Umetnost Kosova

Nebojša Milikić RSS / 16.02.2008. u 18:49
Nakon komentara na blog Milice Tomić, dobio sam ponudu od urednika ovog sajta da otvorim svoj blog i pišem o umetnosti. Razmislio sam malo, to mi liči na neku veću obavezu, za koju možda nemam vremena a u proseku nisam mnogo oduševljen postovima na postojećim blogovima, ali - što da ne. Kapiram da je potrebno misliti i pisati javno, naročito o stvarima bitnim za sve nas.
Dakle, zaista treba više pisati o umetnosti, o stvari važnoj za sve nas.
Da počnemo.
Posle onoga što se desilo na otvaranju-zatvaranju izložbe “Odstupanje” u Galeriji Kontekst, posle shvatanja da ne postoji instanca koja bi omogućila i obezbedila profesionalno obavljanje posla kustosica i kustosa ove izložbe, kao i slobodu umetničkog izražavanja, mislim da ovde postoji samo jedna zaista bitna vrsta umetnosti a to je umetnost priznavanja nezavisnosti Kosova. Dakle, bitna umetnost u Beogradu i Srbiji, od sad pa na dalje je ova umetnost ili, ako hoćete, ovo umeće, umeće priznavanja nezavisnosti Kosova. Ne toliko tog samog administrativnog čina – to će ionako biti formalnost – već priznavanja samih uzroka i posledice te nezavisnosti, a to je pravo građana Kosova na potpunu političku emancipaciju od države Srbije.
Ako to ne budemo hteli, mogli i umeli, nećemo umeti ni moći ni da prepoznamo ni da praktikujemo sopstvenu političku emancipaciju, unutar sopstvene države a time i sopstvenih života. Zašto? Zašto ne možemo jednostavno a konformistički da se izmaknemo iz vrtloga strasti, interesa i događaja koji nas dnevno sustižu i prestižu?
Primer sa nedavno prekinutom izložbom je vrlo poučan. Naime, kako je to i citirala Milica na svom blogu a izjavio kosovski umetnik Albert Heta, organizatori i učesnici ove izložbe pokušali su da zauzmu politički neutralnu poziciju, da se ne bave direktno politikom i ostave projekat na nekom politički relativno inertnom, informativnom nivou. Međutim, brzo se ispostavilo da je ceo projekat zauzet od strane neke političke pozicije, da se nalazi na nekoj strani i da je skupo platio svoju nezainteresovanost za politiku, postajući neplanirano sasvim politički događaj. Namera organizatora da izložba probije medijsku i kulturnu blokadu i donese u ovdašnju sredinu informacije o prištinskoj sceni a time i o kosovskoj realnosti, rezultirala je svojevrsnom multimedijalnom izložbom o ovdašnjoj sceni i ovdašnjoj realnosti.
Jasno je da je Kosovo tema i motiv na kome će se istina o nama samima neprekidno incidentno probijati i kojoj će se “verovati ili neverovati”. Hvatanje u koštac sa tom istinom biće naporan i iscrpljujući proces, izuzetno zahtevan na kreativnom i produkcijskom planu. Već možemo naslutiti šta nam sve predstoji u koncipiranju i izradi tog našeg sopstvenog a opet zajedničkog umetničkog dela: velike emocionalne i egzistencijalne investicije, veliki napori za razumevanje naše i kosovske prošlosti i sadašnjosti, velika želja da sebi i drugima otvorimo sva zabravljena i zazidana vrata ljudske solidarnosti i jednakosti.
Moramo imati prevelika očekivanja i preambiciozne planove, ali nikako se ne smemo povoditi za (kao što sami na sve strane ističemo kroz sumorne izjave zvaničnika) nevelikim i neubedljivim ekonomskim i političkim interesima. Trebaće nam mnogo interesovanja ali i mnogo vremena, međutim, kada počnemo, imaćemo ga i dovoljno da radu damo onaj koncept, sadržaj i formu koji će nam biti najpotrebniji.
Početak je lak, od danas smo svi na dodatno-dopunskoj nastavi iz umetnosti Kosova. 


Komentari (197)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nsarski nsarski 18:56 16.02.2008

Uprkos obecavajucoj recenici

Dakle, zaista treba više pisati o umetnosti, o stvari važnoj za sve nas.

Ovo nije blog o umetnosti vec blog o politici. Mozda je nekima to isto - meni nije.
Zbog toga, predlazem autoru da naslov promeni u "Politika Kosova".
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 19:07 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

nsarski

Zbog toga, predlazem autoru da naslov promeni u "Politika Kosova".


Nsarski, vi ste fizicar, poznajete spojene sudove... ako je politika umetnost moguceg, sta je umetnost u odnosu na politiku?
nsarski nsarski 19:14 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

poznajete spojene sudove.

Ne znam, ja nikad nisam upoznao spojene sudove.
Moja primedba je bila da je naslov misleding. Kao kad kazete "bubrezi" a mislite na "bele bubrege".
Kad procitam "umetnost Kosova", ja pomislim na nesto ovako:

Ali, kako vam volja. Ja sam napravio dobronamernu primedbu:)
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 19:28 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

a-ha, to je ono kao kad se kaze: prodaje nam m... za bubrege! U takvoj kombinaciji, predstavlja se (i prodaje) nesto manje vredno kao nesto vrednije... ali, recimo upravo sa geneticarske tacke gledista, sta bi bilo vaznije, m... ili b......? Ili hocete zapravo da kazete da je politika manje vredna tema od umetnosti?
Hvala na primedbi u svakom slucaju, jer ako je ovo sto mi imamo nekakav "leading", ja svakako jesam za misleading. Osim toga, ovaj blog je dodatno-dopunska nastava, mora da bude zadataka, rebusa itd...
nsarski nsarski 19:32 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

Briljantna analiza!
Ja, nazalost, moram da odnesem tetki lek, pa necu biti tu da pratim fabulu radnje.
nikson nikson 19:32 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

nsarski

Dakle, zaista treba više pisati o umetnosti, o stvari važnoj za sve nas.

Ovo nije blog o umetnosti vec blog o politici. Mozda je nekima to isto - meni nije.
Zbog toga, predlazem autoru da naslov promeni u "Politika Kosova".


slazem se a toga je bilo i ovde kod mene

http://blog.b92.net/text/2175/Jos%20malo%20o%20izlozbi/
milosib milosib 20:06 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

nsarski
Dakle, zaista treba više pisati o umetnosti, o stvari važnoj za sve nas.Ovo nije blog o umetnosti vec blog o politici. Mozda je nekima to isto - meni nije.Zbog toga, predlazem autoru da naslov promeni u "Politika Kosova".

Preporuka profesore. Nije valjda da ste pomislili da će stvarno da piše o freskama i manastirima. Biće vremena i za to, samo sačekajte da se ovde ustali istina da je to kosovarsko-vizantijski stil i da je to kulturno nasleđe Albanaca.
nsarski nsarski 20:10 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

samo sačekajte da se ovde ustali istina da je to kosovarsko-vizantijski stil i da je to kulturno nasleđe Albanaca.

O tome uopste nije rec - to je sasvim druga tema. Ja sam samo istakao da je naslov ovog bloga najobicnija dezinformacija i da bi ga trebalo promeniti. Barem iz postovanja prema inteligenciji citalaca.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 20:22 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici



slazem se a toga je bilo i ovde kod mene

Gde kod vas Ričarde, u Vijetnamu ili u Beloj kući?
nikson nikson 20:38 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici


Nebojša Milikić



slazem se a toga je bilo i ovde kod mene

Gde kod vas Ričarde, u Vijetnamu ili u Beloj kući?

na blogu, kako vam se cini?
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 21:04 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

nikson

nsarski

Dakle, zaista treba više pisati o umetnosti, o stvari važnoj za sve nas.
Ovo nije blog o umetnosti vec blog o politici. Mozda je nekima to isto - meni nije.
Zbog toga, predlazem autoru da naslov promeni u "Politika Kosova".

slazem se a toga je bilo i ovde kod mene

http://blog.b92.net/text/2175/Jos%20malo%20o%20izlozbi/



cega je bilo i sa cime se slazete? Da li sa time sto sam napisao da zaista treba vise pisati o umetnosti ili sa sugestijom Nsarskog da promenim naslov?

nikson nikson 21:09 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

cega je bilo i sa cime se slazete? Da li sa time sto sam napisao da zaista treba vise pisati o umetnosti ili sa sugestijom Nsarskog da promenim naslov?


i jednim i drugim, tj. ja sam jos milici na blog-u napisao da vise pise o umetnosti, ali naravno i vi, posto vidim da ste se najavili kao poznavalac umetnosti.

a sto se tice naslova, ostavite ga, ali ne odrazava sadrzaj teksta.
Natasha Milicevic Natasha Milicevic 21:43 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

Kad je zabranjuju, umetnost mora da govori o politici. Zar nas nije skorija istorija naucila da, u protivnom samu sebe marginalizuje, i ustupa mesto primitivizmu od kojeg jos uvek nikako da se oporavimo. Kakvog smisla ima “ politicki neutralna” umetnost i sta ona ima od toga osim sramote sto je “dozvoljena”? Ili isto cuti o onome sto nas razara na svim nivoima? Naslov vaseg clanka, Nebojsa, je zato pun pogodak.
Ovo sto sada zivimo (ako prezivimo) je posledica toga sto smo “kosovski mit” prepustili mediokritetima, politickom i ostalom olosu, da nas njime umlate. Naravno da je vreme da se priznavanjem Kosovske realnosti pozabavi neko ko nema nuzno cilj da je besramno iskoristi. Na primer, kosovski i srpski umetnici. Ili se umetnost ne bavi realnim mozda?
A nama iscrpljenima umobolnim saopstenjima i akcionim planovima je vreme da cujemo da je “nesto trulo u drzavi Srbiji”. To je pocetak “kreativnog” u drzavi Srbiji. Zar su galeristi i umetnici ti od kojih se ocekuje da budu “neutralni” ili “pomirljivi” ili “nezaintersovani”? Pomirljivost bi mogli za promenu i u skladu sa svojim pozivom da pocnu da praktikuju ratoborni svestenici, a i njihovi politicari, pre nego sto nas uvale u bedu i fasizam potpuno.
Da, borba za probijanje mentalnih blokada jeste umetnost u svakom smislu i u svakom vremenu.
Ocekujem jos vasih tekstova sto skorije!
nikson nikson 22:02 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

Kad je zabranjuju, umetnost mora da govori o politici.


Natasa, dokle vise sa kosovom? samo kosovo, kosovo, kosovo, kosovo, kosovo......................................................

nsarski nsarski 22:42 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

Kad je zabranjuju, umetnost mora da govori o politici.

O kojoj politici je govorila apstraktna umetnost, zabranjivana u doba Sovjetske Rusije?
O kojoj politici govori poezija Momcila Nastasijevica, zabranjivanog u doba komunistickog terora u bivsoj Jugoslaviji?
O kojoj politici je govorila knjizevnost Milosa Crnjanskog, zabranjivanog?
O kojoj politici je govorila umetnost Petra Lubarde, zabranjivanog (crni talas)?
Zasto je zabranjena izlozba Mice Popovica u paviljonu Cvijeta Zuzoric?
I tako dalje, da ne nabrajam.
Jeste li ustali u odbranu ovih i mnogih drugih ljudi? Ako ste suvise mladi, je li vas tata digao glas protesta? Jeste li zahtevali od komunistickih vlasti da dozvoli slobodu govora i umetnickog izrazavanja? (Ili vas tata ili neko blizak, ako ste vi bili suvise mladi)? Je li bilo ko, koga znate, izasao na ulicu i iz sveg glasa trazio promenu politike komunisticke vlasti? Jesu li pisali protestna pisma, pisma osude i gnusanja? Ako nisu, zasto nisu? (A koliko sam upucen, niko nije).

Koliko sam upoznat sa slucajem ovih umetnika sa Kosova, njihova izlozba nije zabranjena od strane drzave. Njeno otvaranje i normalno prikazivanje su ometali pripadnici nekog ekstremnog pokreta, i ad hok sakpljena grupa ljudi sa Kosova ciji su prijatelji i rodjaci stradali od Jasarijeve gerile.
nikson nikson 22:53 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

O kojoj politici je govorila apstraktna umetnost, zabranjivana u doba Sovjetske Rusije?
O kojoj politici govori poezija Momcila Nastasijevica, zabranjivanog u doba komunistickog terora u bivsoj Jugoslaviji?
O kojoj politici je govorila knjizevnost Milosa Crnjanskog, zabranjivanog?
O kojoj politici je govorila umetnost Petra Lubarde, zabranjivanog (crni talas)?
Zasto je zabranjena izlozba Mice Popovica u paviljonu Cvijeta Zuzoric?
I tako dalje, da ne nabrajam.
Jeste li ustali u odbranu ovih i mnogih drugih ljudi? Ako ste suvise mladi, je li vas tata digao glas protesta? Jeste li zahtevali od komunistickih vlasti da dozvoli slobodu govora i umetnickog izrazavanja? (Ili vas tata ili neko blizak, ako ste vi bili suvise mladi)? Je li bilo ko, koga znate, izasao na ulicu i iz sveg glasa trazio promenu politike komunisticke vlasti? Jesu li pisali protestna pisma, pisma osude i gnusanja? Ako nisu, zasto nisu? (A koliko sam upucen, niko nije).


Natasha Milicevic Natasha Milicevic 23:44 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

]
oliko sam upoznat sa slucajem ovih umetnika sa Kosova, njihova izlozba nije zabranjena od strane drzave. Njeno otvaranje i normalno prikazivanje su ometali pripadnici nekog ekstremnog pokreta, i ad hok sakpljena grupa ljudi sa Kosova ciji su prijatelji i rodjaci stradali od Jasarijeve gerile.


Vi mislite da ima sustinske razlike izmedju toga kad se zabranjuje umetnost koja smeta komunistickom moralu i ovom pravoslavnom? Za mene ne. Vi pitate gde su bili ondasnji branioci umetnosti a ja pitam gde su sadasni. Ali isto pitamo.
Izlozbe i tribine danas zabranjuju mladi partijski kadrovi za prljave poslove. Nezvanicno a ubedljivo. Ili mislite da svakog dana prate programe kulturnih desavanja, citaju knjige i idu na izlozbe pa nevino dizu svoj glas? Slucajno su se nasli tu pred omiljenom galerijom? Slucajno su na slobodi i obecavaju da ce opet prekinuti svaki nepodobni dogadjaj? Pa nemojte molim vas..
To sto ova drzava ne hapsi 'obrazovce" i ostale fasiste kada upadaju u maskirnim uniformama na kulturna dogadjanja i psuju prisutne, prete fizickim nasiljem i vredjaju na verskoj i nacionalnoj osnovi, to vama nista ne govori?
Svaka sustinski fasisticka politika se krila iza takvih mladih "lavova", a ova zemlja treba da se stidi,
Natasha Milicevic Natasha Milicevic 23:54 16.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici


nikson

Kad je zabranjuju, umetnost mora da govori o politici.


Natasa, dokle vise sa kosovom? samo kosovo, kosovo, kosovo, kosovo, kosovo......................................................



Razumem vas. Izlazi i meni na nos. Ali, ko velim, "Kosovo, Kosovo" i "Kosovo je Srbija". Ajmo sad nesto sadrzajnije: kao sto je istina o Kosovu,
Sve se nadam, ako sa urlanja i besmislenog mantranja predjemo na nesto racionalnije, kreativnije, mozda i prestanemo jednom o tom Kosovu, a mozda nam se omakne da nesto i naucimo.
nikson nikson 00:02 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

Vi mislite da ima sustinske razlike izmedju toga kad se zabranjuje umetnost koja smeta komunistickom moralu i ovom pravoslavnom?


a ne nemojte da prostom konstrukcijom umesto komunisticki ubacujete pravoslavni, jer je partija zabranjivala, a crkva ne moze pa i da hoce.

Svaka sustinski fasisticka politika se krila iza takvih mladih "lavova", a ova zemlja treba da se stidi,


ja mislim da su ti sami mladi lavovi takva politika, nesto mi se ne cini da se kriju

natasa budite razumni
pufna pufna 00:03 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

meni u komentaru nsarsog nema nista za klanjanje i divljenje.
Vidim samo ogorcenost komunizmom, s pravom. Ali nista vise od toga.

Koliko sam upoznat sa slucajem ovih umetnika sa Kosova, njihova izlozba nije zabranjena od strane drzave. Njeno otvaranje i normalno prikazivanje su ometali pripadnici nekog ekstremnog pokreta, i ad hok sakpljena grupa ljudi sa Kosova ciji su prijatelji i rodjaci stradali od Jasarijeve gerile.

ovde se drzava perfidnije obracunava. Pusti svoje pse. Obraz je organizacija dss-a. Idejno su spojeni i ljudi koji su je osnovali su u dss-u. Tadic vec poduzi niz godina ne protivureci dss-u. Dakle cela vlada cuti i OBRAZ je znao da ce tako i biti. Sem, kad bi ustala KRITICKA JAVNOST. Ali nje nema u tom broju, nazalost. Kao sto je nije bilo ni iza drugog svetskog rata, nazalost.
I sad nsarskom smeta sto je onomad nije bilo, ali mu ne para usi sto je sad takodje nema. Cudno!
pufna pufna 00:05 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

a ne nemojte da prostom konstrukcijom umesto komunisticki ubacujete pravoslavni, jer je partija zabranjivala, a crkva ne moze pa i da hoce.


ne niksone, crkva je samo spaljivala, proklinjala, isterivala necastivog, i stajala uz skute onih koji su zabranjivali.
Neverovatno velika razlika ; )
nikson nikson 00:08 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

pufna

a ne nemojte da prostom konstrukcijom umesto komunisticki ubacujete pravoslavni, jer je partija zabranjivala, a crkva ne moze pa i da hoce.


ne niksone, crkva je samo spaljivala, proklinjala, isterivala necastivog, i stajala uz skute onih koji su zabranjivali.
Neverovatno velika razlika ; )


ako ne mozemo lepo da komuniciramo ajmo to da resimo bar pesmom.

Kuga
Niki Vartuloviću

Svejedno rodiš li sina ili kćer
u slavu pokolenja.
Ukus se menja, ukus se menja:
ne menja se čovek i ker.

I nama je dosadno, zar ne,
i Kosovo, i jauk, itd., sve?
Ta to je bila samo šala.
Treba već nešto novo,
ko bi još spominjo ovo,
krv i sram i rat.
Večna su samo tamnica i vešala,
njih će ti rado nuditi i brat.

Što ti je žao našeg pokolenja?
Zar to nije vesela maskarada:
danas je ukus car, a sutra barikada,
Hristos, pa Neron, pa Lenjin.
Ukus se menja, ukus se menja:
samo su hulje sve isti.
Hiljade godina vuku nas za nos,
pesnici, mesije, carevi i komunisti.

Šta ti je žao našeg pokolenja
ukus se menja, ukus se menja.
Svejedno rodiš li sina ili kćer:
večno su isti čovek i ker.


Miloš Crnjanski
adam weisphaut adam weisphaut 00:08 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici


ne niksone, crkva je samo spaljivala, proklinjala, isterivala necastivog, i stajala uz skute onih koji su zabranjivali.
Neverovatno velika razlika ; )

Baciće na tebe anatemu onaj novi blogger Svetogorac, pa ćeš da se kaješ
Milica Tomić Milica Tomić 00:58 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

O kojoj politici je govorila apstraktna umetnost, zabranjivana u doba Sovjetske Rusije?

govorila je politici, i te kako! ona je dosla s revolucijom, a i sama bila revolucionarna. kada je dosao staljinisticki soc. realisticki obrt, zabranjivana je. bila je uvek politicna. od momenta kada su je zabranili, cin apstraktnog slikanja postao je politicki cin.
Zasto je zabranjena izlozba Mice Popovica u paviljonu Cvijeta Zuzoric?

zato sto je slikao "disidente" (portret Milovana Djilasa ispod kisobrana) i Tita, Jovanku, Elizabet Tejlor i Bartona u zoloskom vrtu. Vrlo i doslovno politicki.
Natasha Milicevic Natasha Milicevic 01:44 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

ja mislim da su ti sami mladi lavovi takva politika, nesto mi se ne cini da se kriju


To sto vi niste razumeli ne znaci da sam ja nerazumna
Iza tih crnokosuljasa (Obraz i srodne organizacije) se kriju politicke partije (radikali, dss). Dok te partije sebi ne stvore atmosferu da pocnu da zabranjuju, dobri su i crnokosuljasi da zastrase i uvode red. Valjda vidite da uzivaju posebnu zastitu i da su o svemu odlicno obavesteni. I cujete da nastupaju u ime "pravoslavlja". Sta nije jasno?
KafaJeGotova KafaJeGotova 12:35 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

meni u komentaru nsarsog nema nista za klanjanje i divljenje.
Vidim samo ogorcenost komunizmom, s pravom. Ali nista vise od toga.

slazem se, ali ima i latentnog nazzionalizma, jer 'umetnost sa kosova', po njemu spada samo umetnost stvorena rukom i umom srba... i to ni manje ni vise, nego stereotipno, freske iz manastira. kao i to da primedbu o odredjivanju percepcije 'umetnosti sa kosova' ima njegov sud i poimanje sta spada pod umetnost sa jedne teritorije kroz nacionalnost. a svi se pitamo 'kako smo dosli do ovde gde smo danas'?
nsarski nsarski 12:52 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

Neverovatno sta ljudski mozak u dokolici moze da smisli! Haaahaaaha.
Da je neko naslovio blog "Umetnost Spanije", ja bih prvo pomislio na Velaskeza i Greka i Pikasa i Miroa i Dalija. Verujem da bi i drugi imali slicnu asocijaciju. Razume se, u ovome sam sigurno propustio da pomenem mnoge druge slikare, i starije, i savremene. Sada, moze neko da mi spocita da nisam pomenuo Kastiljanske slikare, ili Baskijce, i eto mene spanskog nacionaliste koji podrzava Franka! A mozda i njegov fasizam (evo, ovim sam optkrio jos jednu svoju latenciju). Eh, ljudi, kako je vama lako. Prosto vam zavidim ponekad:)
Pa, dobro, KJG, pitaj prosecnog coveka na ulici, ili osrednjeg poznavaoca bilo gde na svetu, o cemu misli kad se pomene "Umetnost Kosova" i on ce reci "freske". Te freske su stalna postavka, izlozena vec oko 700 godina, a eto onomad porusise crkve i manastire u kojima su izlozene. Na to pomislim. Priznajem, ne pomislim na mazarije diletanata, kakvih ima svugde, pa i u Spaniji.
KafaJeGotova KafaJeGotova 13:13 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

Da je neko naslovio blog "Umetnost Spanije", ja bih prvo pomislio na Velaskeza i Greka i Pikasa i Miroa i Dalija.

s tim sto bi ja u ovoj tvojoj analogiji prepravio da bi ti izbacio el greka iz 'umetnosti spanije' jer je on grk a ne spanac...
Pa, dobro, KJG, pitaj prosecnog coveka na ulici, ili osrednjeg poznavaoca bilo gde na svetu, o cemu misli kad se pomene "Umetnost Kosova" i on ce reci "freske". Te freske su stalna postavka, izlozena vec oko 700 godina, a eto onomad porusise crkve i manastire u kojima su izlozene. Na to pomislim.

meni nikakva referenca nije sta misle 'osrednji poznavalac bilo gde u svetu' ili 'prosecni covek na ulici'. te 'stalne postavke' su kreirana percepcija, jer na kosovu postoji isto tako vazna profana umetnost, a nastala za vreme vladavine turaka, sto isto spada u kulturnu bastinu srbije. a to sto smo mi indoktrinirani kroz skolstvo i medije da je 'umetnost kosova' samo srpski manastiri i freske, to je podjednako stvar politike u umetnosti koji ti kritikujes na jednoj strani, ali na drugoj ne (ako ti vec smeta toliko).
KafaJeGotova KafaJeGotova 13:23 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

Priznajem, ne pomislim na mazarije diletanata, kakvih ima svugde, pa i u Spaniji.

a, samo razmisli da li su te umetnike spanije u njihovo vreme, ljudi razmisljanja kao ti, ocenjivali kao diletante... a danas ih cenis kao kvalitetne umetnike.
a, tvoja linija povezivanja ovih umetnika iz pristine u percepciji 'umetnosti kosova' sa zapaljenim manastirima je, opet, stvar latentnog nazzionalizma.
nsarski nsarski 13:38 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

s tim sto bi ja u ovoj tvojoj analogiji prepravio da bi ti izbacio el greka iz 'umetnosti spanije' jer je on grk a ne spanac...

Grk?! Nemoguce. Zato su ga valjda i zvali El Greco. I njegove izduzene figure na slikama odrazavaju uticaj grckih freski. I zgrceni prsti ukazuju na epilepsiju. Hm. Ovo vec ukazuje na jednu latenciju kod tebe. Bez obzira sto je Greko najveci deo stvaralackog zivota proveo u Spaniji, ti ga svrstavas u Grke jer je tamo rodjen. Neki nacionalizam mi se javlja ovde. Cek, cek, zbog uticaja freskog slikarstva...hm... mozda i pravoslavni klerofasizam. Latentni:)))
Ne kazem da na Kosovu nema nikakve druge umetnosti osim freski, ali one su najupadljivije i najpoznatije. Ili treba da ignorisemo 800 pound gorilla in the living room? To je malo autisticno. Kad bi sada ovde usao Dzon Vejn na belom konju, ti ni konja ne bi primetio, vec da su Vejnu odvezane pertle. Aha!
Sad kad smo se ovako lepo izpsihoanalizirali, mozemo i kafu da popijemo. Ziveli!
KafaJeGotova KafaJeGotova 13:51 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

Ovo vec ukazuje na jednu latenciju kod tebe. Bez obzira sto je Greko najveci deo stvaralackog zivota proveo u Spaniji, ti ga svrstavas u Grke jer je tamo rodjen. Neki nacionalizam mi se javlja ovde.

nsarski, ja sam se tim odvajanjem el greka po nacionalnoj osnovi nadovezao na tvoj komentar sta za tebe znaci 'umetnost kosova'... ja nacionalnost ni ne priznajem kao kategoriju.
Ili treba da ignorisemo 800 pound gorilla in the living room?

deo mog komentara sa indoktrinacijom je vezan za ovo. sto ti srpske manastire i freske ocenjujes kao 800 pound, a ostalo ne ili kao manje? (retoricko je pitanje, jer vidim da se vrtimo u krug...)
nsarski nsarski 14:04 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

Pa, cekaj, po toj logici, kad neko kaze "Austrijska umetnost" (ili mozda "Nemacka umetnost", ja odmah pomislim na Hitlera. Cekaj, nemoj tako, pa i on je slikao! Nista Klimt, nista Direr...Hitlerovi pejsazi su neprevazidjeni. Haha, ovaj nacin misljenja zaista moze da bude zabavan:)))
Hvala ti, ulepsao si mi dan. Sad mogu da idem da postavljam plocice u kupatilu.
KafaJeGotova KafaJeGotova 19:07 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

nsarski
Pa, cekaj, po toj logici, kad neko kaze "Austrijska umetnost" (ili mozda "Nemacka umetnost", ja odmah pomislim na Hitlera. Cekaj, nemoj tako, pa i on je slikao! Nista Klimt, nista Direr...Hitlerovi pejsazi su neprevazidjeni. Haha, ovaj nacin misljenja zaista moze da bude zabavan:)))Hvala ti, ulepsao si mi dan. Sad mogu da idem da postavljam plocice u kupatilu.

jesi ti suguran da vladas logikom?
drzi se postavljanja plocica. to je umetnost za tebe.
ivana23 ivana23 19:58 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

nsarski nsarski 20:57 17.02.2008

Re: Uprkos obecavajucoj recenici

jesi ti suguran da vladas logikom?
drzi se postavljanja plocica. to je umetnost za tebe.

Hvala na savetu:)
Plocice postavljene, sivo plavkasti kamen sa belim venama, slaze se sa ostatkom kupatilskih elemenata. Dzakuzi radi, novo osvetljenje docarava izlazak sunca. Zivot je lep, take it easy. Hvala na razgovoru, ovde se vise nema sta dodati ili oduzeti.
Sledeci put kad neki od ozlojedjenih komunista postavi blog naslovljen "umetnost Kosova", ocekujem diajlekticku raspravu o dubinskim kopovima i bagerima jaruzarima. Totalno logicno.
Dragan Vujanović Dragan Vujanović 19:19 16.02.2008

Napuklo staklo u gvožđari..!!

Kad se takva izložba postavlja u ovakvim, gorućim političkim uslovima, onda autori i svi simpatizeri takve izložbe moraju da znaju da ona sama po sebi nosi i jednu dozu političke provokacije, te da će i burne reakcije na nju biti vrlo verovatne. Isto kao kad bi izložba srpskih autora sa analognim sadržajem bila postavljena u Prištini, ili gde već na Kosovu.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 19:40 16.02.2008

Re: Napuklo staklo u gvožđari..!!

Kad se takva izložba postavlja u ovakvim, gorućim političkim uslovima, onda autori i svi simpatizeri takve izložbe moraju da znaju da ona sama po sebi nosi i jednu dozu političke provokacije, te da će i burne reakcije na nju biti vrlo verovatne. Isto kao kad bi izložba srpskih autora sa analognim sadržajem bila postavljena u Prištini, ili gde već na Kosovu.


Dragane, hvala na komentaru, vrlo je važan. Nadam se da se nećeš usprotiviti ako pokušam da na njemu proverim fizičarima nepoznat princip spojenih sudova. Pokušaću da u njemu, sve reči koje su u vezi sa umetnošću, zamenim rečju politika i obrnuto... aj sad...

Kada se takva politika postavlja u ovakvim, gorućim umetničkim uslovima, onda autori i simpatizeri takve politke moraju da znaju da ona sama po sebi nosi i jednu dozu umetničke provokacije, te da će i burne reakcije na nju biti vrlo verovatne. Isto kao kad bi ova politika srpskih autora sa analognim sadržajem bila postavljena u Prištini, ili gde već na Kosovu.
Dragan Vujanović Dragan Vujanović 19:51 16.02.2008

Re: Napuklo staklo u gvožđari..!!

Naravno da nemam ništa protiv.. Mada, ja sam ga postavio da bi sama tema dobila više uglova posmatranja. Ako sve ostane na onome da jedni brane slobodu govora i umetnost, a da drugi negiraju skoro sve što im se učini kao još jedan perfidan napad na srpsku državu u okviru dugogodišnje kampanje za otcepljenje Kosova, onda ćemo one moguće, pozitivne efekte ove izložbe zbilja poništiti i iza svega ostaviti samo dve gomile sujetnih ljudi koji su našli zgodu za plasiranje svojih ideoloških frustracija.
Kazezoze Kazezoze 20:02 16.02.2008

Re: Napuklo staklo u gvožđari..!!

nsarski je upravu. ovde je najmanje rech o umetnosti.
sve je politichki izrezhirano, i "umetnici" sa svojom postavkom i publika sa svojim ponashanjem.
siguran sam da na kosovu ima i boljih umetnika od ovih politichki orjentisanih.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 20:25 16.02.2008

Re: Napuklo staklo u gvožđari..!!

Kazezoze

siguran sam da na kosovu ima i boljih umetnika od ovih politichki orjentisanih.


A otkud znate kakvi su "ovi politički orijentisani" umetnici Kazezoze? Videli ste izložbu?
Kazezoze Kazezoze 20:33 16.02.2008

Re: Napuklo staklo u gvožđari..!!

A otkud znate kakvi su "ovi politički orijentisani" umetnici Kazezoze? Videli ste izložbu?

ne, ali na osnovu onoga shto nam je prvo dejan stankovic , a posle i milica tomic prikazala, zakljuchio sam da se ne radi bash o nekim umetnostima koji bi se mogli oceniti kao nekakav kvalitet. na osnovu tvog posta nemogu zakljuchiti nishta jer se ni nebavi umetnichkim radom, nego o politici. toliko od mene, necu da te vishe uznemiravam.
Dragan Vujanović Dragan Vujanović 20:33 16.02.2008

Re: Napuklo staklo u gvožđari..!!

Umetnost nema prijatelje i neprijatelje. Ona ima ili svoje iskrene uživaoce, ili one koji su nezainteresovani jer ka stvarnoj umetnosti nemaju afiniteta.

E, sad :

Ako je neki eksponat takav da oko sebe okuplja uglavnom one koji se oštro opredeljuju - za ili protiv njega samog - onda je to ili nešto što uopšte nije umetnost, ili nešto što donekle možda čak i ima umetničku formu, ali sa krajnjim motivom koji sa umetnošću nema puno veze, odnosno, u prvom planu je ne umetnost, već neki savim drugi cilj.
eli eli 20:33 16.02.2008

Re: Napuklo staklo u gvožđari..!!

i boljih umetnika

Slazem se sa nsarskim,nepotrebna zabuna.Hvala Kazzz,to zvuci super!Bilo bi interesantnije da se o umetnosti diskutuje na konstruktivan nacin,ovim ljudima niko ne bi nasao zamerku.Ili mozda bi?
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 21:07 16.02.2008

Re: Napuklo staklo u gvožđari..!!

Kazezoze


zakljuchio sam da se ne radi bash o nekim umetnostima koji bi se mogli oceniti kao nekakav kvalitet.


ok, kad i ako budete raspoloženi, možemo da prodiskutujemo o pojmu kvaliteta u umetnosti, to je važna tema
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 21:41 16.02.2008

Re: Napuklo staklo u gvožđari..!!

Dragan Vujanović

Umetnost nema prijatelje i neprijatelje. Ona ima ili svoje iskrene uživaoce, ili one koji su nezainteresovani jer ka stvarnoj umetnosti nemaju afiniteta.

E, sad :

Ako je neki eksponat takav da oko sebe okuplja uglavnom one koji se oštro opredeljuju - za ili protiv njega samog - onda je to ili nešto što uopšte nije umetnost, ili nešto što donekle možda čak i ima umetničku formu, ali sa krajnjim motivom koji sa umetnošću nema puno veze, odnosno, u prvom planu je ne umetnost, već neki savim drugi cilj.



Dragane, a šta ti misliš, koji je krajnji motiv umetnosti?

Dragan Vujanović Dragan Vujanović 21:53 16.02.2008

Re: Napuklo staklo u gvožđari..!!

Nebojša Milikić: " "Dragane, a šta ti misliš, koji je krajnji motiv umetnosti?
Eventualni (uslovno rečeno) odgovor bi morao da usledi na više desetina pisanih stranica i da čak i tako obiman bude dovoljan tek da indirektno upućuje na ono što bi zaista moglo biti odgovor na vaše pitanje.

Žao mi je, ali na ovako postavljeno pitanje se ne može dati odgovor koji nije banalan.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 22:22 16.02.2008

Re: Napuklo staklo u gvožđari..!!


ok Dragane, a možeš li da mi odgovoriš na ovo (citiram prvo rečenicu iz tvog prethodnog posta):
"onda je to ili nešto što uopšte nije umetnost, ili nešto što donekle možda čak i ima umetničku formu, ali sa krajnjim motivom koji sa umetnošću nema puno veze, odnosno, u prvom planu je ne umetnost, već neki savim drugi cilj."

Da li misliš da u pravom planu umetnosti treba da bude sama umetnost? Ili je sasvim ok da umetnost ima neki drugi, treći itd. cilj?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:25 16.02.2008

Re: Napuklo staklo u gvožđari..!!

Необична је уметност која престаје да постоји ако је изместиш 100 километара лево или десно. Замислите ону изложбу у Бугарској: ништа. У Грчкој: ништа. У Америци: опет ништа...
Већ предвиђам нови покрет у уметности који који би своје уметничко важење географски ограничио, рецимо: Књижевност 45. и 46. паралеле. Или (ово ми се још више допада): Брдски портрети.
Поздрав свима.
Одох и ја...
На изложбу
Dragan Vujanović Dragan Vujanović 22:50 16.02.2008

Re: Napuklo staklo u gvožđari..!!


ok Dragane, a možeš li da mi odgovoriš na ovo (citiram prvo rečenicu iz tvog prethodnog posta):
"onda je to ili nešto što uopšte nije umetnost, ili nešto što donekle možda čak i ima umetničku formu, ali sa krajnjim motivom koji sa umetnošću nema puno veze, odnosno, u prvom planu je ne umetnost, već neki savim drugi cilj."

Da li misliš da u pravom planu umetnosti treba da bude sama umetnost? Ili je sasvim ok da umetnost ima neki drugi, treći itd. cilj?

Među komentarima u ovoj seriji ima nekoliko mojih koji su upućeni gotovo isključivo na pojam umetnosti. Nadam se da vam neće biti teško da ih očas pregledate (tražite na sledeći način: edit > find > vujanović > enter ... ). U njima ćete naći dovoljno mojih stavova na pomenutu temu i svakako doći do izvesnih zaključaka, odnosno do odgovora na pitanja koja mi ovde postavljate. Pozdrav
pufna pufna 00:09 17.02.2008

Re: Napuklo staklo u gvožđari..!!

Kad se takva izložba postavlja u ovakvim, gorućim političkim uslovima, onda autori i svi simpatizeri takve izložbe moraju da znaju da ona sama po sebi nosi i jednu dozu političke provokacije, te da će i burne reakcije na nju biti vrlo verovatne. Isto kao kad bi izložba srpskih autora sa analognim sadržajem bila postavljena u Prištini, ili gde već na Kosovu.

vi ljudi , ne razumete osnov umetnosti. ONa je provokacija, jer nagoni na razmisljanje, na slaganje ili neslaganje. ALi nikako na paljenje, unistavanje, na pateticno iskoriscavanje kamenovane dece ( u nastupu amoka) i vristanje u kameru- ja sam akademski slikar, pa ako ja kazem da je sve ovo sranje, onda to mora da je tako.
Nista njega to vece nije razlikovalo od ulicnih huligana.
pufna pufna 00:14 17.02.2008

Re: Napuklo staklo u gvožđari..!!

Ako je neki eksponat takav da oko sebe okuplja uglavnom one koji se oštro opredeljuju - za ili protiv njega samog - onda je to ili nešto što uopšte nije umetnost, ili nešto što donekle možda čak i ima umetničku formu, ali sa krajnjim motivom koji sa umetnošću nema puno veze, odnosno, u prvom planu je ne umetnost, već neki savim drugi cilj.

tako je bilo i sa monevim ''doruckom na travi''- pukla bruka . I isto su pisali kao i ti sad.
Ako ne cenis delo, kao kezeze tako reci, ali nemoj ovo kao argumentaciju da navodis.
Dragan Vujanović Dragan Vujanović 01:44 17.02.2008

Re: Napuklo staklo u gvožđari..!!

tako je bilo i sa monevim ''doruckom na travi''- pukla bruka . I isto su pisali kao i ti sad.
Slažem se da "ovo kao argumentacija" ima slabosti. Ali jedna druga stvar je daleko bitnija. Mone i ovo o čemu večeras govorimo nikako nisu slične stvari. To uopšte nisu slučajevi za poređenje. Ja vam odmah mogu reći da ovo što su bili eksponati na spornoj izložbi neće biti vredna umetnička dela ni za 50, ni za 100 godina. U Moneovom slučaju rasprava je vođena o (ne)prihvatljivom načinu slikanja, odnosno unutar rasprave o kakvoći umetnosti, dok ovde nije reč o (ne)kvalitetu eksponata, već o njihovoj provokativnoj političkoj funkciji.
nikola svilar nikola svilar 19:42 16.02.2008

Dobro dosli

Nakon posta na blog Milice Tomić, dobio sam ponudu od urednika ovog sajta da otvorim svoj blog i pišem o umetnosti.


Sve okej, samo se pitam da li Vi uopste mozete pisati o umetnosti.
Posto u niti jednoj recenici Vaseg posta ne vidim bilo sta sto ima veze sa umetnoscu (kompetentnim kritickim osvrtom zasnovanim na znanju,sa tumacenjem, priblizavanjem i obrazlaganjem likovnih radova prikazanih na gorepomenutoj izlozbi.) Budite ljubazni pa napisite svoj kriticki osvrt o radu "licem u lice" izvesnog maljicija koji je poderan, voleo bih da procitam Vase impresije.

Zainteresovali ste me, idem da pogledam sta ste
napisali kod Milice Tomic, posto vidim da nemate
niti jedan podatak u licnom profilu.

I naravno, ovo Vase samouvereno misljenje

a u proseku nisam mnogo oduševljen postovima na postojećim blogovima


trebali ste opravdati kvalitetom svog posta, koji je ocigledno (!!!) izostao.

Nebojša Milikić Nebojša Milikić 20:06 16.02.2008

Re: Dobro dosli

Budite ljubazni pa napisite svoj kriticki osvrt o radu "licem u lice" izvesnog maljicija koji je poderan, voleo bih da procitam Vase impresije.


Hvala na dobrodošlici. Šta vi mislite o samom kritičkom pisanju o radu čije izlaganje nije dozvoljeno? Zar to nije kao ono osuđivanje filmova koji su u bunkeru i koje ionako ne možete ni gledati? I ako već sumnjate da li sam kompetentan, zašto biste voleli da pročitate moje impresije?
JJ Beba JJ Beba 20:12 16.02.2008

Re: Dobro dosli

e okej, samo se pitam da li Vi uopste mozete pisati o umetnosti.

ljudi su poput pasa- počnu da laju čim začuju lavež jednog, da parafraziram nekog ko je duhovito rekao ovo što se sada svilar radi.
šarski reko ovo nije blog o umetnosti već o politici i svilar udri. stručnjak za sve umetničko u glaksiji.
Kakve veze ima šta kome piše u profilu? mož' da napiše ko šta hoće. ti napiso roman , al šta vredi- dosadno samo tako
nikola svilar nikola svilar 20:32 16.02.2008

izlozba u novom sadu

Hvala na dobrodošlici. Šta vi mislite o samom kritičkom pisanju o radu čije izlaganje nije dozvoljeno? Zar to nije kao ono osuđivanje filmova koji su u bunkeru i koje ionako ne možete ni gledati? I ako već sumnjate da li sam kompetentan, zašto biste voleli da pročitate moje impresije?


kao prvo, taj rad jeste izlagan u novom sadu, sto mi samo potvrdjuje sumnju da vi niste kompetentni i obavesteni da pisete o umetnosti. voleo bih da procitam vase impresije zato jer bi ste time opravdali poziv urednika bloga da zaista i pisete o umetnosti te da o umetnosti nesto znate. ovako, ja iskreno sumnjam.

veoma mi je zao, ali vas prepotentan "ulazak na blog"
(obratite paznju da prvi pasus vaseg posta)
zasluzuje ovakav komentar.

ti napiso roman , al šta vredi- dosadno samo tako


p.s.
nadam se da se ne ubrajate u onu vrstu ljudi poput jjbebice
koji repliciraju na sporedne stvari u komentarima - roman n.s.
prepoznali dobronamerni blogeri kao i strucni relevantni ljudi.
end of story.
JJ Beba JJ Beba 20:59 16.02.2008

Re: izlozba u novom sadu

nadam se da se ne ubrajate u onu vrstu ljudi poput jjbebice
koji repliciraju na sporedne stvari u komentarima - roman n.s.
prepoznali dobronamerni blogeri kao i strucni relevantni ljudi.
end of story

ništa ne kapiraš sviileni,
rekla sam da si u svom profilu o sebi napisao čaršaf, u žargonu roman, a ne da si vlasnik napisanog romana. kapiš?
nikola svilar nikola svilar 21:09 16.02.2008

Re: izlozba u novom sadu

rekla sam da si u svom profilu o sebi napisao čaršaf,
u žargonu roman, a ne da si vlasnik napisanog romana. kapiš?


dosadno, kako kome :)

okej, priznajem, pogresno sam razumeo.
imam oko 100 preporuka za dosadasnji rad.
(pri tome nikog licno ovde ne poznajem)
morao sam da negde smestim sve sto sam
napisao na ovom blog portalu
kad mi i pored izbora nisu dodelili vastiti blog.
ali nema ljutnje, valjda cu ga dobiti jednog dana.
iz tog razloga "roman" kako kazete.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 21:17 16.02.2008

Re: izlozba u novom sadu

nikola svilar


kao prvo, taj rad jeste izlagan u novom sadu, sto mi samo potvrdjuje sumnju da vi niste kompetentni i obavesteni da pisete o umetnosti. voleo bih da procitam vase impresije zato jer bi ste time opravdali poziv urednika bloga da zaista i pisete o umetnosti te da o umetnosti nesto znate. ovako, ja iskreno sumnjam.


ok Nikola, samo napred sa sumnjom, pomoći će nam nadam se... znam da je rad izlagan u Novom Sadu i video sam ga na tamošnjoj izložbi, ali cela moja impresija je da nije izlagan u Beogradu... ako hoćeš da ti, bez obzira na tu impresiju prenosim bivše impresije, moraćeš da se strpiš - nisam raspoložen za takav rikverc...
nikola svilar nikola svilar 21:54 16.02.2008

Re: izlozba u novom sadu

ok Nikola, samo napred sa sumnjom, pomoći će nam nadam se... znam da je rad izlagan u Novom Sadu i video sam ga na tamošnjoj izložbi, ali cela moja impresija je da nije izlagan u Beogradu... ako hoćeš da ti, bez obzira na tu impresiju prenosim bivše impresije, moraćeš da se strpiš - nisam raspoložen za takav rikverc...




nemojte da se trudite, "pal".
vrlo je izvesno da necu gubiti vreme i svracati na
ovakve neozbiljne "postove o umetnosti".

htedoh da procitam vase rasprave o
britanskoj savremenoj umetnosti
ali ovaj post me odvratio o te zamisli.

srdacan pozdrav
JJ Beba JJ Beba 22:04 16.02.2008

Re: izlozba u novom sadu

nemojte da se trudite, "pal".
vrlo je izvesno da necu gubiti vreme i svracati na
ovakve neozbiljne "postove o umetnosti".

nemoj posle da kažeš da nisi obećao!!
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 22:25 16.02.2008

Re: izlozba u novom sadu

srdačan otpozdrav
angie angie 19:52 16.02.2008

hm, da,

malo neuobichajena dobrodoshlica intonirana predrasudama.

Ja ne znam ko ste Nebojsha, na nevidjeno vam zelim uspeshno blogovanje, kao i svim ostalima, ovde smo da razmenimo misheljanja, makar ona bila potpuno suprota. To ne znachi da se ne mozemo uvazavati.

ogranicavanje

ogranicavanje umetnosti na teme lokalno-politicke svakodnevice je podjednaka banalizacija kao ogranicavanje iste na ono sto je prijatno, oku/uhu ugodno, neposredno lepo.
cela ta preokupacija nacijom i politikom je na svetskoj umetnickoj sceni malo zastarela. bila je recimo in oko 9/11 i 2-3 godine posle. Na primer, na ovodisnjem uzem izboru za dobitnika turnerove nagrade nije bilo niceg sto bi moglo da se interpretira u tom kontekstu. ne znam, doduse gde vi zivite i sta pratite i uzimate za merodavno.
ako umetnost koja dolazi iz srbije/kosova treba da nosi stalno lokalne boje ratnog previranja, to znaci da mislite da i africka umetnost treba da prikazuje iskljucivo npr nosoroge.
kada sam nesto slicno ovome napisala na prvom blogu kod milice, ona me nije ni udostojila odgovora. mozda zato sto moje ime nije prepoznala iz (lokalnih) novina kao merodavno ili u bilo kom smislu drustveno-politicki znacajno?
angie angie 20:32 16.02.2008

Re: ogranicavanje

ako umetnost koja dolazi iz srbije/kosova treba da nosi stalno lokalne boje ratnog previranja,


ja sad ovo stvarno ne razumem- chemu sad negacija nechega shto uopshte nije sporno- da se umetnik izrazava kreativno u odnosu na teme i stvarnost koje ga provociraju.
Nisam chula nikada da tu postoje neka ogranichenja, sem u totaritarnim sistemima, gde se opet nalazio nachin da se umetnik izrazava tajno, jer izlozbe nije mogao zvanichno da postavlja.

kakve veze ima turnerova nagrada i neki nagoveshteni aktuelni trend, koji nisam razumela koji bi bio, sem da nema politichkog konteksta.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 20:43 16.02.2008

Re: ogranicavanje

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

ogranicavanje umetnosti na teme lokalno-politicke svakodnevice je podjednaka banalizacija kao ogranicavanje iste na ono sto je prijatno, oku/uhu ugodno, neposredno lepo.
cela ta preokupacija nacijom i politikom je na svetskoj umetnickoj sceni malo zastarela. bila je recimo in oko 9/11 i 2-3 godine posle. na ovodisnjem uzem izboru za dobitnika turnerove nagrade nije bilo niceg sto bi moglo da se interpretira u tom kontekstu. ne znam, doduse gde vi zivite i sta pratite i uzimate za merodavno.
ako umetnost koja dolazi iz srbije/kosova treba da nosi stalno lokalne boje ratnog previranja, to znaci da mislite da i africka umetnost treba da prikazuje iskljucivo npr nosoroge.
kada sam nesto slicno ovome napisala na prvom blogu kod milice, ona me nije ni udostojila odgovora. mozda zato sto se moje ime ne pominje u (lokalnim) novinama?

Nisam primetio vaš post na Milicinom blogu Ana, ali moram da priznam da sam i ja malo izgubio volju da vam odgovorim... zašto? Nekako mi se čini da se ne trudite da ozbiljno formulišete svoja zapažanja vec ih tek tako skucate pa kud puklo da puklo... kakve veze recimo imaju "lokalne boje ratnog previranja" sa lokalnim životinjama tj. nosorozima? Vrlo neprilično poređenje. Mislim da vam je jasno da mi nismo zemlja u kojoj se dodeljuje Tarnerova nagrada i da ovde ne može biti zastarelo ono što nije ni počelo, dakle mi upravo nismo (barem što se umetničke produkcije i publike tiče) preokupirani ni nacijom ni politikom. A ako i odnos prema naciji i politici čine našu svakodnevicu - kakav je razlog da se osvrćemo na to da li je nešto zastarelo ili ne? Eto, sad ste me uvukli u jednu dosadnu prepirku, nego da pitam ja vas, šta je toliki problem sa vašim prezimenom kad vas ne mrzi da pišete celo to opravdanje umesto istog?
Dragan Vujanović Dragan Vujanović 20:54 16.02.2008

Re: ogranicavanje

Nebojša Milikić: (Ana) Nekako mi se čini da se ne trudite da ozbiljno formulišete svoja zapažanja vec ih tek tako skucate pa kud puklo da puklo...
Uh, ovo je baš..
Eto, sad ste me uvukli u jednu dosadnu prepirku, nego da pitam ja vas, šta je toliki problem sa vašim prezimenom kad vas ne mrzi da pišete celo to opravdanje umesto istog?
A ovo je već zadiranje u neke intimne izbore...

Eto, jedna obična izložbica, a toliko problema na blogu...
nikola svilar nikola svilar 21:00 16.02.2008

izvinjavam se na trollu

kada sam nesto slicno ovome napisala na prvom blogu kod milice, ona me nije ni udostojila odgovora.


ovo je draga ana jedna posebna tema. blogeri koji imaju svoj blog ali to u stvari nisu
- koji ne odgovaraju na komentare. da se razumemo, svi smo zauzeti,
ponekad je nemoguce odgovoriti bas na svaki komentar ali ne udostojiti
nekoga odgovorom na temu o kojoj je pisao - jeste cista nekultura i ignorancija.
(ako nema vremena da komunicira sa "publikom" - bolje neka i ne pise)
upravo iz tog razloga kod nekih vise nista i ne pisem.

p.s.
izvinjavam se autoru na trollu
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 21:05 16.02.2008

Re: ogranicavanje

ogranicavanje umetnosti na teme lokalno-politicke svakodnevice je podjednaka banalizacija kao ogranicavanje iste na ono sto je prijatno

izlozba radova 11 umetnika, ciji radovi korespondiraju sa stvarnoscu koja ih okruzuje nije o'ma banalizacija, a jos manje moze da se generalizuje na "ogranicavanje umetnosti".
na ovodisnjem uzem izboru za dobitnika turnerove nagrade nije bilo niceg sto bi moglo da se interpretira u tom kontekstu

ima mode u umetnosti i trendi autora, ali diskvalifikovati neciji rad jer se ne uklapa u prolecnu kolekciju, hm, hm:)
africka umetnost treba da prikazuje iskljucivo npr nosoroge

ovo ne valja, mislim svodjenje afrike na nosoroge. ni ovde ne crtaju samo sljivu. nemam pojam sta inspirise umetnike u ruandi, ali ako umesto svog bola ili vec neces sto ih pritiska i okupira slikaju ono sto misle da bi se dopalo onim koji prate trendove. to je tek bedak. umetnicki, tojest.
angie angie 21:07 16.02.2008

Re: izvinjavam se na trollu

ako mogu samo da kazem- a moze da se izbrishe , ako smeta,...

nikola, pa nije bash tako dramatichno, mislim , ne kazem da nekada nije ignorisanje u pitanju, al u vecini sluchajeva nije taj rad, na nekim konfliktnim blogovima, autor se vishe zaokuplja suprotnom stranom, nekada je komentar sam po sebi takav da nije potreban odgovor, nekad se bash namesti za dobru repliku, a veoma chesto su u pitanju prijateljski odnosi- ja najiskrenije najmanje prepoznajem da tu ima neke specijalne namere.

Re: ogranicavanje

Nebojša Milikić

Ana WithAFamilyNameTooHardToPronogranicavanje umetnosti na teme lokalno-politicke svakodnevice je podjednaka banalizacija kao ogranicavanje iste na ono sto je prijatno, oku/uhu ugodno, neposredno lepo. cela ta preokupacija nacijom i politikom je na svetskoj umetnickoj sceni malo zastarela. bila je recimo in oko 9/11 i 2-3 godine posle. na ovodisnjem uzem izboru za dobitnika turnerove nagrade nije bilo niceg sto bi moglo da se interpretira u tom kontekstu. ne znam, doduse gde vi zivite i sta pratite i uzimate za merodavno. ako umetnost koja dolazi iz srbije/kosova treba da nosi stalno lokalne boje ratnog previranja, to znaci da mislite da i africka umetnost treba da prikazuje iskljucivo npr nosoroge.kada sam nesto slicno ovome napisala na prvom blogu kod milice, ona me nije ni udostojila odgovora. mozda zato sto se moje ime ne pominje u (lokalnim) novinama? Nisam primetio vaš post na Milicinom blogu Ana, ali moram da priznam da sam i ja malo izgubio volju da vam odgovorim... zašto? Nekako mi se čini da se ne trudite da ozbiljno formulišete svoja zapažanja vec ih tek tako skucate pa kud puklo da puklo... kakve veze recimo imaju "lokalne boje ratnog previranja" sa lokalnim životinjama tj. nosorozima? Vrlo neprilično poređenje. Mislim da vam je jasno da mi nismo zemlja u kojoj se dodeljuje Tarnerova nagrada i da ovde ne može biti zastarelo ono što nije ni počelo, dakle mi upravo nismo (barem što se umetničke produkcije i publike tiče) preokupirani ni nacijom ni politikom. A ako i odnos prema naciji i politici čine našu svakodnevicu - kakav je razlog da se osvrćemo na to da li je nešto zastarelo ili ne? Eto, sad ste me uvukli u jednu dosadnu prepirku, nego da pitam ja vas, šta je toliki problem sa vašim prezimenom kad vas ne mrzi da pišete celo to opravdanje umesto istog?

sto se tice ozbiljnosti mojih zapazanja, ja nisam profesionalni bloger. postavljam pitanja i komentarisem ono sto me zanima kadimam vremena da to radim.
ono sto spaja ratna previranja i nosoroge je da su i jedno i drugo vrlo lokalne teme i dileme. po meni umetnost treba da nosi poruku koja prevazilazi domace okvire i moze da ima smisao i u drugim prostorno-vremenskim situacijama.
Dragan Vujanović Dragan Vujanović 21:12 16.02.2008

Re: izvinjavam se na trollu

Angie: " "nekada je komentar sam po sebi takav da nije potreban odgovor, nekad se bash namesti za dobru repliku, a veoma chesto su u pitanju prijateljski odnosi- ja najiskrenije najmanje prepoznajem da tu ima neke specijalne namere.
Podržavam, Angie.. :))

Re: ogranicavanje

Vesna Knežević Ćosić
ogranicavanje umetnosti na teme lokalno-politicke svakodnevice je podjednaka banalizacija kao ogranicavanje iste na ono sto je prijatnoizlozba radova 11 umetnika, ciji radovi korespondiraju sa stvarnoscu koja ih okruzuje nije o'ma banalizacija, a jos manje moze da se generalizuje na "ogranicavanje umetnosti".
na ovodisnjem uzem izboru za dobitnika turnerove nagrade nije bilo niceg sto bi moglo da se interpretira u tom kontekstuima mode u umetnosti i trendi autora, ali diskvalifikovati neciji rad jer se ne uklapa u prolecnu kolekciju, hm, hm:)
africka umetnost treba da prikazuje iskljucivo npr nosorogeovo ne valja, mislim svodjenje afrike na nosoroge. ni ovde ne crtaju samo sljivu. nemam pojam sta inspirise umetnike u ruandi, ali ako umesto svog bola ili vec neces sto ih pritiska i okupira slikaju ono sto misle da bi se dopalo onim koji prate trendove. to je tek bedak. umetnicki, tojest.

vesna, ja nigde nisam tvrdila da ono sto su milica i nebojsa prikazivali nije umetnost. ja samo kazem da je svodjenje umetnosti iskljucivo na one teme koje se odnose na politiku/drzavu zastranjivanje koje je trenutno najpopularnije u nasoj avliji, a ne neki svetski pravac
Dragan Vujanović Dragan Vujanović 21:20 16.02.2008

Re: ogranicavanje ..!!

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron: " "...umetnost treba da nosi poruku koja prevazilazi domace okvire i moze ima smisao i u drugim prostorno-vremenskim situacijama.
I ja sam mnogo bliže toj konstataciji, ali ću uvek i iznad svega reći da umetnost ili jeste, ili nije umetnost. Nju ništa drugo ne određuje, nego upravo to, da ona ili jeste, ili nije umetnost. Onda i to, lokalno-nelokalno, nema previše značaja. Ako neki umetnički rad vredi, onda on neće biti vrednovan po svojim eventualnim geografskim ili etničkim odrednicama (ili prepoznavalicama), već isključivo na osnovu onoga što svaku umetnost čini umetnošću.
angie angie 21:21 16.02.2008

Re: ogranicavanje

moze ima smisao i u drugim prostorno-vremenskim situacijama.


prilichno nespretno recheno, al shvatila sam kao preferiranje nekih univerzalnih tema, shto je stvar samo vasheg lichnog ukusa, stava i razumevanja, ali nikako argument za negaciju nechega shto se u isto ne uklapa.

i josh neshto- istorija umetnosti je puna bash suprotnih primera od ovog vasheg modela, koji su poruku jednog verema u razlichitim slojevima prenosili do danas. neki umetnici su se zbog politichkih okolnosti dovijali skrivanjem tajnih poruka na svojim slikama, kao veliki Mikelandjelo na primer, ali je ta poruka prepoznata i preneshena evo do 21. veka.

Re: ogranicavanje

angie, moze biti da ste vi (posto vidim da se persiramo) u pravu.
kao neko ko nije teoreticar umetnosti, ali ima priliku da konzumira razne "proizvode", meni je ovaj "kosovski ciklus" smor. za mene u njemu ne postoji ni nova misao ni emocija ni poruka, animoziteti su stari i dobro poznati, sa obe strane. javite mi kad prodje da se prikljucim raspravi.
angie angie 21:30 16.02.2008

Re: ogranicavanje

a ne neki svetski pravac


koji bi bio?


Ana, chak i da mi odgovorite na ovo pitanje, zashto bi bilo koji umetnik povadjivao nekom trendu, kazem, na svim tachkama na svetu svako se bavi onim shto ga provocira- pra bih rekla da je najtuznije shto je kod nas politika preplavila sve i shto je tako strashna i teshka i shto jedva dishemo od nje, nego shto bih osporavala izbor teme, jer neko ko toliko dugo biva pritisnut tako velikim problemom, teshko da moze da bude zaokupiran nekim univerzalnim suncima i leptiricima npr- kad je ovim ovde skinut prah sa krila, pa ne mogu da lete.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 21:33 16.02.2008

Re: ogranicavanje

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

Nebojša Milikić


ono sto spaja ratna previranja i nosoroge je da su i jedno i drugo vrlo lokalne teme i dileme. po meni umetnost treba da nosi poruku koja prevazilazi domace okvire i moze da ima smisao i u drugim prostorno-vremenskim situacijama.


dobro, ajmo ovako, na pitanju nezavisnosti Kosova prelamaju se, ponavljaju i rešavaju pitanja koja se tiču: ishoda skoro svih ratova u XX veku, kolonijalne i neokolonijalne politike, mogućnosti oslobođenja države od etničke dominacije, prava naroda na samoopredeljenje i državljana na političku emancipaciju, a kao što smo se uverili i pitanja slobode govora i stvaralaštva... i sad mi vi navedite te prostorno vremenske situacije u kojoj ova pitanja i umetnost koja se njima bavi nemaju smisao...
angie angie 21:33 16.02.2008

Re: ogranicavanje

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
angie, moze biti da ste vi (posto vidim da se persiramo) u pravu. kao neko ko nije teoreticar umetnosti, ali ima priliku da konzumira razne "proizvode", meni je ovaj "kosovski ciklus" smor. za mene u njemu ne postoji ni nova misao ni emocija ni poruka, animoziteti su stari i dobro poznati, javite mi kad prodje da se prikljucim raspravi.



ma dobro ana, sluchajno to vi:)))

animoziteti su stari i dobro poznati,


pa to vam kazem, ni okolnosti se nisu promenile, pa su i umetnici prinudjeni na tu vizuru.

Ako ste gladni, trazicete kako da se nahranite, a ne lorenove cipele.

Re: ogranicavanje

Nebojša Milikić

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

Nebojša Milikićono sto spaja ratna previranja i nosoroge je da su i jedno i drugo vrlo lokalne teme i dileme. po meni umetnost treba da nosi poruku koja prevazilazi domace okvire i moze da ima smisao i u drugim prostorno-vremenskim situacijama. dobro, ajmo ovako, na pitanju nezavisnosti Kosova prelamaju se, ponavljaju i rešavaju pitanja koja se tiču: ishoda skoro svih ratova u XX veku, kolonijalne i neokolonijalne politike, mogućnosti oslobođenja države od etničke dominacije, prava naroda na samoopredeljenje i državljana na političku emancipaciju, a kao što smo se uverili i pitanja slobode govora i stvaralaštva... i sad mi vi navedite te prostorno vremenske situacije u kojoj ova pitanja i umetnost koja se njima bavi nemaju smisao...

Bas ste mastoviti:) ...I pomalo anahroni. Molim vas da to ne shvatitie previse licno vec kao komentar na ove konkretne vase misli.
Mogu li da Vam postavim jedno konkretno pitanje?
Sta ste tacno mislili pod "Umetnost Kosova"? Umetnost koja dolazi sa Kosova? Ili Kosovo (ili autenticnije - Kosova) je Umetnost?

Re: ogranicavanje

angie

Ana WithAFamilyNameTooHardToPronangie, moze biti da ste vi (posto vidim da se persiramo) u pravu. kao neko ko nije teoreticar umetnosti, ali ima priliku da konzumira razne "proizvode", meni je ovaj "kosovski ciklus" smor. za mene u njemu ne postoji ni nova misao ni emocija ni poruka, animoziteti su stari i dobro poznati, javite mi kad prodje da se prikljucim raspravi. ma dobro ana, sluchajno to vi:)))
animoziteti su stari i dobro poznati, pa to vam kazem, ni okolnosti se nisu promenile, pa su i umetnici prinudjeni na tu vizuru.Ako ste gladni, trazicete kako da se nahranite, a ne lorenove cipele.

Ovde se postavlja pitanje kome je ova umetnost namenjena. Ako je namenjena ljudima kao sto sam ja, nije me ni u kom smislu pomerila. Ako je namenjena onima cije je burne reakcije izazvala, ne verujem da ce je oni ikad doziveti kao umetnost, da ce ih ona ikad pokrenuti da se pitaju. Ako je namenjena siroj javnosti kojoj situacija na Kosovu nije bila poznata, nalazim da je vrlo slicna safariju.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 22:00 16.02.2008

Re: ogranicavanje

svodjenje umetnosti iskljucivo na one teme koje se odnose na politiku/drzavu zastranjivanje koje je trenutno najpopularnije u nasoj avliji, a ne neki svetski pravac


pa, ono sto su prikazali 11 pristinskih umetnika je sve, samo ne popularno, ni u nasoj avliji, ni u njihovoj. cak se videlo i da je vrlo nepopularno, potencijalno opasno. nadasve nezgodno, jel'te.

ja ne znam sta je to "svetski pravac". ali mi je ok da umetnik izrazi svoj bol, frku, frustraciju, dramu, dilemu, problem, muku kad ga stisne i kad je spreman, bez istorijske distance od 50 godina. pa makar me zgadio, sokirao, uzasnuo, pomerio, naljutio, uvredio ja sa tim mogu da izadjem na kraj, ali ne mogu sa idejom da umetnik treba da cinculira.

zelim da mogu da kazem za neko delo "ovo je sranje", bez da mi bude neprijatno, jer su stvaraoca sikanirali iz neumetnickih razloga.

licno, brdo stvari konceptualne umetnosti me ostavlja ravnodusnom, ali mi ne pada na pamet i da pomislim da konceptualisti treba da slikaju stolicu, jer je tako radio van gog.

jadno je kad umetnike tretiramo kao opasne tipove i kad ocekujemo da svi stvaraju za vecnost.






Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 22:06 16.02.2008

Re: ogranicavanje

Ovde se postavlja pitanje kome je ova umetnost namenjena


ovo je komesarsko pitanje ili teza. uzas.

ano, molim te, da li mozes da zamislis da umetnik nekad nesto radi da bi izbacio iz sebe, jer ga preokupira, muci, jer o tome sanja, ili mu je kosmar. pa ko vidi, vidi, ko kapira, kapira. nije ni bitno.

Re: ogranicavanje

vesna, pretpostavljam da je ovaj komentar upucen meni. pa evo jos jednom sta ja mislim
Ovde se postavlja pitanje kome je ova umetnost namenjena. Ako je namenjena ljudima kao sto sam ja, nije me ni u kom smislu pomerila. Ako je namenjena onima cije je burne reakcije izazvala, ne verujem da ce je oni ikad doziveti kao umetnost, da ce ih ona ikad pokrenuti da se pitaju. Ako je namenjena siroj javnosti kojoj situacija na Kosovu nije bila poznata, nalazim da je vrlo slicna safariju

a za ovo
jadno je kad umetnike tretiramo kao opasne tipove i kad ocekujemo da svi stvaraju za vecnost.

se iskreno nadam da nije upuceno na moj racun, jer ne vidim razlog zasto bi bilo, na osnovu bilo cega sto sam do sada napisala

Re: ogranicavanje

Vesna Knežević Ćosić
svodjenje umetnosti iskljucivo na one teme koje se odnose na politiku/drzavu zastranjivanje koje je trenutno najpopularnije u nasoj avliji, a ne neki svetski pravac pa, ono sto su prikazali 11 pristinskih umetnika je sve, samo ne popularno, ni u nasoj avliji, ni u njihovoj. cak se videlo i da je vrlo nepopularno, potencijalno opasno. nadasve nezgodno, jel'te.ja ne znam sta je to "svetski pravac". ali mi je ok da umetnik izrazi svoj bol, frku, frustraciju, dramu, dilemu, problem, muku kad ga stisne i kad je spreman, bez istorijske distance od 50 godina. pa makar me zgadio, sokirao, uzasnuo, pomerio, naljutio, uvredio ja sa tim mogu da izadjem na kraj, ali ne mogu sa idejom da umetnik treba da cinculira.zelim da mogu da kazem za neko delo "ovo je sranje", bez da mi bude neprijatno, jer su stvaraoca sikanirali iz neumetnickih razloga.licno, brdo stvari konceptualne umetnosti me ostavlja ravnodusnom, ali mi ne pada na pamet i da pomislim da konceptualisti treba da slikaju stolicu, jer je tako radio van gog.jadno je kad umetnike tretiramo kao opasne tipove i kad ocekujemo da svi stvaraju za vecnost.

Pogresila sam sto svetski pravac ili trend nisam stavila pod navodnike. to je ustvari ono kako je veza izmedju politike/drzave i umetnika predstavljena u milicinom prvom tekstu, da parafraziram "nema umetnosti bez drzave"

komesarska teza i napadacka reakcija

ano, molim te, da li mozes da zamislis da umetnik nekad nesto radi da bi izbacio iz sebe, jer ga preokupira, muci, jer o tome sanja, ili mu je kosmar. pa ko vidi, vidi, ko kapira, kapira. nije ni bitno.

trudim se :)))
i kao sto rekoh, tu sam emociju, preokupaciju, muku, san, kosmar apsolvirala i sada me ostavlja potpuno ravnodusnom
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 22:23 16.02.2008

Re: komesarska teza i napadacka reakcija

okey:) izvini ako sam zvucala grubo, nisam htela.

angie angie 22:27 16.02.2008

Re: ogranicavanje

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
ano, molim te, da li mozes da zamislis da umetnik nekad nesto radi da bi izbacio iz sebe, jer ga preokupira, muci, jer o tome sanja, ili mu je kosmar. pa ko vidi, vidi, ko kapira, kapira. nije ni bitno. trudim se :)))i kao sto rekoh, tu sam emociju, preokupaciju, muku, san, kosmar apsolvirala i sada me ostavlja potpuno ravnodusnom



pa evo Ana -TI znachi nisi publika za ovu izlozbu i ok!

A sve ostalo shto si rekla nema nikakve veze i samo je stvar tvog intimnog razmishljanja uz kaficu sa drugaricom,
a dok TI ovo kazem, uopshte ne ironishem.

Htela sam da kazem da ne mozesh osporiti neshto shto je evidentno tako, stavljajuci stvari na razinu svojih razmishljanja i preferenci.

naravno da imash pravo na svoj intimni stav, dozivljaj bilo chega, pa i umetnosti koju ne razumesh ili koja ti se ne svidja- kao shto se meni npr ne dopadaju i uopshte ne osecam neka veoma priznata dela ili nagradjena, ali ne postavljam se da ih takvo moje mishljenje negira .
Dragan Vujanović Dragan Vujanović 22:31 16.02.2008

Re: ogranicavanje

Vesna Knežević Ćosić: " "... da umetnik nekad nesto radi da bi izbacio iz sebe, jer ga preokupira, muci, jer o tome sanja, ili mu je kosmar. pa ko vidi, vidi, ko kapira, kapira. nije ni bitno.
Ako je stvarno umetnik, on neće da se podredi rasterećenjima te vrste, već će, ako je u tom trenutku zaista u fazi stvaranja umetničkog dela, da se rukovodi onim kompleksnim preduslovima koji kod jednog čoveka makar u minimumu moraju da postoje ne bi li stvorio umetničko delo. Spontanost sama po sebi ne znači ništa, baš ništa. Može da znači samo onda kad je jedan od onih brojnih elemenata koji oblikuju buduće umetničko delo. Kako vam to zvuči?

to angie - ogranicavanje

moj komentar nije bio na SAMO ovu izlozbu. u poslednje vreme skoro (ovu rec sam dodala iz obazrivosti) sve od UMETNOSTI sto dolazi iz nasih krajeva je potupno isto i vec vidjeno. ovaj tekst je na ISTU temu na koju su vec napisana najmanje 2 bloga u poslednjih mesec dana. zasto?
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 22:36 16.02.2008

Re: ogranicavanje

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron


Mogu li da Vam postavim jedno konkretno pitanje?
Sta ste tacno mislili pod "Umetnost Kosova"? Umetnost koja dolazi sa Kosova? Ili Kosovo (ili autenticnije - Kosova) je Umetnost?




Ono što sam mislio i piše (is)pod naslova Umetnost Kosova, šta tu nije jasno? Mogao je da glasi Umetnost prepoznavanja, priznavanja, afirmacije neophodnosti nezavisnosti Kosova. Ali kako umetnost ionako služi prepoznavanju, priznavanju i afirmaciji nije bilo potrebe za tim viškovima.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 22:41 16.02.2008

Re: ogranicavanje

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

angie


Ovde se postavlja pitanje kome je ova umetnost namenjena. Ako je namenjena ljudima kao sto sam ja, nije me ni u kom smislu pomerila. Ako je namenjena onima cije je burne reakcije izazvala, ne verujem da ce je oni ikad doziveti kao umetnost, da ce ih ona ikad pokrenuti da se pitaju. Ako je namenjena siroj javnosti kojoj situacija na Kosovu nije bila poznata, nalazim da je vrlo slicna safariju.



Ovo je vrlo važno pitanje i možemo ga (pitanje tzv. čitljivosti umetničkog dela) razmatrati zajedno sa pitanjem kvaliteta u umetnosti. Drago mi je da ste pustili ovu poruku Ana, jer sam u vašoj indolenciji naslutio da je to kvalitetna indolencija : )
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 22:54 16.02.2008

Re: ogranicavanje

nemam pojma dragane, samo sam htela da kazem da zadiranje u umetnicke slobode moze da bude pljuvaza po radu autora, ali nikako ne sme da se prosiri na njegov integritet, fizicko telo, osobu, galeriste, jer je to onda totalitarno, vrlo.

mislim, izlagali su umetnici i govno i prazno platno i ovcu u formalinu i zaista niko nije u obavezi da im se divi zbog toga, ok je i da onaj kome je to fuj kaze fuj, ali nije okej da galerista mora da se plasi za svoju bezbednost i da interventne brigade policije u pancirima moraju da intervenisu.



Dragan Vujanović Dragan Vujanović 23:23 16.02.2008

Re: ogranicavanje

Vesna Knežević Ćosić: " " ..nemam pojma dragane, samo sam htela da kazem da zadiranje u umetnicke slobode moze da bude pljuvaza po radu autora, ali nikako ne sme da se prosiri na njegov integritet, fizicko telo, osobu, galeriste, jer je to onda totalitarno, vrlo.

Ja vas u otporu protiv totalitarnog sasvim podržavam (kao što bih i svakog drugog), ali sve nešto mislim da se ta "osnovna škola" ovde podrazumeva i da bar među nama ne treba posebno napominjati da smo privrženi osnovnim slobodama itd. Govorili smo o nekim nijansama vezanim za umetnost kao takvu, odnosno za neke diskutabilne teze o motivima i načinu stvaranja umetničkog dela. A to je već sasvim drugo područje.
mislim, izlagali su umetnici i govno i prazno platno i ovcu u formalinu i zaista niko nije u obavezi da im se divi zbog toga, ok je i da onaj kome je to fuj kaze fuj, ali nije okej da galerista mora da se plasi za svoju bezbednost i da interventne brigade policije u pancirima moraju da intervenisu.
Ako galerista ima mozga, on zna da ovakva izložba podrazumeva visok rizik od burnih reakcija. A možda se upravo i htela provokacija, i ta reakcija, da bi se kasnije na bazi dogođenog gradio novi nivo političke priče. Ne da ne odobravam preterane reakcije "publike", nego ih potpuno odbacujem kao neprihvatljive, ali poenta je i u tome da autori, organizatori i galeristi takođe snose odgovornost, jer su unapred znali kakva reakcija verovatno mora biti. Dakle, to je u neku ruku, maltene, ekstremizam na ekstremizam. A svaki od ta dva svojevrsna ekstremizma se krije iza nekog od umiljatih pojmova kao što su (u ovom slučaju) umetnost i nacionalni humanizam.
pufna pufna 00:25 17.02.2008

Re: ogranicavanje

Ako je stvarno umetnik, on neće da se podredi rasterećenjima te vrste, već će, ako je u tom trenutku zaista u fazi stvaranja umetničkog dela, da se rukovodi onim kompleksnim preduslovima koji kod jednog čoveka makar u minimumu moraju da postoje ne bi li stvorio umetničko delo. Spontanost sama po sebi ne znači ništa, baš ništa. Može da znači samo onda kad je jedan od onih brojnih elemenata koji oblikuju buduće umetničko delo. Kako vam to zvuči?

ovo je vrh!!!!!!!!!!
on nece da se podredi rasterecenjima te vrste!!!!- nego ce da stvara da popuni rupu na zidu i ukrasi tapete.
zvuci odvratno, glupo, iznad svega glupo i odrazava nekoga ko ne kapira nista!
angie angie 01:16 17.02.2008

Re: to angie - ogranicavanje

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
moj komentar nije bio na SAMO ovu izlozbu. u poslednje vreme skoro (ovu rec sam dodala iz obazrivosti) sve od UMETNOSTI sto dolazi iz nasih krajeva je potupno isto i vec vidjeno. ovaj tekst je na ISTU temu na koju su vec napisana najmanje 2 bloga u poslednjih mesec dana. zasto?


evo ana , radila sam neshto, pa kasnim sa odgovorom,

pa veoma je ochigledan animozitet prema konkretnom dogadjaju koji ispoljavash, sa veoma loshom argumentacijom, iako neko lupa iz istih razlozloga preporuke na tvoje komentare, shto ja nisam do sada htela da spomenem, probajuci da objasnim da su to sve subjektivni razlozi nekog ko ne poznaje mnogo umetnost , nego je konzumira kao ljubitelj.
drugo , slazem se da kod nas nema bash nekog kreaivnog uzbudjenja, al nam takvo valjda vreme i okolnosti- no to je sasvim druga tema.
a ovo trece, pa jeste, tema je evo treci put spomenuta i svaki put izazvala negodovanje i rasprave veoma neobichne vrste- da ne konkretizujem sada, ali priznacesh da su i neke druge teme reciklirane mnogo vishe puta, pa se nekako niko nije budnio, niti pokazivao ovako visok stepen osetljivosti ponovnim susretom
ivana23 ivana23 01:58 17.02.2008

Re: ogranicavanje

Nebojša Milikić

Ono što sam mislio i piše (is)pod naslova Umetnost Kosova, šta tu nije jasno? Mogao je da glasi Umetnost prepoznavanja, priznavanja, afirmacije neophodnosti nezavisnosti Kosova. Ali kako umetnost ionako služi prepoznavanju, priznavanju i afirmaciji nije bilo potrebe za tim viškovima.


Ovako?

nikson nikson 22:05 16.02.2008

....

Moramo imati prevelika očekivanja i preambiciozne planove, ali nikako se ne smemo povoditi za (kao što sami na sve strane ističemo kroz sumorne izjave zvaničnika) nevelikim i neubedljivim ekonomskim i političkim interesima.


pa ajmo krenite, krenite i krenite
Dragan Vujanović Dragan Vujanović 22:17 16.02.2008

Nije umetnost, nego primenjena..!!

NAZOVIMO TO PRIMENJENOM POLITIČKOM UMETNOŠĆU I ZAVRŠIMO SA ZABUNAMA, silan svet po blogu se ispozavađa zbog loših formulacija...

Re: Nije umetnost, nego primenjena..!!

znam, nego, brate, vise dosadise! rekli su sta su imali, 'ajmo sad dalje, a ne stalno jedno isto.
pitam se da li je stvarno moguce da je urednik ovog sajta JOS nekog pozvao da pise na ISTU dobro prezvakanu temu.
ovde se afirmacija iste izjednacava sa urbanom avangardom.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana