Umetnost

Diskretni Šarm Buržoazije

Colin_bgd RSS / 18.07.2022. u 11:01

U zivotu jedne osobe postoje dva prelomna momenta, prvi kada odluci kako ce da se odnosi prema samom sebi, a drugi kada odluci kako ce da se ophodi prema drugima. Neko te momente iskoristi kako treba, neko kako ne treba, a neko jednostavno nije u stanju, u evolutivnom smislu, da uopste i dosegne do artikulacije ovih izbora. U tu poslednju kategoriju spadaju antikomunisti.

Antikomunizam, povrsni ce reci, je OK sam po sebi. Sta mu fali? Komunizam, sto je dokazano milion puta (i sto je tacno) ne valja, pa po srednjoskolskoj (nizih razreda!) logici sledi da antikomunizam mora da valja... Ali ne radi to tako... To bi mozda moglo da vazi kada bi se iz jednacine iskljucile dve vrlo vazne covecanske predispozicije, a to su sposobnost memorizacije proteklih misli i osecanja, i sposobnost vrednosne procene istih u kontekstu istovremensko-proticajucih dogadjaja... Na srecu (ili na zalost?) jos uvek ima dovoljno ljudi koji ne pristaju na putovanje prost(ack)om linijom najmanjeg otpora. Najmanje onom koja prvo stavlja ofrlji, pogresni, i opasni znak jednakosti izmedju komunizma i fasizma, a iz koga onda proistice jos pogresniji i opasniji znak jednakosti izmedju antikomunizma i antifasizma.

Komunizam (kao ni bilo koja druga stvar koja se oprobala u realnosti) se ne moze analizirati samo na osnovu naknadno stecenog znanja. Iz takve, uprostene, analize, u ovom slucaju, proisticu validni zakljucci stetnosti, pogresnosti, i zaludnosti posledica sistema koji se nazivao komunistickim. To je na banalnom nivou dovoljno. Kao kad stavimo ruku u plamen, pa zakljucimo kako to nije bilo dobro jer smo izgoreli ruku. "Boli ako stavljamo ruku u vatru" daje odgovor na pitanje da li treba to ponovo raditi, ali ne pruza nikakvo objasnjenje za okolnosti i motivaciju inicijalnog upustanja u izlaganje takvoj ili slicnoj iskustvenoj raboti (mozda nam je bilo hladno?)... Suzena i iskljucivo na posledicama bazirana objasnjenja su dovoljna samo za lenje i/ili glupe ponavljace istorijskih lekcija. Za iole ozbiljniji pokusaj prevazilazenja komunistickog nasledja neophodno je i razumeti (a za to treba malo zesce napujdati svoje little grey cells na kudikamo ozbiljniji napor) uslove, razmisljanja i motive u trenucima kada se sistem, komunisticki, establiziravao, kako u svojoj originalnoj inkarnaciji, tako i na ovim nasim prostorima...

Niko normalan ne moze, niti treba, da tvrdi da su "diktatura proletarijata", politicke cistke, otimanje i konfiskacija imovine, nasilno uterivanje seljaka u zadruge, nacionalizacija industrije bez naknade, progon nad "vlasnicima sredstava za rad", i ostale olimpijske discipline individualno-kolektivnih likvidacija ideologije koja se bazirala na ucenjima Marksa i Engelsa ikad imale ikakvo pravno, pravednicko, ili bilo kakvo drugo pre-paid ili post-paid opravdanje. However...

U datom istorijskom trenutku (a istorija se, ne zaboravimo to, uvek odigrava u tadasnjem sadasnjem vremenu) obespravljen pojedinac (tj. neko ko se u tom istorijskom periodu tako oseca, rightly or wrongly) se u najcescem broju slucajeva hvata za slamku, i percepciju svog disenfranchismenta u istom tom konkretnom istorijskom momentu uzima kao (u sopstvenim ocima) opravdan blanko cek da radi sta hoce, jer smatra da vise nema sta da izgubi. Komunizam je zaziveo u takvim uslovima, ali u istim takvim okolnostima su nastale i odigrale se i francuska revolucija, americka revolucija, pocetak buna na Dahije, kristijanizacija rimskog carstva i uspostavljanje hriscanstva kao dominantne monoteisticke religije evropske civilizacije, Brexit vote, Trump vote, i tako dalje, i tako blize...

No, sumnjam da cu naci antikomunistu koji je iz identicnih i nadasve principijenih razloga iz kojih crpi svoj antikomunizam, istovremeno i, na primer, antihriscanski raspolozen. Sto znaci sta? Pa, samo znaci da je antikomunizam jedno povrsno, infantilno, i banalno ispoljavanje licne nesposobnosti za minimum minimuma analitickog delovanja i artikulisanja (i ono malo) rezultata sopstvenih misaonih tokova da bi se makar malo razumela istorijska konotacija detalja ideoloskih razlicitosti u poslednjih 2000 godina. Nema kod naseg vajnog anitkomuniste nikakve ideje (nedajboze analize) da se iz znanja o onome sto se pred, pod, oko, i u okviru komunizma desavalo izvuce neki ozbiljniji zakljucak, ali ima previse poriva za simplifikaciju do tacke gde sve izgubi smisao...

Mnogo je lakse, naravno, samo reci "najbolje da nikad do tog prokletog komunizma nije ni doslo", cesto praceno sa "a ionako su nam taj komunizam podmetnuli i nametnuli ____" (jevreji, masoni, hrvati, britanci, marsovci...), sto obicno govore oni kojima je u zivotu dovoljno da se najedu, napiju i da idu za ruljom de jour...

Ako pogledamo, i devetsto sedamnaeste, a i devetsto cetrdeset pete, nije trebalo dugo da komunizam, kao jedna obicna bajka o nepostojecoj utopiji, freneticnom brzinom, u jednoj infinitezimalnoj jedinici vremena sklizne u diktaturu grupe pojedinaca, pod plastom partije. Ta diktatura je nekad mekseg tipa (Tito, Deng, Ortega, Gorbacov), a nekad tvrdjeg (Staljin, Mao, Causesku, Un...). Problem sa antikomunizmom je sto preskace cak i taj infinitezimalno mali vremenski period i vec u trenutku t=0 skace sam sebi bespovratno u usta, i osudjuje komunizam i komuniste sto nisu bili u stanju da iz iskustava mutne proslosti, u jos uvek do kraja neodigranoj i haoticnoj sadasnjosti, predvide apsolutnu uzaludnost svoje buducnosti. Ma nemoj da kenjas, reci cete, sta nam je sve komunizam radio, sad treba da se ponasamo "fer" prema njemu? Ali u tom pitanju i lezi sustina. Nastup i stav antikomunista je u svojoj srzi infantilan i civilizacijski neodrziv i kao takav antikomunizam ne samo da ne moze da pruzi bilo kakvu progresivnu ideju, nego, (gle ironije!), jedino sto moze da bude (i sto uvek jedino i jeste) je samo obicna reprodukcija najgorih komunistickih tendencija i tekovina dodatno iskrivljenih u ogledalu vremena koje je isto tako bespovratno proteklo.

Otpor komunistickom sistemu i nasledju je bio (i ostao) nepohodan, ali on ima svrhe samo ako postavlja pitanja koja dozvoljavaju da se dogodi i ne-antikomunisticki odgovor, odgovor, van "posle bitke svi su generali" pijedestala na kome je tako komforno anitkomunizam ustolicio sam sebe. U tom smislu a priori antikomunizam koji se zapatio na ovim nasim srpsko-hrvatskim prostorima nije mogao da bude nista drugo nego sijamski blizanac komunizma, i koji nije mogao da dovede ni do cega drugog osim do jednog mutant sistema koji iz komunizma crpi razradjene metode represije, iz antikomunizma crpi nekontrolisanu mrznju i nepatvorenu latentnu glupost, i cije su logicne posledice rat, post-konfliktni ideoloski vakuum, politicki kukavicluk, i mafijaski karakter vlasti. Antikomunizam ne moze sustinski apsolutno nista bolje od komunizma da donese. Antikomunizam je jedna istorijska stranputica, istorijski slepi kolosek jer je povratak u proslost nemoguc (antikomunizam zeli da resetuje istoriju od tacke uspostavljanja komunizma), a povratak u buducnost onemogucen jer mu je jedini raison d'etre konstantni lament zbog toga sto je do komunizma uopste i doslo.

Komunizam i njegovo uglavnom katastrofalno nasledje je moguce premostiti, ali taj put niti je lak, niti ocigledan. Njega je, medjutim, moguce naci uz jedan natcovecanski, generacijski i kontinualan intelektualni napor, i uz nepristajanje na podmetacinu o mogucnosti retrogradne promenljivosti istorijskih iskustava u koju antikomunizam hoce da nas prinudi da verujemo.

To sto Srbija danas kaska za ostatkom Evrope (iako smo joj decenijama bili blizi od mnogih drugih, i sta god taj "ostatak Evrope" bio...) najvecu odgovornost za to snosi olaki antikomunizam koga smo tako slepacki prigrlili u iluziji da ce nam automatski doneti odgovore na pitanja koja su se legitimno pojavljivala u vremenu kada se komunizam asimptotski priblizavao svom logickom kraju. Umesto da se dobrano pomucimo da na njh potrazimo iole smislenija resenja, mi smo (i to, paradoksalno, ušuškani u veoma topli socijalni blanket tog istog komunistickog sistema!!!) kukavicki dozvolili da nam se antikomunizam proda kao viabilna solucija, iako je po prirodi stvari (kao i sidro koje ladju cuva) unapred bio osudjen da bude zbrisan sa lica planete zajedno sa komunizmom. Dokle ce u Srbiji ova zombi faza antikomunizma, koja je obelezena sustinskom zbunjenoscu ljudi oko najosnovnijih stvari, dubokom patoloskom paranojom u odnosu i na najminimalniju razlicitost, i sveobuhvatnim planskim zaglupljivanjem stanovnistva od strane drzave, da traje, tesko je reci. Zivim lesevima i mozgovima u klinickoj smrti ponekad treba zaista predugo da se do kraja raspadnu...

 



Komentari (571)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 22:17 19.07.2022

Re: ,

freehand
Da, zaboravih u nizu neobelezenih mesta stradanja gore da pomenem Jabuku kod Panceva. Memorijal otvoren osamdesetprve a ne sesetineke. Delovi spomenika poslednjih godina pokradeni i isarani. Pre vise godina kad sam bio zgrada muzeja razrusena, spomenik zarastao u korov.

Netačno. Spomen-kompleks, ako se tako zove - potpuno je preuređen pre oko dve godine, i sad ga, za divno čudo, dobro održavaju.
Inače, u okolini tog mesta leže kosti u slojevima, onaj najviši, preko kostiju Srba, Jevreja, Cigana i komunista koje su u hiljadama postreljali Nemci leže kosti folksdočera.
I mali kuriozitet: sa otvaranjem spomenika čekalo se nekih šest meseci jer su prilikom iskopavanja za postavljanje temelja nađene kosturi majke i deteta stare nekoliko hiljada godina, pa su prvo arheolozi morali da urade svoj posao. Gledao sam to iz blizine, to kopanje sa ekipom iz muzeja bilo mi je prvi posao preko studentske.


Drago mi je da su sredili. Kao sto rekoh bio sam pre vise godina - pre nego je sredjen - i sve je bilo prilicno zapusteno i uruseno. Nadam se da se redovno i posecuje i da vode skolska odeljenja tamo.

Ovo za streljane folksdojcere mi je poznato. Za majku i dete nisam znao. Zanimljivo.
angie01 angie01 22:19 19.07.2022

Re: ,

, to je govorio Hrvat i komunista na sam dan otvaranja spomenika.
Stevo Krajačić,




nemoj da pricas, sad moze i Hrvat, pa jos komunista da pripomognu, a inace su sljam najgori...

Lažu i da Tita nikad nije bio tamo, kažu jeste jednim, u prolazu, noću, kad ga niko ne vidi.


pa i to si promasio, imas njegov govor o Jasenovcu na youtube,..a bio dva puta, mrzi me sada da trazim, a i kaceno je vec, nego ti kao svaki tupadzija, guras svoju pricu do besvesti.

TITO I JASENOVAC
freehand freehand 22:21 19.07.2022

Re: ,

Neues aus der Nachbarschaft
freehand
Da, zaboravih u nizu neobelezenih mesta stradanja gore da pomenem Jabuku kod Panceva. Memorijal otvoren osamdesetprve a ne sesetineke. Delovi spomenika poslednjih godina pokradeni i isarani. Pre vise godina kad sam bio zgrada muzeja razrusena, spomenik zarastao u korov.

Netačno. Spomen-kompleks, ako se tako zove - potpuno je preuređen pre oko dve godine, i sad ga, za divno čudo, dobro održavaju.
Inače, u okolini tog mesta leže kosti u slojevima, onaj najviši, preko kostiju Srba, Jevreja, Cigana i komunista koje su u hiljadama postreljali Nemci leže kosti folksdočera.
I mali kuriozitet: sa otvaranjem spomenika čekalo se nekih šest meseci jer su prilikom iskopavanja za postavljanje temelja nađene kosturi majke i deteta stare nekoliko hiljada godina, pa su prvo arheolozi morali da urade svoj posao. Gledao sam to iz blizine, to kopanje sa ekipom iz muzeja bilo mi je prvi posao preko studentske.


Drago mi je da su sredili. Kao sto rekoh bio sam pre vise godina - pre nego je sredjen - i sve je bilo prilicno zapusteno i uruseno. Nadam se da se redovno i posecuje i da vode skolska odeljenja tamo.

Ovo za streljane folksdojcere mi je poznato. Za majku i dete nisam znao. Zanimljivo.


Spomen-kompleks "Stratište" obnovljen nakon decenija uništavanja
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 22:22 19.07.2022

Re: ,

gvozden1
Jasenovcu iz toga onda moras da objasnis ZASTO ga izuzimas a da to ne bude samo tvoj utisak

Iz najmanje dva razloga, prvi, zato što je najveći logor, najviše ljudi ubijeno, najmonstruoznije likvidacije vršene, po logici stvari bi trebalo da je na prvom mestu, a on na poslednjem.


Drugi razlog sam ti rekao, normalno je da Srbi najviše pažnje obraćaju na svoje žrtve.

Zameraš nešto tim razlozima?




Za prvi razlog: ne znam zasto ali ne umes da razumes sta te pitam.

Za drugi razlog: ako je normalno sto ignorisu ove u Srbiji? Jasenovac jebote u boljem stanju kao memorijal nego spomen parkovi u Srbiji.


freehand freehand 22:24 19.07.2022

Re: ,

nemoj da pricas, sad moze i Hrvat, pa jos komunista da pripomognu, a inace su sljam najgori...

To je zlatno pravilo domaćinskih antikomunista:
komunista istinu govori samo kad laže o Titu.
gvozden1 gvozden1 22:25 19.07.2022

Re: ,

nemoj da pricas, sad moze i Hrvat, pa jos komunista da pripomognu, a inace su sljam najgori...

Čovek je bio Hrvat i komunista, i rekao je to što je rekao, da su ustaše bili pošteni Hrvati, i da je Srba mnogo ostalo, ne znam šta on meni time pomaže.
imas njegov govor o Jasenovcu na youtube,.

Pričati o Jasenovcu i biti u Jasenovcu su različite stvari.
Tita najveći komunista, Jasenovac najveće stratište, i nikako da se ne ukrste.
Čudno malo.
gvozden1 gvozden1 22:31 19.07.2022

Re: ,

Za prvi razlog: ne znam zasto ali ne umes da razumes sta te pitam.

Pitaš me, zašto izdvajam Jasenovac, odgovaram ti, zato što je najveći.

Komplikovano?


ako je normalno sto ignorisu ove u Srbiji


Jeli obavezno da ignorišu sve, ako ignorišu ove u Srbiji?



angie01 angie01 22:32 19.07.2022

Re: ,

Tita najveći komunista, Jasenovac najveće stratište, i nikako da se ne ukrste.
Čudno malo.


huci, postavila sam ti link o tome kada i bio u Jasenovcu,...prvi put, medju prvima.
Jeli obavezno da ignorišu sve, ako ignorišu ove u Srbiji?



pecaros pecaros 22:34 19.07.2022

Re: ,

gedza.73
Ideje komunizma u praksi su progoni, ubistva, hapšenja, otimanja, totalitarizam, jednoumlje...


Dobro.
gvozden1 gvozden1 22:40 19.07.2022

Re: ,

angie01
Tita najveći komunista, Jasenovac najveće stratište, i nikako da se ne ukrste.
Čudno malo.


huci, postavila sam ti link o tome kada i bio u Jasenovcu,...prvi put, medju prvima.

Pa rekoh ti o toj poseti (navodnoj, bez slika i snimaka, tajnoj, noćnoj) to nije poseta, (ako se uopšte desila) kakve je on činio, sa pompom, sa svitom, kamerama, baš čudno za njega.

Ona a prva, gle čuda, baš sa onim Hrvatom i komunistom koji je najagilnije radio da se Jasenovac nikad ne obeleži, a kad je već kako tako obeležen, on došao pijan i hvalio ustaše.

E baš si ubola :)
angie01 angie01 22:49 19.07.2022

Re: ,

E baš si ubola :)


ja ti prenela ono sto su akteri svedocili, a ti i dalje pricas svoje,...a to da je skrivao istinu o Jasenovcu-imas klip koji to pobija.

EVO GA JEDAN KRATAK...a ima i duzi.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 22:50 19.07.2022

Re: ,

Pitaš me, zašto izdvajam Jasenovac, odgovaram ti, zato što je najveći.

Komplikovano?


Nije pitanje zasto ga TI licno izdvajas nego da das objasnjenje kako argumentom 'Hrvati-ustase nisu dali' objasnjavas isti postupak i na teritoriji Srbije. Ali nije bitno. Neko razumno objasnjenje svakako ne postoji posto je pretpostavka pogresna.

Uostalom brojku od 700 hiljada pobijenih su bas izneli komunisti. Posle se pokazalo da nije tacna.

Jeli obavezno da ignorišu sve, ako ignorišu ove u Srbiji?


Pa na to kako ce izgledati spomenik u Hrvatskoj Srbi iz Srbije ne mogu uticati. Na ove u Srbiji mogu. Eno episkop Culibrk u Zagrebu i Jasenovcu ima uslove da organizuje simpozijume o Jasenovcu, dok arhiepiskop beogradsko-karlovacki nema te uslove na Sajmistu. Ali shvatio sam da izbegavas tu temu tako da toliko od mene.
gvozden1 gvozden1 22:57 19.07.2022

Re: ,


ja ti prenela ono sto su akteri svedocili, a ti i dalje pricas svoje

Teram svoje da je Krajačić pričao o gegulama kojih je mnogo ostalo, a akteri svedočili da je s njim išao u Jasenovac.

I teram svoje da slika njega u Jasenovcu nema, a država je bila ugušena njegovim slikama.

Ima ih u svim mogućim situacijama, svim mogućim mestima, a eto, iz najvećeg stratišta ih nema.
angie01 angie01 23:08 19.07.2022

Re: ,

I teram svoje da slika njega u Jasenovcu nema,


dobro huci, stvarno si smesan,...ne znam sta tacno mislis da dokazujes,..al nenenene, nemoj da nam kazes, spasi se cutanjem.
gvozden1 gvozden1 23:18 19.07.2022

Re: ,


Nije pitanje zasto ga TI licno izdvajas nego da das objasnjenje kako argumentom 'Hrvati-ustase nisu dali' objasnjavas isti postupak i na teritoriji Srbije

Vađenje.

Obeležavanje Jasenovca je onemogućavao, sprečavano, prolongirano, i na kraju očajno urađeno.
Dokazi za to su rušenje objekata od strane države, namerno uklanjanje autentičnih potsetnika, i svođenje svega na neku apstrakciju.

Dokaz su i reči tog nebitnog šrafčića na otvaranju, koji je "imao čast" da otvori kompleks da su logor napravili Nemci a u njemu stradali Hrvati, dokaz je i to što je baš njemu malom i nebitnim ukazana "čast" jer se time pokazuje na koji nivo se spušta kompleks.

O Krajačiću sam pisao, po Titi takođe.

I kad se sve to stavi pored činjenice da se radi o najmonstruoznijem i najmasovnijem gubilištu, monsrtuoznijem od nemačkih, lako je bi videti da se ne radi o nemaru nego o nameri.

A onda kad neko kaže, pa što nisu na drugom mestu drugačije, to je (slabo) vađenje.

Nisu na drugom mestu, jer na drugom mestu nije postojalo ništa poput Jasenovca, Jasenovac je jedinstven, i jadno je relativizovati ga na način, a što nisu u Srbiji.
Nisu u Srbiji jer u Srbiji nije postojalo ništa kad što je bio Jasenovac.

Ubacivanje cifara u priču je takođe (slabo) vađenje.

Kolika god da je cifra, Jasenovac je najveći.
gvozden1 gvozden1 23:19 19.07.2022

Re: ,

...ne znam sta tacno mislis da dokazujes

Dokazujembsa Tita ili nije bio u Jasenovcu, ili je bio inkognito.
angie01 angie01 23:44 19.07.2022

Re: ,

Dokazujembsa Tita ili nije bio u Jasenovcu, ili je bio inkognito.





a lepo sam ti rekla, da smanjis broj gluposti cutanjem, al dobro, gde i sve druge, tu i ova.
shmoo shmoo 23:52 19.07.2022

Re: ,

milisav68
u Yu se komunizam pojavio kao klasna borba i borba protiv apsolutizma.

Ne, već kao ispostava Kominterne.Zato su posle odstranjene sve socijaldemokrate (koje su inače dobile prve izbore), jer se nisu slagale sa Moskvom, i sa nasilnim rušenjem vlasti.



Одједном настаде тајац: ушао је Драгиша Лапчевић.

У међувремену сам дознао да је некад, у околини Ужица и Чачка, учио сељаке како се гаје пчеле и јабуке будимке. А видео сам га док је Дринском улицом, у којој је становао, ишао тако споро као да се бојао да ће разљутити пчеле ако пође брже. Сазнао сам и да му нико, и поред напада и сукоба, није оспорио чудесну чистоту и чврстину. Зато су га социјалдемократи изабрали за првог председника своје партије, а народ за народног посланика. Успео је и да напише читаво брдо брошура и књига и безброј чланака. Власти су га хапсиле, бацале на робију и окивале тешким оковима. Али био је против револуције, за еволуцију. Пред рат, гласао је у Народној скупштини против повећања рахода за војску и позивао све социјалисте у свету да се одупру и одбију да пођу у рат. А за време рата, на пијаци је продавао воће и поврће, да би исхранио децу. Али кад су га позвали на међународни састанак социјалиста у Швајцарској, нудећи му новац за путне трошкове, одбио је да учествује, јер је наслућивао да је састанак тајно потпомогнут од Аустро-Угарске и Немачке.


Кад је Лапчевић ушао и сео, зачули су се поздрави и добацивања. Потом је настао жагор, који се постепено претворио у галаму. Док Лапчевић није подигао руку. Тада је у тишини, Жарко први проговорио.
— Морамо оно што је судборносно одмах да рашчистимо. У овом часу, од Балтика до Црног мора и преко Сибира до Далеког истока, свуда је огромна битка против совјетске Русије. То је битка за социјализам у светским размерама. Русија бије ту битку за цео свет, па и за нас. А зашто су неки од нас по страни? — упитао је, гледајући у Лапчевића.
— Нисмо по страни. Изјаснили смо се — казао је Лапчевић.
— Јесте. У новинама и на речима. А на делу?
— У каквој смо ситуацији? Сви чекају неки разлог да насрну. Румунија тражи део Баната до Вршца и Панчева. Аустрија Корушку и Штајерску. Италијани траже Далмацију. Бугари би хтели Македонију. Албанци се побунили, хоће Косово и Метохију. А у земљи су француске и енглеске трупе. Земља је опустошена. Саобраћај уништен. Превозе само француски и енглески камиони.
— Баш зато! — био је Жарко упоран. — Док се буржоазија није средила и ојачала. Да не дозволимо интервенцију против Русије и Мађарске. Јер шта вуку француски и енглески камиони? Материјал и трупе против револуције у Русији и Мађарској. Тако гуше и нашу револуцију. А овде је, понављам, буржоазија сада слаба.
— Они једва чекају да пренаглимо и чак нас подстичу. Шпијуни хушкају против Партијског већа. Хушкају да се залетимо. Свуда имају своје људе. И са Конгреса су имали детаљне извештаје сваког дана, одмах су знали све одлуке.
— Зато што се боје. Револуција се диже кад смо ми најјачи, а они најслабији.
— Да ли су заиста тако слаби? Зашто су баш они ширили гласине да ће Првог маја избити револуција? Да би нас сачекали топовима и митраљезима.
— Па да ли су се радници уплашили? Двеста хиљада је напустило посао. Да ли си видео поворку? Како су певали по оном пљуску!
— Потпуно по закључцима Партијског већа. А зашто је оно одлучило да се сукоби избегавају и да прослава буде мирна? Зато што је наш први задатак да организујемо Партију и синдикат и да их учврстимо. Дакле, да стварамо пролетаријат, а не да га изгубимо неком и то прераном револуцијом.
- То су слатке обланде Друге интернационале а унутра је горка социјалдемократска пилула. Унутра је издаја! — повикао је Жарко. — То су проповедали Роза Луксембург у Немачкој и бауеровци у Аустрији. Да ли верујеш да ће буржоазија сама предати власт? Кажи нам јасно: јеси ли још увек против бољшевика?
— Никад нисам крио своје уверење — одговорио је Лапчевић. — Кад си већ поменуо Розу Луксембург, коју су убили зато што је била велика вођа социјалиста, сматрам да је имала потпуно право кад је тврдила да су бољшевици завели диктатуру и укинули сваку демократију, уместо да грађанску демократију превазиђу пролетерском демократијом. Роза Луксембург је изричито казала, а ја се и са тим слажем: „Слобода само за присталице власти, само за чланове једне партије — могу они бити још колико бројни — није никаква слобода. Слобода је увек само слобода за онога који друкчије мисли.”


Бука је одједном заглушила Лапчевићеве речи.
— Ти си највећи противник револуције! — пробио се Жарков глас. — А то значи да си највећи противник пролетаријата и совјетске Русије!
— Зар у сељачкој земљи пролетерска револуција! Сиромашне и неуке земље нису зреле за социјализам. Зато покушавају да га силом уведу — рекао је Лапчевић. — А ја сам против прескакања природног развоја. Против проливања крви и сваког другог насилништва. Прави метод класне борбе сада су масовни штрајкови.
Скочили су и заглушујуће викали, изобличених лица.
— Ви сте издајници! Радници ће без вас и против вас! — све је надјачао Жарков глас.
— А ви сте дервиши револуције! — одговорио му је други глас.
— Треба вас све побити! — најзад је неко узвикнуо.


Зар ће осрамотити и одбацити, а можда чак и убити овог мирног и добродушног Лапчевића? Човека који је такорећи на свакој својој речи као на крилу одгојио по једног социјалисту. Последњег од три вође социјалиста у предратној Србији, јер је Димитрије Туцовић погинуо, а Душан Поповић умро. Али зашто Лапчевић све ово прима са узвишеним миром? Можда зато што познаје људе и њихове заблуде и страсти.
Доцније, у мраку своје собе, покушао сам да себи објасним сукоб код „Лепог изгледа”. То није био двобој Лапчевића и Жарка, него обрачун социјалиста и комуниста. Али зашто је Лапчевић остао у Партији, ако она све више постаје бољшевичка? Уосталом, докле траје сужањство? Не може се вечно чекати…”


(Душан Анђелковић (1910 – 1997), одломци из романа "Аписова ружа", СКЗ, Београд, 1992. године, награда СКЗ "Душан Баранин" )



Милисаве, боље немој да загребеш испод површине како ти је саветовано јер кад будеш видео шта има испод, нисам сигуран да ће ти се то допасти.


страна 151 (ЛИНК)








Ово исто сам већ окачио за Тес на другом блогу, али нема везе... Блиске су то теме.






benedykt benedykt 02:41 20.07.2022

Re: ,

pecaros


Pa dobro, a zašto su onda svi nacoši bili oduševljeni Miloševićem? Imam jaku sumnju da je toj oduševljenoj masi pripadala većina blogovske desnice (hajde da joj malo tepam).

Odgovor je u suštini jako jednostavan. Dakle to je zato što su boljševizam i fašizam samo dva naličja jedne te iste medalje, odnosno jedan polazi iz (ugrožene) klase a drugi iz (ugrožene) nacije-rase. Oba sistema polaze od primata države nad pojedincem, odnosno vide (zapadni) liberalizam kao svog primarnog protivnika, kao što se u oba slučaja polazi iz lumpenproleterijata kao ciljne grupe koja je najosetljivija tj najprijemčivija kada je ta populistička demagogija u pitanju. Da citiram samog Musolinija kao verovatno najpozvanijeg da sam svojim rečima objasni šta je tačno fašizam…
Fašistička koncepcija života naglašava važnost države i prihvata pojedinca samo u onoj meri u kojoj se njegovi interesi poklapaju sa državom. On je suprotan klasičnom liberalizmu koji je negirao državu u ime pojedinca; Fašizam ponovo potvrđuje prava države… Ako klasični liberalizam znači individualizam, fašizam znači vladu…

Prema tome, Milošević je bio samo i jedino nacional-boljševik i zato je ka njemu gravitirala kako staljinističko-udbaška kamarila i zaljubljenici u istu, tako i crnokošuljaši svih mogućih fela…
bene_geserit bene_geserit 05:04 20.07.2022

Re: ,

Da citiram samog Musolinija kao verovatno najpozvanijeg da sam svojim rečima objasni šta je tačno fašizam

Kad Musolini objasni šta je fašizam onda je to to.
Sa druge strane kad Lenjin ili Mao objasne šta je komunizam lažu brate, nema to veze sa životom.
Jel sam dobro shvatio?
bene_geserit bene_geserit 05:10 20.07.2022

Re: ,

kad Arkan za sebe kaže da je četnik - laže, on je komunista.
Kad Šešelj za sebe kaže da je četnik - laže, on je komunista.
Kad se bradati moron s Ravne Gore slika sa kokardom na šubari i kamom u ustima i tvrdi za sebe da je četnik - laže. On je udbaš i komunista.
Ali kad Mrkonjić za sebe kaže da je komunista - on ne laže. On je komunista.

Arkan je radio za komunističku službu DB.
O Šešeljovoj ideologiji govori njegova dokstorska disertacija.
Bradati moron je bio u kabinetu Mike Špiljaka i klicao Titu 68-me.
Sa druge strane šta to u Mrkonjićevoj biografiji kaže da on nije komunista ?

Ali moram da priznam da mi je Mrka najmanje antipatičan na ovoj listi.
freehand freehand 06:38 20.07.2022

Re: ,

bene_geserit
kad Arkan za sebe kaže da je četnik - laže, on je komunista.
Kad Šešelj za sebe kaže da je četnik - laže, on je komunista.
Kad se bradati moron s Ravne Gore slika sa kokardom na šubari i kamom u ustima i tvrdi za sebe da je četnik - laže. On je udbaš i komunista.
Ali kad Mrkonjić za sebe kaže da je komunista - on ne laže. On je komunista.

Arkan je radio za komunističku službu DB.
O Šešeljovoj ideologiji govori njegova dokstorska disertacija.
Bradati moron je bio u kabinetu Mike Špiljaka i klicao Titu 68-me.
Sa druge strane šta to u Mrkonjićevoj biografiji kaže da on nije komunista ?

Ali moram da priznam da mi je Mrka najmanje antipatičan na ovoj listi.

Mislim da nisi najbolje skapirao šta sam napisao, de pročitaj to još jednom.
milisav68 milisav68 08:02 20.07.2022

Re: ,

shmoo
Милисаве, боље немој да загребеш испод површине како ти је саветовано јер кад будеш видео шта има испод, нисам сигуран да ће ти се то допасти.

Ma ja popijem pola Vijagre i nema problema.
shmoo shmoo 08:08 20.07.2022

Re: ,

milisav68
shmoo
Милисаве, боље немој да загребеш испод површине како ти је саветовано јер кад будеш видео шта има испод, нисам сигуран да ће ти се то допасти.

Ma ja popijem pola Vijagre i nema problema.



Само пола?

Па да, млад си ти још. Млађи од мене.




kamilo_emericki kamilo_emericki 08:15 20.07.2022

Re: ,

bene_geserit

Htela si da kažeš prvo pobila solidan broj pismenih POSLE WW2, a poneke je i poslala na Goli Otok (ali to su bili uglavnom njihovi komunjarski kadrovi, oni tvrdoglaviji),

Ovaj blog i onaj koji je napisao jinks bi mogli biti jedna cjelina.
Post iz kojeg sam citirao rečenicu je odličan primjer "isfabrikovanih neistina i prećutanih istina".
Citirana benetova tvrdnja bi se mogla provjeriti poredeći podatke o broju pismenih i nepismenih u prijeratnom i poratnom režimu. Mogli bi se uporediti procenti i iznosi novca koji su izdvajani za pravljenje škola, fakulteta, za razne nivoe obrazovanja...
od seljaka koji su naravno bili sposobni da rade (jok trebali su im ti večernji kursevi da bi postali sposobni) napravila polutane, istina nikad ih nije i motivisala da rade jer radio-ne-radio-svira-ti-radio,

Naravno, šta mlad, zdrav i jak a neismen seljak treba da zna nešto kad je lokalnom domaćinu, potreban nepismen nadničar i takav da ne zna otići nikud van svog sela.
na silu dovela ljude u gradove

Naravno da je na silu, a silom je spriječavano da ljudi iz gradova odlaze na sela u porodične zadruge gdje se jedan, najstariji, ćlan porodice pita za sve. Pa kako ne bi utekao iz grada, gdje radiš 8 sati a si poslije slbodan, na selo gdje ćeš raditi od sunca do sunca (radni dan počinje kad se sunce rađa a završava kad zalazi).
nije ulagala pare u infrastrukturu na selima, a i pomalo otimala hranu seljacima (mora proleterijat nešto i da jede), otimala zemlju ljudima i sl.
čuj ovo "dala posao" - to samo kod komunjara ima, država koja daje posao, ali ako slušaš, ako ne slušaš onda nema posla, možda da su pustili ljude da razvijaju privatne biznise umesto uzimala-davala posao bi na kraju imali konkurentnu privredu

Imaš pravo, komunisti su trebali da se ugledaju na predratni režim koji je dovodio struju u sela, asvaltirao puteve, otvarao otkupne stanice gdje su seljaci mogli prodavati svoje viškove.
Oduzimanja viškova proizvoda i zemlje je bilo, bez ikakve sumnje, ali nije bilo iz razloga pljačke u korist i za bogaćenje uske grupe ljudi već zbog pkušaja pravilnije raspodjele opšteg bogatstva i zadovoljavanja potreba za osnovnim namirnicama najvećed broja stanovnika.
jel bilo koja od tih "sjajnih" komunjarskih privreda po Evropi preživela otvaranje i globalizaciju ?
omogućila odmore, jeste da nije komunjara koncept odmora ne bi postojao

Da je globalizacija igrala pošteno i tako dobila utakmicu danas ne bi bila na umoru, čak prijetila da čitav svijet povuče za subom u ponor.
Koliko su te globalističke vrijednosne mjere istinite pokazuje i činjenica da su neke značajne ekonomije uzdrmane sa nekoliko poteza države koja je po tim mjerilima, u nivou jedne Španije.
usput ionako nisu znali šta će sa ljudima pa su ih slali u emigraciju da reše problem nezaposlenosti
to ti je jedini sistem na svetu koji šalje sopstveni narod u emigraciju

Ove tvrdnje bi se lako mogle provjeriti pregledom starih statistika i upoređivanjem migracionih tokova iz Turske, Italije, Španije, Portugala i ostalih kapitalističkih država.
plus beskonačno studiranje, plus izmišljeni birokratski poslovi

Još jedan primjer kad se na zanemarivom uzorku i bez stvarnih temelja gradi čitava konstrukcija.

benedykt benedykt 08:20 20.07.2022

Re: ,

bene_geserit
Da citiram samog Musolinija kao verovatno najpozvanijeg da sam svojim rečima objasni šta je tačno fašizam

Kad Musolini objasni šta je fašizam onda je to to.
Sa druge strane kad Lenjin ili Mao objasne šta je komunizam lažu brate, nema to veze sa životom.
Jel sam dobro shvatio?

Lenjin i Mao se pozivaju uvek na čika Marksa, dok se gosn Benito pretežno poziva na samoga sebe kao vlasnika autorskih prava pa mu je samim time za verovati da zna šta priča. Inače kada smo već kod toga, drug Lenjin je jako dobro znao šta zaista jeste a šta nije komunizam tj dobro je razumeo čika Marksa, odnosno lepo je priznao da je ono što je uveo u SSSR bio samo i jedino državni kapitalizam. Sve to isto je razumeo npr i drug Trocki i pri tome za razliku od druga Lenjina poživeo još koju godinu te napisao par knjiga u kojima je neke stvari o svemu tome još lepše a bogami i detaljnije objasnio. Međutim, onda je došao drug Staljin i tu je toj zabavi sa razumevanjem došao kraj, pošto je on najviše voleo da razume sebe samog…
shmoo shmoo 08:21 20.07.2022

Re: ,

kamilo_emericki

Ovaj blog i onaj koji je napisao jinks bi mogli biti jedna cjelina.



И ти си то приметио?

И ја исто.

Јбг...

Фантом слободе.

Colin_bgd Colin_bgd 08:23 20.07.2022

Re: ,

pa to nije bila ni JNA. Šta je radila u Vukovaru? Što i svaka vojska na svetu kad u granicama njene države dođe do otvorene oružane secesije.

Bullshit No. 2 - copyright Freehand...

Cinom "povlacenja" iz Slovenije par meseci ranije ta JNA je prestala da bude "svaka vojska na svetu u granicama njene drzave...", vec je "svesno" postala polu-privatno i orudje i oruzje u rukama Miloseviceve ratne masinerije... To sto, pretpostavljam pokusavajuci da citam izmedju redova, si ti tada "ratovao" u Vukovaru na strani Zla i sto ocigledno sada pokusavas da operese tu mrlju na savesti nekim vratolomijama i egzibicijama, da je to kao bilo "branjenje drzavnih granica", a bio je samo rusilacki pir, to ne menja cinjenicno stanje te 1991, tj. ne menja razloge zasto je vojska poslata na Vukovar, i zasto je Vukovar srusen do temelja...
softelectronics_e softelectronics_e 08:26 20.07.2022

Re: ,

Colin_bgd
pa to nije bila ni JNA. Šta je radila u Vukovaru? Što i svaka vojska na svetu kad u granicama njene države dođe do otvorene oružane secesije.

Bullshit No. 2 - copyright Freehand...

Cinom "povlacenja" iz Slovenije par meseci ranije ta JNA je prestala da bude "svaka vojska na svetu u granicama njene drzave...", vec je "svesno" postala polu-privatno i orudje i oruzje u rukama Miloseviceve ratne masinerije... To sto, pretpostavljam pokusavajuci da citam izmedju redova, si ti tada "ratovao" u Vukovaru na strani Zla i sto ocigledno sada pokusavas da operese tu mrlju na savesti nekim vratolomijama i egzibicijama, da je to kao bilo "branjenje drzavnih granica", a bio je samo rusilacki pir, to ne menja cinjenicno stanje te 1991, tj. ne menja razloge zasto je vojska poslata na Vukovar, i zasto je Vukovar srusen do temelja...

Bulšit nad bulšitovima - kolin.
freehand freehand 08:34 20.07.2022

Re: ,

Cinom "povlacenja" iz Slovenije par meseci ranije ta JNA je prestala da bude "svaka vojska na svetu u granicama njene drzave...", vec je "svesno" postala polu-privatno i orudje i oruzje u rukama Miloseviceve ratne masinerije...

Koliko da proverim samo konzistentnost logičkih i etičkih standarda tvojih prelomnih odluka - važi li ovaj princip za Ukrajinu i Krim?

To sto, pretpostavljam pokusavajuci da citam izmedju redova, si ti tada "ratovao" u Vukovaru na strani Zla i sto ocigledno sada pokusavas da operese tu mrlju na savesti nekim vratolomijama i egzibicijama, da je to kao bilo "branjenje drzavnih granica", a bio je samo rusilacki pir, to ne menja cinjenicno stanje te 1991, tj. ne menja razloge zasto je vojska poslata na Vukovar, i zasto je Vukovar srusen do temelja...

Koliko ja vidim i razumem tebi ne ide ni čitanje redova, kamoli onog između. ne trudi se uzalud.

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 08:40 20.07.2022

Re: ,

Colin_bgd
pa to nije bila ni JNA. Šta je radila u Vukovaru? Što i svaka vojska na svetu kad u granicama njene države dođe do otvorene oružane secesije.

Bullshit No. 2 - copyright Freehand...

Cinom "povlacenja" iz Slovenije par meseci ranije ta JNA je prestala da bude "svaka vojska na svetu u granicama njene drzave...", vec je "svesno" postala polu-privatno i orudje i oruzje u rukama Miloseviceve ratne masinerije... To sto, pretpostavljam pokusavajuci da citam izmedju redova, si ti tada "ratovao" u Vukovaru na strani Zla i sto ocigledno sada pokusavas da operese tu mrlju na savesti nekim vratolomijama i egzibicijama, da je to kao bilo "branjenje drzavnih granica", a bio je samo rusilacki pir, to ne menja cinjenicno stanje te 1991, tj. ne menja razloge zasto je vojska poslata na Vukovar, i zasto je Vukovar srusen do temelja...


Slazem se sa tobom vezano za JNA i njenu ulogu, ali nije fer prebacivati Freehandu bilo sta za ucesce u ratu u Slavoniji. Covek je bio regrutovan i poslat na ratiste i nije svojevoljno otisao. Kao sto Putin sada salje klince da ginu u Ukrajini.
freehand freehand 08:52 20.07.2022

Re: ,

Slazem se sa tobom vezano za JNA i njenu ulogu, ali nije fer prebacivati Freehandu bilo sta za ucesce u ratu u Slavoniji. Covek je bio regrutovan i poslat na ratiste i nije svojevoljno otisao. Kao sto Putin sada salje klince da ginu u Ukrajini.

Hvala ti na pokušaju odbrane, potpuno nepotrebne i mahom činjenično netačne. Frihend nije "regrutovan" nego je mobilisan, kao rezervista. Činjenica je da nije bio dobrovoljac ali je i dolazak patrole (kad to baš nije bilo uobičajeno) bio nepotreban jer bih svakako prihvatio poziv i otišao.
BTW - a to sam više puta rekao, čini mi se -u mojoj jedinici odziv je bio iznad 100%. Vrlo retki se nisu pojavili ali je zato došla i gomila drugo i trećepozivaca, nepozvanih. Neke su vratili, neke neisu.
Što se Putina, klinaca i Ukrajine tiče mislim da si se zbunio nešto. Koliko ja pratim i razumem u Ukrajini klince, žene i starce sad i prisilno mobiliše Zelenski. rusi u 99% angažuju profesionalce po ugovoru i dobrovoljce.
Inače, ne znam da li si (ste) video ali izgleda da je Zelenski krenuo sa još žešćim lovom na veštice, izdajnike, ruske popove i Drugoukrajince.
Slabo se o tome divani među njegovim podržavaocima i obožavaocima i ovde i u svetu evroatlantskih slobodara.


Colin_bgd Colin_bgd 08:54 20.07.2022

Re: ,

Niti sam ratove izgubio, niti oću da se vraćam u prošlost

Pod "domacin" nisam mislio na tebe licno, nego na mit o domacinu generalno...
Colin_bgd Colin_bgd 08:58 20.07.2022

Re: ,

Neues aus der Nachbarschaft
Colin_bgd
pa to nije bila ni JNA. Šta je radila u Vukovaru? Što i svaka vojska na svetu kad u granicama njene države dođe do otvorene oružane secesije.

Bullshit No. 2 - copyright Freehand...

Cinom "povlacenja" iz Slovenije par meseci ranije ta JNA je prestala da bude "svaka vojska na svetu u granicama njene drzave...", vec je "svesno" postala polu-privatno i orudje i oruzje u rukama Miloseviceve ratne masinerije... To sto, pretpostavljam pokusavajuci da citam izmedju redova, si ti tada "ratovao" u Vukovaru na strani Zla i sto ocigledno sada pokusavas da operese tu mrlju na savesti nekim vratolomijama i egzibicijama, da je to kao bilo "branjenje drzavnih granica", a bio je samo rusilacki pir, to ne menja cinjenicno stanje te 1991, tj. ne menja razloge zasto je vojska poslata na Vukovar, i zasto je Vukovar srusen do temelja...


Slazem se sa tobom vezano za JNA i njenu ulogu, ali nije fer prebacivati Freehandu bilo sta za ucesce u ratu u Slavoniji. Covek je bio regrutovan i poslat na ratiste i nije svojevoljno otisao. Kao sto Putin sada salje klince da ginu u Ukrajini.

Pa hebiga, regrutovalo je onomad i u Wehrmacht, pa ako si covek lepo kazes, mobilisalo me, odvelo, morao sam da pucam u interesu Zla, ali Zlo je ipak Zlo, a ne da se relativizuje ono cega normalni treba da se stide...
softelectronics_e softelectronics_e 09:00 20.07.2022

Re: ,

Neues aus der Nachbarschaft
Colin_bgd
pa to nije bila ni JNA. Šta je radila u Vukovaru? Što i svaka vojska na svetu kad u granicama njene države dođe do otvorene oružane secesije.

Bullshit No. 2 - copyright Freehand...

Cinom "povlacenja" iz Slovenije par meseci ranije ta JNA je prestala da bude "svaka vojska na svetu u granicama njene drzave...", vec je "svesno" postala polu-privatno i orudje i oruzje u rukama Miloseviceve ratne masinerije... To sto, pretpostavljam pokusavajuci da citam izmedju redova, si ti tada "ratovao" u Vukovaru na strani Zla i sto ocigledno sada pokusavas da operese tu mrlju na savesti nekim vratolomijama i egzibicijama, da je to kao bilo "branjenje drzavnih granica", a bio je samo rusilacki pir, to ne menja cinjenicno stanje te 1991, tj. ne menja razloge zasto je vojska poslata na Vukovar, i zasto je Vukovar srusen do temelja...


Slazem se sa tobom vezano za JNA i njenu ulogu, ali nije fer prebacivati Freehandu bilo sta za ucesce u ratu u Slavoniji. Covek je bio regrutovan i poslat na ratiste i nije svojevoljno otisao. Kao sto Putin sada salje klince da ginu u Ukrajini.

Nismo ni sumnjali da se (ti) slažeš.
freehand freehand 09:04 20.07.2022

Re: ,

Pa hebiga, regrutovalo je onomad i u Wehrmacht, pa ako si covek lepo kazes, mobilisalo me, odvelo, morao sam da pucam u interesu Zla, ali Zlo je ipak Zlo, a ne da se relativizuje ono cega normalni treba da se stide...

Generalno, to "ako si čovek" i spekulisanje o normalnosti stavova i postupanja nepoznatih ljudi a na osnovu sopstvenih uverenja karakteristično je za pijačne pparasihologe i fašizam skoro pa ravnomerno.
Colin_bgd Colin_bgd 09:10 20.07.2022

Re: ,

freehand
Pa hebiga, regrutovalo je onomad i u Wehrmacht, pa ako si covek lepo kazes, mobilisalo me, odvelo, morao sam da pucam u interesu Zla, ali Zlo je ipak Zlo, a ne da se relativizuje ono cega normalni treba da se stide...

Generalno, to "ako si čovek" i spekulisanje o normalnosti stavova i postupanja nepoznatih ljudi a na osnovu sopstvenih uverenja karakteristično je za pijačne pparasihologe i fašizam skoro pa ravnomerno.

Ne laskaj ni meni, a ni sebi samom... Obicno se radi samo o tvrdoglavosti... Kenjas ti, kenjam ja, a nema pametnijeg da popusti...
Colin_bgd Colin_bgd 09:10 20.07.2022

Re: ,

softelectronics_e
Neues aus der Nachbarschaft
Colin_bgd
pa to nije bila ni JNA. Šta je radila u Vukovaru? Što i svaka vojska na svetu kad u granicama njene države dođe do otvorene oružane secesije.

Bullshit No. 2 - copyright Freehand...

Cinom "povlacenja" iz Slovenije par meseci ranije ta JNA je prestala da bude "svaka vojska na svetu u granicama njene drzave...", vec je "svesno" postala polu-privatno i orudje i oruzje u rukama Miloseviceve ratne masinerije... To sto, pretpostavljam pokusavajuci da citam izmedju redova, si ti tada "ratovao" u Vukovaru na strani Zla i sto ocigledno sada pokusavas da operese tu mrlju na savesti nekim vratolomijama i egzibicijama, da je to kao bilo "branjenje drzavnih granica", a bio je samo rusilacki pir, to ne menja cinjenicno stanje te 1991, tj. ne menja razloge zasto je vojska poslata na Vukovar, i zasto je Vukovar srusen do temelja...


Slazem se sa tobom vezano za JNA i njenu ulogu, ali nije fer prebacivati Freehandu bilo sta za ucesce u ratu u Slavoniji. Covek je bio regrutovan i poslat na ratiste i nije svojevoljno otisao. Kao sto Putin sada salje klince da ginu u Ukrajini.

Nismo ni sumnjali da se (ti) slažeš.

Zasto ti je uvek lakse da se osecas sigurnije kao deo rulje...
Colin_bgd Colin_bgd 09:14 20.07.2022

Re: ,

gvozden1
Ajde nemoj uz lenjost sad da demonstriras i kukavicluk. Napisi sta znaci "domacinski", ko zna ko je sve i pisao te recnike...

Važi, hoću, al da zapamtiš.
Obećavaš?

A pre toga, stvarno ne znaš šta znači kad čuješ izraz, domaćinski odnos?

Evo, to znači racionalno, sa merom, odgovorno, pošteno, moralno, i sve to zajedno.

Ajd ponovi, da vidim jesi li naučio.

Znaci, potpuni mit...
freehand freehand 09:18 20.07.2022

Re: ,

Obicno se radi samo o tvrdoglavosti...

Moja tvrdoglavost svodi se na insistiranju da se treba držati činjenica. To radim i ovde. Pošto ništa o meni ne znaš sem onoga što je ovde napisano - džrži se toga i sudi slobodno kako ti je volja, ali gledaj da izbegavaš izmišljotine i fantazije, mada možeš i to. Valjda znaš da sve ovde i drugde izrečeno i napisano uvek prvo govori o onome ko je to izgovorio i napisao.
Elem, o tome šta se u vukovaru i diljem Hrvatske dešavalo, o uzrocima i posledicama, probaj da se obavestiš od Tuđmana ili Boljkovca, na primer. Sasvim slobodno možeš njihove reči i tumačenja da uzmeš zdravo za gotovo.
A o mojim motivima i karakteru možeš da nagađaš do mile volje, ali bi pošteno bilo - ako razumeš o čemu govorim - da to tako i kažeš.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 09:20 20.07.2022

Re: ,

Freehand

Hvala ti na pokušaju odbrane, potpuno nepotrebne i mahom činjenično netačne. Frihend nije "regrutovan" nego je mobilisan, kao rezervista. Činjenica je da nije bio dobrovoljac ali je i dolazak patrole (kad to baš nije bilo uobičajeno) bio nepotreban jer bih svakako prihvatio poziv i otišao.
BTW - a to sam više puta rekao, čini mi se -u mojoj jedinici odziv je bio iznad 100%. Vrlo retki se nisu pojavili ali je zato došla i gomila drugo i trećepozivaca, nepozvanih. Neke su vratili, neke neisu.


Ok, moja greska - mobilisan a ne regrutovan. Ostalo si sam pojasnio.

softelectronics_e

Nismo ni sumnjali da se (ti) slažeš.


Nije da mi je to nesto bitna informacija. Narocito kad pojedinac pise u pluralu.


Colin_bgd
Pa hebiga, regrutovalo je onomad i u Wehrmacht, pa ako si covek lepo kazes, mobilisalo me, odvelo, morao sam da pucam u interesu Zla, ali Zlo je ipak Zlo, a ne da se relativizuje ono cega normalni treba da se stide...


To jeste. Samo sam skrenuo paznju da ne treba povezivati Freehandovu izjavu sa tim sto je bio mobilisan (kako sam kaze) ako on nije opravdavao JNA na taj nacin.

A ta regrutacija i mobilizacija pocetkom devedesetih (posebno po Vojvodini) jeste nesto sto je ostalo tabu tema kod nas. Sta se desavalo sa dezerterima, ko jeste a ko nije mobilisan, kako su lagali da se ne salje na ratiste, kako roditelji nisu znali gde su im deca, kako je isla prisilna mobilizacija izbeglih osoba... Sve je to bila JNA.


freehand freehand 09:25 20.07.2022

Re: ,

A ta regrutacija i mobilizacija pocetkom devedesetih (posebno po Vojvodini) jeste nesto sto je ostalo tabu tema kod nas. Sta se desavalo sa dezerterima, ko jeste a ko nije mobilisan, kako su lagali da se ne salje na ratiste, kako roditelji nisu znali gde su im deca, kako je isla prisilna mobilizacija izbeglih osoba... Sve je to bila JNA.

Ma nikakve tu tajne nema. Ni o izbegavanju mobilizacije, ni o skrivanju, ni o dezerterstvu čitavih četa i bataljona (dičnih Šumadinaca ).
Situacija, otprilike, kao trenutno u Ukrajini.
Malo i retko političko neslaganje kao istinski motiv a mahom strah (potpuno normalan) za sopstveni život.

P.S.
Kad smo kod MUKA SA REGRUTACIJOM (klik)
Colin_bgd Colin_bgd 09:45 20.07.2022

Re: ,

Moja tvrdoglavost svodi se na insistiranju da se treba držati činjenica. To radim i ovde.

Moja takodje...

Elem, o tome šta se u vukovaru i diljem Hrvatske dešavalo, o uzrocima i posledicama, probaj da se obavestiš od Tuđmana ili Boljkovca, na primer.

Ja tebi preporucujem da se prosetas do Beograda i informises se tamo... Iz izvorista...
gedza.73 gedza.73 10:08 20.07.2022

Re: ,

Naravno da je na silu, a silom je spriječavano da ljudi iz gradova odlaze na sela u porodične zadruge gdje se jedan, najstariji, ćlan porodice pita za sve

Ovo je možda najbolji opis komunističke Jugoslavije koji sam pročitao. Đedo Tito kao najstariji član zadruge koji se pita za sve. I razni podrepaši, partijski botovi po radničkim savetima koji mu drže skute.
Ove tvrdnje bi se lako mogle provjeriti pregledom starih statistika i upoređivanjem migracionih tokova iz Turske, Italije, Španije, Portugala i ostalih kapitalističkih država.

Da li su u te države poput našeg 'radničkog raja' dolazili nemački doktori koji su birali mlade, zdrave i jake radnike i što bi reko Filip radnikinje? Na samom početku dokumentarca.


dovodio struju u sela, asvaltirao puteve

Trivija. Stanko ćanica Opačić, partizan i komunista, je nakon rata zaglavio na Goli otok jer se pobunio zašto se ne ulaže u sela i zašto se pasiviziraju seoski krajevi sa srpskim stanovništvom. Ironija sudbine da je on bio sudija koji je presudio svojim saborcima, Srbima partizanima na Kordunu da budu zaklani a da je devedesetih pobeg'o iz Hrvatske u Srbiju gde je sahranjen.

otvarao otkupne stanice gdje su seljaci mogli prodavati svoje viškove.

U kom to selu su seljaci sami mogli da prodaju strancima svoje viškove? U kom to selu je par seljaka organizovalo preradu bilo kog poljoprivrednog proizvoda, nabavilo mašine iz inostranstva i izvozilo poluporizvode ili gotove proizvode van političkog komunističkog aparata? Nego je svuda na otkupnim stanicama bila botovska bagra koja je krala i varala seljake a niko im ništa nije mogao jer su u Partiji a danas pričaju o poštenju i kako je neko drugi upropastio državu a ne oni koji su bili deo sistema.
gedza.73 gedza.73 10:20 20.07.2022

Re: ,

pecaros
gedza.73
Ideje komunizma u praksi su progoni, ubistva, hapšenja, otimanja, totalitarizam, jednoumlje...


Dobro.

Dobro ne dobro svaki komunistički režim na planeti je ubijao, progonio neistomišljenike i zavodio diktaturu. Da postoji drugačiji primer neko bi ga naveo.
Kod nas su bila dva bloka. uslovno socijaldemokrate su bile za borbu kroz institucije a ovi komunisti koji su pobedili za revolucionarne metode. Dovoljno je čitati njihove memoare u kome jedni druge napadaju zbog izdaje komunističkih ideja.
Komunistička Rusija, Kina, Kambodža...


Da li je bilo gde u svetu komunizam doneo slobodu, pravdu i jednakost bez zločina i logora? Rusija je bila izdvojena, zatvorena, niko je nije napadao dve decenije pa su se pobili međusobno i od sugrađana pravili robove.

Da ne bude moja interpretacija ima snimak gde stoje Rusi ispred krsta napravljenog od gvozdenih lanaca i kaže Rus kako su se ogrešili sami o sebe jer su ubijali svoje rođake, svoje ljude u ime komunizma.



kamilo_emericki kamilo_emericki 10:44 20.07.2022

Re: ,

freehand

Slabo se o tome divani među njegovim podržavaocima i obožavaocima i ovde i u svetu evroatlantskih slobodara.



Ne da se slabo divani nego se progone oni koji istinom kleveću i lažu.
Ne samo u Ukrajini već i u stubovima evropske slobode i demokratije kao što su Njemačka, Francuska, Britanija.



Julian,Alina i Anne-Laure
freehand freehand 10:53 20.07.2022

Re: ,

kamilo_emericki
freehand

Slabo se o tome divani među njegovim podržavaocima i obožavaocima i ovde i u svetu evroatlantskih slobodara.



Ne da se slabo divani nego se progone oni koji istinom kleveću i lažu.
Ne samo u Ukrajini već i u stubovima evropske slobode i demokratije kao što su Njemačka, Francuska, Britanija.



Julian,Alina i Anne-Laure

Konkretno govorim o poslednjem talasu smenjivanja, hapšenja i istraga u samoj Ukrajini protiv izdajnika u svim slojevima - od vrhova vlasti, službama, a na udaru su i pravoslavni popovi i običan narod koji se usudi da na društvenim mrežama postavi neprijateljski komentar. Opšte ludilo, ali nema reakcija ovdašnjih liberala sa ukrajinskim zastavama. Valjda još gutaju prizor Ursule fonden Lajen sa Alievom.
Što reče neko - EU je našla strateškog partnera u zemlji dubokih demokratskih korena, bez korupcije i koja nikad ne bi naopala neku susednu zemlju.
Još da se dogovore sa Gvaidom, predsednikom Venecuele i sve je na mestu.
Malo ih jebe Putin što se pridružio sankcijama protiv Rusije...
softelectronics_e softelectronics_e 10:54 20.07.2022

Re: ,

freehand
A ta regrutacija i mobilizacija pocetkom devedesetih (posebno po Vojvodini) jeste nesto sto je ostalo tabu tema kod nas. Sta se desavalo sa dezerterima, ko jeste a ko nije mobilisan, kako su lagali da se ne salje na ratiste, kako roditelji nisu znali gde su im deca, kako je isla prisilna mobilizacija izbeglih osoba... Sve je to bila JNA.

Ma nikakve tu tajne nema. Ni o izbegavanju mobilizacije, ni o skrivanju, ni o dezerterstvu čitavih četa i bataljona (dičnih Šumadinaca ).
Situacija, otprilike, kao trenutno u Ukrajini.
Malo i retko političko neslaganje kao istinski motiv a mahom strah (potpuno normalan) za sopstveni život.

P.S.
Kad smo kod MUKA SA REGRUTACIJOM (klik)

Normalno!
Strah (kukavičluk) je ključni razlog neuspeha mobilizacije.
kamilo_emericki kamilo_emericki 13:38 20.07.2022

Re: ,

freehand

Konkretno govorim o poslednjem talasu smenjivanja, hapšenja i istraga u samoj Ukrajini protiv izdajnika u svim slojevima - od vrhova vlasti, službama, a na udaru su i pravoslavni popovi i običan narod koji se usudi da na društvenim mrežama postavi neprijateljski komentar.

Jasno je meni šta ti govoriš.
Preletim ja očima preko dosta naslova raznih medija, čak i onih u kojima je napisano Zelenski iako me taj klovn uopšte ne interesuje kao ni ono što priča i radi. Radim to da bih imao poveznicu sa nekim drugim stvarima.
Kao i na jinksovom blogu, mislim, da je tema ovog bloga lažna slika koju o sebi i drugima šire razni sistemi, konkretno politički. Ovaj rat svjetova i sistema koji se dešava na prostoru Ukrajine ogolio je svu prirodu kapitalizma. Ako su poslije sloma jedne grane kapitalizma koji se zove fašizam vikali "To nismo mi, mi smo fini demokratski i slobodoljubivi kapitalisti" danas više nemaju zaklona sem spin majstora po novinama i TV koji prodaju maglu koja pokriva prošlost ali još više sadašnjost i budućnost.
Na njihovu žalost sve im lošije ide i meka sila postaje nedovoljna pa se koriste sve češće metode prisile od zatvaranja bankovnih računa, pritisaka na porodicu pa do suđenja i prijetnji zatvorom.
Ja znam da mnogi znaju sve ovo što sam nabrojao ali nije loše podsjećati na nesrazmjeru snova i "istine" koja nam se prodaje i koju živimo.
predatortz predatortz 15:58 20.07.2022

Re: ,

sam svoju zemlju, bez obzira što sam imao ogromne nedoumice


Ovo je i moj argument, zbog kog sam 5. februara 1992. stupio u rezervni sastav vojne policije Tuzlanskog korpusa JNA.

Uz milion neslaganja sa politikom, političaima i ideološki dijametralno suprotnim razmišljanjima u odnosu na 90% mojih starešina, odazvao sam se pozivu da se brani zemlja.

Tako da mogu da razumem ovaj Frijev argument, iako nas dvojica najčešće nismo istomišljenici.

Šta bi značilo danas odbiti poziv i reći:

Ja neću jer je Vučić predsednik, a Slina ministar!

Značilo bi kao i onda, izdaju!
Colin_bgd Colin_bgd 16:07 20.07.2022

Re: ,

predatortz
sam svoju zemlju, bez obzira što sam imao ogromne nedoumice


Ovo je i moj argument, zbog kog sam 5. februara 1992. stupio u rezervni sastav vojne policije Tuzlanskog korpusa JNA.

Uz milion neslaganja sa politikom, političaima i ideološki dijametralno suprotnim razmišljanjima u odnosu na 90% mojih starešina, odazvao sam se pozivu da se brani zemlja.

Tako da mogu da razumem ovaj Frijev argument, iako nas dvojica najčešće nismo istomišljenici.

Šta bi značilo danas odbiti poziv i reći:

Ja neću jer je Vučić predsednik, a Slina ministar!

Značilo bi kao i onda, izdaju!

Koju zemlju si isao da branis?
gvozden1 gvozden1 16:13 20.07.2022

Re: ,

Colin_bgd
gvozden1
Ajde nemoj uz lenjost sad da demonstriras i kukavicluk. Napisi sta znaci "domacinski", ko zna ko je sve i pisao te recnike...

Važi, hoću, al da zapamtiš.
Obećavaš?

A pre toga, stvarno ne znaš šta znači kad čuješ izraz, domaćinski odnos?

Evo, to znači racionalno, sa merom, odgovorno, pošteno, moralno, i sve to zajedno.

Ajd ponovi, da vidim jesi li naučio.

Znaci, potpuni mit...



šta je mit, da izraz domaćinski odnos znači to što sam rekao?
Objašnjenje značenja izraza može da bude tačno ili pogrešno, a nikako ne može da bude mit.

Stvarno si tanak sa srpskim jezikom.
Znaš li ćirilicu uopšte?
Sumnjam.
predatortz predatortz 16:20 20.07.2022

Re: ,

Colin_bgd
predatortz
sam svoju zemlju, bez obzira što sam imao ogromne nedoumice


Ovo je i moj argument, zbog kog sam 5. februara 1992. stupio u rezervni sastav vojne policije Tuzlanskog korpusa JNA.

Uz milion neslaganja sa politikom, političaima i ideološki dijametralno suprotnim razmišljanjima u odnosu na 90% mojih starešina, odazvao sam se pozivu da se brani zemlja.

Tako da mogu da razumem ovaj Frijev argument, iako nas dvojica najčešće nismo istomišljenici.

Šta bi značilo danas odbiti poziv i reći:

Ja neću jer je Vučić predsednik, a Slina ministar!

Značilo bi kao i onda, izdaju!

Koju zemlju si isao da branis?


Jugoslaviju, koja je uz sve manjkavosti bila bolji okvir za rad na promenama od ovog što danas imamo - Srbe u pet država, koje sve do jedne, izuzevši Srbiju, gledaju da im uskrate što više nacionalnih prava.
Dakle, i ja, koji sam generalno protiv ideje jugoslovenstva, kad već nismo iskoristili pobedu u Prvom svetskom ratu da pravimo Srbiju po meri, smatrao sam da je Jugoslavija bolje rešenje od nezavisnih republika u kojima će Srbi doći pod udar.

I bio sam u pravu!
Colin_bgd Colin_bgd 16:34 20.07.2022

Re: ,

gvozden1

Stvarno si tanak sa srpskim jezikom.
Znaš li ćirilicu uopšte?
Sumnjam.

Ajd' ne budali, molim te...

Kao sto ti rekoh odavno, nemas tapiju na "srpstvo". Ja sam sa svim svojim "izopacenostima" i pisanjem latinicom identican Srbin kao i ti, i moja, da kazemo, osecanja prema Srbiji kao odrednici zemlje i naroda gde sam se rodio i odrastao nisu nista manje (ni vise) autenticnija nego tvoja...
Colin_bgd Colin_bgd 16:38 20.07.2022

Re: ,

predatortz
Colin_bgd
predatortz
sam svoju zemlju, bez obzira što sam imao ogromne nedoumice


Ovo je i moj argument, zbog kog sam 5. februara 1992. stupio u rezervni sastav vojne policije Tuzlanskog korpusa JNA.

Uz milion neslaganja sa politikom, političaima i ideološki dijametralno suprotnim razmišljanjima u odnosu na 90% mojih starešina, odazvao sam se pozivu da se brani zemlja.

Tako da mogu da razumem ovaj Frijev argument, iako nas dvojica najčešće nismo istomišljenici.

Šta bi značilo danas odbiti poziv i reći:

Ja neću jer je Vučić predsednik, a Slina ministar!

Značilo bi kao i onda, izdaju!

Koju zemlju si isao da branis?


Jugoslaviju, koja je uz sve manjkavosti bila bolji okvir za rad na promenama od ovog što danas imamo - Srbe u pet država, koje sve do jedne, izuzevši Srbiju, gledaju da im uskrate što više nacionalnih prava.
Dakle, i ja, koji sam generalno protiv ideje jugoslovenstva, kad već nismo iskoristili pobedu u Prvom svetskom ratu da pravimo Srbiju po meri, smatrao sam da je Jugoslavija bolje rešenje od nezavisnih republika u kojima će Srbi doći pod udar.

I bio sam u pravu!

Da se slozimo oko Jugoslavije, generalno, ali sto nisi onda dosao u Beograd, ako se dobro secam, marta 1989 godine da demonstriras i boris se protiv prvog "legalno-zakonskog" cina rusenja te iste Jugoslavije... (retoricko pitanje, ne moras da odgovaras...)
gvozden1 gvozden1 16:46 20.07.2022

Re: ,

Koju zemlju si isao da branis?



Jugoslaviju


Dođe tako zanimljiva situacija kad se s tobom raziđem, a sa Kolinom složim:)

Al dobro je što je tako.

Ono kako ja to vidim, priča o Vukovaru, dakle priča o rezervistima Srbije u JNA 1991. i priča o Tuzli, dakle priča o rezervistima iz Tuzle u JNA, su prilično različite priče.

JNA 1991 nije branila Srbe, branila je Jugoslaviju i Miloševićevu mutant politiku, i zato sasvim razumem dezerterstva, izbegavanje, spavanje van kuće u strahu od pozivara, jer mogu da razumem stav, jebe mi se za Jugoslaviju i Miloševićevu mutant politiku.

92. u Bosni su ratovali Srbi protiv ostalih, JNA, iz čega je nastala vojska RS, je bila jedina alternativa da Srbi brane sami sebe, pa je onda teško razumeti dezerterstva, jer ko će sa te brani ako ti sam sebe nećeš, kako god da se zvala vojska u koju ćeš da stupiš da bi se branio.
gvozden1 gvozden1 16:50 20.07.2022

Re: ,

Kao sto ti rekoh odavno, nemas tapiju na "srpstvo

Dobro, a kako može da bude mit objašnjenje značenja?

Nemoguće je to, a ti si to rekao, zato pomislih da si malo zbunjen kad se o značaju izraza u srpskom jeziku radi.

Što odmah potežeš da si Srbin kao ja, jesi naravno, slučajno jesi, ali jesi, ako ti tako kažeš.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 17:03 20.07.2022

Re: ,

Što odmah potežeš da si Srbin kao ja, jesi naravno, slučajno jesi, ali jesi, ako ti tako kažeš.



Docim si se ti namerno rodio kao Srbin. Nema kod tebe cile-mile. Ili kao Srbin ili nikako! Pa cekao, cekao, cekao... ceeekao i docekao.
Colin_bgd Colin_bgd 17:34 20.07.2022

Re: ,

Neues aus der Nachbarschaft
Što odmah potežeš da si Srbin kao ja, jesi naravno, slučajno jesi, ali jesi, ako ti tako kažeš.



Docim si se ti namerno rodio kao Srbin. Nema kod tebe cile-mile. Ili kao Srbin ili nikako! Pa cekao, cekao, cekao... ceeekao i docekao.

Nisi shvatio... Gvozden, u stvari, ne barata bas najbolje srpskim jezikom, iako tradicionalno mene optuzuje za to, pa nije najjasnije znacenje te njegove recenice...

Elem, on je hteo da kaze da ja u svojoj glavi mislim, kao, eto, slucajno mi je zapalo da se rodim kao Srbin, maltene greskom, znas, slucajno se desilo, pa kad se vec tako slucajno desilo, onda je i logicno da ja "mrzim" sve sto je srpsko, jer da se nisam "slucajno" rodio kao Srbin, nego da je to bilo kako treba, kao u njegovom slucaju, po svetom pismu ili po PS-u, svejedno, onda ne bih ni pisao/pricao/mislio ovu jeres koju ovde prolivam, nego bi kao on, jedinstveno, kao pravi Srbin, sa jednog izvora, saborno, da ne kazem "domacinski", tako da nema drugog objasnjenja nego da sam ja slucajno zapao medju Srbe, sto sam ja vec sam pravilno okarakterisao kao izopacenost, jer nema drugog objasnjenja, jer kad bi ga bilo, drugog objasnjenja mislim, onda bi to bilo mlogo neprijatno, u nekim slucajevima i opasno, zato bolje sto je Colin otisao put pod noge, da ne smeta, ovako na blogu je benigno zajebavanje, glavno da je Srbija cistija nego da se on jos muva tu, bolje je, jos kad bi vise njih sledilo njegov primer, da ne pominjemo sad poimenice, narocito onih kojima sve uvek nesto smeta, narocito ako je bas srpsko, i takvi samo hoce ta zapadna sokocala da uvedu u Srbiju, gde bi nam bio kraj da smo svi slozni, eno Tarabici lepo rekli, i sta sad mi ima tu da se bunimo...
softelectronics_e softelectronics_e 17:54 20.07.2022

Re: ,

Colin_bgd
gvozden1

Stvarno si tanak sa srpskim jezikom.
Znaš li ćirilicu uopšte?
Sumnjam.

Ajd' ne budali, molim te...

Kao sto ti rekoh odavno, nemas tapiju na "srpstvo". Ja sam sa svim svojim "izopacenostima" i pisanjem latinicom identican Srbin kao i ti, i moja, da kazemo, osecanja prema Srbiji kao odrednici zemlje i naroda gde sam se rodio i odrastao nisu nista manje (ni vise) autenticnija nego tvoja...

Svaka čast brate Srbine!
Samo neka nas je što više.
Kakvi god bili.
gvozden1 gvozden1 18:02 20.07.2022

Re: ,

Nisi shvatio

Tačno, nije.
Ali ni ti.
Kao što postoji izraz domaćinski odnos, tako isto, doduše od skoro, postoji i izraz, slučajni Srbi.

Ko ne poznaje dovoljno srpski on ne zna značenja tih izraza.

Ili mora da ih naširoko i nadugačko objašnjava.

Dakle i slučajni Srbi su Srbi, jer je Srbin svako onaj ko kaže da je Srbin.

E sad, stepen patriotizma je različit kod različitih ljudi.
Nećemo to, valjda, sporiti ?

To se zove srbometar, makar ovde.
E po tome mereno ima raznih Srba, od autošivinista, preko slučajnih, do onih normalnih, do srpskih patriota.
Da, normalnih, jer je nenormalno ne osećati i ne iskazivati patriotizam prema svojoj naciji.

Al šta ćeš, ima raznih.
freehand freehand 18:10 20.07.2022

Re: ,

Jugoslaviju, koja je uz sve manjkavosti bila bolji okvir za rad na promenama od ovog što danas imamo - Srbe u pet država, koje sve do jedne, izuzevši Srbiju, gledaju da im uskrate što više nacionalnih prava.
Dakle, i ja, koji sam generalno protiv ideje jugoslovenstva, kad već nismo iskoristili pobedu u Prvom svetskom ratu da pravimo Srbiju po meri, smatrao sam da je Jugoslavija bolje rešenje od nezavisnih republika u kojima će Srbi doći pod udar.

I bio sam u pravu!

I ovde se slažemo. Uz grešku (ako je to bilo uopšte izvodljivo amnogi istorijski izvori to negiraju) što PRVO nisu omeđili ono što je Srbija a onda formirali zajedničku državu - stvaranje Jugoslavije nije bilo samo način da se odbrane Srbi, mada je Baja Pašić, na primer smatrao da je stvaranje velike države brana od budućih ataka velikih sila. STvaranje Jugoslavije davalo je bolji okvir i perspektivu svima u njoj, i u onoj prvoj a tek u drugoj da ne pričamo. Ono što nam je svima falilo jeste 50-60 godina mira u kontinuitetu. Da se svi ti procesi umire, da se stvori kolotečina, da krene nekakva normalna kohezija.
Jebiga, ne dade se, kao što se nikom ovde nije dalo hiljadu godina unazad.
gedza.73 gedza.73 18:55 20.07.2022

Re: ,

od vrhova vlasti, službama, a na udaru su i pravoslavni popovi i običan narod koji se usudi da na društvenim mrežama postavi neprijateljski komentar. Opšte ludilo, ali nema reakcija ovdašnjih liberala sa ukrajinskim zastavama. Valjda još gutaju prizor Ursule fonden Lajen sa Alievom.

Mislim da se liberali oporavljaju od one Sputnjik Kosovarke, analitičara sa tikovima koji su do sada prošli kroz svaku zaveru a danas pojašnjavaju rusku strategiju, Dejana Lučića koji im daje vetar u leđa i babe koja objašnjava šta sve mogu ruski helikopteri, junaka samopurvanog rada u SFRJ i raznih ruskih oficira koji su bili na privremenom radu u JNA pa sad iz penzije brane Rusiju kad nisu mogli da odbrane njihovu Jugoslaviju. I par šizova koji bi da imamo teleportove kako bi mogli da se prebacujemo iz Srbije u Evroazijsku uniju.

Ali divno je što ima ogroman broj Srba kojima su Putin, ajatolah, čečenski Arkan Kadirov i Kim Džong novi lideri koji će skršiti imperijalistički kapitalizam i doneti mir i jednakost među ljude.

Posebno što iz Rusije ima toliko vesti šta pričaju obični Rusi


Ili oni bogatiji koji su se usudili da kažu nešto protiv rata pa im Putin oduzeo svu imovinu za nauk svima ostalima.

Nama je maksimalni domet političkog sistema autokratija. Prava mera. Van toga ne domašujemo.


Colin_bgd Colin_bgd 19:12 20.07.2022

Re: ,

gvozden1
Nisi shvatio

Tačno, nije.
Ali ni ti.
Kao što postoji izraz domaćinski odnos, tako isto, doduše od skoro, postoji i izraz, slučajni Srbi.

Ko ne poznaje dovoljno srpski on ne zna značenja tih izraza.

Ili mora da ih naširoko i nadugačko objašnjava.

Dakle i slučajni Srbi su Srbi, jer je Srbin svako onaj ko kaže da je Srbin.

E sad, stepen patriotizma je različit kod različitih ljudi.
Nećemo to, valjda, sporiti ?

To se zove srbometar, makar ovde.
E po tome mereno ima raznih Srba, od autošivinista, preko slučajnih, do onih normalnih, do srpskih patriota.
Da, normalnih, jer je nenormalno ne osećati i ne iskazivati patriotizam prema svojoj naciji.

Al šta ćeš, ima raznih.

Ja ti upravo pokusah objasniti da moj patriotizam prema Srbiji definitivno nije manji nego tvoj, stavise postoji cak solidna verovatnoca da je veci, ali ne vredi... Na zalost...
angie01 angie01 19:26 20.07.2022

Re: ,

Dakle i slučajni Srbi su Srbi, jer je Srbin svako onaj ko kaže da je Srbin.

E sad, stepen patriotizma je različit kod različitih ljudi.
Nećemo to, valjda, sporiti ?

To se zove srbometar, makar ovde.
E po tome mereno ima raznih Srba, od autošivinista, preko slučajnih, do onih normalnih, do srpskih patriota.
Da, normalnih, jer je nenormalno ne osećati i ne iskazivati patriotizam prema svojoj naciji.





prvo, u Srbiji generacijama unazad zive i drugi narodi, a i oni vole svoju zemlju.

drugo-koje su to karakteristike pravpg Srbina u odnosu na nepravog, kada je i naucno dokazano da su svi narodi na ovim prostorima istog porekla, a genetski mesavina svakojaka.

trece-ko je taj koji bazdari srbomer i po kojim to principma.

tvoje poimanje pravog se vec vise puta kroz istoriju pokazalo destruktivno upravo po Srbe, pa je nekako glupo da to bude validna mera.

patriotizam je licna, privatna stvar svakog pojedinca-i nije merljiv, narocito ne od drugih,...pri cemu on nikakve veze nema sa nacionalizmom i sovinizmom, koji vi samoprozvani pravi zastupate i jos poturate kao krucijalno merilo.
freehand freehand 19:33 20.07.2022

Re: ,

To se zove srbometar, makar ovde.

Za "srbomer", "srbometar" i "domaćini" ću početi da naplaćujem autorska prava.

Šalim se, neću. U pitanju nije samo sarkazam, nego i poruga zlim umišljenim
budalama.
Ali ovde će odlično da legne ona stara narodna: čega se pametan stidi time se budala ponosi.
angie01 angie01 19:37 20.07.2022

Re: ,

čega se pametan stidi time se budala ponosi.


ovo sam htela vise puta da napisem.

...seki je ovde jos devedesetih uveo manir nemanja stida, koji je za trideset godina postao preovladavajuci i sve toksicniji i ljudi su prestali da se stracaju na bezocne mufljustine i bez trunke grize savesti i stida promovisu najgore bljuvotine sa ponosom.
gvozden1 gvozden1 20:02 20.07.2022

Re: ,


Ja ti upravo pokusah objasniti da moj patriotizam prema Srbiji definitivno nije manji nego tvoj, stavise postoji cak solidna verovatnoca da je veci, ali ne vredi... Na zalost...

Tvrdiš ti.
Dobro, to ti se može verovati ili ne verovati.
Ja npr ne verujem.

Rekoh da se patriotizam oseća i iskazuje, ti tvdriš da ga osećaš, neko ti možda i veruje, ali ga ne iskazuješ, to se vidi.

A po tome se samo može procenjivati. Doduše, može i na majke mi.
gvozden1 gvozden1 20:17 20.07.2022

Re: ,

, u Srbiji generacijama unazad zive i drugi narodi, a i oni vole svoju zemlju

Da, tačno, Nušić je dokaz tome.

genetski mesavina

Genetika i nacija, mašala.
-i nije merljiv

Ne nije, patriotizam Voje Tankosića i patriotizam Rade Pašića su isti, jer to nije merljivo.

Sve je podložno proceni, i lepota, i humanost, sve se može porediti, samo patriotizam ne?
Zašto?
Zato što su vam tako rekli a vi, ovce, slušate i verujete da ste to sami smislili.
freehand freehand 20:19 20.07.2022

Re: ,

Zato što su vam tako rekli a vi, ovce, slušate i verujete da ste to sami smislili.

Nama je to staža na moralno-političkoj i informisanju toliko ponavljao da mi je to ostalo ko uklesano.
gvozden1 gvozden1 20:27 20.07.2022

Re: ,


Nama je to staža na poralno-političkoj i informisanju toliko ponavljao da mi je to ostalo ko uklesano

Ima li boljeg dokaza za ono što sam rekao od ovoga?

Kad ne zna šta bi reklo,a mora nešto, štene kreće ad hominem.

angie01 angie01 20:29 20.07.2022

Re: ,

JNA 1991 nije branila Srbe, branila je Jugoslaviju i Miloševićevu mutant politiku, i zato sasvim razumem dezerterstva, izbegavanje, spavanje van kuće u strahu od pozivara, jer mogu da razumem stav, jebe mi se za Jugoslaviju i Miloševićevu mutant politiku.


predlazem da se skupljaju ove tvoje "umotvorine", kakve kreacije bogtemazo,...

...ti hoces da kazes kako je zlobina-sekijeva- osvajacka politika u ratu koji nije vodio, branila YU?

kako leba ti?...mislim u odnosu na realno desavanje.

a sto se desertera tice, pa lepo ti rece onaj klinac, koga su spakovali u maskirnu uniformu, gurnuli mu pusku u ruke i rekli mu da puca na one sa druge strane, ...kada on skoro placnim glasom kaze, kako je tamo prekoputa prepoznao svoje drugove iz skole sa kojima je ziveo u istoj ulici i pikao fudbal, a da su mu rekli da su tamo neki neprijatelji i da nece da puca, ide kuci, pa sta bude.
literatesa literatesa 20:35 20.07.2022

Re: ,

Patriotizam sa cvetom u pušci, nešto kao švajcarski model, samo što oni zadužuju i pušku. :)
freehand freehand 20:37 20.07.2022

Re: ,

Kad ne zna šta bi reklo,a mora nešto, štene kreće ad hominem.

Ma kakvi. Ne može se na lažljivo šovinističko govno "ad hominem".
angie01 angie01 20:38 20.07.2022

Re: ,

Genetika i nacija, mašala.


genetika je naucna disciplina i dokaziva je, dok je nacija izmiljena kategorija.


Sve je podložno proceni, i lepota, i humanost, sve se može porediti, samo patriotizam ne?
Zašto?


zato sto ti ocigledno ne razumes da neciji tudji odnos prema domovini-nije tvoja stvar, a jos manje stvar tvog merenja.


Zato što su vam tako rekli a vi, ovce, slušate i verujete da ste to sami smislili.


meni se cini da si upravo ti neki sledbenik, doduse promenljivog pravca, ja ti najnormalnije kazem kako stvari stoje,...i nema nas vise, ne znam kome se to obracas sa vi.
gvozden1 gvozden1 20:57 20.07.2022

Re: ,


...ti hoces da kazes kako je zlobina-sekijeva- osvajacka politika u ratu koji nije vodio, branila YU

Jok, branila je Madagaskar.

dok je nacija izmiljena kategorija.

Nije izmišljena nego formirana.

Al ne znaš ti razliku između toga.
ja ti najnormalnije kazem kako stvari stoje


Ti kažeš kako stoje stvari?

Ne kažeš kako ih ti vidiš, nego kako stoje?

Ali ni to ti ne razumeš.

Ti, Endži, ništa ne razumeš.
angie01 angie01 21:03 20.07.2022

Re: ,

Jok, branila je Madagaskar.


kako?...pa makar i Madagaskar.


Nije izmišljena nego formirana.



i sad kazi da ovo ne treba da se skuplja,...ono, hucikucikucine.

Ne kažeš kako ih ti vidiš, nego kako stoje?


dobro, ovo nije ta kategorija, samo je nista.


Ti, Endži, ništa ne razumeš.


koliko vidim, vise nas je koji ne kapiramo tvoje mudrolije.
gvozden1 gvozden1 21:08 20.07.2022

Re: ,

sad kazi da ovo ne treba da se skuplja,...ono, hucikucikucine

Eto, ne razumeš.

koliko vidim, vise nas je koji ne kapiramo tvoje mudrolije

Kolko vidim, opet se vadiš na neke druge.

bene_geserit bene_geserit 03:06 21.07.2022

Re: ,

Za "srbomer", "srbometar" i "domaćini" ću početi da naplaćujem autorska prava.

Mislim da je krajnje vreme da napravi blogo listu, da izmerimo svakog blogera srbomerom. Ovako otprilike:

1 Srb - Gvozden
0.99 Srba - Predator
...
emigrantima nikako ne dati više od 0.3 Srba, otišli su u beli svet da im deca budu Amerikanci, Nemci, de ćeš gore izdaje od toga
...
0.01 Srb - Pajić
0 Srb - Filip

Ne znam samo kako Čarlija d izmerimo ...
freehand freehand 07:23 21.07.2022

Re: ,


Mislim da je krajnje vreme da napravi blogo listu, da izmerimo svakog blogera srbomerom. Ovako otprilike:

1 Srb - Gvozden
0.99 Srba - Predator
...
emigrantima nikako ne dati više od 0.3 Srba, otišli su u beli svet da im deca budu Amerikanci, Nemci, de ćeš gore izdaje od toga
...
0.01 Srb - Pajić
0 Srb - Filip


Mislim da je srbomerima srbometar kalibrisan malodrugačije. Naime, prvo imaš Srbe podeljene na klase, recimo od prve do treće, a valjda su Filip i Pajić u tom smislu neizmerljivi te spadaju u otpad. E onda se po klasam vrše fina merenja, mada ni tu stvari nisu jednostavne, jer se srbometar kalibriše po situaciji, pa ako si juče imao recimo 0,8 u drugoj klasi (potšto si, na primer, Bosanac) danas možda spadneš na 0,3 jer se nisi pravilno izjasnio po aktuelnom pitanju.

Tako je i sa emigrantima, u zavisnosti od potreba matice možeš biti 0,9 kao pop Đujić, a možeš u kontejner ko Pajić.
Ne znam samo kako Čarlija d izmerimo ..

Bleismetrom, brt.
predatortz predatortz 07:28 21.07.2022

Re: ,

0.99 Srba - Predator


Ja u tim merenjima ne bih da učestvujem, ako može.
Ja sam prosto to što jesam. Drugo ne umem, a i ne želim da budem.
Porodično nasleđe mi, i po ocu i po majci, za drugo ne zna.
Sve to me ne čini ni boljim, ni gorim.
To je prosto tako kako jeste.
freehand freehand 07:32 21.07.2022

Re: ,

predatortz
0.99 Srba - Predator


Ja u tim merenjima ne bih da učestvujem, ako može.
Ja sam prosto to što jesam. Drugo ne umem, a i ne želim da budem.
Porodično nasleđe mi, i po ocu i po majci, za drugo ne zna.
Sve to me ne čini ni boljim, ni gorim.
To je prosto tako kako jeste.

Ništa se ti tu ne pitaš, ko na sistematskom. Tu su institucije koje znaju šta rade. Kad ti kaže "vadi pišu" ti vadi, šta ćeš, možeš da gledaš kroz prozor ako se stidiš dok glavni srbomer obavlja svoj posao.
Isto je i oko šupka, jer mislim da i tu imaju neka merenja i procene.
softelectronics_e softelectronics_e 07:36 21.07.2022

Re: ,

bene_geserit
Za "srbomer", "srbometar" i "domaćini" ću početi da naplaćujem autorska prava.

Mislim da je krajnje vreme da napravi blogo listu, da izmerimo svakog blogera srbomerom. Ovako otprilike:

1 Srb - Gvozden
0.99 Srba - Predator
...
emigrantima nikako ne dati više od 0.3 Srba, otišli su u beli svet da im deca budu Amerikanci, Nemci, de ćeš gore izdaje od toga
...
0.01 Srb - Pajić
0 Srb - Filip

Ne znam samo kako Čarlija d izmerimo ...

Ponesi merač sa podelom u santimetrima.
Dozvoliću ti da izmeriš.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 07:53 21.07.2022

Re: ,

Rekoh da se patriotizam oseća i iskazuje, ti tvdriš da ga osećaš, neko ti možda i veruje, ali ga ne iskazuješ, to se vidi.

A po tome se samo može procenjivati. Doduše, može i na majke mi.


Pa da, stvar pristojnosti. Pri cemu vazi: sto ga vise istices to ti je manji. Mislim taj patriotizam. To ti je kao sa novobogatasima koji naglasavaju koliko osecaju stil i ukus tako sto prave poluzavrsene i neuredjene kucerine sa kic lavicima i dzinovskim tortama u obliku hrama Sv. Save. Bas zbog takvih tvojih sto vole da iskazuju je Srbija ostala poluzavrsena i neuredjena. O kicu da ne govorim.

Odlicno si ovo objasnio. Samo ne zaboravi na to sledeci put kad budes vadio srbometar.
gvozden1 gvozden1 09:25 21.07.2022

Re: ,

Pa da, stvar pristojnosti

Nije to pristojnost, to je proglašeno za pristojnost, stvar nametnutog kalupa na koji ste pristali, ili, tačnije, koga niste svesni.

Odnos drugih ljudi prema bilo čemu gde pripadam, što je moje na bilo koji način, je svakako stvar koja me zanima i koju procenjujem, to se podrazumeva.

Ocena odnosa drugih prema gradu, mojoj ulici, zgradi, posebno porodici, državi, svakom entitetu koji se deli drugim ljudima, je najnormalnije stvar koja je dozvoljena, čak poželjna, pa se često čuju kritike na račun onih čiji odnos prema zajedničkom, ne odgovara nekom drugom koji je takođe deo te zajednice.

Nezainteresovanost za odnos drugih prema zajedničkom se smatra nemarom i nikad se ne kvalifikuje pozitivno.

A samo odnos prema naciji kojoj se pripada je kao nepristojno procenjivati.
Što je taj entitet izuzetak?

Nepristojno je da kad vidim da neko sve najgore priča o mojoj naciji, to primetim i kažem?

Šta bi bilo pristojno, da se pravim da ne čujem, da ne razumem, da ćutim?

To nije pristojnost, to je oglav, tor u koji su vas saterali, i u kom vam je izgleda lepo.

Uživajte u njemu, drugi pokušavaju da ostanu slobodni, da ne pristaju da im se stave oglavi, i zabole ih šta vi smatrate pristojnošću.
gvozden1 gvozden1 09:31 21.07.2022

Re: ,

Ja u tim merenjima ne bih da učestvujem, ako može

Ne može jbg.

Ne možeš da zamoliš ljude da te procenjuju koliko si lep, koliko debeo, koliko dobar, koliko šta god, to ljudi rade šta god ti želeo.

Samo se procena koliko si patriota kao ne radi, nije lepo.

Što?

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 09:49 21.07.2022

Re: ,

Slabo ti je ovo sve Gvozdene.

Ocena odnosa drugih prema gradu, mojoj ulici, zgradi, posebno porodici, državi, svakom entitetu koji se deli drugim ljudima, je najnormalnije stvar koja je dozvoljena, čak poželjna, pa se često čuju kritike na račun onih čiji odnos prema zajedničkom, ne odgovara nekom drugom koji je takođe deo te zajednice.



Jos nisam sreo coveka koji meri ulicometrom ili porodicometrom da li je neko vise ili manje iskazao osecanja za neku ulicu ili porodicu. Niti sam sreo coveka koji vitla papirom na kome pise adresa stanovanja ili nosi transparent sa podoricnim stablom. Verovatno ima i takvih ali i to je samo los ukus. Lose montiras.

Nepristojno je da kad vidim da neko sve najgore priča o mojoj naciji, to primetim i kažem? Šta bi bilo pristojno, da se pravim da ne čujem, da ne razumem, da ćutim?


Sve je podlozno kritici pa i nacija. Ali ti can ni na to ne reagujes nego povezujes svaku kritiku Numero Una (novi primer sa Jasenovcom), politike srpskih vlasti (recimo Rusija) ili pomen nekog zlocina koji je potpisao neki mladic sa srpskom nacijom.

Ti si izgleda ostao onaj izvorni spoovac - malo ti neko nesto zagusla i ti srecan. Ako se negde taj isti guslas* i neuredi ti si spreman da oprastas - ko ono kad si pravdao kako je OK sto je Djokovic malo sarao po institucijama sa sertifikatom za kovid**. Samo ako je u interesu visih ciljeva. Necemo se valjda pridrzavati zakona ko pijan plota.


*Nije typo.
**Jokic bi dabome u istoj situaciji kod tebe prosao drugacije.
predatortz predatortz 09:52 21.07.2022

Re: ,

gvozden1
Ja u tim merenjima ne bih da učestvujem, ako može

Ne može jbg.

Ne možeš da zamoliš ljude da te procenjuju koliko si lep, koliko debeo, koliko dobar, koliko šta god, to ljudi rade šta god ti želeo.

Samo se procena koliko si patriota kao ne radi, nije lepo.

Što?



Valjda što sam mator,a još idealista.
Podrazumevam da je svaki čestit čovek ujedno i patriota.

Zapravo, ne grešim.

Čestit čovek jeste patriota!
Zbog toga ne smatram da je to potrebno meriti.

Ovi drugi se sami legitimišu. Mržnjom, uglavnom.

gedza.73 gedza.73 10:30 21.07.2022

Re: ,

rusi u 99% angažuju profesionalce po ugovoru i dobrovoljce.


U Donbasu se mobilišu Rusi. Pričao je novinar iz RS da su to bukvalno deca koja su od obuke imala ispaljivanje par rafala iz kalašnjikova a onda poslata na prvu liniju fronta.

Predsednik samoproglašene Luganske Narodne Republike (LNR) Leonid Pasečnik potpisao je danas ukaz o opštoj mobilizaciji, javljaju ruske agencije.

„Doneo sam odluku da objavim opštu mobilizaciju na teritoriji Luganske Narodne Republike”, navedeno je u ukazu Pasečnika.

Prethodno je predsednik samoproglašene Donjecke Narodne Republike (DNR) Denis Pušilin proglasio opštu mobilizaciju.
19.02.2022.

S obzirom da ruske vlasti na tom prostoru ne smeju da pisnu bez Putinove naredbe brlo verovatno je naredba došla iz Moskve
rusi u 99% angažuju profesionalce po ugovoru i dobrovoljce.

Što se onda bune da neki umesto služenja u oružanim snagama RF imaju nedefinisan status, odnosno nisu vojna lica. Ovaj Putin kao da je prekopirao Miloševića posebno što su u Čečeniji kadirovi napravili nešto poput Edruta pa prislno i pod pretnjama teraju ljude da potpišu ugovor.

Ali to naši Milanovići, Mile Štule, Milijane Baletić i ostali Hadži Antići ne spominju.
milisav68 milisav68 10:39 21.07.2022

Re: ,

gedza.73
U Donbasu se mobilišu Rusi. Pričao je novinar iz RS da su to bukvalno deca koja su od obuke imala ispaljivanje par rafala iz kalašnjikova a onda poslata na prvu liniju fronta.

gedza.73 gedza.73 10:41 21.07.2022

Re: ,

Neues aus der Nachbarschaft
To ti je kao sa novobogatasima koji naglasavaju koliko osecaju stil i ukus tako sto prave poluzavrsene i neuredjene kucerine sa kic lavicima i dzinovskim tortama u obliku hrama Sv. Save.

Ili ove patriJote koje tvrde da ako nisi za Putina i ne oduševljavaš se onim što Putin priča onda si izdajnik. Stvarajući podlogu za neke nove naraštaje koji će kao regruti da ginu za ruske interese i domaće kriminalce koji ih huškaju u rat. Aj što nas matore prave debelima ali decu indoktriniraju gore nego što su bili oni ruski kampovi po Srbiji koje su organizovale ruski fašisti (doslovno su pripadnici fašističkih organizacija)
gedza.73 gedza.73 10:45 21.07.2022

Re: ,

@milisav68
Reagovao sam na konstrukciju kako na ruskoj strani ratuju profesionalci što nije istina.
Aj što su napravili dve kategorije pa u u ruskoj vojci i sirotinja sa Kavkaza koja može imati beneficije kao vojna lica ali isto tako i status ni na nebu ni na zemlji nego što je na prostoru koji Rusija 'oslobađa' proglašena opšta mobilizacija a opete po svedočenju našeg novinara sa terena su to bukvalno deca bez dana obuke.

Takvim postupkom Rusija ima više da pobije mladih RUsa po Donbasu i Lugansku nego što su ih navodno pobili ti ukrajinski nacisti koji se svakog dana multiplikuju i sve ih je više iako ih ruska vojska svakodnevno pobeđuje što kaže onaj njihov dilber potparol sa facom sadiste.
softelectronics_e softelectronics_e 10:48 21.07.2022

Re: ,

gvozden1
Pa da, stvar pristojnosti

Nije to pristojnost, to je proglašeno za pristojnost, stvar nametnutog kalupa na koji ste pristali, ili, tačnije, koga niste svesni.

Odnos drugih ljudi prema bilo čemu gde pripadam, što je moje na bilo koji način, je svakako stvar koja me zanima i koju procenjujem, to se podrazumeva.

Ocena odnosa drugih prema gradu, mojoj ulici, zgradi, posebno porodici, državi, svakom entitetu koji se deli drugim ljudima, je najnormalnije stvar koja je dozvoljena, čak poželjna, pa se često čuju kritike na račun onih čiji odnos prema zajedničkom, ne odgovara nekom drugom koji je takođe deo te zajednice.

Nezainteresovanost za odnos drugih prema zajedničkom se smatra nemarom i nikad se ne kvalifikuje pozitivno.

A samo odnos prema naciji kojoj se pripada je kao nepristojno procenjivati.
Što je taj entitet izuzetak?

Nepristojno je da kad vidim da neko sve najgore priča o mojoj naciji, to primetim i kažem?

Šta bi bilo pristojno, da se pravim da ne čujem, da ne razumem, da ćutim?

To nije pristojnost, to je oglav, tor u koji su vas saterali, i u kom vam je izgleda lepo.

Uživajte u njemu, drugi pokušavaju da ostanu slobodni, da ne pristaju da im se stave oglavi, i zabole ih šta vi smatrate pristojnošću.

Bravo Gvozdene!
softelectronics_e softelectronics_e 10:48 21.07.2022

Re: ,

predatortz
gvozden1
Ja u tim merenjima ne bih da učestvujem, ako može

Ne može jbg.

Ne možeš da zamoliš ljude da te procenjuju koliko si lep, koliko debeo, koliko dobar, koliko šta god, to ljudi rade šta god ti želeo.

Samo se procena koliko si patriota kao ne radi, nije lepo.

Što?



Valjda što sam mator,a još idealista.
Podrazumevam da je svaki čestit čovek ujedno i patriota.

Zapravo, ne grešim.

Čestit čovek jeste patriota!
Zbog toga ne smatram da je to potrebno meriti.

Ovi drugi se sami legitimišu. Mržnjom, uglavnom.



Govna.
milisav68 milisav68 10:58 21.07.2022

Re: ,

gedza.73
Takvim postupkom Rusija ima više da pobije mladih RUsa po Donbasu i Lugansku nego što su ih navodno pobili ti ukrajinski nacisti koji se svakog dana multiplikuju i sve ih je više iako ih ruska vojska svakodnevno pobeđuje što kaže onaj njihov dilber potparol sa facom sadiste.

A ti se brineš za mlade Ruse?

E, nije ovo Sremski front, 2022. je godina, rat se vodi dronovima i raketama, gine mnogo više civila nego vojnika.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 11:00 21.07.2022

Re: ,

gedza.73
Neues aus der Nachbarschaft
To ti je kao sa novobogatasima koji naglasavaju koliko osecaju stil i ukus tako sto prave poluzavrsene i neuredjene kucerine sa kic lavicima i dzinovskim tortama u obliku hrama Sv. Save.

Ili ove patriJote koje tvrde da ako nisi za Putina i ne oduševljavaš se onim što Putin priča onda si izdajnik. Stvarajući podlogu za neke nove naraštaje koji će kao regruti da ginu za ruske interese i domaće kriminalce koji ih huškaju u rat. Aj što nas matore prave debelima ali decu indoktriniraju gore nego što su bili oni ruski kampovi po Srbiji koje su organizovale ruski fašisti (doslovno su pripadnici fašističkih organizacija)


Dosadan sam ali opet tvrdim da je Srbija prva zrtva Putinove nove strategije osvajanja prostora tzv. mekom moci*. Bili su uporni i konacno su uspeli da instaliraju svoje ljude u sve bitnije institucije. Jasno je da su to kvislinzi. A ovi sto vitlaju Srboosecajem ili su slepi i gluvi ili rade za istu firmu.

Sustinski problem u Srbiji nije bio/niti je sada komunizam nego radikalni antizapadni stav. To je konstanta u srpskoj politici. Stepen ispoljavanja se menjao kroz istoriju ali taj sentiment nikada nije nestao. Danas se ispoljava u putonoljublju kao sto se nekad ispoljavao u staljinoljublju.

*Briselski sluzbenici izgleda ovo jos nisu shvatili. A mozda i jesu nego im odgovara - dok nema rata sve ok.
gedza.73 gedza.73 11:06 21.07.2022

Re: ,

A ti se brineš za mlade Ruse?

Ne brinem se za mlade Ruse nego za srpske imbecile koji kažu kako Rusija angažuje samo profesionalce što nije istina.
E, nije ovo Sremski front, 2022. je godina, rat se vodi dronovima i raketama, gine mnogo više civila nego vojnika.

Kako sad ginu civili kad se tvrdi da ruska vojska ne ubija civile i ne ruši civilne objekte?
I što Rusija kao najveća vojna tehnološka sila mora do Irana da nabavlja dronove?



gvozden1 gvozden1 11:11 21.07.2022

Re: ,

Jos nisam sreo coveka koji meri ulicometrom ili porodicometrom da li je neko vise ili manje iskazao osecanja za neku ulicu ili porodicu

Ni kad je u pitanju tvoja porodica?

Svejedno ti je da li je neko prijateljski ili neprijateljski prema njoj nastrojen, ne zanima te to, isto se odnosiš i prema jednima i drugima?

Ako je tako, to je onda bolest.

Sve je podlozno kritici pa i nacija

Svakako.

A kad neko isključivo negativno priča o jednoj naciji, onda je ili ta nacija najgora na svetu, ili on prema njoj ima neobjektivno negativan stav.


ko ono kad si pravdao kako je OK sto je Djokovic malo sarao po institucijama sa sertifikatom za kovid


Evo dokaza srbomržnje.
Nikad nisam pravdao šaranje po institucijama, naprosto, nemam pojma da li ga je bilo.

Ali oni koji mrze Srbe takve stvari podrazumevaju, Srbin je, srpski patriota, dakle nema sumnje, muvao je.

I dodatno, drugi srpski patriota je garant to muvanje podržavao.

Nemaš pojma ni da li je muvao, ni da li sam ja to muvanje podržavao (a naravno da nisam) ali pošto se radi o srpskim patriotama onda im se negativne stvari podrazumevaju.

Jer srpske patriote su zli ljudi.

E to je mržnja prema Srbima

gvozden1 gvozden1 11:13 21.07.2022

Re: ,

Ovi drugi se sami legitimišu. Mržnjom, uglavnom

Da.

A što je problem, što je nepristojno, tim drugima, dakle onima koji nisu čestiti, to reći u lice?
gedza.73 gedza.73 11:14 21.07.2022

Re: ,

Dosadan sam ali opet tvrdim da je Srbija prva zrtva Putinove nove strategije osvajanja prostora tzv. mekom moci*

*Briselski sluzbenici izgleda ovo jos nisu shvatili. A mozda i jesu nego im odgovara - dok nema rata sve ok.

Mislim da jesu i kako su u fazonu kakve su ovo budale. A i Rusi su u fazonu koje su ovo budale i prosto ne mogu da veruju koliko smo glupi.
Sustinski problem u Srbiji nije bio/niti je sada komunizam nego radikalni antizapadni stav. To je konstanta u srpskoj politici. Stepen ispoljavanja se menjao kroz istoriju ali taj sentiment nikada nije nestao. Danas se ispoljava u putonoljublju kao sto se nekad ispoljavao u staljinoljublju.


Saglasan. Popruno smo nenormalni. Kurčili smo se a kad smo popili sankcije (za koje je glasala 'bratska' Rusija) mi smo plakali, kumili i preklinjali. Što nismo kad smo već toliko ponosni i jaki odbili liberalizaciju viznog režima?

Kod nas ima bar nekoliko stotina hiljada ljudi koji radi za strane evropske kompanije. I ogroman broj njih priča o Rusiji u superlativima. Sine ako si dosledan daj otkaz i zaposli se u ruskoj kompaniji ili na onim mnogobrojnim projektima koje je pomenuo Borcan HArčenko. Ali nije naveo nijedan jer skoro i da ne postoje.

Rusi nam šalju tenkove i helikoptere a japanci kola hitne pomoći i opramaju nam bolnice. S obzirom da smo u svetskom vrhu po kardiovaskularnim bolestima ja bi svakog kretena koji nosi 'Z' poslao dao ruskog humanitarnog centra u Nišu tenkom pa ako signe stig'o je.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana