krizu proživljava ova regija. Nije samo Srbija na tlu, već i Makedonija, Bugarska i Bosna. Bez ekonomskog zamaha regija će ostati žarište krize. Uostalom, bez toga zamaha neće uspjeti ni prevladavanje prošlosti. Sve dok u Srbiji ljudi moraju brinuti za svoju svakodnevnu egzistenciju, posve je nerealistično očekivati da će se brinuti za Albance. Sve dok sami pate, svejedno im je za patnju drugih.

Žižek: Pa to je naivno! Naravno da bismo svi rado postali članovi Old Boys Club-a bogatih zapadnih država. Ali ja se bojim da bi Marshallov plan, koji uključuje to obećanje, u kratkom roku mogao dovesti do sličnog stanja koje poznajemo iz slavnih dviju faza socijalizma: cilj je veća sloboda, ali prije toga je nužno malo pritiska. Ja se bojim da će Zapad urediti Balkan kao privremeni protektorat i izrabiti ga ekonomski.

Đinđić: Ja ne vjerujem da Zapad hoće to.
predatortz predatortz 18:20 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

apostata


Čitajući članak, primetio sam da je Žižek za koplje nadvisio Đinđića. Nažalost, i događaji su to potvrdili.
apostata apostata 18:30 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

predatortz
[

Čitajući članak, primetio sam da je Žižek za koplje nadvisio Đinđića. Nažalost, i događaji su to potvrdili.

Da to je i moj utisak.

Npr. danas, ono što je on govorio o evropskim ljevičarima je mainstream, a tada Boga mi malo ih je tako govorilo.

Ideološka izdaja zapadnoevropske ljevice i njezina postmoderna degenerativna mutacija je nešto što još uvijek čeka jednu minucioznu analizu.
predatortz predatortz 18:34 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.


Ideološka izdaja zapadnoevropske ljevice i njezina postmoderna degenerativna mutacija je nešto što još uvijek čeka jednu minucioznu analizu.


Leb iz usta desničarima otimaju... Nekad steknem dojam da je u modernoj desnici mnogo više levih stremljenja nego u modernoj levici. Ne kroz ono što proklamuju, nego kroz ono što čine kad se dokopaju moći.
apostata apostata 18:42 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

predatortz

Leb iz usta desničarima otimaju... Nekad steknem dojam da je u modernoj desnici mnogo više levih stremljenja nego u modernoj levici. Ne kroz ono što proklamuju, nego kroz ono što čine kad se dokopaju moći.

Tačno - bagra neopjevana (mislim na ljevicu).
predatortz predatortz 18:45 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Tačno - bagra neopjevana (mislim na ljevicu).


Ma, i kod desnice stvari slično stoje. Ideologije su, činimi se, mrtve. Ostao je go interes. Otud i tako neprirodne koalicije, i kod nas i u svetu.
martin_krpan martin_krpan 20:07 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

apostata
Žižek: Ne bojite se da bi Marshallov plan za Balkan mogao sobom donijeti i opasnosti?

Đinđić: Koje? Marshallov plan mora doći! Izvana je posve nemoguće i zamisliti kakvu duboku socijalnu krizu proživljava ova regija. Nije samo Srbija na tlu, već i Makedonija, Bugarska i Bosna. Bez ekonomskog zamaha regija će ostati žarište krize. Uostalom, bez toga zamaha neće uspjeti ni prevladavanje prošlosti. Sve dok u Srbiji ljudi moraju brinuti za svoju svakodnevnu egzistenciju, posve je nerealistično očekivati da će se brinuti za Albance. Sve dok sami pate, svejedno im je za patnju drugih.

Žižek: Pa to je naivno! Naravno da bismo svi rado postali članovi Old Boys Club-a bogatih zapadnih država. Ali ja se bojim da bi Marshallov plan, koji uključuje to obećanje, u kratkom roku mogao dovesti do sličnog stanja koje poznajemo iz slavnih dviju faza socijalizma: cilj je veća sloboda, ali prije toga je nužno malo pritiska. Ja se bojim da će Zapad urediti Balkan kao privremeni protektorat i izrabiti ga ekonomski.

Đinđić: Ja ne vjerujem da Zapad hoće to.


Pozdrav apostata, hvala za komentar.

Oba stava su dobra. Đinđić je govorio o modelu kakav je morao da bude implementiran spolja na osnovu ekstremno čvrstih empirijskih parametara. Žižek je govorio o onome što će biti jer Žižek poznaje Old Boys Club kao svoj džep.

Za mene je velika enigma npr. stav evropljanina poput Carlo Masale, profesora na International Politics at the Bundeswehr University Munich, koji kaže:

"Protektorati su in. Od Bosne preko Kosova, Afganistana pa sve do Iraka, princip zapadne intervencionističke politike je uvijek isti. Nakon uspješne militarne intervencije "okupirana` područja se pretvaraju u protektorate, i zapadna državna zajednica se brine o tome, da se u tim područjima uvede liberalni politički sistem, vladavina prava i slobodna tržišna ekonomija."

Bosni se već 20 godina održava visoki predstavnik i currency board. Mislim, naravno da EU nema alternativu, ali stvarno se čovjeku često život zgadi od evropskog cinizma.

predatortz predatortz 20:10 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Mislim, naravno da EU nema alternativu, ali stvarno se čovjeku često život zgadi od evropskog cinizma.


Zašto misliš da nema?
martin_krpan martin_krpan 20:16 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

predatortz
apostata


Čitajući članak, primetio sam da je Žižek za koplje nadvisio Đinđića. Nažalost, i događaji su to potvrdili.


Imao sam i ja u jednom trenutku takav utisak, pogotovo nakon što je Žižek tada gađao nevjerovatne prognoze, ostavljajući gorak utisak da je svijet u kojem živimo trivijalan i da funkcioniše kao on/off stolna lampa.

Međutim ipak nije tako. Mora se razumjeti premisa na kojoj su tada stajali Đinđić i Žižek. Žižek kao slobodan strijelac, i Đinđić kao političar.
predatortz predatortz 20:20 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.


Međutim ipak nije tako. Mora se razumjeti premisa na kojoj su tada stajali Đinđić i Žižek. Žižek kao slobodan strijelac, i Đinđić kao političar.


Da, Đinđić je retoriku morao prilagoditi onome što su zapadne elite htele da čuju od njega. Može se i iz tog ugla posmatrati.

Političar često ne sme da govori ono što zaista misli. Posle onog otvaranja duše u Banjaluci, Đinđić nije dugo živeo.
martin_krpan martin_krpan 20:23 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

predatortz
Mislim, naravno da EU nema alternativu, ali stvarno se čovjeku često život zgadi od evropskog cinizma.


Zašto misliš da nema?


EU je diploma, certifikat. Da li se može biti uspješan i bez diplome? Može. Međutim, da li je diploma loša? Da li je isto kada ti neko popravi struju ko se razumije u struju, ili neko sa diplomom ETF-a, nema veze što uslugu isto izvršavaju.

Složićeš se da su luzeri oni koji su studirali 10 godina, nisu diplomirali, a povrh svega tvrde da su diplome sranje i da ne predstavljaju ništa u životu.

Edit: Da li je isto kada ti dunđer projektuje kuću koji se razumije u pravljenje kuća, ili neko sa diplomom građ. inž., nema veze što uslugu isto izvršavaju.
princi princi 20:27 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Da li je isto kada ti neko popravi struju ko se razumije u struju, ili neko sa diplomom ETF-a, nema veze što uslugu isto izvršavaju.

Burazeru, daleko ćeš ti stići ako daješ diplomcima ETFa da ti razvode kablove po kući.
martin_krpan martin_krpan 20:29 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Npr. danas, ono što je on govorio o evropskim ljevičarima je mainstream, a tada Boga mi malo ih je tako govorilo.

Ideološka izdaja zapadnoevropske ljevice i njezina postmoderna degenerativna mutacija je nešto što još uvijek čeka jednu minucioznu analizu.


Da da, lijepo rečeno.
martin_krpan martin_krpan 20:30 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

princi
Da li je isto kada ti neko popravi struju ko se razumije u struju, ili neko sa diplomom ETF-a, nema veze što uslugu isto izvršavaju.

Burazeru, daleko ćeš ti stići ako daješ diplomcima ETFa da ti razvode kablove po kući.




predatortz predatortz 20:32 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

EU je diploma, certifikat.


Jedna od. Misliš da Švajcarcima fali ta diploma? Rusima? Islanđanima?
Misliš da su Bugari, Grci, Rumuni, Hrvati, Baltičke države, bolji od gore navedenih jer poseduju tu diplomu?

Uspešan si ako iza tvog uspeha stoje tvoje sposobnosti. Druženje sa uspešnim te ne čini sposobnim.

