Društvo| Ekonomija| Planeta| Politika| Zdravlje

Virus Inc.

Milan Novković RSS / 17.03.2020. u 14:56

Duality.19851.jpgJoš jedan blog o virusu - kad je bal nek je bal.

Nešto ne štima u priči kad je nivo panike u pitanju. Počinju da se glasnije javljaju i prvi ljudi na ovu temu. Raste broj slučajeva u Evropi, i Evropa je sad lider u regionu, US se bori za zlato, ali moćna reč "ali" uskače u zupčanike:

- Simples, prošle godine je u US oko 74,000 ljudi umrlo od gripa. Kinezi su ovaj virus već stavili pod kakvu-takvu kontrolu a sa: 3,200 mrtvih, samo 13 od juče, a ima ih, the Kineza, brat-bratu, 4-5 puta više nego Amera.

Mnogo je ljudi priložilo mnogo  pametnih komentara na temu opasnosti od nepoznatih virusa, trendova, faznih kašnjenja i sličnog, ali je, isto tako, u svetlu ovih neumoljivih brojki i činjenica da je svet uvezaniji nego ikad.

Ovaj blog nije pokušaj nametanja nove "teorije", niti pokušaj da se opovrgnu neke stare ili tekuće teorije, ali verovatnoća da se neosnovana panika otela kontroli nije više nimalo zanemarljiva.

Kao ni verovatnoća da se u jednom trenutku panika počela koristiti i iz nekih drugih pobuda, pa se nastavila dalje hraniti i kanalisati.

Nije teorija, ali je neverovatna slučajnost da se naj-panika susrela u vremenu sa naj-krizom u finajskijskom sistemu zapada, u US, pa sa ubrzanim raslojavanjem istok-zapad moći i trendova, dok, čak neverovatno, Evropa miriše na još ozbiljniju krizu od ove US.

Povrh svega toga je ionako kvantno-dualistički "pogled na svet" gde je US balon i probušen i neprobušen istovremeno, a veći nego ikad, došao i pod čekić brutalnog ruskog poteza da posle svog US maltretiranja protiv evro-azijske integracije, severnih tokova i sličnog odbiju OPEC+ saradnju, pa tako zadaju smrtni, ili tu negde, udarac US shale industriji - i samo im je to trebalo, dok ti isti Rusi idu polako dalje sa promišljenim restruktuiranjem industrije, uz Kineze koji su nezaustavljivi sa Made in China 2025.

To što su Italijani zapenušali da izađu iz Evra, pa se približe Kini u novom putu svile ne pomaže previše masters of the universe agendi, u trenutku kad ionako već polako ali sigurno gube svog naj-vazala, Evropu.

Atačmenti



Komentari (605)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nask nask 15:16 17.03.2020

Samo bih ovo prokomentarisao

pa tako zadaju smrtni, ili tu negde, udarac US shale industriji

Bojim se da će to za Ruse biti samosmrtni udarac.
Milan Novković Milan Novković 15:18 17.03.2020

Re: Samo bih ovo prokomentarisao

nask
pa tako zadaju smrtni, ili tu negde, udarac US shale industriji

Bojim se da će to biti samosmrtni udarac.

Moguće, iako bi to onda bilo neprimerno nepromišljeno s obzirom na pedantan rad poslednje 2 decenije - pa tako manje verovatno, po mom mišljenju.
nask nask 15:26 17.03.2020

Re: Samo bih ovo prokomentarisao

pedantan rad poslednje 2 decenije

Verovatno nosim drugačije naočare od tebe ali ja te promene ne vidim. I dalje su zemlja trećeg sveta po svim parametrima. Što mi nije nimalo drago.
alselone alselone 15:29 17.03.2020

Grip

- Simples, prošle godine je u US oko 74,000 ljudi umrlo od gripa. Kinezi su ovaj virus već stavili pod kakvu-takvu kontrolu a sa: 3,200 mrtvih, samo 13 od juče, a ima ih, the Kineza, brat-bratu, 4-5 puta više nego Amera.


3200 mrtvih ali samo zahvaljujući munjevitoj i odlučnoj akciji, ne stoga što je smrtnost bolesti manja. Da su pustili da se ovo čudo razmaše kao grip bilo bi više, mislim zato su i pravili tu akciju.
Milan Novković Milan Novković 15:42 17.03.2020

Re: Grip

alselone
- Simples, prošle godine je u US oko 74,000 ljudi umrlo od gripa. Kinezi su ovaj virus već stavili pod kakvu-takvu kontrolu a sa: 3,200 mrtvih, samo 13 od juče, a ima ih, the Kineza, brat-bratu, 4-5 puta više nego Amera.


3200 mrtvih ali samo zahvaljujući munjevitoj i odlučnoj akciji, ne stoga što je smrtnost bolesti manja. Da su pustili da se ovo čudo razmaše kao grip bilo bi više, mislim zato su i pravili tu akciju.

Iako je nemoguć posao pokušaj da normalizuješ i poravnaš cifre.

Prvo pomnožimo 74,000 sa 4.x i recimmo da dobijemo 320,000, 100 puta više 3,200.

Ajd da ni ne poteženo gustine stanovništva, tehnološki razvoj i uhranjenost, sva varanja na kartama i neiskrenosti - moguće je, ali teško, skočiti sa 3,200 na 320,000.

Pa pokušaj da u nivelisanje staviš panike prošle godine, pa ovu.

Nešto, prosto, nije u redu. Meni panika, ako bih morao na nešto da stavim kintu, vuče na paničan rad na bilo kakvom menadžemnu tekuće finansijske krize.
misha.m misha.m 15:47 17.03.2020

Re: Grip

alselone
- Simples, prošle godine je u US oko 74,000 ljudi umrlo od gripa. Kinezi su ovaj virus već stavili pod kakvu-takvu kontrolu a sa: 3,200 mrtvih, samo 13 od juče, a ima ih, the Kineza, brat-bratu, 4-5 puta više nego Amera.


3200 mrtvih ali samo zahvaljujući munjevitoj i odlučnoj akciji, ne stoga što je smrtnost bolesti manja. Da su pustili da se ovo čudo razmaše kao grip bilo bi više, mislim zato su i pravili tu akciju.

74 k mrtvih u USA ali tokom cele godine. Ovo zlo se vrti tek par meseci.
Negde sam video da je smrtnost od običnog gripa na nivou od 0,1% inficiranih, dok je od ovog virusa trenutna smrtnost 3-5 % (u zavisnosti od teritorije, demografije....). Tokom vremena i ovaj procenat treba da se smanji, ali svakako je višestruko viši od običnog gripa.
Dakle, smrtnost je prvi faktor.

Drugi, ne manje bitan je brzina prenošenja i postojanost virusa van ćelija.

Da panika postoji - slažem se.

Da mnogi trenutno gledaju da se ovajde od situacije - sigurno.

Da je sve negde isplanirano, skovano, organizovano i kontrolisano - m'da...
alselone alselone 16:10 17.03.2020

Re: Grip

Nešto, prosto, nije u redu. Meni panika, ako bih morao na nešto da stavim kintu, vuče na paničan rad na bilo kakvom menadžemnu tekuće finansijske krize.


Moguće.

Gledao sam cene zlata i srebra (pogotovo), pa ono nema nikakvog smisla.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:45 17.03.2020

Re: Grip

3200 mrtvih ali samo zahvaljujući munjevitoj i odlučnoj akciji, ne stoga što je smrtnost bolesti manja. Da su pustili da se ovo čudo razmaše kao grip bilo bi više, mislim zato su i pravili tu akciju.

Ово се често пренебрегава.
Ова пошаст је упечатљива, одмах видљива, и зато се, чак и инстинктивно, ствар заустављала, да се не распламта до краја.
8c_competizione 8c_competizione 23:12 17.03.2020

Re: Grip

Milan Novković
alselone
...
Nešto, prosto, nije u redu. Meni panika, ako bih morao na nešto da stavim kintu, vuče na paničan rad na bilo kakvom menadžemnu tekuće finansijske krize.


procitajte jos malko i o tzv "helicopter money"

kako ga zapakovati a da raja ne provali podvalu?

Milan Novković Milan Novković 23:28 17.03.2020

Re: Grip

8c_competizione
Milan Novković
alselone
...
Nešto, prosto, nije u redu. Meni panika, ako bih morao na nešto da stavim kintu, vuče na paničan rad na bilo kakvom menadžemnu tekuće finansijske krize.


procitajte jos malko i o tzv "helicopter money"

kako ga zapakovati a da raja ne provali podvalu?

Uh, nema se više vremena ni za pakovanja, Srki, Bene i naši ostali US drugari "rizikuju" da poštom dobiju četvorocifrene čekove
bene_geserit bene_geserit 00:44 18.03.2020

Re: Grip

nema se više vremena ni za pakovanja

Izgleda da je full blown panic, više ne znaju šta rade, dal FED, dal političari na vlasti.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:10 18.03.2020

Re: Grip

bene_geserit
nema se više vremena ni za pakovanja

Izgleda da je full blown panic, više ne znaju šta rade, dal FED, dal političari na vlasti.


spašavaju šta se još spasiti da..
u ponedeljak su objavljene prve cifre o kineskoj privredi poslije početka korone..
šteta liči na onu iz kulturne revolucije..
prognozirani rast za ovu godinu im je 1% (za one koji ne prate prognoza prije korone je bila oko 6% ispod kojih Kina nije bila već 30 godina)..
te se tako da naslutiti da će šteta na zapadu da bude pogolema a možda i nezapamćeno velika..
sreća u nesreći je svježe iskustvo sa recesijom pa je nadati se da će pare poteći brže i prema mjestima kojima su potrebnije..
al sumnje su mi veće od nadanje pogotovo za Evropu..
Milan Novković Milan Novković 09:54 19.03.2020

Re: Grip

alselone
- Simples, prošle godine je u US oko 74,000 ljudi umrlo od gripa. Kinezi su ovaj virus već stavili pod kakvu-takvu kontrolu a sa: 3,200 mrtvih, samo 13 od juče, a ima ih, the Kineza, brat-bratu, 4-5 puta više nego Amera.


3200 mrtvih ali samo zahvaljujući munjevitoj i odlučnoj akciji, ne stoga što je smrtnost bolesti manja. Da su pustili da se ovo čudo razmaše kao grip bilo bi više, mislim zato su i pravili tu akciju.

UK i US strategija, izgleda, kreću od analize organizovane od strane Imperial College.

Najbitnije:

"... According to the dire estimates of the Imperial College of London — whose assessment we are following — excepting those with underlying medical conditions, the new coronavirus could be less deadly than the seasonal flu to anyone under 60 years old and no worse than the 2017-18 flu season for those in their 60s.

But it’s five to 10 times more deadly than the regular flu for those in their 70s and 80s, respectively
..."

Odavde, onda, idu dalje menadžement zdravlja matorih, bolničkih ++ kapaciteta, sticanja šireg imuniteta u društvu i biznisa.

U UK se priča i o Yo-Yo "strategiji" - matore u dobrovoljni aps, a mlade, pogotovo nas u najboljim godinama, rane 60te, malo u social distancing, malo u grupni "sex"
alselone alselone 10:06 19.03.2020

Re: Grip

"... According to the dire estimates of the Imperial College of London — whose assessment we are following — excepting those with underlying medical conditions, the new coronavirus could be less deadly than the seasonal flu to anyone under 60 years old and no worse than the 2017-18 flu season for those in their 60s.

But it’s five to 10 times more deadly than the regular flu for those in their 70s and 80s, respectively ..."


Ako je tako jednostavno onda smo se debelo zajebali sa ovim karantinima, mada ja ne mislim tako. Meni si čini da je bojazan opravdana i da su blokade opravdane i da su Kinezi veoma dobro razmislili pre nego što su blokirali svoju privredu. Oni su i čekali više meseci i blokirali pristup informacijama o virusu samo da ne bi ušli u situaciju u koju su ušli. Rekao bih da su izvagali i odlučili se za manje zlo.

Ono što gore ne piše a mene zanima je doseg virusa. Grip ima relativno mali doseg i brzo se izduva dok ovo potencijalno ima mnogo veći doseg i mnogo veću "rampu" zaraženih, pa se bolnice mnogo brže pune nego od bilo koje bolesti.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:12 19.03.2020

Re: Grip

Milan Novković
alselone
- Simples, prošle godine je u US oko 74,000 ljudi umrlo od gripa. Kinezi su ovaj virus već stavili pod kakvu-takvu kontrolu a sa: 3,200 mrtvih, samo 13 od juče, a ima ih, the Kineza, brat-bratu, 4-5 puta više nego Amera.


3200 mrtvih ali samo zahvaljujući munjevitoj i odlučnoj akciji, ne stoga što je smrtnost bolesti manja. Da su pustili da se ovo čudo razmaše kao grip bilo bi više, mislim zato su i pravili tu akciju.

UK i US strategija, izgleda, kreću od analize organizovane od strane Imperial College.

Najbitnije:

"... According to the dire estimates of the Imperial College of London — whose assessment we are following — excepting those with underlying medical conditions, the new coronavirus could be less deadly than the seasonal flu to anyone under 60 years old and no worse than the 2017-18 flu season for those in their 60s.

But it’s five to 10 times more deadly than the regular flu for those in their 70s and 80s, respectively
..."

Odavde, onda, idu dalje menadžement zdravlja matorih, bolničkih ++ kapaciteta, sticanja šireg imuniteta u društvu i biznisa.

U UK se priča i o Yo-Yo "strategiji" - matore u dobrovoljni aps, a mlade, pogotovo nas u najboljim godinama, rane 60te, malo u social distancing, malo u grupni "sex"

Ма колико поштовао тебе и Тадејус, мислим да не увиђате добро мултипликативну моћ вируса. Да не тупим, оно што сам већ у пар наврата рекао, погледајте Бергамо, градић у Италији чији крематоријум одједном не може да постигне да спали све мртве, па сада војним камионима развозе другде тела преминулих.

Бергамо је добар пример јер се НАСЛУЋУЈЕ како би изгледала ствар да се није прибегло карантину.
Овако изгледа а прибегло се карантину, додуше окаснело.

Нема те епидемије обичног грипа која је икада раније загушила Бергамски крематоријум.
Milan Novković Milan Novković 10:19 19.03.2020

Re: Grip

alselone
"... According to the dire estimates of the Imperial College of London — whose assessment we are following — excepting those with underlying medical conditions, the new coronavirus could be less deadly than the seasonal flu to anyone under 60 years old and no worse than the 2017-18 flu season for those in their 60s.

But it’s five to 10 times more deadly than the regular flu for those in their 70s and 80s, respectively ..."


Ako je tako jednostavno onda smo se debelo zajebali sa ovim karantinima, mada ja ne mislim tako. Meni si čini da je bojazan opravdana i da su blokade opravdane i da su Kinezi veoma dobro razmislili pre nego što su blokirali svoju privredu. Oni su i čekali više meseci i blokirali pristup informacijama o virusu samo da ne bi ušli u situaciju u koju su ušli. Rekao bih da su izvagali i odlučili se za manje zlo.

Ono što gore ne piše a mene zanima je doseg virusa. Grip ima relativno mali doseg i brzo se izduva dok ovo potencijalno ima mnogo veći doseg i mnogo veću "rampu" zaraženih, pa se bolnice mnogo brže pune nego od bilo koje bolesti.

Nije jednostavno, zato što je novi virus pa niko nije imao imunitet, a i priča o 70+ ljudima je strašna.
Milan Novković Milan Novković 10:22 19.03.2020

Re: Grip

Predrag Brajovic
Milan Novković
alselone
- Simples, prošle godine je u US oko 74,000 ljudi umrlo od gripa. Kinezi su ovaj virus već stavili pod kakvu-takvu kontrolu a sa: 3,200 mrtvih, samo 13 od juče, a ima ih, the Kineza, brat-bratu, 4-5 puta više nego Amera.


3200 mrtvih ali samo zahvaljujući munjevitoj i odlučnoj akciji, ne stoga što je smrtnost bolesti manja. Da su pustili da se ovo čudo razmaše kao grip bilo bi više, mislim zato su i pravili tu akciju.

UK i US strategija, izgleda, kreću od analize organizovane od strane Imperial College.

Najbitnije:

"... According to the dire estimates of the Imperial College of London — whose assessment we are following — excepting those with underlying medical conditions, the new coronavirus could be less deadly than the seasonal flu to anyone under 60 years old and no worse than the 2017-18 flu season for those in their 60s.

But it’s five to 10 times more deadly than the regular flu for those in their 70s and 80s, respectively
..."

Odavde, onda, idu dalje menadžement zdravlja matorih, bolničkih ++ kapaciteta, sticanja šireg imuniteta u društvu i biznisa.

U UK se priča i o Yo-Yo "strategiji" - matore u dobrovoljni aps, a mlade, pogotovo nas u najboljim godinama, rane 60te, malo u social distancing, malo u grupni "sex"

Ма колико поштовао тебе и Тадејус, мислим да не увиђате добро мултипликативну моћ вируса. Да не тупим, оно што сам већ у пар наврата рекао, погледајте Бергамо, градић у Италији чији крематоријум одједном не може да постигне да спали све мртве, па сада војним камионима развозе другде тела преминулих.

Бергамо је добар пример јер се НАСЛУЋУЈЕ како би изгледала ствар да се није прибегло карантину.
Овако изгледа а прибегло се карантину.

Нема те епидемије обичног грипа која је икада раније загушила Бергамски крематоријум.

Jako ja ovo ozbiljno shvatam, nego sam pokušao i nešto humora u komentaru.

Isto ovo za krematorijum sam ja juče pokušao kao argument, pa su mi skrenuli pažnju da se ovde pre N godina (ovaj vek) čekalo 6 nedelja na kremiranje umrlih od gripa.

Razumem problem sa novim virusom na koji u početku niko nema imunitet.
freehand freehand 10:27 19.03.2020

Re: Grip

Jako ja ovo ozbiljno shvatam, nego sam pokušao i nešto humora u komentaru.

Isto ovo za krematorijum sam ja juče pokušao kao argument, pa su mi skrenuli pažnju da se ovde pre N godina (ovaj vek) čekalo 6 nedelja na kremiranje umrlih od gripa.

Razumem problem sa novim virusom na koji u početku niko nema imunitet.

Svi ti prizori i priče apsolutno su jezivi, njihovo predstavljanje sa "prvi put u istoriji" i slično po pravilu su zasnovani na sopstvenom tankom iskustvu i informisanosti.
Zato se valja uzdržavati od sopstvenih tumačenja nepoznate materije. Preneseš informaciju za koju misliš da je interesantna, ostaneš neutralan u komentaru i ok.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:27 19.03.2020

Re: Grip

Razumem problem sa novim virusom na koji u početku niko nema imunitet.

Ма, то је кључ.
А наша срећа што ово није прави airborne disease.
Inače bi desetine miliona otputovale. Trajno.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:26 19.03.2020

Re: Grip

Predrag Brajovic
Razumem problem sa novim virusom na koji u početku niko nema imunitet.

Ма, то је кључ.
А наша срећа што ово није airborne disease.
Inače bi desetine miliona otputovale. Trajno.


ključ je iskustvo u analizi podataka..
broj 2%, 5%, hiljadu mrtvih, 100 hiljada bolesnih nema nikakva smisla ako se ne stavi u kontekst.. ne uporedi sa uporedivim..
a i kad se poredi tu opet treba iskustvo da se zna šta s čim ima smisla porediti i koje su uobičajene zamke..
analiza berzanskih podataka dosta izoštri instinkt (a pomaže svakako i formalno statističko obrazovanje)..
ali statistika jeste posebno privlačna ljudima pa se sad svakom (a evo i tebi) čini da kao vidi i razumije nešto u tim brojevima dok zapravo rutinski pravi početničke greške..
dakle dok god ne budeš imao podatak koliko je inače dugo čekanje u tim krematorijumima (evo to ti Milan reče) koliko je Italijana umrlo u ovim danima od drugih stvari a koliko ih je umrlo ukupno prošlog marta.. koliko medicinska sestra spava u smjeni u normalnom danu, koliko u sezoni gripa i hiljade i hiljade drugih detalja nećeš imati kompletnu sliku..
ne kažem da ne treba iznjeti onaj podatak na koji si naišao ali se svakako treba uzdržati od izvođenja zaključaka pogotovo nekih kategoričkih..
cijela situacija je svakako užasna i mnogima će biti doživotna trauma ali reakcija masa je definitivno otežala a ne doprinjela kontroli..
no sad šta je tu je..
otimati sad ljudima soćokola iz ruku ne možemo
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:38 19.03.2020

Re: Grip

dakle dok god ne budeš imao podatak koliko je inače dugo čekanje u tim krematorijumima (evo to ti Milan reče) k

Милан ми није ништа рекао (осим дао прилику џукцу да залаје), јер је то његово само -- речено. То јест могућно је празна прича. Не сећам се да је тако било, а ни он, а сумњам да је таква ствар могла проћи без публицитета?

БЕРГАМО


VEST

Милане, дај ми ту вест о Лондонском загушењу крематоријума?

ali statistika jeste posebno privlačna ljudima pa se sad svakom (a evo i tebi)

Не чини се мени ништа. Ја сам узорно завршио Математичку гимназију. То је у равни са много којим факултетом, после сам разумео. Немој потцењивати људе. Ја то не радим.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:46 19.03.2020

Re: Grip

Predrag Brajovic
dakle dok god ne budeš imao podatak koliko je inače dugo čekanje u tim krematorijumima (evo to ti Milan reče) k

Милан ми није ниђшта рекао (посим дао прилику џукцу да залаје), јер је то његово само -- речено. То јест могућно празна прича. Не сећам се да је тако било, а ни он, а сумњам да је таква ствар могла проћи без публицитета.


VEST

Милане, дај ми ту вест о Лондоснком загушењу крематоријума?


pa rekao ti je da se šest nedelja čekalo u krematorijumu u Londonu zbog sezonske gripe prije nekog broja godina manjeg od 20..
pa niko o tome nije pisao rojtersu..
a sad pišu i to sa lažnim vjestima..
koju god praznu rafu uvatiš, koju god zaspalu sestru, kog god vojnika na ulici a ti turi u novine..
umjesto prave informacije..
a prava informacija bi bila da ti neko da potpunu sliku..
u Evropi godišnje umre 5 miliona ljudi..
korona će taj broj ove godine povećati na možda 5 miliona i 50 hiljada.. 1%..
malo nije.. još manje je ako nekome kažeš da njegove šanse nisu 1% nego, 15 a možda i 20% da se ove godine nađe u tih 5 miliona..
ali bez konteksta sve skupa je samo prodaja novina..
ti bi morao biti iznad toga
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:49 19.03.2020

Re: Grip

korona će taj broj ove godine povećati na možda 5 miliona i 50 hiljada.. 1%..

Мени је просто чудно да не разумеш да би без ових мера тај број мртвих био барем 10 пута већи, ако не и стотину. И да би ове мере КАД ТАД БИЛЕ УВЕДЕНЕ. Питање да ли од стране државе или од стране наоружаних појединаца?
alselone alselone 11:54 19.03.2020

Re: Grip

од стране наоуружаних појединаца?

Ovo je i meni logično. Veće verovatnoća za revoluciju i ustanak je ako ne radimo ništa a ljudi umiru nego ako uvedemo prestroge mere.

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:55 19.03.2020

Re: Grip

Predrag Brajovic
korona će taj broj ove godine povećati na možda 5 miliona i 50 hiljada.. 1%..

Мени је просто чудно да не разумеш да би без ових мера тај број мртвих био барем 10 пута већи, ако не и стотину. И да би ове маре КАД ТАД БИЛЕ УВЕДЕНЕ. Питање да ли од стране државе или од стране наоуружаних појединаца?


kojih ovih mjera?
totalnog haosa i kolapsa?
ajde se skoncentriši na sekund pa shvati da niko ne zagovara business as usual nego ciljane mjere koje daju maksimalan učinak uz minimalno štete..
a što bi recimo bila izolacija ugroženih umjesto zaustavljanje rada svih uz paralelno slanje najzaraznijih, tj. djece, da kruže po rodbini i komšiluku neometano (a što trenutno imamo)..
sve filovano histeričnim poluinformacijama i otvorenim lažima..
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:01 19.03.2020

Re: Grip мл

a što bi recimo bila izolacija ugroženih umjesto zaustavljanje rada svih uz paralelno slanje najzaraznijih, tj. djece, da kruže po rodbini i komšiluku neometano (a što trenutno imamo)..

80% клицоноша нема симптоме, рецимо.
О чему ти онда причаш.
Нека судија у Врању или где већ је детектован као короничан.
Цео суд сада иде у карантин.

1% умрлих је испод 50 година.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:04 19.03.2020

Re: Grip

Ovo je i meni logično. Veće verovatnoća za revoluciju i ustanak je ako ne radimo ništa a ljudi umiru nego ako uvedemo prestroge mere.

То је извесно.
Зато су увек карантинске маре наметане од стране државе-власти, под претњом хапшења, казни, стрељања.
И тако је било кроз целу историју људског рода.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:11 19.03.2020

Re: Grip

ЕВО ОВДЕ ПРЕТАРГЕ ЗА ЗАГУШЕЊА ЛОНДОНСКИХ КРЕМАТОРИЈУМА
Не налазим податак о ком је говорио Милан, који сада вероватно ради, па ми није одговорио.
Milan Novković Milan Novković 12:11 19.03.2020

Re: Grip

Predrag Brajovic
dakle dok god ne budeš imao podatak koliko je inače dugo čekanje u tim krematorijumima (evo to ti Milan reče) k

Милан ми није ниђшта рекао (посим дао прилику џукцу да залаје), јер је то његово само -- речено. То јест могућно празна прича. Не сећам се да је тако било, а ни он, а сумњам да је таква ствар могла проћи без публицитета.


VEST

Милане, дај ми ту вест о Лондоснком загушењу крематоријума?

Ovo mi je rekao čovek koji se dobro seća, posh English person koji pazi šta priča, tj nisam našao na Internetu.

Al evo, iskaču tone rezultata i tamo:

" ... up to a month wait - Aug 2009 ..."

Six-week burial wait highlights delays at Norwich’s cemeteries

... itd, London ili ne London, mračna tema i ima dokumenata na tone, čak planova za mass cremation ako u epidemijama gripa sistem zakaže.

I pored sve ozbiljnosti situacije ja uopšte nemam sumnje da je drama neverovatno naduvala i da se zloupotrebljava - štampaju se stotine milijardi, trilioni, opet spašavaju gramzivi i neodgovorni, i treba narodu skrenuti pažnju ...

... a i kriza je neminovno dolazila u svakom slučaju, plus izbor - juče jedan priložio korelaciju naglašene drame u godinama izbora, neverovatna.

Evo kaže jedan danas da nestaju stranice sa sajtova koje skreću pažnju da se virus u US uopšte ne kreće brzo koliko se drami - imaš i sam izvore informacija.

Možda je još rano, ok, al prošle godine je u US bilo 74,000 mrtvih, i, ako se dobro sećam, desetine (30) miliona koji su imali grip. I smrtnost im, kaže opet jedan (ne insistiram ja na svojm izvorima, zato ni ne pamtim sve linkove) uopšte ne opada iako je vakcinisanje sve popularnije.

Još ne postoji naučni koncenzus, daleko od toga, da stariji više umiru ako se vakcinišu protiv gripa, ali kreće se u tu stranu - vrlo je posto, vakcina duplo umanji innate imune response na druge infekcije, pa kreću bakterije i gljivice, ... a starijima imuni ionako podriveni.

... itd, i gledam Freejev savet, ok je, ali danas se toliko laže u medijima i od strane vrhuške da je prosto dužnost, aj donekle, i "teoretisati" jednom kad se pokupi jako puno infromacija sa prosečno respectable sajtova.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:18 19.03.2020

Re: Grip

Из другог Милановог линка:
The authority said it regretted the long wait, which it said was caused by high demand and complex logistics about when and where graves could be dug around its Earlham Road cemetery.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:20 19.03.2020

Re: Grip

Из првог Милановог линка:
The problems are being caused by the reduced capacity at Eltham crematorium, in Crown Woods Way, while work to install new cremators is underway.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 12:30 19.03.2020

Re: Grip

Predrag Brajovic
a što bi recimo bila izolacija ugroženih umjesto zaustavljanje rada svih uz paralelno slanje najzaraznijih, tj. djece, da kruže po rodbini i komšiluku neometano (a što trenutno imamo)..

80% клицоноша нема симптоме, рецимо.
О чему ти онда причаш.
Нека судија у Врању или где је детектован као короничан.
Цео суд сада иде у карантин.

1% умрлих је испод 50 година.


pa to čovječe, to..
ogromna većina zdravih ljudi prehoda bez da osjeti..
i onda naravno ne doživljava stvar dramatično (mada drami na socijalnim mrežama)..
i onda šalje djecu okolo, sami idu svuda, svi skupa možda zaražavaju koga stignu a sve to besposleno sjedeći umjesto da rade..
dočim bi po meni mnogo bolje bilo stvarno ugrožene drakonski izolovati (ovde imam osjećaj da ljudi to i samoincijativno rade) a ostali da radimo..
ali to je samo moje mišljenje, nije moj posao da smišljam strategije karantina..
tako da nije ni bitno šta ja o tome mislim..
ali mislim da jeste bitno da se ne šire dezinformacije i ne učitava značenje tamo gdje ga nema..
Milan Novković Milan Novković 12:30 19.03.2020

Re: Grip

Predrag Brajovic
Из другог Милановог линка:
The authority said it regretted the long wait, which it said was caused by high demand and complex logistics about when and where graves could be dug around its Earlham Road cemetery.

Ma ovde je svako malo prosečno čekanje 3 nedelje, uopšte nije toliko bitan argument, peek-demand optimizacija ima rigidnog smisla kod snabdevanja strujom, gasom, kanalizacionim uslugama (a ovde svako malo pokleknu) ... a ne u krematorijumskim uslugama, gde su peek demands retki - tj ne kapiram, baš, šta ti je argument, da nam 60% cremation kapaciteta zvrji neiskorišćeno 98% vremena?!
alselone alselone 12:33 19.03.2020

Re: Grip

Ako ništa, jako puno ljudi se vratilo spolja pa će da potroše pare ovde.

dočim bi po meni mnogo bolje bilo stvarno ugrožene drakonski izolovati (ovde imam osjećaj da ljudi to i samoincijativno rade) a ostali da radimo..


Ovo zahteva neverovatnu koordinaciju države i pojedinca i mislim da u stvarnom životu nije moguće osim možda u Japanu i sličnim državama borgova.
Milan Novković Milan Novković 13:02 19.03.2020

Re: Grip

Predrag Brajovic
https://twitter.com/PredragBrajovic/status/1240384270067253259?s=20

Pročitao.

I sve je to ok, ali im je relativno plitko.

Pre sam ti rekao šta mislim o Talebu, možda nism bio precizan pa evo nekog prostog sažetka: on po meni jeste good thinker. Deep thinker u top kategoriji sigurno nije, a gde je između ... ja sam ga prestao čitati ubrzo pošto sam počeo da ga čitam, onomad, pošto, prosto, ima mnogo a dramtačno boljih, a svi imamo ograničeno vreme.

Evo pročitao sam im i drugi članak, i pišu pod okriljem: New England Complex Systems Institute.

Ja ne znam ništa o tom institutu, ali sam se na temu Complexity navisio na sajtu SantaFe instituta, i načitao knjiga ljudi koji su kroz njega prolazili, rocket science.

E sad, ova dvojica - ima puno komentara ovde, pa na drugim blogovima, i prelećem, ali u preletanju - više ti je Tadejus niti ponudila na temu komešanja unutar ograničenih resuras baš u širem prostoru kompleksnosti, osvcrćući se na ovu ekonomsku krizu.

Moj gut-feeling: za svakog dodatno spašenog (koji ne bi preživeo bez značajne pomoći) starijeg od 80 godina sada će u slledećih nekoliko godina ubiti preko 1,000 ljudi u svetu mlađih od 50 godina - i ne mislim na metaforu ovde., nego ušotrenbu resursa kao rezultat viška panike - znači ok je panika koju ova dvojica spominju, nego ja pričam, i blog je o neverovatnom višku panike koja služi da pokrije nekopmetentnost i gramzivost zapadne apsolutne vrhuške u vlasti i novcu.

Njihov članak ima ulogu, u kontekstu je, i ok je, ali nema veze sa analizom kompleksnosti.

Evo ti potpuno bizaran primer ovde iz zašadnog Londona - pre jedno 25 godina Chiswick Roundabout nije imao semafore. Pa su ih uveli i usporili kola, u proseku, 2 minuta. Najmanje, pošto su trnuutno krenuli redovi iz svih 5-6 ulivanja u kružni tok, a do tad ih nije bilo.

To ti je jedno 25,000 car-minuta dnevno, recimo 50,000 čovek minuta.
Na tom kružnom toku je nemoguće nekoga usmrtiti ili ozbiljno povrediti, a od ovog poteza zbog izduvnih gasova i protraćenog vremena, neko ko bolje barata complexity teorijom, i ko bi morao skupiti podatke, bi, sa dobrom šansom, pokazao da će mnogi mnogo ranije umreti, i mnogi životi neće biti spašeni.

U US je do nedavno bilo 15 miliona dece na ivici gladi, 50 miliona ljudi na food stumps, u UK na severu engleske klinci u srednjim školama preturaju po kantama za otpatke da bi pojeli nešto za ručak.

I sad ovaj naš "daj-link" - tada mi ga je neko dao, BBC sajt, ali on je bio toliko sakriven, a direktori škole pričali, da bi meni trebalo bar dodatnih pola sata dnevno samo na BBC sajtu da bi na takve linkove nailazio.

E sad, etika i etički putevi rezonovanja ne prate uvek, često, formalno logičke puteve - ni ne treba, ne "ratujem" ja ovde ciframa, nego se opet spašavaju tih ne 1%, nego 0.1%, koji prave neverovatnu štetu svetu.

Ja ratujem protiv viška panike kao paravana koje zlikovci koriste za pljačkanje i izbegavanje odgovornosti.

Aj, živi bili pa videli gde ovo ide, evo ti overnight figures za US

USA 9,464 (inficiranih) +205 (novoinficiranih poslednjeg dana) 155 (mrtvih) +5 (novomrtvih poslednjeg dana)

Samo Bog te pita šta su prave cifre, nije bitno, nego primeti paralelu cifara, i njihove progresije, i nivoa panike.
alselone alselone 13:33 19.03.2020

Re: Grip

Hm... što više čitam i razmišljam, možda si ti Milane u pravu.


Sledećih par nedelja će pokazati.
Milan Novković Milan Novković 14:04 19.03.2020

Re: Grip

alselone
Hm... što više čitam i razmišljam, možda si ti Milane u pravu.
Sledećih par nedelja će pokazati.

Ja opet na temu imunog. Mi svi znamo za stečeni imunitet, posle infekcije ili vakcinisanja - cool, al njemu treba N dana da se uspostavi, plus je u nekim slučajevima ograničenog delovanja. Ali ljudi ne znaju dovoljno o innate delu imunog, onaj koji stupa u akicju odmah po infekciji.

Recimo ima 9 "zagonetki" o gripu, evo ih dole, i smatraju da su sve vezane za ... (da ne prepričavam):

"... We hypothesize that two factors explain the nine conundrums: vitamin D's seasonal and population effects on innate immunity, and the presence of a subpopulation of "good infectors." If true, our revision of Edgar Hope-Simpson's theory has profound implications for the prevention of influenza. ..."

Evo i zagonetki pa linka na ceo rad: On the epidemiology of influenza (Ameri, 2008)

Koga mrzi da i ovo dole čita evo spooky teorije vezane za jednu zagonetku - jednako umiranje starijih i pored naglašenog vakcinisanja - moguće je da su se bolje držali saveta da ne izlaze na sunce kako ne bi dobili rak kože.

Pa evo (a ko klinkne i link ima graf poređenja placeboa i vitamina D - ovi sa placebom zimi toliko odstkaču ko da ih je neko "otrovao".

1. Why is influenza both seasonal and ubiquitous and where is the virus between epidemics?

If influenza were surviving in an endless chain of transmissions from good transmitters to the well – the good transmitters being generally asymptomatic during times of enhanced innate immunity – the disease would be widely seeded in the population, explaining its ubiquity. Seasonal impairments in innate immunity would allow seasonal epidemics in temperate latitudes and less predictable epidemics in tropical zones, depending on viral novelty, transmissibility, virulence, and the innate immunity of the population. Non-seasonal isolated outbreaks would usually only appear in nursing homes [85] or prisons [86] where lack of sunlight impaired innate immunity; such isolated outbreaks would seldom lead to community outbreaks. More extensive out-of-season outbreaks, as occurred in 1918, would arise when novel antigenic viruses with significantly greater infectivity and virulence overwhelm innate immunity.

2. Why are influenza epidemics so explosive?

Predictable fall and winter impairments in innate immunity in temperate latitudes – and less predictable recurrent impairments in subequatorial and equatorial latitudes – would cause a percentage of the non-immune population to become suddenly susceptible to background influenza virus. The size of that susceptible subpopulation would vary, not only by the size of their impairments in innate immunity, but with the transmissibility and virulence of the virus, and the percentage of the population with competent adaptive immunity. Abrupt deficiencies in innate immunity, especially when large segments of the population also have inadequate adaptive immunity, would allow quiescent influenza to erupt.

3. Why do epidemics end so abruptly?

The rapid depletion of the population with both impaired innate and inadequate adaptive immunity may explain the abrupt disappearance of influenza. Impairments in innate immunity may also increase transmission, in effect, turning more infectors, symptomatic or not, into good transmitters. Furthermore, if only a small population of good transmitters – and not all the sick – usually spread the virus, and their transmission period is limited, the epidemic would end shortly after the good transmitters lose their infectivity.

4. What explains the frequent coincidental timing of epidemics in countries of similar latitudes?

Simultaneous impairments of innate immunity at similar latitudes – due to seasonal sunlight deprivation – explain the almost simultaneous eruption of influenza at sites of different longitude but similar latitude. If the virus had already imbedded itself in a population and a subgroup of the infected became good transmitters when their innate immunity declines to a critical threshold, such transmitters would coincidentally infect populations at similar latitudes made susceptible by those same impairments in innate immunity.

5. Why is the serial interval obscure?

Good transmitters explain the difficulty identifying influenza's serial interval especially since influenza's incubation period is well known. If only subpopulations of infected persons are good transmitters, and if their infectious period is limited, then the serial interval would remain obscure until we identified the good transmitters. Vitamin D induced variations in natural immunity may also affect influenza's incubation period, further obfuscating the serial interval.

6. Why is the secondary attack rate so low?

The studies we identified found a secondary attack rate of around 20%, impossibly low for a highly infectious virus spread from the sick to the well. If only a subpopulation of the infected, the good transmitters, are infective, this would explain the surprisingly low secondary attack rates. Current estimates of secondary attack rates assume the first case in the family is the index case and is spreading the disease. However, if only a subpopulation of infected persons transmit the disease, the true secondary attack rate could not be accurately determined until we identify the good infectors.

7. Why did epidemics in previous ages spread so rapidly, despite the lack of modern transport?

If influenza were embedded in the population, only to erupt when impairments in innate immunity create a susceptible subpopulation, the disease would only give the appearance of spreading. Instead, it would appear in large segments of the population seasonally, and almost simultaneously, as long as good transmitters were available. Furthermore, as good transmitters traveled, populations with neither adequate innate immunity nor competent adaptive immunity may succumb. That is, the disease would actually spread, as good transmitters traveled and subsequently infected well subpopulations with impaired immunity.

8. Why does experimental inoculation of seronegative humans fail to cause consistent illness?

If influenza is highly infectious, one would expect most, if not all, human volunteers iatrogenically inoculated with a novel virus to fall ill. Although the rate of illness depends on the virus used and the dose of the inoculum, variations in the innate immunity of the volunteers also explain such variable illness response. We propose individual variations in 25(OH)D levels explain some degree of the variations in illness response.

9. Over the last 20 years, why has influenza mortality in the aged not declined with increasing vaccination rates?

Given that influenza vaccines effectively improve adaptive immunity, the most likely explanation is that the innate immunity of the aged declined over the last 20 years due to medical and governmental warnings to avoid the sun. While the young usually ignore such advice, the elderly often follow it [87, 88]. We suggest that improvements in adaptive immunity from increased vaccination of the aged are inadequate to compensate for declines in innate immunity the aged suffered over that same time.
alselone alselone 14:09 19.03.2020

Re: Grip

Ja opet na temu imunog. Mi svi znamo za stečeni imunitet, posle infekcije ili vakcinisanja - cool, al njemu treba N dana da se uspostavi, plus je u nekim slučajevima ograničenog delovanja. Ali ljudi ne znaju dovoljno o innate delu imunog, onaj koji stupa u akdicu odmah.


Mene je najveća zagonetka u svemu ovome, i ono što me je odvlačilo od misli da je panika dirigovana, ponašanje Kine. Oni su se prvi zatvorili i primili ogroman udarac na svoju privredu. Oni mi nisu deo te pljačkaške klike o kojoj pričaš.

Takođe, slike iz Italije su stvarne, pretrpane bolnice su stvarne, to nije panika. ALI, upravo sam pričao sa drugarom iz Kliničkog centra i on mi kaže da je u Italiji tolika smrtnost jer su isprva pustili virus u bolnice, nisu vodili pažnju o tome, i onda se on tamo rasprostrao među već bolesne ljude i pokosio ih. Drugar mi kaže da su njihove procene spram krivih u Srbiji, mera koje su sprovedene itd, da je sredina maja datum za postepeno oslobađanje stega. Deluje predaleko uzevši u obzir šta ti pričaš.
Milan Novković Milan Novković 14:17 19.03.2020

Re: Grip

alselone
Ja opet na temu imunog. Mi svi znamo za stečeni imunitet, posle infekcije ili vakcinisanja - cool, al njemu treba N dana da se uspostavi, plus je u nekim slučajevima ograničenog delovanja. Ali ljudi ne znaju dovoljno o innate delu imunog, onaj koji stupa u akdicu odmah.


Mene je najveća zagonetka u svemu ovome, i ono što me je odvlačilo od misli da je panika dirigovana, ponašanje Kine. Oni su se prvi zatvorili i primili ogroman udarac na svoju privredu. Oni mi nisu deo te pljačkaške klike o kojoj pričaš.

Takođe, slike iz Italije su stvarne, pretrpane bolnice su stvarne, to nije panika. ALI, upravo sam pričao sa drugarom iz Kliničkog centra i on mi kaže da je u Italiji tolika smrtnost jer su isprva pustili virus u bolnice, nisu vodili pažnju o tome, i onda se on tamo rasprostrao među već bolesne ljude i pokosio ih. Drugar mi kaže da su njihove procene spram krivih u Srbiji, mera koje su sprovedene itd, da je sredina maja datum za postepeno oslobađanje stega. Deluje predaleko uzevši u obzir šta ti pričaš.

Ok je panika - uopšte nisam dobro naglasio svoju "poruku"

Pošto je ovo nov virus, i niko nema imunitet, 70+ koji fasuju grip umiru u 5x - 10x većim brojevima - pritisak na zdravstvo je jedinstven i zaslužuje paniku.

Ja pričam o neverovatnom višku panike.
rodni rodni 14:19 19.03.2020

Re: Grip

Predrag Brajovic

...
Не чини се мени ништа. Ја сам узорно завршио Математичку гимназију. То је у равни са много којим факултом, после сам разумео. Немој потцењивати људе. Ја то не радим.

I mnogo bolje, a ne samo u ravni.
docsumann docsumann 14:26 19.03.2020

Re: Grip

ali statistika jeste posebno privlačna ljudima pa se sad svakom (a evo i tebi)


Не чини се мени ништа. Ја сам узорно завршио Математичку гимназију. То је у равни са много којим факултом, после сам разумео.


đe's kolega

do dana današnjeg ostao mi je u sjećanju jedan zadatak s usmenog dijela Matematike 3 (vjerovatnoća i statistika), kod akademika Simonovića (poslanik DS-a u prvom sazivu skupštine republike Srbije).
sjećam se da je bio neki sparni i vruć dan (da l' junski il septembarski rok), pošto je bilo nepodnošljivo u učionici čiji su prozori bili direktno izloženi podnevnom suncu.
i oteglo se čekanje na red za odgovaranje. ja se dobrano oznojio, uznervozio, svako malo ustajem, ladim se, gunđam, zapitkujem kad sam na redu, kad će više početi da odgovaraju studenti s ovog kraja...i primjeti mene profesor da sam malo glasniji od ostalih kolega, mada nisam pravio nikakve smetnje, i izvede me na odgovaranje preko reda.
nađe moj pismeni među povećim tabakom ocjenjenih radova. e, tu imam jednu malu digresiju.
na taj pismeni ispit sam izašao naduvan kao bulja, što kaže naš narod. vjerovatnoću sam znao odlično, a statistiku nisam ni pogledao (svejedno je iz nje dolazio samo jedan od četiri zadatka).
od ova tri iz vjerovatnoće, dva su bila manje-više standardna, a treći je imao začkoljicu, da ako direktno primjeniš gotovu formulu za dati slučaj, gubiš ključnu konstantu.
kako sam bio baš dobro vozdignut, a vidim da instant postupak ne pije vodu, odlučim se da izvedem formulu iz početka.
i potraja to izvođenje, bogami jedno 20-tak minuta, full A4 stranica ispisana od vrha do dna, začudo veoma uredno za moj stajlo. bez prepravki, brisanja, a iz posljednjeg znaka jednakosti, na dnu stranice, ko iz slavine na dr.Baltazarovoj mašini iscurilo je tačno rješenje.

velika većina studenata je, naravno, koristila gotovu formulu (kao i ja što bih da ne bih...) i na taj način dobila kuso rješenje.

profesor je izvadio moj pismeni iz gomile nasloženih radova, bacio pogled samo na pomenuti zadatak, a pošto sam statistiku već odradio na pismenom dijelu usmenog (), malo se zamislio, a onda mi je zadao zadatak mimo odštampanih listića sa regularnim pitanjima.

kolega, dokažite da se matematičko očekivanje nalazi između najveće i najmanje vrijednosti ishoda događaja


P.S. samo da napomenem da sam na usmeni dio ispita izašao čist kao suza. ustvari, takav sam zapravo uvijek bio na polaganjima.
a ono je bio jedini i posljednji put da sam na neki ispit izašao naduvan. al ko da sam znao kad to da bude.

eto...
alselone alselone 14:31 19.03.2020

Re: Grip

Ok je panika - uopšte nisam dobro naglasio svoju "poruku"

Pošto je ovo nov virus, i niko nema imunitet, 70+ koji fasuju grip umiru u 5x - 10x većim brojevima - pritisak na zdravstvo je jedinstven i zaslužuje paniku.

Ja pričam o neverovatnom višku panike.


Sada je sve jasno i razumemo se potpuno.
Milan Novković Milan Novković 14:31 19.03.2020

Re: Grip

rodni
Predrag Brajovic

...
Не чини се мени ништа. Ја сам узорно завршио Математичку гимназију. То је у равни са много којим факултом, после сам разумео. Немој потцењивати људе. Ја то не радим.

I mnogo bolje, a ne samo u ravni.

Ja sam išao u Somborsku Gimnaziju, ali znam mnogo ljudi iz matematičke - i svi su jako pametni, svaka čast

Al bolje da se ovom prilikom ne hvalim ljudima koji su završili osnovnu školu Mladost iz Prigrevice
rodni rodni 14:34 19.03.2020

Re: Grip

docsumann

...
vjerovatnoću sam znao odlično, a statistiku nisam ni pogledao (svejedno je iz nje dolazio samo jedan od četiri zadatka)
...

Slično i ja - verovatnoću sam voleo, a statistiku sam znao zato što sam morao.
alselone alselone 14:36 19.03.2020

Re: Grip

Ja sam išao u Somborsku Gimnaziju,


đe's kolega


rodni rodni 14:39 19.03.2020

Re: Grip

Milan Novković
rodni
Predrag Brajovic

...
Не чини се мени ништа. Ја сам узорно завршио Математичку гимназију. То је у равни са много којим факултом, после сам разумео. Немој потцењивати људе. Ја то не радим.

I mnogo bolje, a ne samo u ravni.

Ja sam išao u Somborsku Gimnaziju, ali znam mnogo ljudi iz matematičke - i svi su jako pametni, svaka čast

Al bolje da se ovom prilikom ne hvalim ljudima koji su završili osnovnu školu Mladost iz Prigrevice

Hvali se!
Ono što je meni fascinantno su neka sela koja po svom potencijalu (i ne samo potencijalu, nego još više po rezultatima obrazovanja) nadmašuju mnogo veće sredine.
Na primer - mislim da sam negde pročitao da je selo Mokrin 'dalo' preko 200 stotine doktora nauka.
cassiopeia cassiopeia 14:46 19.03.2020

Re: Grip

alselone
Ok je panika - uopšte nisam dobro naglasio svoju "poruku"

Pošto je ovo nov virus, i niko nema imunitet, 70+ koji fasuju grip umiru u 5x - 10x većim brojevima - pritisak na zdravstvo je jedinstven i zaslužuje paniku.

Ja pričam o neverovatnom višku panike.


Sada je sve jasno i razumemo se potpuno.


Alse, Milane, Brajoviću, Docse, divim vam se zbog pristupa celoj stvari. Toliko ste duboko zagazili u materiju. Mene panika hvata od previše čitanja svega i svačega i tupi mi oštricu razdvajanja bitnog od nebitnog. Tako da sam batalila.

Sad samo perem ruke.
alselone alselone 15:01 19.03.2020

Re: Grip

Alse, Milane, Brajoviću, Docse, divim vam se zbog pristupa celoj stvari.


Hvala Cass. Ja se zaista trudim da čitam kredibilne izvore, ukrštam činjenice, zdrav razum itd. Pravilna reakcija i što je još važnije, pravovremena, u ovakvim vremenima je ključna. Zato sam maksimalno koncentrisan, jer ovih par dana odlučivaće naredne godine (ili neće u najgorem slučaju). Sa druge strane, ovakve odluke su par puta u životu, treba biti smiren, odlučan i onaj u kog se drugi mogu pouzdati u teškim vremenima. Ili što bi rekao Džordan (moram opet a i mnogo puta ću u budućnosti) o teškim vremenima - budi najpouzdanija osoba na očevoj sahrani.

alselone alselone 15:09 19.03.2020

Re: Grip

Evo primera šta mislim pod tim.

Drugar u sred ovog ludila emigrira u Njemačku. Uselili mu se SNS-ovci u preduzeće, on doktor nauka, žena doktor nauka, ne žele da se zajavaju sa tim. Dobio odličan posao u Nemačkoj ali krenulo ovo sranje. Da nije zbrisao poslednjim avionom možda bih izgubio posao jer ko zna da li autobusi idu i koliko će granice biti zatvorene. A u tom slučaju nema posao ni tamo, ni ovde a ima decu i kredite.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:16 19.03.2020

Re: Grip

Milan Novković
rodni
Predrag Brajovic

...
Не чини се мени ништа. Ја сам узорно завршио Математичку гимназију. То је у равни са много којим факултом, после сам разумео. Немој потцењивати људе. Ја то не радим.

I mnogo bolje, a ne samo u ravni.

Ja sam išao u Somborsku Gimnaziju, ali znam mnogo ljudi iz matematičke - i svi su jako pametni, svaka čast

Al bolje da se ovom prilikom ne hvalim ljudima koji su završili osnovnu školu Mladost iz Prigrevice


Хеј, стварно...
Но, хоћу рећи да онај ко узорно прође дриблинге у природним наукама у некој доброј школи -- а Математичка гимназија то јесте -- целог живота остане присно везан за математичке концепте.

Да будем искрен, како сам имао добро образовање, мене и дан данас чуди кад неко не зна како и зашто тече струја а врти се електромотор, или како ради мотор са унутрашњим сагоревањем -- а генерација мог сина то не зна, ни он сам.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 15:19 19.03.2020

Re: Grip

Predrag Brajovic

Не чини се мени ништа. Ја сам узорно завршио Математичку гимназију. То је у равни са много којим факултом, после сам разумео. Немој потцењивати људе. Ја то не радим.


čini ti se mnogo toga što ne bi trebalo ako ne vidiš da
1. tvoja ocjena da je šteta po ekonomiju dve šnicle i jedna igračka, ili nekakvih 30% nečega nije dobra procjena
2. ni diploma sa PMF, smjer statistika ne bi ti pomogla ako si u životu kasnije pisao pjesme i vodio kafane, prosto kroz posao se nauči mnogo više nego kroz obrazovanje, ko to ne vidi, taj nije nikad ništa ozbiljno radio...

ja ti pokušavam reći da su ti analize činjenica u datoj situaciji manjkave..
kakav si tvrdoglav ti ćeš se samo prešaltati na neki novi set uvjerenja i nastaviit da propovjedaš istine a da zapravo nemaš ni osnovnog aparata da uvidiš koja poređenja imaju smisla a koja ne..

konkretno u čemu najviše grješiš to je u poštavanju pravila teorije uzorkovanja..
nije neka velika pamet ali tu se ljudi najčešće okliznu u praksi..
ti ovde iz posta u post..
maksa83 maksa83 15:19 19.03.2020

Re: Grip

. Ili što bi rekao Džordan (moram opet a i mnogo puta ću u budućnosti) o teškim vremenima - budi najpouzdanija osoba na očevoj sahrani.


Ne zaboravimo ni reči Majka Tajsona:

"Everybody has a plan until I punch them in the face."

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 15:21 19.03.2020

Re: Grip

Predrag Brajovic
Milan Novković
rodni
Predrag Brajovic

...
Не чини се мени ништа. Ја сам узорно завршио Математичку гимназију. То је у равни са много којим факултом, после сам разумео. Немој потцењивати људе. Ја то не радим.

I mnogo bolje, a ne samo u ravni.

Ja sam išao u Somborsku Gimnaziju, ali znam mnogo ljudi iz matematičke - i svi su jako pametni, svaka čast

Al bolje da se ovom prilikom ne hvalim ljudima koji su završili osnovnu školu Mladost iz Prigrevice


Хеј, стварно...
Но, хоћу рећи да онај ко узорно прође дриблинге у природним наукама у некој доброј школи -- а Математичка гимназија то јесте -- целог живота остане присно везан за математичке концепте.

Да будем искрен, како сам имао добро образовање, мене и дан данас чуди кад неко не зна како и зашто тече струја а врти се електромотор, или како ради мотор са унутрашњим сагоревањем -- а генерација мог сина то не зна, ни он сам.


sad bih ti mogla reći da je privid znanja daleko opasniji od neznanja al ajd da ne budem zlobna..
ups..
rekla
cassiopeia cassiopeia 16:04 19.03.2020

Re: Grip

Als


Ja bih tebe za premijera!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:14 19.03.2020

Re: Grip

1. tvoja ocjena da je šteta po ekonomiju dve šnicle i jedna igračka, ili nekakvih 30% nečega nije dobra procjena

Изгледа да ти не читаш с пажњом оно што ти се пише: ја сам написао да би, по логици ствари, штета морала да буде мања, јер је прекид у само три месеца, и то не потпуни. А оно, због нелинеараног понашања и реакција тржишта, штета је већ сада огромна.

. ni diploma sa PMF, smjer statistika ne bi ti pomogla ako si u životu kasnije pisao pjesme i vodio kafane, prosto kroz posao se nauči mnogo više nego kroz obrazovanje, ko to ne vidi, taj nije nikad ništa ozbiljno radio.
С неким си ме побркала. Ја имам 21 годину рада у привреди, с властитом фирмом, промета до 2М€ и највише, у једном трену, 40 запослених. Толико дуго се бавим и бизнис плановима и билансима (то не волим да радим), и ово твоје прикривено омаловажавање нема баш пуно утемељења.

Нисам само водио кафане, већ сам их и правио, од грађевинског дела до менија и дизајна, наравно уз стручњаке за поједине области, а потом се моја улога ту окончава -- постављени бизнис се не води, него само контролише. И дан данас то радим, за оног ко ме најми.

Пре 1999. имам још најмање десетак година самосталног издржавања кроз какав мали бизнис, и никада ни за кога нисам радио као његов стално запослени. Снимао сам свадбе, шио и штампао заставе, правио колаче, преводио, уређивао, а повремено и писао ауторске ствари.

Толико што се тиче мог "основног апарата". Ово твоје шупетање јесте један безобразлук.
Откуда оно, то већ не знам -- а већ слутим наставак тираде са виског трона, али ме њега поштеди. Нисам добре воље.

Такође, неке од теза које сада износим омогућиле су појединцима од којих сам их учио да у овом трену имају ненормалне добитке на берзи. Гуглај Universa Investments L.P.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:19 19.03.2020

Re: Grip

sad bih ti mogla reći da je privid znanja daleko opasniji od neznanja al ajd da ne budem zlobna..
ups..
rekla


Ok
Како стоји твој портфолио у овој кризи?
Можда се о томе ради?

Ја бих се у сагледавању ове економске кризе ипак препустио неком ко је од тебе поуздано бољи. А доказа за то има, пише доле колико је овом приликом зарађено, то су људи који разумеју механизам кризе, изгледа.

A client of Universa Investments LP, a $4.1 billion [correction: $13 billion - Lionscrest] Miami-based risk mitigation specialist, saw money allocated to the firm’s tail hedging strategy gain around 1,000% in February and “multiples” of that in March, according to Claude Bovet of Lionscrest Capital. That implies a gain of at least 3,000%; the net return on Lionscrest’s total portfolio was not available.

(Да не буде забуне, ово јесте 1000% и 3000%.)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:35 19.03.2020

Re: Grip

Да не заборавим, ти си ми објашњавала нешто у вези са авиокомпанијама, да нисам у праву када кажем да оне никада -- агрегатно, све на броју -- нису зарадиле ни динар. Управо се одвија потврда моје тезе.

Такође, рекао сам то исто за УСА банке :)
nsarski nsarski 17:06 19.03.2020

Re: Grip

Ja pričam o neverovatnom višku panike.


Mislim da je sada vreme da obnovimo staro gradivo.

Shock Doctrine - The Rise of Disaster Capitalism

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:40 19.03.2020

Re: Grip

Predrag Brajovic
1. tvoja ocjena da je šteta po ekonomiju dve šnicle i jedna igračka, ili nekakvih 30% nečega nije dobra procjena

Изгледа да ти не читаш с пажњом оно што ти се пише: ја сам написао да би, по логици ствари, штета морала да буде мања, јер је прекид у само три месеца, и то не потпуни. А оно, због нелинераног понашања и еракција тртжишта, штета је већ сада огромна.

. ni diploma sa PMF, smjer statistika ne bi ti pomogla ako si u životu kasnije pisao pjesme i vodio kafane, prosto kroz posao se nauči mnogo više nego kroz obrazovanje, ko to ne vidi, taj nije nikad ništa ozbiljno radio.
С неким си ме побркала. Ја имам 21 годину рада у привреди, с властитом фирмом, промета до 2М€ и највише, у једном трену, 40 запослених. Толико дуго се бавим и бизнис плановима и билансима (то не волим да радим), и ово твоје прикривено омаловажавање нема баш пуно утемељења.

Нисам само водио кафане, већ сам их и правио, од грађевинског дела до менија и дизајна, наравно уз стручњаке за поједине области, а потом се моја улога ту окончава -- постављени бизнис се не води, него само контролише. И дан данас то радим, за оног ко ме најми.

Пре 1999. имам још најмање десетак година самосталног издржавања кроз какав мали бизнис, и никада ни за кога нисам радио као његов стално запослени. Снимао сам свадбе, шио и штампао заставе, правио колаче, преводио, уређивао, а повремено и писао ауторске ствари.

Толико што се тиче мог "основног апарата". Ово твоје шупетање јесте један безобразлук.
Откуда оно, то већ не знам -- а већ слутим наставак тираде са виског трона, али ме њега поштеди. Нисам добре воље.

Такође, неке од теза које сада износим омогућиле су појединцима од којих сам их учио да у овом трену имају ненормалне добитке на берзи. Гуглај Universa Investments L.P.



brate predraže..
prvo, meni voditi kafanu uopšte nije zanimanje koje ne zavrjeđuje poštovanje, naprotiv..
prvo zato što je to mnogo teže raditi od poslova koje radi 90% ljudi sa fakultetskom diplomom, a koji se kriju iza nekih velikih korporativnih struktura gdje greška ne košta puno (ako išta)..
a drugo i brat od strica vodi svoje kafane cijeli život, od toga živi (na svojevremeno očajanje svojih roditelja što je zbog toga i napustio fakultet)..
dakle to je u tvojoj glavi..
u mojoj je to zanimanje mnogo vrjednije od analitičara ovog i onog u ovom i onom institutu, korporaciji ovoj i onoj, što veća korporacija to manje odgovornosti a više mastiljanja uprazno..

to na stranu..
sve što navodiš (a što sam uzela u obzir i prije tvog taksativnog navođenja) samo potvrđuje da nemaš ni dana, ni časa iskustva sa prikupljanjem, obradom i tumačenjem podataka..
do te mjere to ne znaš da ti nije jasno ni toliko da te poznavanje bilansa nimalo ne obučava za probleme tog posla..
isto kao što te nimalo ne obučava za probleme upotrebe tih podataka da bi tumačio privredne trendove (nazovimo tako sposobnost da ocjeniš sprema li se recesija i koliko ozbiljna)..

ako si u međuvremenu počeo tvrditi da se recesija ipak sprema i poricati da si do juče tvrdio suprotno..
nemam ništa protiv..
nek bude da si to cijelo vrijeme govorio i onda se i slažemo..
sprema se ozbiljna recesija..

e sad koje tvoje ovde iznešene teze imaju veze sa zaradama Talebovim (ako dobro prepoznajem lik na slici).. to već ne razbiram više uopšte..
nije ni važno..
ja tebe kao lika zaista cjenim i rado s tobom razmjenim pokoju riječ (ako i oštru) i nije mi promaklo ni da u zadnje vrijeme imaš ozbiljnih problema u poslu i nije mi promklo ni kog su porjekla i zaista mi je žao..
te ti sve praštam i niokočega se ne ljutim..
svejedno mislim da bi i za tvoje dobro bilo da malo popustiš s tim predavanjima i širenjima svetog znanja koje nekako i emotivno doživljavaš..
čemu ako ništa drugo..
ako već moraš zašto ne onda o onome što znaš..
evo hoću da kupim espreso mašinu.. šta misliš o Blumental Hestonovoj Sage?
tu ti vjerujem..
al nemoj leba ti o profitima banaka i avio kompanija, i to si potpuno krivo ukačio, baš je bezveze..
eto ako može mir mir.. ja zaista nisam nikakvu zlu namjeru spram tebe imala
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:43 19.03.2020

Re: Grip

Predrag Brajovic
Да не заборавим, ти си ми објашњавала нешто у вези са авиокомпанијама, да нисам у праву када кажем да оне никада -- агрегатно, све на броју -- нису зарадиле ни динар. Управо се одвија потврда моје тезе.

Такође, рекао сам то исто за УСА банке :)


tu sam ti samo rekla da Buffett kupio akcije u avio kompaniji, to je sve..
ni izdaleka ne diskutuješ o toj temi kvalitetno..
bez da želim da vrijeđam, to je tek deset stepenica iznad u složenosti, samo poreski tretman ako uzmeš u obzir.. besmisleno je komentarisati ako nisi baš u tom poslu..
freehand freehand 17:48 19.03.2020

Re: Grip

Ja sam išao u Somborsku Gimnaziju, ali znam mnogo ljudi iz matematičke - i svi su jako pametni, svaka čast

Koliko njih nastupa ovako sa pozicije sile čijoj tvrdnji ne treba dokaz, poput dobrog mi Brajovića, naročito o stvarima o kojima, po svemu sudeći a blago rečeno, sem ljubavi i radoznalosti nema dodirnih tačaka?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:51 19.03.2020

Re: Grip

freehand
Ja sam išao u Somborsku Gimnaziju, ali znam mnogo ljudi iz matematičke - i svi su jako pametni, svaka čast

Koliko njih nastupa ovako sa pozicije sile čijoj tvrdnji ne treba dokaz, poput dobrog mi Brajovića, naročito o stvarima o kojima, po svemu sudeći a blago rečeno, sem ljubavi i radoznalosti nema dodirnih tačaka?

Неће ми бити тешко да ти опет кажем: мрш у пизду материну.
freehand freehand 17:52 19.03.2020

Re: Grip

sad bih ti mogla reći da je privid znanja daleko opasniji od neznanja al ajd da ne budem zlobna..
ups..
rekla

Danilo Kiš: "Enciklopedija nrtvih"; "Majstor i njegov učenik", o punoći i njenom prividu.
Ješua Krohal, mada sam to pominjao već onomad....
Da parafraziram po sećanju - "Naginjati se nad tuđom prazninom opasan je i često pogibeljan posao".
freehand freehand 17:54 19.03.2020

Re: Grip

Predrag Brajovic
freehand
Ja sam išao u Somborsku Gimnaziju, ali znam mnogo ljudi iz matematičke - i svi su jako pametni, svaka čast

Koliko njih nastupa ovako sa pozicije sile čijoj tvrdnji ne treba dokaz, poput dobrog mi Brajovića, naročito o stvarima o kojima, po svemu sudeći a blago rečeno, sem ljubavi i radoznalosti nema dodirnih tačaka?

Неће ми бити тешко да ти опет кажем: мрш у пизду материну.

Pa dobri moj Brajoviću da nisam svetan da pričam sa kompleksom a ne sa čovekom ja bih se verovatno naljutio i omogućio ti da mi to uživo kažeš. Al ko će tuđim komleksima još i uživo ruke prljati?
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:04 19.03.2020

Re: Grip

Samo Bog te pita šta su prave cifre, nije bitno, nego primeti paralelu cifara, i njihove progresije, i nivoa panike.


Dobro, Milanče, ja nikako da iz ovih tvojih obilnih komentara i teorija zavere razberem - šta je po tebi "normalan" nivo panike u ovom trenutku, ako se složimo da je ovo što sad vidimo, po tebi, neumereno, to jest preterano (odma priznajem da nisam čitao većinu komentara, odustanem kad vidim da imaju više od 10 redova, pa ako si na ovo već odgovorio, deder mi daj link da taj odgovor nađem u tvojim komentarima).

Kapiram ove tvoje brojeve, mrtvi i zaraženi, običan grip vs covid, to je sve trivijalno, ali istovremeno i primećujem da nikad do sada nigde nisu morali da preuređuju stadione u bolnice jer postojeće opasno nemaju više kapaciteta. I da izvlače ljude iz penzije i uvode radnu obavezu medicinskom osoblju ili im nude basnoslovne sume da dođu u žarište da pomognu. Ili ko ovi naši u Srbiji da mole za pomoć, ko god može da im da nešto. A i nisu ti koji inače oboljevaju od gripa nestali i ostavili mesta za ove koji zarade ovu novu bolest. Bolnice su i inače bile blizu granica kapaciteta kad je sezona gripa, zato se i insistiralo odvajkada na vakcinaciji da se taj kapacitet ne bi premašio. I ne treba im mnogo dodatnih obolelih da se raspadnu.





newimprovedtadejus newimprovedtadejus 18:15 19.03.2020

Re: Grip

srdjan.pajic
Samo Bog te pita šta su prave cifre, nije bitno, nego primeti paralelu cifara, i njihove progresije, i nivoa panike.


Dobro, Milanče, ja nikako da iz ovih tvojih obilnih komentara i teorija zavere razberem - šta je po tebi "normalan" nivo panike u ovom trenutku, ako se složimo da je ovo što sad vidimo, po tebi, neumereno, to jest preterano (odma priznajem da nisam čitao većinu komentara, odustanem kad vidim da imaju više od 10 redova, pa ako si na ovo već odgovorio, deder mi daj link da taj odgovor nađem u tvojim komentarima).

Kapiram ove tvoje brojeve, mrtvi i zaraženi, običan grip vs covid, to je sve trivijalno, ali istovremeno i primećujem da nikad do sada nigde nisu morali da preuređuju stadione u bolnice jer postojeće opasno nemaju više kapaciteta. I da izvlače ljude iz penzije i uvode radnu obavezu medicinskom osoblju ili im nude basnoslovne sume da dođu u žarište da pomognu. Ili ko ovi našu u Srbiji da mole za pomoć, ko god može da im da nešto. A i nisu ti koji inače oboljevaju od gripa nestali i ostavili mesta za ove koji zarade ovu novu bolest. Bolnice su i inače bile blizu granica kapaciteta kad je sezona gripa, zato se i insistiralo odvajkada na vakcinaciji da se taj kapacitet ne bi premašio. I ne treba im mnogo dodatnih obolelih da se raspadnu.


nisi mene pitao al evo da ti kažem kako ja to vidim pošto sam i ja mišljenja da je panika preko svake mjere prenaduvana..

ne znamo ali mi je sasvim uvjerljivo da je dio pretrpanosti kapaciteta i otuda što su ljudi u panici pa idu doktoru i ako ne moraju..
taman ako su i samo zvai telefonom uzeli su dragocjeno vrijeme..
a ako dođu u hitnu i tvrde da umiru naravno da ih ne možeš otuda vratiti..
jedini stvarni snimak koji sam dosada vidjela to je upravo ovaj na blogu koji prikazuje neki sasvim obično izgledajući ICU u Italiji gdje žena kaže da joj je žao jer ne mogu pomoći..
niko ne leži na podu, nema nikakve vidne panike..
šta kaže tvoja svastika? ko njima pravi problem? jesu li to zaista ogromni brojevi umirućih ljudi ili je nešto drugo?
prosto brojevi koji su do sada poznati su zaista zanemarljivo mali..
3200 Kineza..
zar to tebi ne zvuči pomalo blesavo?
Italijana je više i ajde vidjećemo hoće li zaista otići u materinu ali opet su to zaista male cifre..
nekoliko desetina hiljada sve u svemu..
a svijet je bukvalno stao i napravio štete ogromne..
meni to zaista djeluje kao nesrazmjerna rekacija a šta bih ja smatrala srazmjernom to ono što je u UK orginalno ponuđeno..
busines as usual za sve zdrave, samoizolacija za osjetljive, prijava u bolnicu za kritične..
raspalo se sve jer je 1. ostatak Evrope odlučio drugačije pa postalo politički neoportuno držati se plana, 2. previše ljudi odlučilo da se na svoju ruku samoizolouje (pa nije bilo dovoljno osoblja u školama)..
sad kad je tako kako je i neka je..
al slabo me uvjerava da će kao broj mrtvih ostati mali jer smo se efikasno izolovali..
mi u UK se nismo nimalo izolovali
i dalje su ljudi đuture na sve strane samo više na na poslu i u školi..
a koliko vidim i u Srbiji ista priča.. samo se okupljaju na drugim mjestima..
al znati teško da ćemo ikad jer više nikom i nije u interesu da kaže e jbt pa mi smo to svi prehodali, niđe baba veze al sad ćemo 10 godina da popravljamo štetu..
da ne bude zabune
niušta nisam sigurna
i nisam agitovala nigdje nizašta nego poslušala šta mi rekli..
al mi se ne sviđa nimalo taj osjećaj da to šta mi rekli zavisi od toga što gomila jeste agitovala
a ta gomila mi nimalo ne uliva povjerenje
petargli petargli 18:22 19.03.2020

Re: Grip

freehand
sad bih ti mogla reći da je privid znanja daleko opasniji od neznanja al ajd da ne budem zlobna..
ups..
rekla

Danilo Kiš: "Enciklopedija nrtvih"; "Majstor i njegov učenik", o punoći i njenom prividu.
Ješua Krohal, mada sam to pominjao već onomad....
Da parafraziram po sećanju - "Naginjati se nad tuđom prazninom opasan je i često pogibeljan posao".

Valja na ovo često podsećati ...
rodni rodni 18:26 19.03.2020

Re: Grip

maksa83
. Ili što bi rekao Džordan (moram opet a i mnogo puta ću u budućnosti) o teškim vremenima - budi najpouzdanija osoba na očevoj sahrani.


Ne zaboravimo ni reči Majka Tajsona:

"Everybody has a plan until I punch them in the face."


Meni se Tajson dopada kao čovek.
Kao bokser, odvratan mi je kao i svi ostali bokseri.
petargli petargli 18:27 19.03.2020

Re: Grip

srdjan.pajic




Iskren da budem, meni ovde mišljenje varira od Milanovog (tj. preterana panika) do da je ovo neka "razumna panika" ... Slušajući ove naše, "team Canada" , nama je tokom sezone gripa, intezivna nega približno na 100% popunjena, pa cenim da zato i ove mere ... Mada su one sada intezivirane, i supruga mi kaže da mi ovde u Montrealu, imamo oko 3000 spremih respiratora. Trudo je pokrenuo paket od oko 80 milijardi pomoći i deluje mi da će borba da bude dugotrajna, bar do kraja avgusta ...
petargli petargli 18:28 19.03.2020

Re: Grip

...
rodni rodni 18:28 19.03.2020

Re: Grip

newimprovedtadejus
Predrag Brajovic

Не чини се мени ништа. Ја сам узорно завршио Математичку гимназију. То је у равни са много којим факултом, после сам разумео. Немој потцењивати људе. Ја то не радим.


čini ti se mnogo toga što ne bi trebalo ako ne vidiš da
1. tvoja ocjena da je šteta po ekonomiju dve šnicle i jedna igračka, ili nekakvih 30% nečega nije dobra procjena
2. ni diploma sa PMF, smjer statistika ne bi ti pomogla ako si u životu kasnije pisao pjesme i vodio kafane, prosto kroz posao se nauči mnogo više nego kroz obrazovanje, ko to ne vidi, taj nije nikad ništa ozbiljno radio...

ja ti pokušavam reći da su ti analize činjenica u datoj situaciji manjkave..
kakav si tvrdoglav ti ćeš se samo prešaltati na neki novi set uvjerenja i nastaviit da propovjedaš istine a da zapravo nemaš ni osnovnog aparata da uvidiš koja poređenja imaju smisla a koja ne..

konkretno u čemu najviše grješiš to je u poštavanju pravila teorije uzorkovanja..
nije neka velika pamet ali tu se ljudi najčešće okliznu u praksi..
ti ovde iz posta u post..

Meni deluje da si (i) ti tvrdoglava.
A zameraš drugima tvrdoglavost.
Ne znam, možda (i) grešim.
maksa83 maksa83 18:39 19.03.2020

Re: Grip

ne znamo ali mi je sasvim uvjerljivo da je dio pretrpanosti kapaciteta i otuda što su ljudi u panici pa idu doktoru i ako ne moraju..

Jeste, i onda ih tako sa uraslim noktom stave na onu puNpu za pluća i tako puno puta i sad belaj.
freehand freehand 18:48 19.03.2020

Re: Grip

maksa83
ne znamo ali mi je sasvim uvjerljivo da je dio pretrpanosti kapaciteta i otuda što su ljudi u panici pa idu doktoru i ako ne moraju..

Jeste, i onda ih tako sa uraslim noktom stave na onu puNpu za pluća i tako puno puta i sad belaj.

Ma nema nikakve gužve kod doktora. Sve se rešava telefonom. Dnevno prođem pored nekoliko ambulatni - upola manje nego obiično.
a i nema panike, koliko vidim, nigde. Ne znam odakle uopšte ta premisa da bi se o njoj vodio razgovor.

BTW - znam da se ponavljam, ali Srbija u ovih 8 godina je izvanredan primer koliko je sistem jedna žilava stvar i koliko ona njegova sredina - dakle operativci, sve uspešno održavaju u funkciji. Tako i ovde, i ja mislim da sve dosta dobro funkcioniše, uprkos neverovatniom trudu vrha vlasti i svih njenih pipaka.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 18:48 19.03.2020

Re: Grip

maksa83
ne znamo ali mi je sasvim uvjerljivo da je dio pretrpanosti kapaciteta i otuda što su ljudi u panici pa idu doktoru i ako ne moraju..

Jeste, i onda ih tako sa uraslim noktom stave na onu puNpu za pluća i tako puno puta i sad belaj.


dobro de..
zar se ti ne bi prije javio u tu hitnu nakon svega što si čuo i pročitao po medijima u protekle dve tri nedelje?

a bio svojevremeno tekst o liku koji je u 18 mjseci dal bješe 27 puta pozvao hitnu pomoć i ovi došli jer ga ostavila žena, propao mu biznis i suicidalan je.. a na šta je po UK zakonu hitna dužna da odgovori interventnim kolima..
ničemu se ne iznenadi u Evropi..

to na stranu jedna od mama u školi prijavila da je stanje u lokalnoj hitnoj uobičajeno..
a uobičajeno stanje znači da smo mi sa slomljenim laktom ukupno čekali 6 sati.. prvi prijem je došao zaista brzo, ali kasniji pregledi.. nisu..
zašto..
ne znajem..
samo velim da tu stvari lako oće da budu relativne..
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:14 19.03.2020

Re: Grip

nisi mene pitao al evo da ti kažem kako ja to vidim pošto sam i ja mišljenja da je panika preko svake mjere prenaduvana..

ne znamo ali mi je sasvim uvjerljivo da je dio pretrpanosti kapaciteta i otuda što su ljudi u panici pa idu doktoru i ako ne moraju..


Naravno, svako mišljenje je dobrodošlo, čak i tvoje

Ja ne vidim tu paniku koju pominješ, bar ovde kod nas kod doktora neće ni ta da te prime ako zoveš da zakažeš pa kažeš da imaš grip. I tako je u normalnim okolnostima, a sad pogotovu. Jedino ono ako mreš, a ni onda ne ideš kod doktora nego te pošalju u hitnu pomoć pa te ovi obrade i strpaju u bolnicu i na respirator ako je potrebno. Dakle, tako je u normalnim okolnostima, a sad naročito.

Ali vidim ovu paniku oko neodlaska na posao i samoizolacije, ako to smatraš panikom, nisam ubeđen da je to skroz nepotrebno, ali da ne ponavljam sad brajine argumente šta bi bilo da je bilo (i tu se slažem sa njim, iako je išao u Matematičku).

Znam da se niste izlovali u UK, nismo ni mi ovda bogznakako, sem što ne idemo na posao (ja idem, takav mi je zanat, ne mogu sve od kuće da završim, zapravo sad ne mogu skoro ništa, ali mi se juče razbolela sitrerka, pa onda za ženom delimo po pola smene danju, i onda još uveče odradim par sati, srećom da mi je lab blizu kuće). Ali ja bih rekao da je to zato što još nije dovoljna frka. Kad krene da vam vojska diže poljske bolnice tu po centru Londona, verovatno ćeš onda tek da vidiš ozbiljno shvatanje situacije.

A sa svastikom se nisam čuo nekoliko dana, zadnji put je delovala dezorijentisano i mrmljala nešto nerazumljivo . Od nje sam čuo da u Sijetlu vojska (ili garda) diže šator-bolnicu na nekom stadionu, jer ovi njeni ne mogu više stignu da postignu da naprave, što bi rekao Broz.

No, da umirim sve ljude ovde i ulijem tračak nade i optimizma: jutros sam, na moju veliku sreću i zadovoljstvo, mirno pazario wc papir i salvete posle skoro 3 nedelje ozbilne nestašice. Ali su ozbiljno shvatili i prodavci, pa ljudima vade iz kese ako probaju da kupe više od komada 1, i vraćaju na rafove. Mada može da se uđe više puta, za ove baksuze, jer ne kontrolišu još ID-jeve. I da, ispred svake prodavnice stoje parkirana policijska kola. Jebi ga, taki smo mi ovde, verujemo samo u uniformu i pištolje a i u boga.

E, jedino, što kod libijca nema više da se kupi burek sa sirom, to je uvoz iz Srbije, zaboravih iz kog grada. Odličan burek, bez zezanja, ali neko razgrabio sve, a to nisam bio ja. Jebote, ne znam ko bi to mogao da bude, nema nas ovde toliko Srba. No, ostavio sam tamo gazdi telefon da me zove kad stigne novi kontigent da se nacrtam ujutru pre otvaranja.
alselone alselone 19:20 19.03.2020

Re: Grip

Moj gut-feeling: za svakog dodatno spašenog (koji ne bi preživeo bez značajne pomoći) starijeg od 80 godina sada će u slledećih nekoliko godina ubiti preko 1,000 ljudi u svetu mlađih od 50 godina - i ne mislim na metaforu ovde., nego ušotrenbu resursa kao rezultat viška panike - znači ok je panika koju ova dvojica spominju, nego ja pričam, i blog je o neverovatnom višku panike koja služi da pokrije nekopmetentnost i gramzivost zapadne apsolutne vrhuške u vlasti i novcu.


Samo da kažem da od poslepodne razmišljam o ovome.
rodni rodni 19:25 19.03.2020

Re: Grip

srdjan.pajic

...
Znam da se niste izlovali u UK, nismo ni mi ovda bogznakako, sem što ne idemo na posao (ja idem, takav mi je zanat, ne mogu sve od kuće da završim, zapravo sad ne mogu skoro ništa, ali mi se juče razbolela sitrerka, pa onda za ženom delimo po pola smene danju, i onda još uveče odradim par sati, srećom da mi je lab blizu kuće). Ali ja bih rekao da je to zato što još nije dovoljna frka. Kad krene da vam vojska diže poljske bolnice tu po centru Londona, verovatno ćeš onda tek da vidiš ozbiljno shvatanje situacije.
...

Da li i dalje razmišljaš da kupiš onu zgradu i preseliš lab?
Usput, čuvaj decu, ženu i sebe - ne samo zbog ovoga, nego i inače.
alselone alselone 19:29 19.03.2020

Re: Grip

ja idem, takav mi je zanat,

nemaš cigli kod kuće?
docsumann docsumann 19:30 19.03.2020

Re: Grip

rodni
maksa83
. Ili što bi rekao Džordan (moram opet a i mnogo puta ću u budućnosti) o teškim vremenima - budi najpouzdanija osoba na očevoj sahrani.


Ne zaboravimo ni reči Majka Tajsona:

"Everybody has a plan until I punch them in the face."


Meni se Tajson dopada kao čovek.
Kao bokser, odvratan mi je kao i svi ostali bokseri.


ako si pratio njegove skorašnje izjave, ovom današnjem Tajsonu ne dopada se onaj nekadašnji Tajson-razbijač.
čak ne želi ni da trenira kao rekreativac, jer odmah krene da mu radi po egu.

a jesam li spominjao da je imao i DMT iskustvo, koje mu je, kako sam kaže, potpuno promjenilo pogled na svijet
pecaros pecaros 19:32 19.03.2020

Re: Grip

freehand
Predrag Brajovic

Неће ми бити тешко да ти опет кажем: мрш у пизду материну.

Pa dobri moj Brajoviću da nisam svetan da pričam sa kompleksom a ne sa čovekom ja bih se verovatno naljutio i omogućio ti da mi to uživo kažeš. Al ko će tuđim komleksima još i uživo ruke prljati?


Isto sam i ja pomislio kad me je prošli put nazvao govnetom, iako nikad nismo bili u sukobu, a ni u aktuelnoj prepisci se nisam prepoznao kao takav.

Palo mi na pamet da je u pitanju književnik u pokušaju, a talenta njet.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:33 19.03.2020

Re: Grip

alselone
ja idem, takav mi je zanat,

nemaš cigli kod kuće?

Odakle mi cigle, kad je ovde sve pravljeno od dasaka i krep papira, kao kod 2. praseta?
apacherosepeacock apacherosepeacock 19:34 19.03.2020

Re: Grip

a na šta je po UK zakonu hitna dužna da odgovori interventnim kolima..
ničemu se ne iznenadi u Evropi..


Ih, u Americi zovu 911 jer im ponestalo wc papira.. pa panduri morali da apeluju, nemojte ljudi ako boga znate.

Ovdde kod mene u Utrehtu sklepali prijemno ispred bolnice pa testiraju svakog pre nego ga puste unutra. Ko negativan moz kod doktora gde je krenuo, ko pozitivan sprovode ga negde u izolaciju u zavisnosti od slucaja.

I tako..
alselone alselone 19:34 19.03.2020

Re: Grip


Odakle mi cigle, kad je ovde sve pravljeno od dasaka i krep papira, kao kod 2. praseta?


Zar ti nisi nešto peko ili seko cigle laserima?
freehand freehand 19:37 19.03.2020

Re: Grip

alselone

Odakle mi cigle, kad je ovde sve pravljeno od dasaka i krep papira, kao kod 2. praseta?


Zar ti nisi nešto peko ili seko cigle laserima?

Pa sve je iseko i sad više nema.
alselone alselone 19:37 19.03.2020

Re: Grip

Pa sve je iseko i sad više nema.


Ili mu Uške zapišo.
apacherosepeacock apacherosepeacock 19:41 19.03.2020

Re: Grip

a jesam li spominjao da je imao i DMT iskustvo, koje mu je, kako sam kaže, potpuno promjenilo pogled na svijet


Znaci nece vise usi da odgriza..
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:41 19.03.2020

Re: Grip

alselone
Pa sve je iseko i sad više nema.


Ili mu Uške zapišo.

I jedno i drugo je tačno!
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:46 19.03.2020

Re: Grip

apacherosepeacock
a na šta je po UK zakonu hitna dužna da odgovori interventnim kolima..
ničemu se ne iznenadi u Evropi..


Ih, u Americi zovu 911 jer im ponestalo wc papira.. pa panduri morali da apeluju, nemojte ljudi ako boga znate.

Ovdde kod mene u Utrehtu sklepali prijemno ispred bolnice pa testiraju svakog pre nego ga puste unutra. Ko negativan moz kod doktora gde je krenuo, ko pozitivan sprovode ga negde u izolaciju u zavisnosti od slucaja.

I tako..


Ček, u čemu je onda fora sa tim testovima? Ovde svi kukaju kako testova nema dovoljno (to jest nije bilo, ili nisu valjali, pa sad tek nešto ubrzano prave), eno u Srbiji bila udarna vest, kinezi poslali jedno koferče tih testova, a Ribozom reče da je to pičkin dim da se napravi malte ne za džabe. A i sad ti kažeš da testiraju na ulazu u bolnicu, svakog ko se pojavi.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 19:46 19.03.2020

Re: Grip

srdjan.pajic

Naravno, svako mišljenje je dobrodošlo, čak i tvoje

Ja ne vidim tu paniku koju pominješ, bar ovde kod nas kod doktora neće ni ta da te prime ako zoveš da zakažeš pa kažeš da imaš grip. I tako je u normalnim okolnostima, a sad pogotovu. Jedino ono ako mreš, a ni onda ne ideš kod doktora nego te pošalju u hitnu pomoć pa te ovi obrade i strpaju u bolnicu i na respirator ako je potrebno. Dakle, tako je u normalnim okolnostima, a sad naročito.

Ali vidim ovu paniku oko neodlaska na posao i samoizolacije, ako to smatraš panikom, nisam ubeđen da je to skroz nepotrebno, ali da ne ponavljam sad brajine argumente šta bi bilo da je bilo (i tu se slažem sa njim, iako je išao u Matematičku).

Znam da se niste izlovali u UK, nismo ni mi ovda bogznakako, sem što ne idemo na posao (ja idem, takav mi je zanat, ne mogu sve od kuće da završim, zapravo sad ne mogu skoro ništa, ali mi se juče razbolela sitrerka, pa onda za ženom delimo po pola smene danju, i onda još uveče odradim par sati, srećom da mi je lab blizu kuće). Ali ja bih rekao da je to zato što još nije dovoljna frka. Kad krene da vam vojska diže poljske bolnice tu po centru Londona, verovatno ćeš onda tek da vidiš ozbiljno shvatanje situacije.

A sa svastikom se nisam čuo nekoliko dana, zadnji put je delovala dezorijentisano i mrmljala nešto nerazumljivo . Od nje sam čuo da u Sijetlu vojska (ili garda) diže šator-bolnicu na nekom stadionu, jer ovi njeni ne mogu više stignu da postignu da naprave, što bi rekao Broz.

No, da umirim sve ljude ovde i ulijem tračak nade i optimizma: jutros sam, na moju veliku sreću i zadovoljstvo, mirno pazario wc papir i salvete posle skoro 3 nedelje ozbilne nestašice. Ali su ozbiljno shvatili i prodavci, pa ljudima vade iz kese ako probaju da kupe više od komada 1, i vraćaju na rafove. Mada može da se uđe više puta, za ove baksuze, jer ne kontrolišu još ID-jeve. I da, ispred svake prodavnice stoje parkirana policijska kola. Jebi ga, taki smo mi ovde, verujemo samo u uniformu i pištolje a i u boga.

E, jedino, što kod libijca nema više da se kupi burek sa sirom, to je uvoz iz Srbije, zaboravih iz kog grada. Odličan burek, bez zezanja, ali neko razgrabio sve, a to nisam bio ja. Jebote, ne znam ko bi to mogao da bude, nema nas ovde toliko Srba. No, ostavio sam tamo gazdi telefon da me zove kad stigne novi kontigent da se nacrtam ujutru pre otvaranja.


panikom smatram reakcije ljudi na društvenim mrežama i rekacije režima (skoro siguno izazvane reakcijama prvopomenutih ljudi)..
jer jelda kud ćeš na izbore pred ljutite birače..
šatore koje sam ja vidjela po medijima kad pogledaš tu ne vidiš nikakve stvarno bolesne ljude..
to je ili oprema (a što liči na prijem prekomjernog broja ne zaista bolesnih) ili su neke sale u kojima leže neki ljudi koji ni ne izgledaju ozbiljno bolesni (nikakvi repiratori, ničeg tamo nema, osim onih space dekica)..
prosto samo se čuje ogromna buka oko nekakvih gomila umirućih, mrtvih, bježanije, razvlačenja papira, ali cifre su neke sasvim nezastrašujuće i konkretno ne možeš da vidiš zaista ništa posebno..
prosto sam preplavljena tim osjećajem nesrazmjere..

konkretno..
ovde konkretno ne možeš da kupiš hranu.. nema.. proda se do 9 ujutro i sad uvode mjere da ne moš u radnju ako nisi mator (jer su valjda torpedirali matorce, šta li su radili)..
tako da sad uz nestašicu tariguza imamo i nestašicu bukvalno svega drugog..
al ajd, produvaće i to a to da je narod stoka nije neka posebna novina..
al meni je ta trajna šteta stvarno nešto porazno..
da ne davim opet..
meni to prosto posao pa to gledam i to vidim u mnogo dramatičnijoj formi nego što je očigledno tebi..
i prosto mi je ogroman osjećaj da se to sve moglo izbjeći..
bezveze..
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 19:49 19.03.2020

Re: Grip

apacherosepeacock
a na šta je po UK zakonu hitna dužna da odgovori interventnim kolima..
ničemu se ne iznenadi u Evropi..


Ih, u Americi zovu 911 jer im ponestalo wc papira.. pa panduri morali da apeluju, nemojte ljudi ako boga znate.

Ovdde kod mene u Utrehtu sklepali prijemno ispred bolnice pa testiraju svakog pre nego ga puste unutra. Ko negativan moz kod doktora gde je krenuo, ko pozitivan sprovode ga negde u izolaciju u zavisnosti od slucaja.

I tako..


da, pa to je i moj utisak.. da tamo bukvalno temperaturu mjere..
ali se u medijima ne predstavlja tako nego kao jao lele mrtvi leže po ulicama, bolnice u šatorima..

ja sam ubjeđena da je to samo ljudska glupost na djelu (plus pohlepa medija)..
ali razmjere su tolike da ću majkemi početi da vjerujem i ove milanove teorije zavjere..
apacherosepeacock apacherosepeacock 19:51 19.03.2020

Re: Grip

srdjan.pajic
apacherosepeacock
a na šta je po UK zakonu hitna dužna da odgovori interventnim kolima..
ničemu se ne iznenadi u Evropi..


Ih, u Americi zovu 911 jer im ponestalo wc papira.. pa panduri morali da apeluju, nemojte ljudi ako boga znate.

Ovdde kod mene u Utrehtu sklepali prijemno ispred bolnice pa testiraju svakog pre nego ga puste unutra. Ko negativan moz kod doktora gde je krenuo, ko pozitivan sprovode ga negde u izolaciju u zavisnosti od slucaja.

I tako..


Ček, u čemu je onda fora sa tim testovima? Ovde svi kukaju kako testova nema dovoljno (to jest nije bilo, ili nisu valjali, pa sad tek nešto ubrzano prave), eno u Srbiji bila udarna vest, kinezi poslali jedno koferče tih testova, a Ribozom reče da je to pičkin dim da se napravi malte ne za džabe. A i sad ti kažeš da testiraju na ulazu u bolnicu, svakog ko se pojavi.


Nemam pojma tako su javili na vestima jos pre x dana, doduse spomenuli su tu bolnicu (jednu od u tom gradu) ne znam gde jos primenjuju ako primenjuju..
vcucko vcucko 19:52 19.03.2020

Re: Grip

srdjan.pajic

E, jedino, što kod libijca nema više da se kupi burek sa sirom, to je uvoz iz Srbije, zaboravih iz kog grada. Odličan burek, bez zezanja, ali neko razgrabio sve, a to nisam bio ja. Jebote, ne znam ko bi to mogao da bude, nema nas ovde toliko Srba. No, ostavio sam tamo gazdi telefon da me zove kad stigne novi kontigent da se nacrtam ujutru pre otvaranja.

Kakav prodaju, zamrznut za MW, svež iz frižidera, već pečen?

Kod Libijca - šta je lik, BG-student
zilikaka zilikaka 19:53 19.03.2020

Re: Grip

kolega, dokažite da se matematičko očekivanje nalazi između najveće i najmanje vrijednosti ishoda događaja

Sećam se Simonoviča. Mislim da je predavao i matematiku 4 (programiranje i numeričku analizu). Nije mi ostao baš u sjajnoj uspomeni.
Ne zbog ispita, to je išlo rutinski, nego zbog nastupa.
Političar.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:55 19.03.2020

Re: Grip

ali razmjere su tolike da ću majkemi početi da vjerujem i ove milanove teorije zavjere..


U logiku se stvarno ne uklapa, ne može se njome obuhvatiti.
Nama koji samo to imamo ostaje da sačekamo i vidimo, a da je čudno ćudno je.
docsumann docsumann 20:01 19.03.2020

Re: Grip

zilikaka
kolega, dokažite da se matematičko očekivanje nalazi između najveće i najmanje vrijednosti ishoda događaja

Sećam se Simonoviča. Mislim da je predavao i matematiku 4 (programiranje i numeričku analizu). Nije mi ostao baš u sjajnoj uspomeni.
Ne zbog ispita, to je išlo rutinski, nego zbog nastupa.
Političar.


kažu da je znao na ispitu da uhvati studenta u mašinu sa pitanjima iz srpske istorije
G.Cross G.Cross 20:11 19.03.2020

Re: Grip

srdjan.pajic
apacherosepeacock
a na šta je po UK zakonu hitna dužna da odgovori interventnim kolima..
ničemu se ne iznenadi u Evropi..


Ih, u Americi zovu 911 jer im ponestalo wc papira.. pa panduri morali da apeluju, nemojte ljudi ako boga znate.

Ovdde kod mene u Utrehtu sklepali prijemno ispred bolnice pa testiraju svakog pre nego ga puste unutra. Ko negativan moz kod doktora gde je krenuo, ko pozitivan sprovode ga negde u izolaciju u zavisnosti od slucaja.

I tako..


Ček, u čemu je onda fora sa tim testovima? Ovde svi kukaju kako testova nema dovoljno (to jest nije bilo, ili nisu valjali, pa sad tek nešto ubrzano prave), eno u Srbiji bila udarna vest, kinezi poslali jedno koferče tih testova, a Ribozom reče da je to pičkin dim da se napravi malte ne za džabe. A i sad ti kažeš da testiraju na ulazu u bolnicu, svakog ko se pojavi.


Kad bi neko objasnio ljudima da testovi ne lece kao ni merenje temperature.

To je kao kad bi se stalno testirao na gonoreju a da ne prcas.

Koji ce to test ako nisi prcao (ako si bio kuci) ?
maksa83 maksa83 20:24 19.03.2020

Re: Grip

samo velim da tu stvari lako oće da budu relativne..

Ja sam se nagledao u životu sistema koji su crkli pod opterećenjem, od opanuluh servera koji ne mogu da se pridignu, preko zasićenih iznajmljenih linkova do Frankfurta pa realtime podaci kasne po 10 min, attack ships on fire off the shoulder of Orion, C-beams glitter in the dark near the Tannhäuser Gate i imam otalen neki osećaj za to kako je i šta se desi kad imaš sistem koji je dimenzionisan za nominalno pa se pojavi Crni Labud od 400 kg i nagazi ga. Revolucija je nastala kada je Bezos stvorio celu novu granu privrede zbog toga (elastic computing) i Amazon i ostali na tome sada mlate strašne pare. Zdravstveni sistem ne može tako da se skalira, nema negde da klikneš i odjednom se magično stvori 5x više respiratora i 5x više anesteziologa da ih opslužuju, i onda umesto opanulih servera i zakasnelih podataka i vode koja se preliva preko ivice kofe imaš mrtve ljude. Ti tvrdiš da je bolje da to pobacamo preko palube pošto u suprotnom sledi strašan potop ge će još više da izgine, ali niko ne ume to da okarakteriše nekim brojevima. Kao što su dva velika klanja naučila Evropu da život baš nije za baciti, računam da će se izmisliti i neki mirakul koji će bar da amortizuje tu stvar, u krajnjoj liniji taj sistem jeste pod našom kontrolom.
alselone alselone 20:31 19.03.2020

Re: Grip

odjednom se magično stvori 5x više respiratora i 5x više anesteziologa da ih opslužuju

Danas tviterom kruže informacije da bolnice u NY plaćaju sestre 5k nedeljno da dodju kod njih. NY je sledeća bomba.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 20:38 19.03.2020

Re: Grip

maksa83
Ti tvrdiš da je bolje da to pobacamo preko palube pošto u suprotnom sledi strašan potop ge će još više da izgine, ali niko ne ume to da okarakteriše nekim brojevima. Kao što su dva velika klanja naučila Evropu da život baš nije za baciti, računam da će se izmisliti i neki mirakul koji će bar da amortizuje tu stvar, u krajnjoj liniji taj sistem jeste pod našom kontrolom.


daleko bilo..
ja par puta ponovih da mislim da je najbolje da mi sposobni radimo, osjetljivi da se zatvore po kućama a bolesni po bolnicama..
možda i grješim..
nije lako držati ljude zatvorenima..
ali cjenim da ja najgluplje i najgore rješenje koje sprovodimo, a to je nadizanje panike ali ne od zaraze nego od nestašice papira.. plus neko polu trans stanje u kom ne radimo ali ni ne sjedimo zatvoreni nego em non stop minglujemo i zdravi i bolesni i osjetljivi em pride dodatno vrištimo oko tog papira..
potpuni haos..

primjeti da i ovde na blogu paralelno imaš tvoje zazivanje da se svi zatvorimo ali i zazivanje da se smejsta ukine nepošteno, neustavno i nehumano zatvaranje najosjetljivijeg dijela stanovništva..
rječju, haos..
besmisao

Arhiva