Mi, po nalogu EU, samo devastiramo. Jednu po jednu stvar, najčešće one koje su, pre nego što je EU iskazala brigu za nas, prilično dobro funkcionisale.
Šta dobijamo zauzvrat? Maglu, poniženja i jebenog Incka za vrhovni autoritet.
anonymous anonymous 20:34 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.



Upravo deo koji sam i ja hteo da istaknem .....

Preduhitrio si me.

Ako je već tako da dodam...

Žižek: Zaboravili ste jedan drugi mogući scenario. Nakon rušenja Miloševića mogla bi nastupiti i „rusifikacija" Srbije. Pod time mislim da bi mogao doći na vlast režim koji prema vani izgleda moderno i zapadnjački, ali potajno iznutra pljačka zemlju i ucjenjuje Zapad na isti način kao što to čini Jeljcin:


Izbacio bih jedino odrednicu kojom se ova politika naziva " rusifikacijom " Srbije.


Mnogo pre " rusifikacije " ista politika je primenjivana širom sveta.

Diktatori su tolerisani u pljačkanju svog naroda sve dok su bili lojalni Zapadnim centrima moći, a pre svega SAD-u.

A onda je ovaj koncept zamenjen " mekom i pametnom moći " promovisanjem demokratije i konceptom ljudskih prava.

Umesto diktatora sada su saveznici - kompradorska, podanička elita regrutovana od pripadnika iz civilnog društva ( akademske zajednice, medija , NVO i biznis sektora, ) kao o poslušni,neogovorni političari.

I da izdvojim još jedan citat :

Đinđić: ... Moramo promijeniti sve, jer inače se ništa neće promijeniti.

milojep milojep 20:35 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

princi
Da li je isto kada ti neko popravi struju ko se razumije u struju, ili neko sa diplomom ETF-a, nema veze što uslugu isto izvršavaju.

Burazeru, daleko ćeš ti stići ako daješ diplomcima ETFa da ti razvode kablove po kući.




Vidi ni akademskom slikaru ne daješ da ti moleriše
milojep milojep 20:37 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Žižek: Zaboravili ste jedan drugi mogući scenario. Nakon rušenja Miloševića mogla bi nastupiti i „rusifikacija" Srbije. Pod time mislim da bi mogao doći na vlast režim koji prema vani izgleda moderno i zapadnjački, ali potajno iznutra pljačka zemlju i ucjenjuje Zapad na isti način kao što to čini Jeljcin:


To se uparvo desilo Srbiji posle Miloševića, a jagoda na torti je bilo baš ubistvo samog Đinđića!
milojep milojep 20:44 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Đinđić: Ja ne vjerujem da Zapad hoće to.


Ne znam da li da verujem u iskrenost ovih Đinđićevih reči?
Kako neko može ne videti nešto zbog čega se (kao jedini racionalan razlog) i krenulo u tumbanje ovih prostora? (doduše neuzevši u obzir edukativne mere potencijalnim neposlušnicima na drugim mestima)
princi princi 20:45 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Jebo EU, jel bi mogli nekako u uniju sa Brazilom? Ili Argentinom, još bolje. Argentinke, mmmmmm

apostata apostata 20:50 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

martin_krpan

Pozdrav apostata, hvala za komentar.

Pozdrav i tebi brate .., a da je neki komentar i nije, ali šta je tu je.
Oba stava su dobra. Đinđić je govorio o modelu kakav je morao da bude implementiran spolja na osnovu ekstremno čvrstih empirijskih parametara. Žižek je govorio o onome što će biti jer Žižek poznaje Old Boys Club kao svoj džep.

Oba stava su legitimna.
No Žižekov je za razliku od idealističkog Đinđićevog surovo realan ... i naravno takođe baziran na empiriji.

Da je Đinđić to rekao samo 10 godina prije utisak bi bio sasvim drugaćiji. Da se razumijemo ja u vrijeme ovog njihovog intervjua nisam razmišljao kao Žižek, ali zbog boravka u Rusiji '90-tih bilo je momenata kada sam bio proglašavan crnom ovcom.
Ono što je mene lično znalo tješiti je činjenica da je Rusija ipak preveliki zalogaj.
Za mene je velika enigma npr. stav evropljanina poput Carlo Masale, profesora na International Politics at the Bundeswehr University Munich, koji kaže:

"Protektorati su in. Od Bosne preko Kosova, Afganistana pa sve do Iraka, princip zapadne intervencionističke politike je uvijek isti. Nakon uspješne militarne intervencije "okupirana` područja se pretvaraju u protektorate, i zapadna državna zajednica se brine o tome, da se u tim područjima uvede liberalni politički sistem, vladavina prava i slobodna tržišna ekonomija."

Bosni se već 20 godina održava visoki predstavnik i currency board. Mislim, naravno da EU nema alternativu, ali stvarno se čovjeku često život zgadi od evropskog cinizma.

Ma to je mix starih i novih metoda, a suština je ista - kontrola i dominacija.
predatortz predatortz 20:54 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Bosni se već 20 godina održava visoki predstavnik i currency board. Mislim, naravno da EU nema alternativu, ali stvarno se čovjeku često život zgadi od evropskog cinizma.


Ma to je mix starih i novih metoda, a suština je ista - kontrola i dominacija.


Gotovo identičnih koje je upražnjavala Austrija, nakon aneksije. Isti ljubimci, isti neprijatelji, ista retorika. Samo se na Mladu Bosnu predugo čeka...
milojep milojep 21:02 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Protektorati su in. Od Bosne preko Kosova...


Možda su nama od Bosne al' Amerima su od Hirošime.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 21:27 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

princi
Jebo EU, jel bi mogli nekako u uniju sa Brazilom? Ili Argentinom, još bolje. Argentinke, mmmmmm



opasno su navijali za nas sada na odbojkaškom turniru u Riju, veliki su ortaci a dele s nama hejt Amerike, Britanije i kojekakvih postkolonijalnih Evropljana. Brazilke nisu toliko dobre ribe kao Ruskinje ali su neuporedivo toplije i drugari - recimo desi se da katkad zaborave da se obriju ispod pazuha jer čemu to ako se već gotivimo?! ali pravi mmmm Južne Amerike su - Čileanke. to se ljubi i uvija kao nekakav lahor bistre planinske vode s Anda...
Gospodja Klara Gospodja Klara 21:40 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

recimo desi se da katkad zaborave da se obriju ispod pazuha jer čemu to ako se već gotivimo?!


Upravo si započeo odličan trol na temu: brijanje - čemu?:)

ali pravi mmmm Južne Amerike su - Čileanke. to se ljubi i uvija kao nekakav lahor bistre planinske vode s Anda...


Ovo iz prve ruke ili ti pričao Tajsonov drug?
Bili Piton Bili Piton 22:56 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Ponosni vlasnici najlepšeg, najranjivijeg, najsuptilnijeg muzičkog idioma na belom svetu. Da umreš i da ti nije žao.



freehand freehand 23:39 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

opasno su navijali za nas sada na odbojkaškom turniru u Riju, veliki su ortaci a dele s nama hejt Amerike, Britanije i kojekakvih postkolonijalnih Evropljana

Sa kojim nama dele hejt Amerike, Britanije i postkolonijalnih Evropljana?!
freehand freehand 23:40 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Ovo iz prve ruke ili ti pričao Tajsonov drug?

Ja sam čuo od Ljose.
Milan Novković Milan Novković 23:56 22.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Pozdrav apostata, hvala za komentar.

Oba stava su dobra. ...
....
"Protektorati su in...

Ja nisam uspeo sve da pročitam - teška amaterština za moj amaterski mozak.

Evo jednog back-tracinga/pseudo-dedukcije od ličnog stava pa u nazad ka opštijem:

- Ja sam Srbin, soft nacionalista, recimo navijam za "svoje" do neke granice, ali mi je teško i da zamislim da popreko pogledam nekoga samo zato što nije iz istog, "mog plemena".

- Samo to nema veze sa ovim što ova dvojica pričaju - pri prvom sedanju za kafanski sto ova dvojica padaju u vodu. Ja ne mogu da zamislim da navijam za Holanđane, npr, ako igraju protiv Hrvata, prosto od Hrvata ili polu-hrvata znam previše dobrih ljudi.

- To grupašenje po nacionalnim linijama koje mi vidimo kao značajnu barijeru postoji velikim delom i zbog frljanja i falširanja ovako nekih "velikih mislilaca", pseudo-elite u previše značajnih prilika i istrčavanja u etar u suženom vremenu bez obzira na sav elitni potencijal.

- Evolucija nam je dala empatiju i strast za udruživanjem zato što co-preživljavanje daje veće šanse individualnom preživljavanju.

- To što se mi zalećemo u destruktivnije grupisanje unutar republičkih granica, npr, umesto u konstruktivnije druženje unutar nad-republičkih granica je nus-proizvod ulaganja jeftinog vremena u nešto jeftinije "mislioce", pseudo-elitu sa ovlaženim evolucionim-revolucionim-kojimoćeš punjenjem, mlaćenje praznije slame.

Gde je taj moj "back-tracing" u polje šire od ličnog - kako se setim veterana iz drugog svetskog rata, promešanih na hrvatskom primorju onomad, sećam se njihove spontane difuzije u polje dobrih i loših ljudi, a ne Srba, Hrvata, Bosanaca, Hercegovaca i ostalih.

Meni proto-elita s tih prostora, ovih u stvari pošto me evo ovde ovih dana, prosto valja gluposti, da prostite, za sitnu kintu prodaje braću i sestre mračnim nad-nacionalnim interesima, osim da svi bolje žive od svetlijih nad-nacionalnih interesa - prosta, gramziva, naivna glupost.
blogovatelj blogovatelj 02:17 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Zašto misliš da nema?


Evropa se ujedinila ne zato sto vole jedni druge, nego iz interesa. Da bi mogli da pariraju Americi. Kasnije se pojavila i Kina kao dodatni faktor, tako da EU, bar do sada, uspesno parira i jednima i drugima na ekonomskom planu.
Kako mislis da bi Srbija mogla sama da izvede ma kakav ekonomski rast u uslovima kad se svi ekonomski ujedinjuju i kad je vec poodavno sve i svja na ovom svetu globalno?
blogovatelj blogovatelj 02:20 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Jednu po jednu stvar, najčešće one koje su, pre nego što je EU iskazala brigu za nas, prilično dobro funkcionisale.


Sta je to prilicno dobro funkcionisalo?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 03:51 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Gospodja Klara
recimo desi se da katkad zaborave da se obriju ispod pazuha jer čemu to ako se već gotivimo?!Upravo si započeo odličan trol na temu: brijanje - čemu?:)
ali pravi mmmm Južne Amerike su - Čileanke. to se ljubi i uvija kao nekakav lahor bistre planinske vode s Anda... Ovo iz prve ruke ili ti pričao Tajsonov drug?



Claire, Claire, znas moju pa gotovo plemensku istinoljubivost... ucili zajedno Ibrua, dok se ne rastope boje...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 04:09 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

freehand
kojim nama dele hejt Amerike, Britanije i postkolonijalnih Evropljana?!


well, ja ne mrzim nikoga posto mrznja stvara bore oko ociju i nosa, poruznjuje coveka u jednu zguzvanu grimasu, pa cisto iz dorijangrejovskog interesa. ali, sa Srbima tu nema razgovora. secam se da sam se raspravljao sa svojim dedom, mashinac, BG Uni Alumni 1936 (sam pocetak KPJ na BU, ono, Kosmajski odred, herojstvo, inace skrivao smederevske Jevreje u srpskim porodicama, kad onaj tip vec zakljuca onaj topic, tako da kada meni krenu Ameri iz j/kongresa da kenjaju da su Srbi fashisoidni po karakteru, veliki smarachi ti americki jevreji, shto ih Zizek zove multikulti, курацпичка, што каже један мој комша рођени Израелац овде у НС, све то лаже за паре, i ovo ono, tacno popizdim), tamo 1998. on nije voleo Milosevica ali je bio izrazito anti-americki nastrojen. bio je socijalista i tradicionalista, bez nacionalizma. uglavnom, mrzi on Amere. tacno se videlo da je to ideoloska zatrovanost kojom se odmalena kljukao. i ne izdrzim ja tako, pa priupitam, dobro, a sta ti je motiv za mrznju, i on vamotamo, neko smaranje marksisticko i bakunjinovsko, eksploatacija, trtemrte, neko filozofiranje. reko' dobro, a sta su tebi licno uradili pa ih mrzis? kao, oni su njima, sirochadi Krfa i Soluna, vudrou vilson, bacali nekakve budjave pakete posle rata, tako da je njemu to bilo strashno i otada ih mrzi, kao.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 04:23 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

apostata
Đinđić: Ja ne vjerujem da Zapad hoće to.



добро, нахвалише те сви, Апостата, и да добро, ви паметни људи причате оно што је Славуј још охахај пјевао. Европљани су пичке, можда је Ђин рачунао на ту деградирану Љевицу, а ови су га продали, буквално као полутку меса, неко јеленче за одстрел, све је то океј, све то разумем. но, на који начин нам препоручује наша либералнољева интелигенција да треба да се извучемо до позиције једног Бразила - стварно огроман и изразито кул народ, приде огромна већина страшно сиромашна док насиља по улицама кол'ко 'оћеш, буквално можеш изгубити живот за неки добар ајфон или ручни сат... ја мислим да сте требали, као неки Јапанци, одрадити тај протекторат и до данас већ бити далеко иза те транзиције.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 05:04 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Gospodja Klara
recimo desi se da katkad zaborave da se obriju ispod pazuha jer čemu to ako se već gotivimo?! Upravo si započeo odličan trol na temu: brijanje - čemu?:)


drugi put kada me je iznenadio taj shumarak ispod zenskog pazuha, bio je na onom nekom kultnom drvenom mostu u Parizu, kada smo nesto mezetili na mostu, tek prilazi neki devojcurak i nudi pisic hasha u zamenu za sendvich, simpa onako, nema heroinski lik... i ja, kao, sklapamo prijateljstva i sirimo horizonte, tek kada se nagnula, slatka onako, privlachna, kada ono shumarak... josh uvek nisam svario tu deprimirajucu sliku... premda sam potpuno naklonjen ideji da se druge kulture mogu upoznati pravilno jedino proaktivno, tacnije - ljubljenjem.

uzgred, meni, ne znam zasto, ovaj Slavuj deluje kao folirant, nesto poput najveceg intelektualca bloga i kakvoga svet jos nije video od Biljane Srbljanovic, Dr. Nebojse Krstica, lik koji se odusevljava svime sto kaze ili pomisli, drugim словима, nema ljubav prema mudros', фило софиу, vec ljubav prema sebi, наркисос филију, Ен Пи Ди, svojevrsni. pametan neosporno, nacitan, talentovan, al' Ен Пи Ди.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 05:36 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

predatortz
Čitajući članak, primetio sam da je Žižek za koplje nadvisio Đinđića. Nažalost, i događaji su to potvrdili.


Предо, да те питам нешто, али немој да се љутиш, жемо? Приметио сам да људи, овде на блогу, када желе да звуче доџаџа озбиљно, почињу реченицу глаголским прилогом садашњим... мени је то комично, и неприродно, просто не могу да замислим ситуацију у којој ракијамо код мене на трему, оно, булбул нам поје, зора нам руди, а ти глаголским прилогом реченицу крећеш...

узгред, они су обојица понешто што овај други није остварио, један је признати профан и философ, а други је политичар, али без академске каријере. мене, кроз живот, страшно нервира неискреност људи, као нисам желео да будем ту - нисам желео да будем признати профан, нисам хтео да будем премијер, нисам хтео да будем генерал, ни владика, ни примабалерина, ни Оскара нисам 'тела. ето, случајно ми се заломило. тако да обојица у тексту помало кењају и праве saintly ауру од себе, али помало и причају истините ствари, попут ове да је Запад још мало исцедио Србију. то је тачно, али то се не би догодило да су Србију водили људи од интегритета, а не неко ко је до јуче био у исцепаним петстокецу и старкама, а данас се нашао на мултимилионским фондовима. да Запад није препознао поткупљиву фукару, никада Србија не би завршила ојађена за тих 50-ак милијарди, или који је званичан податак о промуљаном новцу 2000-2015.? друго нешто, у Србији се негује анти-Западни сентимент већ скоро столеће, тако је у мурији и војсци, у цркви, на факсу, а видимо, бога ми, да нам и либерали полако али сигурно трзају на ту страну. и, Срби су идеалисти, они очекују неко савршено морално пријатељство између држава, и то су неке емоције којима се јако лако да манипулисати. тако нешто, у ствари, идем на Дунав да се окупам, да почнем дан βάπτισμα-ом дунавском...
princi princi 05:47 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

uzgred, meni, ne znam zasto, ovaj Slavuj deluje kao folirant, nesto poput najveceg intelektualca bloga i kakvoga svet jos nije video od Biljane Srbljanovic, Dr. Nebojse Krstica, lik koji se odusevljava svime sto kaze ili pomisli, drugim словима, nema ljubav prema mudros', фило софиу, vec ljubav prema sebi, наркисос филију, Ен Пи Ди, svojevrsni. pametan neosporno, nacitan, talentovan, al' Ен Пи Ди

Da, težak folirant, i dobro primećeno za Biksija i Krstića (iako su i Krle i Biksi neuporedivo lepši od Slavoja). Međutim, za razliku od Srba, Slavoj je folirant koji ume da se proda, koji ima ozbiljnu publiku. On je ogromna zvezda u tim nekim, kako da ih nazovem, pseudolevičarskim krugovima po Londonu, Njujorku, Sidneju, po Nemačkoj. Ide, drži predavanja, učestvuje u debatama, publika ga voli. A ko je, na primer, u Njujorku ikad čuo za Biksija i Krleta?
predatortz predatortz 07:07 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

blogovatelj
Jednu po jednu stvar, najčešće one koje su, pre nego što je EU iskazala brigu za nas, prilično dobro funkcionisale.


Sta je to prilicno dobro funkcionisalo?


Dok Evropa nije iskayala brigu za nas, imali smo državu koja je funkcionisala bolje nego što funkcionišu novonastale države, njene bivše republike.

Nešto slično se dešava Iraku, Libiji, posle američkog i evropskog iskazivanja brige za stanje ljudskih prava u tim državama.

predatortz predatortz 07:10 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Evropa se ujedinila ne zato sto vole jedni druge, nego iz interesa. Da bi mogli da pariraju Americi. Kasnije se pojavila i Kina kao dodatni faktor, tako da EU, bar do sada, uspesno parira i jednima i drugima na ekonomskom planu.


Pre će biti da je EU američka ekspozitura, sudeći po tome koliko je jak američki uticaj među vodećim zemljama.

Kako mislis da bi Srbija mogla sama da izvede ma kakav ekonomski rast u uslovima kad se svi ekonomski ujedinjuju i kad je vec poodavno sve i svja na ovom svetu globalno?


A ko je rekao da se srpska ekonomija ne treba uklapati u ekonomske trendove? Ko nama brani da sad, kad nismo članovi EU, uvezujemo svoju ekonomiju sa drugim? Zapravo, brani EU. Čik probaj da nešto prodaš Rusima, ili da kupiš od njih!
predatortz predatortz 08:46 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Предо, да те питам нешто, али немој да се љутиш, жемо? Приметио сам да људи, овде на блогу, када желе да звуче доџаџа озбиљно, почињу реченицу глаголским прилогом садашњим...


Verovao ili ne - tako govorim.
tadejus tadejus 09:46 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

martin_krpan

zapadna državna zajednica se brine o tome, da se u tim područjima uvede liberalni politički sistem, vladavina prava i slobodna tržišna ekonomija."
Bosni se već 20 godina održava visoki predstavnik i currency board. Mislim, naravno da EU nema alternativu, ali stvarno se čovjeku često život zgadi od evropskog cinizma.


pa nije ti baš currency board neki super primjer cinizma, bilo čijeg, pa ni evropskog..
on je prije odraz poštenog bosanskog priznanja da ne mogu da napabirče tri čovjeka u centralnoj banci koja bi bila kadra voditi samostalnu monetarnu politiku..
ako ima jedna stvar koja valja u postdejtonskoj Bosni onda je to upravo currency board..
a i sa HR-om je situacija složenija od prostog cinizma Evrope
Gospodja Klara Gospodja Klara 09:56 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

drugi put kada me je iznenadio taj shumarak ispod zenskog pazuha, bio je na onom nekom kultnom drvenom mostu u Parizu, kada smo nesto mezetili na mostu, tek prilazi neki devojcurak i nudi pisic hasha u zamenu za sendvich, simpa onako, nema heroinski lik... i ja, kao, sklapamo prijateljstva i sirimo horizonte, tek kada se nagnula, slatka onako, privlachna, kada ono shumarak... josh uvek nisam svario tu deprimirajucu sliku... premda sam potpuno naklonjen ideji da se druge kulture mogu upoznati pravilno jedino proaktivno, tacnije - ljubljenjem.


Hehe, jedna od retkih situacija kad sam eksplicitno kapitulirala u borbi protiv stereotipa je bilo priznanje da se Francuzi retko peru (nisam imala proaktivni pristup, ali videla mnogo patiniranih okovratnika i bretela, a i njuh mi je dobro razvijen.:))).
Zapažanje komšinice Rumunke: ''Čoveče, mi nismo normalni, samo peremo, jel si primetila da se jedino na našim terasama nonstop suši neki veš...''

A šumarak, prirodna stvar jbg, kad bi se ostvarila utopistička ideja matrijarhata, nikom ne bi palo na pamet da se buni protiv toga.:))) (Juče mi kozmetičarka priča o kevi koja je dovela desetogodišnju ćerku na depilaciju nogu; užas estetskih imperativa kojima se žene priklanjaju... Inače, obožavam komentare na Život i Superžena92, naročito one gde se muškarci užasavaju neizdepiliranih ženskih intimnih predela...)

uzgred, meni, ne znam zasto, ovaj Slavuj deluje kao folirant, nesto poput najveceg intelektualca bloga i kakvoga svet jos nije video od Biljane Srbljanovic, Dr. Nebojse Krstica, lik koji se odusevljava svime sto kaze ili pomisli, drugim словима, nema ljubav prema mudros', фило софиу, vec ljubav prema sebi, наркисос филију


Eh, da su pobrojani jedini... Slavoja ne percipiram kao intelektualca dok se ne izjasni o važnijim temama, tipa šumarak i žbun.
tadejus tadejus 10:02 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Gospodja Klara
Eh, da su pobrojani jedini... Slavoja ne percipiram kao intelektualca dok se ne izjasni o važnijim temama, tipa šumarak i žbun.


ma da bre, matori uzeo da davi nešto o pomirenju, suživotu, suštini bitka.. slušat se uuš'ma ne može.. a tema onoliko.. šumarak, žbun, koja se uvija, koja oblizuje..
predatortz predatortz 10:15 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.


ma da bre, matori uzeo da davi nešto o pomirenju, suživotu, suštini bitka.. slušat se uuš'ma ne može.. a tema onoliko.. šumarak, žbun, koja se uvija, koja oblizuje..


Sve je to povezano...

Više žbunića - manje mržnje!
blogovatelj blogovatelj 10:19 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Pre će biti da je EU američka ekspozitura, sudeći po tome koliko je jak američki uticaj među vodećim zemljama.


Zar stvarno misliš da je Amerika ujedinila Evropu, da to sami nisu hteli?
predatortz predatortz 10:24 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

blogovatelj
Pre će biti da je EU američka ekspozitura, sudeći po tome koliko je jak američki uticaj među vodećim zemljama.


Zar stvarno misliš da je Amerika ujedinila Evropu, da to sami nisu hteli?


Ne mislim. Ujedinio ih je interes. Samo mislim da je američki interes nadvladao, da mu ovaj EUropski sada služi.

Rećiću ti ono što je jedan američki general rekao grupi oficira iz raznih evropskih zemalja, polaznika NATO štabne škole u Estoniji ( moj poznanik je pohađao ):

Nama trebaju vaše zastave na jarbolu!
princi princi 10:37 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Zar stvarno misliš da je Amerika ujedinila Evropu, da to sami nisu hteli?

Pa sad... ajde da odgovorimo pitanjem: da li mislis da bi Bugarska, Rumunija bili delovi EU, odnosno Grcka eurozone da nije bilo US pritiska?
predatortz predatortz 10:51 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

princi
Zar stvarno misliš da je Amerika ujedinila Evropu, da to sami nisu hteli?

Pa sad... ajde da odgovorimo pitanjem: da li mislis da bi Bugarska, Rumunija bili delovi EU, odnosno Grcka eurozone da nije bilo US pritiska?


Ma, naravno da je Amerika pogurala neke stvari. Naročito kod prijema bivših sovjetskih republika.
Kao što je Nemačka bila sponzor hrvatskog članstva.
Jok, primljeni su zbog visokih standarda u pogledu ljudskih prava i razvijenih ekonomija!
martin_krpan martin_krpan 12:46 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

predatortz
EU je diploma, certifikat.


Jedna od. Misliš da Švajcarcima fali ta diploma? Rusima? Islanđanima?
Misliš da su Bugari, Grci, Rumuni, Hrvati, Baltičke države, bolji od gore navedenih jer poseduju tu diplomu?

Uspešan si ako iza tvog uspeha stoje tvoje sposobnosti. Druženje sa uspešnim te ne čini sposobnim.

Mi, po nalogu EU, samo devastiramo. Jednu po jednu stvar, najčešće one koje su, pre nego što je EU iskazala brigu za nas, prilično dobro funkcionisale.
Šta dobijamo zauzvrat? Maglu, poniženja i jebenog Incka za vrhovni autoritet.


Švajcarska, Norveška, Island, to nikako nisu dobri primjeri. EU ima ozbiljne društvene (kopenhaške) kriterijume koje jedna država na putu do članstva mora ispuniti. Uzmimo da EU ne postoji. Da li bi i dalje za svaku državu bilo smisleno da ispuni kopenhaške kriterijume? Mislim, ako je za tebe nepremostiva prepreka to što članstvo u EU sa sobom nosi i političku dimenziju, onda se bojim da ne dijelimo iste vrijednosti.

freehand freehand 12:52 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

princi
Zar stvarno misliš da je Amerika ujedinila Evropu, da to sami nisu hteli?

Pa sad... ajde da odgovorimo pitanjem: da li mislis da bi Bugarska, Rumunija bili delovi EU, odnosno Grcka eurozone da nije bilo US pritiska?

‚I da li bi nse Nemačka ujedinjavala sa evropskim komšijama da nije zemlja pod okupacijom sa sograničenim suverenitetom?
martin_krpan martin_krpan 12:52 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

princi
uzgred, meni, ne znam zasto, ovaj Slavuj deluje kao folirant, nesto poput najveceg intelektualca bloga i kakvoga svet jos nije video od Biljane Srbljanovic, Dr. Nebojse Krstica, lik koji se odusevljava svime sto kaze ili pomisli, drugim словима, nema ljubav prema mudros', фило софиу, vec ljubav prema sebi, наркисос филију, Ен Пи Ди, svojevrsni. pametan neosporno, nacitan, talentovan, al' Ен Пи Ди

Da, težak folirant, i dobro primećeno za Biksija i Krstića (iako su i Krle i Biksi neuporedivo lepši od Slavoja). Međutim, za razliku od Srba, Slavoj je folirant koji ume da se proda, koji ima ozbiljnu publiku. On je ogromna zvezda u tim nekim, kako da ih nazovem, pseudolevičarskim krugovima po Londonu, Njujorku, Sidneju, po Nemačkoj. Ide, drži predavanja, učestvuje u debatama, publika ga voli. A ko je, na primer, u Njujorku ikad čuo za Biksija i Krleta?


Mene više čudi otkud tolki fanovi za tehnokrate ovdje na blogu?
predatortz predatortz 12:59 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.


Švajcarska, Norveška, Island, to nikako nisu dobri primjeri. EU ima ozbiljne društvene (kopenhaške) kriterijume koje jedna država na putu do članstva mora ispuniti.


Sad već zezaš! Šta je , od tih uslova ispunila Hrvatska što Srbija nije?

Stabilnost institucija, vladavina prava, tržišna politika... Ne znam, ja u tom pogledu prednost dajem Srbiji.
princi princi 13:00 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

‚I da li bi nse Nemačka ujedinjavala sa evropskim komšijama da nije zemlja pod okupacijom sa sograničenim suverenitetom?

Ja verujem da bi. Ja mislim da je pocetkom 2000-ih sjedinjavanje s juznom Evropom bilo u nemackom najsuvljem interesu. Imali su veliku nezaposlenost u Istocnoj Nemackoj, trebalo je ispeglati sve te razlike koje su se stvorile tokom 40 godina razdvojenog zivota i to u situaciji kad je prvo marka, pa onda euro bio dosta jak, tj izvoz bio problematican. Monetarna unija i jeftin kapital im je omogucio potpuno nesmetan pristup tim trzistima, i njih je bolelo uvo i za Kinu i za Juznu Ameriku i uopste za sva trzista van Evrope.

E, kad se desio lom, kad je nestalo kapitala, onda se i prica promenila...
Gospodja Klara Gospodja Klara 13:06 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

ma da bre, matori uzeo da davi nešto o pomirenju, suživotu, suštini bitka.. slušat se uuš'ma ne može.. a tema onoliko.. šumarak, žbun, koja se uvija, koja oblizuje..


Jbg, ima nas koji nismo majstori poigravanja ontološkim konstruktima.
freehand freehand 13:35 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Gospodja Klara
ma da bre, matori uzeo da davi nešto o pomirenju, suživotu, suštini bitka.. slušat se uuš'ma ne može.. a tema onoliko.. šumarak, žbun, koja se uvija, koja oblizuje..


Jbg, ima nas koji nismo majstori poigravanja ontološkim konstruktima.

A gde bi nas sad, u tom smislu, odvelo tuzmačenje priče o žbunu koji pred očima Mojsijevim gori a ne sagoreva? Šta li je to, u svetlu ovog sagledavanja, na gori sinajskoj matori oblaporni bludnik gledao?
tadejus tadejus 13:53 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Gospodja Klara
poigravanja ontološkim konstruktima.


gospođo ovde ima i maloljetnih lica, dajte malo obzira..
Gospodja Klara Gospodja Klara 13:54 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

A gde bi nas sad, u tom smislu, odvelo tuzmačenje priče o žbunu koji pred očima Mojsijevim gori a ne sagoreva? Šta li je to, u svetlu ovog sagledavanja, na gori sinajskoj matori oblaporni bludnik gledao?


Pa gledao je zaista običan žbun (maline ili kupine, tako nešto), ali taj žbun je samo varljiva refleksija arhetipskog žbuna, dakle, ja to čitam kao alegorično predviđanje budućnosti, koja će doneti mnogo toga strašnog, između ostalog i postupak brazilske depilacije.
Prolupah, od vrućine jbg, gorimo a ne sagorevamo.:))
freehand freehand 15:51 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

ja to čitam kao alegorično predviđanje budućnosti, koja će doneti mnogo toga strašnog, između ostalog i postupak brazilske depilacije.

I ja sagledavam da će tvoje sagledavanje od tebe načiniti jedan sasvim solidan stup soli.
M'sim - ne okreći se, kćeri!

BTW - čitala si Ljosinu Čileankicu? ("Avanture nevaljale devojčice"
Sasvimn neobičan Ljosa, i sasvim neobična Peruankica.
Gospodja Klara Gospodja Klara 16:29 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

čitala si Ljosinu Čileankicu? ("Avanture nevaljale devojčice


Ma jok, to zvuči kao da je za romantične klinke, ja sam u godinama kad se čita Pohvala pomajci.

Ili Žižek...
blogovatelj blogovatelj 17:12 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

ajde da odgovorimo pitanjem: da li mislis da bi Bugarska, Rumunija bili delovi EU, odnosno Grcka eurozone da nije bilo US pritiska


Grčka bi sasvim sigurno bila deo eurozone. Šta misliš recimo koliko VW godišnje uštedi para na konverziji valute iz marke u drahmu, pa obrnuto?Ja sam negde pročitao da su to sume reda stotina miliona evra.
A Rumunija i Bugarska? Bili bi. Francuzima je recimo mnogo draže da prime sirotu braću Rumune kao radnike nego da im stiže još Arapa sa južne Mediteranske obale. Isto važi i za Nemce. Bolji su im Bugari od Turaka, sasvim sigurno.
freehand freehand 21:17 23.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Ma jok, to zvuči kao da je za romantične klinke, ja sam u godinama kad se čita Pohvala pomajci.

Uuu, ćero, grešiš. Ja bih, doduše, ostao na "Ratu za smak sveta" zauvek, ali sam se dohvatio onog Panteleona i posetiteljki (prosvetiteljki), a onda me dalje vuklo samo.
Čileankica će, budeš li ipak odlučila da se njenih avantura prihvatiš, pokazati da je uvek sve drugačije no što na početku izgleda.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 14:24 24.07.2015

џерузалем сториз

Hehe, jedna od retkih situacija kad sam eksplicitno kapitulirala u borbi protiv stereotipa je bilo priznanje da se Francuzi retko peru (nisam imala proaktivni pristup, ali videla mnogo patiniranih okovratnika i bretela, a i njuh mi je dobro razvijen.:))).
Zapažanje komšinice Rumunke: ''Čoveče, mi nismo normalni, samo peremo, jel si primetila da se jedino na našim terasama nonstop suši neki veš...''

A šumarak, prirodna stvar jbg, kad bi se ostvarila utopistička ideja matrijarhata, nikom ne bi palo na pamet da se buni protiv toga.:))) (Juče mi kozmetičarka priča o kevi koja je dovela desetogodišnju ćerku na depilaciju nogu; užas estetskih imperativa kojima se žene priklanjaju... Inače, obožavam komentare na Život i Superžena92, naročito one gde se muškarci užasavaju neizdepiliranih ženskih intimnih predela...)


da, u tom fazonu je bila i ova moja seks-prijateljica*, дигресија: Amazonka, doslovno, odrasla u Amazoniji, keva Native Indian a ćalac Jew, nebitno naravno za priču, ali je potpuno fenomalan lik, sjajan miks: s jedne strane je onako pitom i odan ženski lik, a s druge ratnik kada bi je neko nagaziо - odnosno nagazio žensko biće u Ratniku... kao, aj bre Serđo ne foliraj se, ovamo žbun glorifikuješ a šumarak ti smeta...

A ko je, na primer, u Njujorku ikad čuo za Biksija i Krleta?


zato su na tvit-palanci prvi šerifi. <_<

* seks-prijateljica, to je gradacija kod nas u Jerusalemu u muško-ženskim odnosima, dakle imaš prijateljicu - ידידה, једида, ono, obični odnosi, nema prestupanja u ključnije zone u šesn'estercu, imaš seksualnu prijateljicu - יזיזה, jезиза, ortaci, seks da ako prija oboma, opušteni odnosi, bez obaveza, u smislu da je sasvim okej švrćkati se; i devojka, konačno, devojka je Žena, od חברה, хавера, doslovno - povezani, ujedinjeni, kada si sa חברה, nema više zezanja, jer ako ti je Žena još polu-Amazonka, možeš da se probudiš jednog jutra, u fazonu, sa otfikarenim spolovilom - Jerusalimljanka je verna ali i očekuje vernost. ovo je priča iz Džeruzalema, Telavivljani su više postmoderni, mi smo олд скул.
fireworks fireworks 23:19 24.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Samo jedna ispravka: isto je da li kuću projektuje dunđer ili građevinski inženjer. Projektovanjem kuće može da se bavi jedino ARHITEKTA.
emsiemsi emsiemsi 05:10 25.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

fireworks
Samo jedna ispravka: isto je da li kuću projektuje dunđer ili građevinski inženjer. Projektovanjem kuće može da se bavi jedino ARHITEKTA.

Глупости !
Дунђер и грађевински инжењер нису исто !
Успут --- увек бих изабрао грађевинског инжењера да ми пројектује кућу, пре неголи архитекту.
docsumann docsumann 06:16 25.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

emsiemsi
fireworks
Samo jedna ispravka: isto je da li kuću projektuje dunđer ili građevinski inženjer. Projektovanjem kuće može da se bavi jedino ARHITEKTA.

Глупости !
Дунђер и грађевински инжењер нису исто !
Успут --- увек бих изабрао грађевинског инжењера да ми пројектује кућу, пре неголи архитекту.


misim da gubiš iz vida estetski momenat.
a upravo je on faktor u čijem ćeš ozračju provesti godine i godine svog života.
njegov tihi, ali konstanti uticaj, može podsvjesno da itekako utiče na kvalitet življenja u toj kući.
baš kao i eventualno prisustvo podzemnih voda ...

princi princi 06:27 25.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

To je isto kao da kažeš da kola projektuju dizajneri, crtači a ne inženjeri. Po meni, svaka budala može biti arhitekta. Inače, iako se čini elementarnim, građevinsko inženjerstvo nije tako staro, ono se kao posebna tehnička disciplina pojavilo tek sa prslinama na kupoli crkve Sv. Petra u Rimu.
docsumann docsumann 06:33 25.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

princi
To je isto kao da kažeš da kola projektuju dizajneri, crtači a ne inženjeri.


jbg, dizajn prodaje proizvod.

Po meni, svaka budala može biti arhitekta.


ako misliš na to da tu ima prostora za puno šuplje priče, slažem se. zato sam i napustio studiranje arhitekture
princi princi 06:46 25.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

jbg, dizajn prodaje proizvod.

Da, ali da bi uopšte bio proizvod i da bi uopšte mogao da se prodaje, da se nađe na polici ili u radnji, moraju se pre svega zadovoljiti neki tehnički kriterijumi. Isto kao što zgradu, ružnu ili lepu, ne treba da ti oduva vetar ili sruši zemljotres.
docsumann docsumann 06:54 25.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

princi
jbg, dizajn prodaje proizvod.

Da, ali da bi uopšte bio proizvod i da bi uopšte mogao da se prodaje, da se nađe na polici ili u radnji, moraju se pre svega zadovoljiti neki tehnički kriterijumi. Isto kao što zgradu, ružnu ili lepu, ne treba da ti oduva vetar ili sruši zemljotres.


cijenim da se to podrazumjeva.
emsiemsi emsiemsi 06:28 26.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

docsumann
princi
jbg, dizajn prodaje proizvod.

Da, ali da bi uopšte bio proizvod i da bi uopšte mogao da se prodaje, da se nađe na polici ili u radnji, moraju se pre svega zadovoljiti neki tehnički kriterijumi. Isto kao što zgradu, ružnu ili lepu, ne treba da ti oduva vetar ili sruši zemljotres.


cijenim da se to podrazumjeva.

Баш зато што се подразумева, од силног подразумевања је постало потпуно уобичајено --- дизајн је постао једино што се пика, а ти се инжењеру сликај.
Мора се знати ред (и редослед) --- тек када инжењер направи нешто квалитетно, 'дизајнер' може да дизајнира, обратно не важи.
Накарадно постављена стварност од недоучених људи чији производ је магла коју они вешто продају (од дизајнера до маркетингаша, па и шире - све сами преплаћени башибозук).
Дакле, мора се знати ред --- инжењери креирају, а 'калакурција и башибозук' маркетингују и сличне глупости.
docsumann docsumann 07:44 26.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Дакле, мора се знати ред --- инжењери креирају, а 'калакурција и башибозук' маркетингују и сличне глупости.


ne bih ja baš tako podcjenjivao arhitekte i svodio ih na puki dizajn.
možda porodična kuća nije baš najbolji primjer njihove izvođačke "nužnosti".
mada se meni npr. dopada ova minimalistička izvedba čuvenog dvojca Hercog & De Meuron



arhitekte su neophodni kada se rade veći stambeni kompleksi (urbanistička problematika), zatim objekti složenije funkcionalnosti (hoteli, muzeji, pozorišta, kongresne hale isl.).
ne samo da oni moraju zadovoljiti osnovnu namjenu objekta, već je tu komunikacija sa okolinom, odnos (valorizacija) prema urbanom nasljeđu, zatim tok unutrašnjeg prostora, svijetlo, zvuk ...



ajde da ne bude da kao argumentaciju prilažem samo elitu svjetske arhitekture, evo ga bazen na škveru u HN-u

emsiemsi emsiemsi 08:27 26.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

docsumann
Дакле, мора се знати ред --- инжењери креирају, а 'калакурција и башибозук' маркетингују и сличне глупости.


ne bih ja baš tako podcjenjivao arhitekte i svodio ih na puki dizajn.
možda porodična kuća nije baš najbolji primjer njihove izvođačke "nužnosti".
mada se meni npr. dopada ova minimalistička izvedba čuvenog dvojca Hercog & De Meuron
...

Еееее, ово није шала --- направио га двојац скоро као дунђер.
Успут --- нисам рекао да потцењујем архитекте, него да се мора знати ред - најпре иде инжењер, а потом остали, којим год хоће редоследом.
docsumann docsumann 08:32 26.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Успут --- нисам рекао да потцењујем архитекте, него да се мора знати ред - најпре иде инжењер, а потом остали, којим год хоће редоследом.


pri izgradnji velikih objekata redosljed je malčice obrnut.
prvo arhitekta daje idejno rješenje, izgled i formu građevine, a zatim građevinci statičari pokušavaju da konsoliduju njegovu zamisao i učine je dobrostojećom.
freehand freehand 08:32 26.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Успут --- нисам рекао да потцењујем архитекте, него да се мора знати ред - најпре иде инжењер, а потом остали, којим год хоће редоследом.

Normalno.
Prvo inženjeri naprave zgradu pa dođe komisija da trađi projekat pa se onda brzbrzo zove arhitekta.
Tako je isto, na primer, i sa onim projektima automobila. Sve naopako! Dizajneri crtaju futurističke modele umesto da sačekaju da ih inženjeri prvo naprave.
emsiemsi emsiemsi 09:16 26.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

freehand
Успут --- нисам рекао да потцењујем архитекте, него да се мора знати ред - најпре иде инжењер, а потом остали, којим год хоће редоследом.

Normalno.
Prvo inženjeri naprave zgradu pa dođe komisija da trađi projekat pa se onda brzbrzo zove arhitekta.
Tako je isto, na primer, i sa onim projektima automobila. Sve naopako! Dizajneri crtaju futurističke modele umesto da sačekaju da ih inženjeri prvo naprave.

Слабо ти стојиш са инжењерством, но, ниси једини !
Инжењерство почиње далеко пре него ли се закопа ашовом.
Рекох --- прво инжењер, а остали (цртачи) нека се поређају како год хоће (то је ионако неважно, инжењери без њих могу, а обрат не важи).
freehand freehand 09:20 26.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Слабо ти стојиш са инжењерством, но, ниси једини !
Инжењерство почиње далеко пре него ли се закопа ашовом.
Рекох --- прво инжењер, а остали (цртачи) нека се поређају како год хоће (то је ионако неважно, инжењери без њих могу, а обрат не важи).

To volim, detaljno i argumentovano: na primer udariš definicijom i rešio si raspravu.
Nači, prvo ide inženjer, a posle ide deda. Ok.

Nego, jel Hiram Abif bio arhitekta ili inženjer? I zovu li Boga Velikim arhitektom ili Velikim inženjerom Kosmosa?
I zašto tako, čemu ta nepravda?
mirelarado mirelarado 12:35 26.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Nego, jel Hiram Abif bio arhitekta ili inženjer? I zovu li Boga Velikim arhitektom ili Velikim inženjerom Kosmosa?


Домаће слободнозидарске удруге зову га Великим Неимаром Свих Светова. Мом одушељењу није било краја када сам то сазнала.
blogovatelj blogovatelj 15:30 26.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

Мора се знати ред (и редослед) --- тек када инжењер направи нешто квалитетно, 'дизајнер' може да дизајнира, обратно не важи.


Ajfon se pravi tako što ga najpre dizajniraju a onda inženjeri pakuju proizvod u taj dizajn.
little_radojica little_radojica 20:59 27.07.2015

Re: Vidoviti Žiži i naivni Zoki.

emsiemsi

Рекох --- прво инжењер, а остали (цртачи) нека се поређају како год хоће (то је ионако неважно, инжењери без њих могу, а обрат не важи).


Архитекта је инжењер. С обзиром да мора да управља великим бројем система (између осталог и твојим) он је системски инжењер (System engineer). Толико о хијерархији.
dali76 dali76 18:25 22.07.2015

...

Taj put do pozitivnog sadrzaja mita , odnosno do realnosti za srpske politicare je ostao enigma.
Ili ce bbiti da smatraju kako je beg od realnosti ipak laksa precica do vlasti.
Danasnja opozicija se cak takmici sa Vucicem u ismejavanju realnosti( Srbiza, srpska Srbija, ).
Sve u svemu, sama opozicija donekle pomaze Vucicu u odrzavanju tog troglavog mitskog sna (tradicionalizam, socijalizam, i nacionalizam).
Vucicu sa takvom opozicijom cak uspeva da kadkad odglumi politicki proteestantizam , iako je sasvim jasno da je svojim pesimizmom , konstantnom ulogom zrtve,Vucic duboko usancen u snovima kojima je manipulisao Milosevic.


Licno mislim da ne postoji prirodno nekakvo kolektivno pamcenje. Uostalom mitovi, bili pozitivni ili ne, stvar su indukcije kroz medije, obrrazovanje, ili delovanje politike.
Zaboravljamo ili pamtimo onoliko koliko elita to trazi kroz instrumente moci, E.G., e mediji, pozicija vlasti…,
Stoga ljudi na Balkanu ne zaboravljaju brze i lakse od drugih ljudi zato sto kratko ili krace pamte.
cane cane 18:28 22.07.2015

Re: ...

Gospodja Klara Gospodja Klara 21:26 22.07.2015

Re: ...

cane


Jel to drugi kratki ili cevčiš jedan produženi (espreso, da ne bude zabune)?

cane cane 00:06 23.07.2015

Re: ...

dallmayr prodomo, 100% arabica

martin_krpan martin_krpan 13:13 23.07.2015

Re: ...

dali76
Taj put do pozitivnog sadrzaja mita , odnosno do realnosti za srpske politicare je ostao enigma.



Tačno Dali.

Đinđić: Ali tome moramo dodati još jednu, četvrtu ideju. To je ideja da konačno prihvatimo realnost. Mi moramo konačno zauzeti svoje mjesto u Evropi. Iz toga se naravno ne može napraviti san i zbog toga je demokratska opozicija imala toliko teškoća da konkurira s mitovima.

Na političkom tržištu realna politika u Srbiji danas ne bi imala šanse sa mitovima/populizmom, i u nekom real scenariju bi se borila za cenzus. Hajde da se igramo malo.

Zamislimo za trenutak situaciju u kojoj Novak Đoković osvaja Roland Garros i nakon toga dođe na RTS i kaže sledeće:" Ljudi, prijatelji dragi, hvala vam što ste me bodrili, bez vas ne bi mogao da ostvarim pobjedu. Ali vam moram reći jednu stvar. Naša država i naši ljudi su totalno propali. Mene je duša zabolila kada sam vidio ove oronule fasade na putu ka RTS-u, kada sam vidio dječije bolnice po Srbiji, htio sam da zaplačem. Ja ću sa svojim fondom pomoći maksimalno koliko budem mogao, ali moramo svi skupa da radimo, moramo da se promjenimo. Reći ću vam od srca iskreno: Moj sin se rodio u Monte Carlu. Ako vam neko kaže da je u Francuskoj loše, da je Italija propala, da je život u Engleskoj loš, da je Evropska Unija loša, onda ću vam reći da je taj neko zlonamjeran."

E sad zamislimo: Koliku popularnost bi sad imao taj čovjek?

Možda bi se i skupilo snage za gore navedeni diskurs da nije:

Nakon rušenja Miloševića mogla bi nastupiti i „rusifikacija" Srbije. Pod time mislim da bi mogao doći na vlast režim koji prema vani izgleda moderno i zapadnjački, ali potajno iznutra pljačka zemlju i ucjenjuje Zapad na isti način kao što to čini Jeljcin: Ako nas ne podržite, ovdje će se sve urušiti. Takav režim se uopće ne bi morao pretvarati da ima neku viziju, nego bi mogao preživljavati tako da planski jača nihilizam kod ljudi. To je uradio na primjer general Jaruzelski u Poljskoj: nakon što je 1981. proglasio ratno stanje, zemlja je bila preplavljena drogama i pornografijom. Ne mislite li da ta opasnost postoji i za Srbiju, gospodine Đinđić?

Zamijenimo pornografiju sa tabloidima (u stvari to je to) i dobijamo današnju Srbiju.

princi princi 13:34 23.07.2015

Re: ...

Zamislimo za trenutak situaciju u kojoj Novak Đoković osvaja Roland Garros i nakon toga dođe na RTS i kaže sledeće:" Ljudi, prijatelji dragi, hvala vam što ste me bodrili, bez vas ne bi mogao da ostvarim pobjedu. Ali vam moram reći jednu stvar. Naša država i naši ljudi su totalno propali. Mene je duša zabolila kada sam vidio ove oronule fasade na putu ka RTS-u, kada sam vidio dječije bolnice po Srbiji, htio sam da zaplačem. Ja ću sa svojim fondom pomoći maksimalno koliko budem mogao, ali moramo svi skupa da radimo, moramo da se promjenimo. Reći ću vam od srca iskreno: Moj sin se rodio u Monte Carlu. Ako vam neko kaže da je u Francuskoj loše, da je Italija propala, da je život u Engleskoj loš, da je Evropska Unija loša, onda ću vam reći da je taj neko zlonamjeran."

Pa, evo, Grci su popravili fasade, napravili bolnice, autoputeve, aerodrome, mostove... Slicno su uradili i Portugalci, Spanci i Irci? Kako su svi oni prosli? I da li su te fasade i ino popravili i napravili zbog EU ili zbog jeftinog novca kojim su bili preplavljeni u periodu od 2001. do 2008.?
martin_krpan martin_krpan 13:53 23.07.2015

Re: ...

princi
Zamislimo za trenutak situaciju u kojoj Novak Đoković osvaja Roland Garros i nakon toga dođe na RTS i kaže sledeće:" Ljudi, prijatelji dragi, hvala vam što ste me bodrili, bez vas ne bi mogao da ostvarim pobjedu. Ali vam moram reći jednu stvar. Naša država i naši ljudi su totalno propali. Mene je duša zabolila kada sam vidio ove oronule fasade na putu ka RTS-u, kada sam vidio dječije bolnice po Srbiji, htio sam da zaplačem. Ja ću sa svojim fondom pomoći maksimalno koliko budem mogao, ali moramo svi skupa da radimo, moramo da se promjenimo. Reći ću vam od srca iskreno: Moj sin se rodio u Monte Carlu. Ako vam neko kaže da je u Francuskoj loše, da je Italija propala, da je život u Engleskoj loš, da je Evropska Unija loša, onda ću vam reći da je taj neko zlonamjeran."

Pa, evo, Grci su popravili fasade, napravili bolnice, autoputeve, aerodrome, mostove... Slicno su uradili i Portugalci, Spanci i Irci? Kako su svi oni prosli? I da li su te fasade i ino popravili i napravili zbog EU ili zbog jeftinog novca kojim su bili preplavljeni u periodu od 2001. do 2008.?



Moraću da citiram blogokolegu Dalija: "Svaka i najmanja mrvica koja ima prizvuk krivice zapada, u Srbiji se veoma rado prihvata".

Od tebe smo čuli da je u Engleskoj i Kanadi loše. To što ti tamo živiš, ha bože moj, c'est la vie.
predatortz predatortz 13:59 23.07.2015

Re: ...

Od tebe smo čuli da je u Engleskoj i Kanadi loše. To što ti tamo živiš, ha bože moj, c'est la vie.


Ček, sad te ne razumem... Ako neko živi u Engleskoj, ne sme da kaže da neke stvari tamo ne štimaju? Ili, treba da se iseli pa da to kaže?

Moraću da citiram blogokolegu Dalija: "Svaka i najmanja mrvica koja ima prizvuk krivice zapada, u Srbiji se veoma rado prihvata".


Dočim su Srbi , u zaspadnim zemljama, jako realno prikazani. Ne postoji nikakav stereotip o njima. Dovoljno je pogledati filmove i serije snimane poslednjih dvadesetak godina.
milojep milojep 14:05 23.07.2015

Re: ...

"Svaka i najmanja mrvica koja ima prizvuk krivice zapada, u Srbiji se veoma rado prihvata".


A zašto se to tako rado prihvata? Da bi se nešto primilo mora dooobro da se zađubri!
martin_krpan martin_krpan 14:08 23.07.2015

Re: ...

Dočim su Srbi , u zaspadnim zemljama, jako realno prikazani. Ne postoji nikakav stereotip o njima. Dovoljno je pogledati filmove i serije snimane poslednjih dvadesetak godina.


Pričao ja sa nekim starijim komšijom o lokalnoj zajednici, o saradnji i dogovorima među ljudima. Kad nakon 2-3 rečenice stari izgubi strpljenje za očigledno njemu neinteresantnu priču o krečenju i uljepšavanju dvorišta i poče bulazniti o NATO-u, o bombardovanju, o tome kako je neko imao rak a to je naravno zbog bombardovanja. Ja se naravno tome usprotivim i ukažem mu da izlazi iz domena diskusije i da se bombardovanje prije 20 g. ne može dovesti u uzročno-posledičnu vezu sa činjenicom da su fasade trule i prljave. A komšija će nakon toga: Znaš li ti Martine šta je srbosjek?
princi princi 14:13 23.07.2015

Re: ...

Od tebe smo čuli da je u Engleskoj i Kanadi loše. To što ti tamo živiš, ha bože moj, c'est la vie.

Tjah, tipican envy talk... Kakve veze ima to gde i kako ja zivim sa pitanjem koje sam ti postavio? Ne moras ni da se mucis. Tvoja sklonost ka besmislenim uopstavanjima i jos besmislenijim pojednostavljivanjima ubija svaku zelju za daljom komunikacijom.
predatortz predatortz 14:16 23.07.2015

Re: ...

martin_krpan
Dočim su Srbi , u zaspadnim zemljama, jako realno prikazani. Ne postoji nikakav stereotip o njima. Dovoljno je pogledati filmove i serije snimane poslednjih dvadesetak godina.


Pričao ja sa nekim starijim komšijom o lokalnoj zajednici, o saradnji i dogovorima među ljudima. Kad nakon 2-3 rečenice stari izgubi strpljenje za očigledno njemu neinteresantnu priču o krečenju i uljepšavanju dvorišta i poče bulazniti o NATO-u, o bombardovanju, o tome kako je neko imao rak a to je naravno zbog bombardovanja. Ja se naravno tome usprotivim i ukažem mu da izlazi iz domena diskusije i da se bombardovanje prije 20 g. ne može dovesti u uzročno-posledičnu vezu sa činjenicom da su fasade trule i prljave. A komšija će nakon toga: Znaš li ti Martine šta je srbosjek?


Hoćeš da kažeš da tako reaguje i zapadna javnost?
Mi šta god počnemo da pričamo, oni preseku i kažu: A Srebrenica?!
Tvog komšiju još i mogu da razumem, kažeš da je stariji čovek. Ali, ove ne kapiram!
martin_krpan martin_krpan 14:37 23.07.2015

Re: ...

princi
Od tebe smo čuli da je u Engleskoj i Kanadi loše. To što ti tamo živiš, ha bože moj, c'est la vie.

Tjah, tipican envy talk... Kakve veze ima to gde i kako ja zivim sa pitanjem koje sam ti postavio? Ne moras ni da se mucis. Tvoja sklonost ka besmislenim uopstavanjima i jos besmislenijim pojednostavljivanjima ubija svaku zelju za daljom komunikacijom.


Ma ne izvini, malo te bockam.

Moralna dužnost intelektualca je da stane na suprotnu stranu od svog naroda i da drži ogledalo, da izađe iz konformističkog diskursa i da svjedoči. Ovako kako sad stoje stvari, Srbija je u kontinuitetu paćeničke politike gdje se prave spomenici Gavrilu Principu, gdje Srbija na žalost nije pobijedila NATO, ali će zato na sve načine pokazati koliko je ta NATO okupatorska EU trula, kako bi na bilo koji način ublažila gorak vojni i politički poraz. ALi nema trećeg puta. Ako ta ideologija ne nestane, onda ni u budućnosti nećemo biti normalan narod.

Đinđić: Milošević stoji upravo u toj tradiciji kad kaže da ćemo pobijediti NATO. On je to stvarno ozbiljno mislio! I najveći dio ljudi mu je vjerovao! Ali sad su se probudili. Za to je bilo krajnje vrijeme, jer ako ta ideologija ne nestane, onda ni u budućnosti nećemo biti normalan narod. Moramo promijeniti sve, jer inače se ništa neće promijeniti.
martin_krpan martin_krpan 14:55 23.07.2015

Re: ...

Hoćeš da kažeš da tako reaguje i zapadna javnost?
Mi šta god počnemo da pričamo, oni preseku i kažu: A Srebrenica?!
Tvog komšiju još i mogu da razumem, kažeš da je stariji čovek. Ali, ove ne kapiram!


Često "ih" ne kapiram ni "ja". Ali "ja" kad bih riješavao problem ni u ludilu ne bi krenuo od "njih" već bi krenuo od "sebe". Da li bi ja na tom putu došao do njih? Sasvim sigurno da bih. Mislim da svaki pošten i uman čovjek mora poštovati taj silogizam. Ako ne, onda mislim da je tu upitan integritet.
freehand freehand 15:21 23.07.2015

Re: ...

Da bi se nešto primilo mora dooobro da se zađubri!

Pa eto, toga si se ti zdušno prihvatio.
Moralna dužnost intelektualca je da stane na suprotnu stranu od svog naroda i da drži ogledalo, da izađe iz konformističkog diskursa i da svjedoči.

Moralna dužnost intelekttualca je spoznaja istine i širenje istine. To o čemu ti pričaš dužnost je plaćenika ili moralne ništarije.

emsiemsi emsiemsi 20:54 23.07.2015

Re: ...

martin_krpan
Dočim su Srbi , u zaspadnim zemljama, jako realno prikazani. Ne postoji nikakav stereotip o njima. Dovoljno je pogledati filmove i serije snimane poslednjih dvadesetak godina.


Pričao ja sa nekim starijim komšijom o lokalnoj zajednici, o saradnji i dogovorima među ljudima. Kad nakon 2-3 rečenice stari izgubi strpljenje za očigledno njemu neinteresantnu priču o krečenju i uljepšavanju dvorišta i poče bulazniti o NATO-u, o bombardovanju, o tome kako je neko imao rak a to je naravno zbog bombardovanja. Ja se naravno tome usprotivim i ukažem mu da izlazi iz domena diskusije i da se bombardovanje prije 20 g. ne može dovesti u uzročno-posledičnu vezu sa činjenicom da su fasade trule i prljave. A komšija će nakon toga: Znaš li ti Martine šta je srbosjek?

И шта си му одговорио на питање да ли знаш шта је србосјек !?
dali76 dali76 21:04 23.07.2015

Re: ...

Da, mos mislit, jadni Grci, ni fasade, ni autoputevi, ni clanstvo u EU i NATO nije ih spasilo od moranja da plate ceh bulumenti svojih neodgovornih politicara i tudjih pohlepnih bankara, odnosno da vracaju dug.
Nemam ja sumnju u nepravednost ovog danasnjeg sveta, pravedan znam da nije postojao. Sto ne znaci da se za bolji ne treba boriti.
No, ako bi danas pitali Srbe u Grckoj, ako vec necemo Grke, da li bi se sa svim tim sto sad imaju, smanjivanje plata,penzija, nezaposlenost, dizanje poreza, menjali sa Srbijom?
Sta bi odgovor bio?
Doslo do naglog povratka srpskih emigrranata iz grcke u Srbiju?
Mozda , ali samo na njuz.netu

Istina i Pravda su nasi stari novi saveeznici ,a realnost nam je do dan danas ostala smrtni neprijatelj.

Jedna je stvar raspravljati o Grckoj , raspravljati o odnosu EU prema Srbiji, ali kad se to raadi u atmosferi lova na vestice, moralne nistarije , izdajice, ili kakve slicne vec vidjene etikete , koje nazalost polako postaju mejnstrim ovog bloga, tu postoji taman toliko prostora za normalan razgovor koliko ima sveezeg vazduha u septickoj jami.
On that note, I am out.



freehand freehand 21:13 23.07.2015

Re: ...

moralne nistarije

I ti misliš da je moralna dužnost intelektualca da stane na suprotnu stranu od svog naroda?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana