Budućnost| Društvo| Gradjanske inicijative| Nauka| Roditeljstvo

Petnica je Srbija*

Goran Vučković RSS / 26.10.2013. u 16:04

*Molim pogledajte dodatak na dnu teksta, nisam želeo da menjam originalno obećanje bez dogovora.

 PetnicaNoviznak.jpgNikad nisam bio u Petnici - ni na nekom od tih đačkih naučnih kampova, čak ni u prolazu - ali ideja ustanove mi se sviđa. Sviđa mi se i to što je u pitanju neprofitna organizacija, koja se trudi da pristup deci ne bude ograničen mogućnošću plaćanja komercijalne cene takve vrste obrazovanja, nego da kriterijumi budu na bazi znanja i ideja, a da se troškovi pokriju na drugi način.

Sa Dunjinog bloga preuzimam ovaj link na vest da Petnica trenutno ima akutan problem sa finansiranjem, zbog neuplaćivanja obećanog iznosa od strane "države" (koji god državni organ je to obećao pa nije ispunio). Nadam se da će kratkoročni problem biti premošćen što pre - a u međuvremenu bih voleo da predložim način da se, na srednji rok, smanji zavisnost od državnog budžeta i da deo finansiranja na sebe direktno preuzmu oni koji veruju da je Petnica potrebna Srbiji - a posebno, nadam se, oni koji su sami imali priliku da se uvere u vrednost Petnice kao obrazovne institucije - oni koji su u njoj nekada bili, a sada su odrasli i postali finansijski sposobni.

Ovo je link na Fond Petnica. Fond je jedan od načina finansiranja Istraživačke stanice Petnica, ali je, sudeći makar po sajtu, vrlo zapušten. Na ovom linku možete izabrati kategoriju članstva koja vam odgovara. Iznosi su iz 2009. godine, ali računam da važe, pošto nisu promenjeni.

Evo šta bih predložio: ispod je moje obećanje o pristupanju Fondu pod određenim uslovima. One koji misle da je ovo dobra ideja i želeli bi da je podrže molim da ostave ispod komentar sa svojim imenom i prezimenom i kategorijom članstva i periodom koje obećavaju za sebe, pod istim uslovima.

Za one koji nisu registrovani na b92 blogu a imaju twitter nalog, predlažem da svoje obećanje pošalju koristeći haštag #fondpetnica.

Evo dakle moga obećanja:

---------------------------------

Ako u sledećih mesec dana uprava Petnice i Fonda Petnica ažurira sajt Fonda Petnica na dole opisan način i bude održavala sajt u narednim godinama, i ako bar još 9 osoba bude uradilo slično kao ja (bilo koja kategorija članstva) obećavam da će se moja porodica učlaniti (kategorija porodični član) u Fond Petnica i biti član makar sledećih 5 godina.

Stvari koje očekujem da vidim na sajtu Fonda Petnica i na sajtu Istraživačke stanice su:

1. Godišnji izveštaj o radu fonda u smislu statistike broja članova po kategorijama od početka rada fonda do danas.

2. Završni račun Istraživačke Stanice za poslednje tri godine - osnovne kategorije prihoda i rashoda u iznosima i procentualno, među kojima je i priliv iz Fonda, čak i ako je 0.

3. Ova dva izveštaja promptno postavljena po usvajanju od strane odgovarajućih upravnih tela Stanice i Fonda svake godine na sajtove Stanice i Fonda, dok god budem bio član.

4. Broj računa za uplatu članarine iz inostranstva (BIC/IBAN) javno objavljen na web stranici Fonda.

 ---------------------------------

Ako se na ovom blogu do njegovog zatvaranja za 7 dana (i na #fondpetnica na tviteru) prijavi ukupno makar 9 onih koji žele da podrže ovu ideju (znači da nas ukupno bude bar desetoro), za tačno mesec dana, u ponedeljak, 26. novembra 2013. godine, otići ću na web sajtove Istraživačke stanice i Fonda i proveriti da li je ispunjeno 1,2 i 4 sa liste gore. Ako bude, popuniću i poslati emailom pristupnicu i dati nalog za međunarodni bankarski transfer mojoj banci.

A sada nešto kratko o naslovu ovog bloga.

Mislim da je slučaj finansiranja Petnice bolno precizna minijatura odnosa srpskog društva prema samom sebi. "Svi su krivi", a posebno apstraktna "država" zato što nešto što mislimo da je dobro ne dobija dovoljan iznos iz budžeta da može da funkcioniše.  Mislim da naš odnos prema zajedničkom dobru treba radikalno da se promeni ako želimo bilo kuda napred. Ovaj tekst i inicijativa je jedan pokušaj pomeranja na tu stranu.

Molim da oni koji veruju u ovakvu promenu, a ne misle da je baš Petnica dobro mesto da se ovako nešto započne, odaberu svoju neprofitnu organizaciju i urade ovo isto što i ja - ili naprave novu, ako im ni jedna od postojećih ne odgovara, a postoji nešto za šta misle da treba da postoji.

Molim upravu  Istraživačke stanice i Fonda Petnica da ovu inicijativu shvate onoliko ozbiljno koliko bude onih koji se pridruže. Smatram da je stanje sajta fonda i nepostojanje nikakvih informacija o rezultatima po godinama sramna stvar, ali razumem (koliko god to ne bio valjan razlog) da je možda nastalo kao posledica razočaranja. Želeo bih da Petnica postane primer kako se ove stvari uspešno rade. Želeo bih takođe da se kao praksa uvede da se deci koja dođu kaže da ako im boravak u Istraživačkoj stanici ostane u lepom sećanju, pomisle na nju kada odrastu a neka druga deca budu na redu da dođu - i pomognu onako kako su njih pomogli.

Mojoj supruzi (koja takođe nije nikada bila u Petnici) i meni će biti čast i zadovoljstvo da budemo jedni od mnogih koji podržavaju Istraživačku stanicu Petnica i ideju stimulisanja samoinicijativnog naučnog i tehničkog usavršavanja dece u Srbiji. Samo molimo za minimalnu transparentnost opisanu gore.

EDIT: Sa Tviter naloga Petnice su odgovorili da će primedbe (pretpostavljam u vezi transparentnosti) biti uvažene do kraja godine - pa bih zamolio, ako se svi slažu, da proveru sajta odložimo do ponedeljka, 6. januara 2014. godine. Nadam se da je ovo u redu svima koji su se priključili inicijativi. Ako nije, molim vas javite se u komentarima - ja sam svakako za to da im damo još mesec dana da srede sve što treba.



Komentari (107)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 16:15 26.10.2013

+1

Podržavam ideju i pridružujem se na isti način.
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:35 26.10.2013

Re: +1

Dragan Pleskonjic
Podržavam ideju i pridružujem se na isti način.


Pridružujem se.

EDIT: Zaboravih da specificiram kategoriju: isto kao Vučko, porodično, 5 godina min.

Re: +1

I ja
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:05 28.10.2013

Re: +1

Tek sada sam videla ovaj blog, podržavam i pridružujem se, s tim što mene na twiteru nema, ako išta koristi deljenje po fb, reci...
Goran Vučković Goran Vučković 16:42 28.10.2013

Re: +1

Tek sada sam videla ovaj blog, podržavam i pridružujem se, s tim što mene na twiteru nema, ako išta koristi deljenje po fb, reci...

Ćao Jelice,

deljenje gdegod pomaže - samo ako može kategorija (pojedinačno/porodično - i da li se računaš u inostranstvo ) i period (obećani broj godina), molim te?

Pozdrav,

Vučko
grmfrm grmfrm 16:47 26.10.2013

Tuzno...

... je sto imamo previse ovakvih blogova u zadnje vreme.
Goran Vučković Goran Vučković 16:49 26.10.2013

Re: Tuzno...

... je sto imamo previse ovakvih blogova u zadnje vreme.

Jel? može neki link?
grmfrm grmfrm 18:09 26.10.2013

Re: Tuzno...

Jel? može neki link?


Rekao bih da ne pratis blog redovno?

Evo recimo Jelicini blogovi, njih bih posebno izdvojio, jer se bave decom i njihovim potrebama, po meni je to najvaznije.
Goran Vučković Goran Vučković 18:11 26.10.2013

Re: Tuzno...

Evo recimo Jelicini blogovi, njih bih posebno izdvojio jer se bave decom po meni je to najvaznije.

Mislim da se nismo razumeli. Hvala na objašnjenju svakako.
grmfrm grmfrm 18:15 26.10.2013

Re: Tuzno...

Mislim da se nismo razumeli. Hvala na objašnjenju svakako.


Pa sad ako ne zelis da objasnis gde je zabuna ok
Milan Novković Milan Novković 16:52 26.10.2013

Šta ćeš ako ...

... ti se izveštaji ne svide?!

Al ajde, tebe pratim naslepo, +1
(postao moj ideal, btw, obrazac gde nimalo ne moram da razmišljam, nego samo radim).

Jel meni vreme da počnem da izigravam pesimističkog baksuza sa 55?
Ako jeste evo - neće se ispuniti svi tvoji uslovi.
Ovo nema veze sa Peticom i pameću, većina pesimističkih baksuza su, verovatno, takvi po nekom višem smislu, a ne pojedinačnim slučajevima.

Ja sam nekoliko puta na neke akcije slao tamo (ne u Petnicu, njima nisam do sada) značajnije sume novca - ni pisma ni razglednice, muk.

Nisu mi ni bitni, naravno, nego sam jednom ja nešto malo organizovao (jako davno bilo, i ti si dao lovu) pa mi skočiše za vrat kao lopovu koji vara preko Interneta, ne mogućem lopovu, nego sigurnom, onako, po osećaju.

Nije strašno, ljudi imaju loša iskustva, a i ti imaš bolju reputaciju, I am in
Goran Vučković Goran Vučković 16:59 26.10.2013

Re: Šta ćeš ako ...

Ja sam nekoliko puta na neke akcije slao tamo (ne u Petnicu, njima nisam do sada) značajnije sume novca - ni pisma ni razglednice, muk.

To je stvar kulture vođenja neprofitnih organizacija, računam - taj odnos. I to bih voleo da se menja. Za početak makar finansijski izveštaji, valjda će ostalo doći s vremenom - to je, na kraju krajeva, jednostavna forma na koju smo mi navikli u društvu koje ima mnogo dužu i manje "prekinutu" tradiciju neprofitnih organizacija.

U tom smislu (lepih manira itd.) da zahvalim Plekiju, Srkiju, Ani i tebi na podršci
Biljana 77 Biljana 77 16:54 26.10.2013

primer

Blic je pokrenuo akciju Srce za decu koja se na njima svojstven način (malo odviše patetično, ali da ne kritikujem mnogo) bavi pričama najsiromašnijih porodica u Srbiji, ali to daje konkretne rezultate i vrlo su transparentni.

Bitka za bebe je takođe bila takva, i veoma uspešna, tako da verujem da je moguće i fondove vezane za državne ustanove naučiti kako da funkcionišu. Ljudi vole da vide gde je otišao njihov novac, ne radi neke "kontrole" već zato što svakom od nas prija da vidi neki konkretan boljitak za koji smo makar delimično zaslužni.
Goran Vučković Goran Vučković 17:01 26.10.2013

Re: primer

Hvala na primerima - mislim da je bitno i ohrabrujuće za one koji žele da organizuju ovakve stvari da znaju da postoje uspešni primeri.
JJ Beba JJ Beba 16:58 26.10.2013

...

bila sam u petnici, moja ćerka je u petnici bila od polaznika do predavača.

svaka pomoć ovoj ustanivi je dobro došla.
uros_vozdovac uros_vozdovac 17:06 26.10.2013

Ja sam petničar

i vidim da je neko skinuo yagi antenu koju sam postavio na krovu iznad trpezarije, da bi se čuli sa ekipom sa Gučeva

Finansiranje je vazda bilo:
1. problem
2. netransparentno

Ne verujem da je vlast u Petnici uopšte u stanju da ispuni tvoje zahteve, ne zato što su neznam kako teški, nego zato što su za naš mindset strani. Udaraju na samopoštovanje.
Praštano je petnici musavo upravljanje baš zbog društvene potrebe koju ispunjava na neobično dobar način, i što Vigor ima mnogo talenata, ali javnost rada svakako to nije.
Ne znam koliko je moguće, ali Petnica bi morala da ima finansiranje bez obzira na Vigorov musavluk. Bez Vigora to neće funkcionisati, bojim se.
Goran Vučković Goran Vučković 17:18 26.10.2013

Re: Ja sam petničar



Ne verujem da je vlast u Petnici uopšte u stanju da ispuni tvoje zahteve, ne zato što su neznam kako teški, nego zato što su za naš mindset strani. Udaraju na samopoštovanje.
Praštano je petnici musavo upravljanje baš zbog društvene potrebe koju ispunjava na neobično dobar način, i što Vigor ima mnogo talenata, ali javnost rada svakako to nije.
Ne znam koliko je moguće, ali Petnica bi morala da ima finansiranje bez obzira na Vigorov musavluk. Bez Vigora to neće funkcionisati, bojim se.

Računam onda je to Vigorov izbor. Vidimo se na sajtovima Petnice 26. novembra (ako nas se skupi bar 10)
uros_vozdovac uros_vozdovac 17:26 26.10.2013

Re: Ja sam petničar

Goran Vučković
Vidimo se na sajtovima Petnice 26. novembra (ako nas se skupi bar 10)

Vidimo se svakako, računaj na mene.
Goran Vučković Goran Vučković 17:30 26.10.2013

Re: Ja sam petničar

Vidimo se svakako, računaj na mene.

Hvala - za sad znači šestoro nas (u zavisnosti kako Anđa i Nurudin odgovore, pošto imamo malo smetnje na vezama
grmfrm grmfrm 18:13 26.10.2013

Re: Ja sam petničar

Ne verujem da je vlast u Petnici uopšte u stanju da ispuni tvoje zahteve, ne zato što su neznam kako teški, nego zato što su za naš mindset strani. Udaraju na samopoštovanje.
Praštano je petnici musavo upravljanje baš zbog društvene potrebe koju ispunjava na neobično dobar način, i što Vigor ima mnogo talenata, ali javnost rada svakako to nije.
Ne znam koliko je moguće, ali Petnica bi morala da ima finansiranje bez obzira na Vigorov musavluk. Bez Vigora to neće funkcionisati, bojim se.


Ovo potpuno razumem. Ja samo mogu da zamislim te fine ljude okrenute obrazovanju, nauci i kulturi koji barataju silnim informacijama ali im je upravljacki menadzment strana pojava.
nsarski nsarski 18:13 26.10.2013

Re: Ja sam petničar

Goran Vučković
Vidimo se svakako, računaj na mene.

Hvala - za sad znači šestoro nas (u zavisnosti kako Anđa i Nurudin odgovore, pošto imamo malo smetnje na vezama


Count me in.

Pod uslovom...pod uslovom da me naucis kako elektronski da sa svog racuna u Srbiji prebacim novac na Petnicu (ja sam trenutno van Srbije i bicu u tom statusu do polovine decembra)
Goran Vučković Goran Vučković 18:15 26.10.2013

8


Count me in.

Pod uslovom...pod uslovom da me naucis kako elektronski da sa svog racuna u Srbiji prebacim novac na Petnicu (ja sam trenutno van Srbije i bicu u tom statusu do polovine decembra)

Sjajno, hvala!

Ne umem to da te naučim ali mogu da prebacim i za tebe (samo reci kategoriju) pa mi dođeš kad se vidimo sledeće godine.
nsarski nsarski 18:27 26.10.2013

Re: 8

(samo reci kategoriju

Pa, ista kao i ti. Pojedinacna, valjda...cek da vidim. Regularni clan (sitnu decu nemam, ali mozda cu i njih nagovoriti ako ih na'vatam), cini mi se.
Jos ako je ovo i obecanje da cemo se videti sledece godine (a ne kao ove da me zaobidjes), onda je zadovoljstvo vece.
Uostalom, mogu da ti dug dostavim preko Milana kad se vratim u Bg. u decembru. Onda ne moram da sedim pored telefona i uzaludno ocekujem tvoj poziv :)))
nurudin nurudin 17:21 26.10.2013

...

Подршка Петници!
angie01 angie01 17:26 26.10.2013

Re: ...

nurudin
Подршка Петници!


+1
Goran Vučković Goran Vučković 17:29 26.10.2013

Re: ...

+1

Anđo i Nurudine - malo indiskretno pitanje - jel ovo i obećanje finansijske podrške (čisto da znam kako da brojim - nadam se da ste pročitali blog)?
angie01 angie01 17:34 26.10.2013

Re: ...

procitala blog, otpraticu nastavak, pa cu u odnosu na to da se ponasam- tako sam shvatila tvoj projekat.
Goran Vučković Goran Vučković 17:36 26.10.2013

Re: ...

procitala blog, otpraticu nastavak, pa cu u odnosu na to da se ponasam- tako sam shvatila tvoj projekat.

Možda nisam dobro objasnio - ideja je da oni koji se slažu sa obećanjem i uslovima obećaju i sami pod istim uslovima - znači ako nas se skupi 10, šta je ko obećao treba da ostvari, ako i uprava Petnice uradi svoj deo.

Znači nemam ništa protiv da bude puno konceptualnih podržavalaca Petnice, ali bih zamolio da na ovom blogu ko kaže "podržavam" pripremi i pare
angie01 angie01 17:59 26.10.2013

Re: ...

Znači nemam ništa protiv da bude puno konceptualnih podržavalaca Petnice, ali bih zamolio da na ovom blogu ko kaže "podržavam" pripremi i pare


na sajtu lepo stoji kako moze da se pomogne Petnici, sa sve kategorijama, sad, da l ovde kod tebe treba da se jave samo oni koji hoce da ucestvuju zajedno?
Goran Vučković Goran Vučković 18:02 26.10.2013

Re: ...

na sajtu lepo stoji kako moze da se pomogne Petnici, sa sve kategorijama, sad, da l ovde kod tebe treba da se jave samo oni koji hoce da ucestvuju zajedno?

Ja sam zamolio da mi se pridruže oni koji bi hteli na sličan način da pomognu. Obećanje nije akceptni nalog, ali ideja je i da momentum obećanja bude motivacija upravi Petnice da postavi dokumente koje su traženi i znak da to neće biti izgubljeno vreme.

Ne bih te dalje gnjavio objašnjavnajem, nije poenta da ovo isterujemo na silu - za sada te ne računam - javi ako treba.
angie01 angie01 18:10 26.10.2013

Re: ...

nije poenta da ovo isterujemo na silu


ne vidim sta je na silu- nisam samo shvatila da to mora zajedno.



nurudin nurudin 18:34 26.10.2013

Re: ...

Goran Vučković
+1

Anđo i Nurudine - malo indiskretno pitanje - jel ovo i obećanje finansijske podrške (čisto da znam kako da brojim - nadam se da ste pročitali blog)?


Да појасним моју подршку. Већ четири године за редом настојим да у школи у којој радим промовишем идеју ИС Петница. Тренутно 12 ученика, две године за редом, похађа курсеве у Петници, и школа финансира сваког ученика, ништа не иде на терет Петнице. Наставићу и даље, пробаћу и преко блога да пишем о Петници, а већ сам и писао.
Ето, зато сам написао подршка, а не новчана помоћ, јер нисам у могућности, а радо бих. Горане, подршка и за Вас, и свака похвала!
Goran Vučković Goran Vučković 18:37 26.10.2013

Re: ...

Ето, зато сам написао подршка, а не новчана помоћ, јер нисам у могућности, а радо бих. Горане, подршка и за Вас, и свака похвала!

Hvala na objašnjenju i izvinjavam se još jednom na indiskretnosti - samo pokušavam da održavam brojač
Goran Vučković Goran Vučković 18:03 26.10.2013

7

Plekijev i moj kolega iz firme Dejan Vesić se uključio preko tvitera - link
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:59 26.10.2013

Re: 7

Goran Vučković
Plekijev i moj kolega iz firme Dejan Vesić se uključio preko tvitera - link

Ако не банкротирам, рачунај и мене

Мало си сувише отворено поставио блог. Понеки од оних који би помогли просто немају. Овде је економски крш и полом, и малтене само се чека да неко затвори кафану и потера све госте-Србље кући. Мањина је оних који неугрожени пролазе кроз све ово, то јест кроз јуначке економске резултате претходних српских влада. Не замерам ти мањак осећаја за финесу, али... мислим да би од мог коментара изјашњавање о учешћу теби на ПП било сасвим довољно. Овако, помало гураш прст у око понеком.

(Бешмисве, колико ја подразумевам ту твоју несносну толеранцију... )

МУЗИКА КОЈА ПРАТИ МОЈЕ ИЗЛАГАЊЕ
Goran Vučković Goran Vučković 19:08 26.10.2013

9

Ако не банкротирам, рачунај и мене

Imam potpuno poverenje u tvoju poslovnu spretnost (uvećao brojač)

Individualno članstvo/Srbija, računam, 5 godina (sa gornjom ogradom)?

Мало си сувише отворено поставио блог. Понеки од оних који би помогли просто немају. Овде је економски крш и полом, и малтене само се чека да неко затвори кафану и потера све госте-Србље кући. Мањина је оних који неугрожени пролазе кроз све ово, то јест кроз јуначке економске резултате претходних српских влада. Не замерам ти мањак осећаја за финесу, али... мислим да би од мог коментара изјашњавање о учршшћу теби на ПП било сасвим довољно. Овако, помало гураш прст у око понеком.

Sasvim razumem da ovo ne mogu svi sebi da priušte - ali mislim da tim pre od njih nema smisla to tražiti (tj. kroz budžet). Ideja je da podrže oni koji veruju, a mogu to sebi da dozvole, tako da taj "nevoljni" deo bude što manji.

Hvala za priključenje akciji
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:14 26.10.2013

Re: 9

Goran Vučković
Individualno članstvo/Srbija, računam, 5 godina (sa gornjom ogradom)?

Доживотно, па колико потрајем!
Goran Vučković Goran Vučković 19:17 26.10.2013

Re: 9

Доживотно, па колико потрајем!

Talentovana deca Srbije ti žele da doživiš duboku starost
mirelarado mirelarado 19:28 26.10.2013

Re: 9+1

И од мене музички прилог и ПП. :)

zilikaka zilikaka 19:25 26.10.2013

37

+1
Znači, pojedinačna kategorija, jedna godišnja članarina od mene.
Goran Vučković Goran Vučković 19:55 26.10.2013

Re: 37


+1
Znači, pojedinačna kategorija, jedna godišnja članarina od mene.

I naravno da zahvalim na pridruživanju akciji!
Jukie Jukie 19:30 26.10.2013

Blogeri

Pošto se ovo odnosi samo na blogere, ne treba da ovaj blog delimo na fejsbuku?

Tj. ne treba rečima "javite se narode" nego "vidite kako se blogeri trude"
Goran Vučković Goran Vučković 19:54 26.10.2013

Re: Blogeri


Pošto se ovo odnosi samo na blogere, ne treba da ovaj blog delimo na fejsbuku?

Tj. ne treba rečima "javite se narode" nego "vidite kako se blogeri trude"

Pleki i ja smo već podelili na Fejsu i Tviteru i bilo je retvitova itd - ali ništa ne fali da to i drugi urade, hvala
Goran Vučković Goran Vučković 19:50 26.10.2013

12

Sa zilikaka smo već 10 a došla su dva PP-a u koje ja bar imam 100% poverenja - jedan domaći / pojedinačni i jedan strani/porodični.

Molim sve koji imaju želje da podrže Petnicu - da se ne obaziru na činjenicu da nas ima sve više i više - nego da urade isto što i mi
zilikaka zilikaka 20:06 26.10.2013

Re: 12

Sa zilikaka smo već 10



Jedino bih mogla da primetime da bi bolje zvučalo da si primenio sklanjanije.
Kraja Kraja 20:06 26.10.2013

....

+1
kategorija R - srbija

...gde bas 12+1...
Goran Vučković Goran Vučković 20:15 26.10.2013

Re: ....


kategorija R - srbija

...gde bas 12+1...

Hvala na požrtvovanju za redni broj



kukusigameni kukusigameni 20:19 26.10.2013

čekica

Ja čekam, čisto malo da zajebavam.
Goran Vučković Goran Vučković 20:20 26.10.2013

Re: čekica

Goran Vučković Goran Vučković 20:22 26.10.2013

14

Još jedna PP varijanta, pojedinačno/Srbija, za sada 1 godinu (uz nadu za nastavak)
nsarski nsarski 21:04 26.10.2013

Re: 14

Goran Vučković
Još jedna PP varijanta, pojedinačno/Srbija, za sada 1 godinu (uz nadu za nastavak)


Mislim da ne treba preterivati s petogodisnjom pretplatom na "nevidjeno" - to mi malo lici na onu scenu iz filma "Ko to tamo peva." Da vidimo sta ce s ovim da urade...

princi princi 21:08 26.10.2013

U skladu sa zalaganjima na

onom blogu, a čisto doslednosti radi, moj glas (i pare) bi išle ka formiranju fonda iz koga bi se finansirala neka vrsta srpske coursere, udacity-ja, ili edxa za osnovne i srednje škole. Znači, umesto ulaganja u ekstremno nadarene talente, koji bi i inače završili na visokoškolskim ustanovama diljem sveta (jedan Oto fon Burg, primerice, bi isti broj medalja na IMO-u osvojio i bez Matematičke gimnazije), ili egotripove nekih pojedinaca (da ne imenujem), zašto ne stvoriti uslove i resurse koje bi mogla da koriste sva deca diljem Srbije, u Leskovcu, Arilju, Surdulici ili Nišu (dobro, i u Somboru i Vršcu, :))? Da ne pričam što bi takva hipotetička kursera ili kako se već zove i pokoje dete u Bosni, Hrvatskoj ili na Kosovu mogla da nauči da Srbi i nisu baš kompletni idioti kakvim ih se predstavlja. Takvi kursevi bi imali odjeka i u iseljeništvu, siguran sam (dodatna kinta).

Pored uslova koje Vučko navodi, trebalo bi svakako paziti da se u ovakvu akciju nikako ne uključe SPC, partije ili nekakvi NGO manijaci.
zilikaka zilikaka 21:15 26.10.2013

Re: U skladu sa zalaganjima na

zašto ne stvoriti uslove i resurse koje bi mogla da koriste sva deca diljem Srbije, u Leskovcu, Arilju, Surdulici ili Nišu (dobro, i u Somboru i Vršcu)?


Al si ovo procedio kroz zube...

A šta fali nama s ove strane?

Goran Vučković Goran Vučković 21:24 26.10.2013

Re: U skladu sa zalaganjima na

Ćao Princi,

nadam se da će tvoje ideje motivisati nekoga da napravi takav fond koji će te motivisati da se uključiš.

Što se tiče tih uslova, ja ih ne postavljam, iz nekoliko razloga (ne zameram ti ništa, samo da razjasnim):

1. I ja sam otišao... posle desetak godina i osnivanja i razvoja (sa nekoliko drugara) firme u Srbiji, ali prosto više nisam tamo. Mom sinu će alumni biti Hutcheson Grammar škola iz Glazgova - on sa Srbijom ima vrlo tanke veze. Sa punom svešću i rado prihvatam "rizik" da ta deca odu iz Srbije - ne planiram da tučem decu kad počnu da liče na mene, da parafraziram Duška Radovića.

2. Radna mesta ne stvaraju svi podjednako. Nadam se da ti koji u osnovnoj i srednjoj školi imaju interesa da odu na nedelju-dve van kuće da se druže, nauče i urade nešto (pa možda ne otišlo u US i EU patentne zavode odmah) - da su to oni koji će stvarati radna mesta. Neki van Srbije - ali ne računam to kao loše - to je jednostavno priroda stvari. Svet je mali i postaje sve manji. Rekao sam gore - nek se oni sete Petnice i druge, tuđe dece kad budu gde već budu - i mislim da smo uradili svi dobar posao.

Hvala svakako na javljanju.
princi princi 21:34 26.10.2013

Re: U skladu sa zalaganjima na

Hvala svakako na javljanju.

Nema na čemu. Poruka je poruka, čak i kad padne na gluve uši. Namera mi svakako nije ni da otvaram radna mesta ni da ičiju decu vraćam Srbiji (pogotovu ne onu koja s istom i tako imaju vrlo tanke veze), a još manje da "branim" onoj deci koja su rođena i žive u Srbiji da idu iz nje. Samo mislim da je i za Srbiju a i za ostatak sveta celishodnije ulagati ne u one koji su dokazano talentovani, nego u one koji stragluju da u sebi nađu talenat za nešto. Mislim da je za svaki napredak zajednice važnije dizati prosek, nego razvijati ekstrem. Ako me pitaš zašto tako mislim, ne bih tačno znao odgovor. Verovatno urođeno levičarstvo. Levičarska kuka, :).
kukusigameni kukusigameni 21:35 26.10.2013

Re: U skladu sa zalaganjima na

Ćao Princi,

Jukie Jukie 22:23 26.10.2013

Re: U skladu sa zalaganjima na

princi
...formiranju fonda iz koga bi se finansirala neka vrsta srpske coursere, udacity-ja, ili edxa za osnovne i srednje škole. Znači, umesto ulaganja u ekstremno nadarene talente, ... stvoriti uslove i resurse koje bi mogla da koriste sva deca diljem Srbije, u Leskovcu, Arilju, Surdulici ili Nišu (dobro, i u Somboru i Vršcu,

Nije mi baš najjasnije koju tačno ciljnu grupu đaka bi želeo da uključiš kao korisnike (tj. detaljno mi opiši jedno dete u ciljnoj grupi, pa ću da kažem "A-ha! To je kao onaj Vlada Perić" ).

Deca koja nisu nadarena za nešto, ali žele da koriste resurse? (ne znam šta znače "coursere, udacity-ja, ili edxa" pa mi i to objasni. Da li je to kao forum ili kao datoteka filmića na neku temu)

Otkako sam čitao deo o nadarenoj deci u pravilniku o IOPima, izgleda da tu spadaju sva deca tako da su me načisto zbunili
Goran Vučković Goran Vučković 22:36 26.10.2013

Re: U skladu sa zalaganjima na

Drugari, jel mogu da vas zamolim ako može da završite ovo na PP ili ako bi Dunja bila ok da tamo dovršite?

Da ostavimo ovaj blog što čistiji za ovu konkretnu inicijativu...
maksa83 maksa83 21:25 26.10.2013

pu zeka

+1

Da se zapljunem za tu tvoju kategoriju.
Goran Vučković Goran Vučković 21:26 26.10.2013

15

Super, hvala Makso!

Ide PP za detalje, da ne pravimo šum ovde.
Goran Vučković Goran Vučković 22:04 26.10.2013

16

Još jedno poznato lice na PP ("adresa poznata redakciji" ), porodično/Srbija, 1 godinu za sada - hvala
Goran Vučković Goran Vučković 23:31 26.10.2013

Reakcija Petničana

srdjan.pajic srdjan.pajic 23:57 26.10.2013

Re: Reakcija Petničana

Goran Vučković


Šta su to "provizije za mikrodonacije"? Jel to znači da banka drpa deo od donacija, ili nešto drugo? EDIT: odgovor može i na PP.
mirelarado mirelarado 00:03 27.10.2013

Re: Reakcija Petničana

Šta su to "provizije za mikrodonacije"? Jel to znači da banka drpa deo od donacija, ili nešto drugo?


Банке, по дефиницији, дрпају увек и од свега, питање је само колико.
zovitemegrunf zovitemegrunf 23:38 26.10.2013

lajanje na meteore


Racunaj na mene, ako oni odrade svoje, tu sam bar prvu godinu, a posle pratimo situaciju. Moje dete je strasno zagrejano da dogodine ode na naucnu misiju lajanja na meteore, koju Petnica svakog avgusta organizuje na Debelom Brdu, moram malo da podrzim
Goran Vučković Goran Vučković 23:41 26.10.2013

17

Hvala!

Znači pojedinačno/Srbija/godinu?
zovitemegrunf zovitemegrunf 00:20 27.10.2013

Re: 17



U, jbt,17, ja sam Grunf a ne Mladza

Da, pojedinačno/Srbija/godinu..pa pratimo izvestaje

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 08:59 27.10.2013

Re: lajanje na meteore

dete je strasno zagrejano da dogodine ode na naucnu misiju lajanja na meteore, koju Petnica svakog avgusta organizuje na Debelom Brdu


:))))

nek' ne zaboravi da ponese luftmadrac, jer će celu noć da leži na zemlji izvrnut na ledjima i laje na meteore:)

i ćebence:)

(uvek fali)

ps. Izvini Vučko, ovo je bitno, da dete ne nazebe, govorim iz iskustva!

(Moji se ove godine, kao stara polazničko predavačka ekipa ubacili ko padobranci, iz sentimentalno posmatračkih razloga, dosli s slovenačko- ruskom ekipom takođe upadačkom, bilo ih četvoro na jedan dušek, poprečke)



zovitemegrunf zovitemegrunf 18:15 27.10.2013

Re: lajanje na meteore

Vesna Knežević Ćosić
dete je strasno zagrejano da dogodine ode na naucnu misiju lajanja na meteore, koju Petnica svakog avgusta organizuje na Debelom Brdu


:))))

nek' ne zaboravi da ponese luftmadrac, jer će celu noć da leži na zemlji izvrnut na ledjima i laje na meteore:)

i ćebence:)

(uvek fali)

ps. Izvini Vučko, ovo je bitno, da dete ne nazebe, govorim iz iskustva!

(Moji se ove godine, kao stara polazničko predavačka ekipa ubacili ko padobranci, iz sentimentalno posmatračkih razloga, dosli s slovenačko- ruskom ekipom takođe upadačkom, bilo ih četvoro na jedan dušek, poprečke)





Pisuci, namerno sam upotrebio rodno neutralan izraz "dete", ne znam zasto, u trenutku mi pademinaum tek tako. I od svih, bas ti da ga procitas u muskom rodu E, greska. Radi se o devojcici, koju je Rale na dan rodjenja krstio Turbo Lejzer, mislim da sam pominjao na tvom blogu posvecenom Kenu Olsenu. Pomenuta Turbo me je u turbo prozujavanju kroz kucu zamolila da te pozdravim i da kazem da ce poneti i posebno cebence za jajnike .

Nego, da se vratimo na temu, ovaj blog je kao one svadbe gde se koverte ne ostavljaju na ulazu, nego otvaraju pred muzikom
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 18:23 27.10.2013

Re: lajanje na meteore

koju je Rale na dan rodjenja krstio Turbo Lejzer, mislim da sam pominjao na tvom blogu posvecenom Kenu Olsenu. Pomenuta Turbo mejavascript:; je u turbo prozujavanju kroz kucu zamolila da te pozdravim i da kazem da ce poneti i posebno cebence za jajnike
javascript:;


grunfe, šta da ti kažem, ljubi dete:)

a turbo lejzer
a rale
...
eeeh


zovitemegrunf zovitemegrunf 18:37 27.10.2013

Re: lajanje na meteore

Vesna Knežević Ćosić


grunfe, šta da ti kažem, ljubi dete:)





a turbo lejzer
a rale
...
eeeh


...bese, ma necemo se bedacimo
alselone alselone 07:26 27.10.2013

Pripisi i mene

i za sam da se saceka do januara.
vladaxy vladaxy 08:07 27.10.2013

Re: Pripisi i mene

i za sam da se saceka do januara.


alselone alselone 09:10 27.10.2013

Re: Pripisi i mene

vladaxy




Dobar, dobar!
Goran Vučković Goran Vučković 09:59 27.10.2013

19

i za sam da se saceka do januara.

Super, hvala!

(detalje pitam na pp)

(Broj 18 je Vladimir Vučinić (@vvlada), preko tvitera)
8c_competizione 8c_competizione 12:10 27.10.2013

pridruzujem se

+1
Goran Vučković Goran Vučković 12:24 27.10.2013

20

8c_competizione
+1

Sjajno, jubilarni 20-ti, hvala!

Detalje pitam na pp.
a_jovicic a_jovicic 16:02 27.10.2013

... i jedan "nevažeći" glas

Apsolutno podržavam! ... ali moj glas ne može da se računa pošto sam u "sukobu interesa" (tj. uključen u nastavni proces u ISP) pa neko može da nas optuži za "štelovanje" counter-a
Goran Vučković Goran Vučković 16:14 27.10.2013

22

Super, hvala - može samo kategorija (pojedinačno/porodično/štagod) i broj godina (obećanih)?
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 16:05 27.10.2013

Podrška

Podrška i od životinjskog kraljevstva.
Goran Vučković Goran Vučković 16:17 27.10.2013

23

Kao što vidimo u akciju se uključuje i plemstvo - dobrodošli Vaše Kraljevsko Veličanstvo i zahvaljujemo na podršci
mesan mesan 18:00 27.10.2013

Akcija i informacije

Svaka vam čast što ste nagativnu kritiku pretvorili u odličnu akciju!

Interesantno mi je ovo, sa sajta Fonda:

"Član Fonda dobija ... i pravo neprekidnog uvida u rad Fonda."

Možda bi vredelo saznati koje to podatke Petnica obezbeđuje članovima, i da li bi ti podaci zadovoljili vaše razumne kriterijume. Možda osim osvežavanja sajta i nema puno dodatnog posla za njih.
Goran Vučković Goran Vučković 20:17 27.10.2013

Re: Akcija i informacije

Možda bi vredelo saznati koje to podatke Petnica obezbeđuje članovima, i da li bi ti podaci zadovoljili vaše razumne kriterijume. Možda osim osvežavanja sajta i nema puno dodatnog posla za njih.

Pročitao sam to odmah - juče sam žvakao sve što može da se nađe Guglom - na sajtu stanice, na sajtu fonda, na almanahu, gde ima stvari koje je prosto neverovatno da nisu na sajtu fonda, na naslovnoj strani, sa sve šarenim slikama i logoima firmi. Mozak boli.

Poenta postavljanja ovih informacija (tj. zahteva kao preduslova) nije da bih ih ja lično video. Već sam dobio uveravanja od ljudi kojima poprilčno verujem da su knjige fonda čiste i da je Petnica jedna od boljih stvari koje u Srbiji postoje - ali BAŠ TO je ono zbog čega još više želim da stoje okačene tamo. Zato da bi ih oni koji dođu kao što sam ja juče došao, koji NISU članovi fonda, a razmišljaju se da postanu - da ih vide i da ih to motiviše da se priključe. Jer ovo tekuće stanje na sajtu fonda je šizofreno - poslednja izmena od pre četiri godine, nikakve ideje ko sve učestvuje (koga ne mrzi izgugluje na Almanahu ko se sve priključivao ili kad - ali treba biti strpljiv i tvrdoglav i kopati i onda ekstrapolirati), nikakva ideja koliko sve to znači... zato sam i napisao da na bazi sadržaja izgleda da je uprava aljkava i operisana od zdravog razuma (ili previše emotivna - razočarana - pošto su možda očekivali instant uspeh - a to tako prosto ne funkcioniše).

Računam da to održavanje sajta fonda neće uzeti više od par radnih dana godišnje, a poenta minimalno 10 učesnika i ovog "otvaranja koverata pred muzikom", da se izrazim Grunfovim rečima, je:
- da se ubedi uprava Fonda da će im se ta dva čovek dana godišnje vratiti
- da se da pozitivan primer drugima

Oni koji su pravili ranije pozive sličnog tipa (ili onih gde se radi o ličnim problemima, a ne institucijama) na koje sam se odazvao znaju da sam se odazivao pre svega na PP i inače nisam ljubitelj javnog "mahanja parama", ali prosto mislim da je ovde to neophodno, pa sam progutao moju ličnu averziju prema javnom eksponiraju ovog tipa, pošto sam prosto zaključio da niko drugi ne planira da to radi. Ovakve stvari su za ekstroverte, ljude koji uživaju u umrežavanju - ja ovo radim od muke i iz nužde.

Kačio sam skoro na jednom drugom blogu ovo TED predavanje od Meslina - nije loše za pogledati.
Kraja Kraja 22:21 27.10.2013

...30 sati...

...1065 citanja...
...27 preporuka...
...23 dobrovoljca...
...to je nekako tuzni bilans srbije danas...
...a posle citanja nurudinovog bloga, bilo mi je muka...

ps obecanje stoji uprkos i u inat...

pozdrav


pps ovo nije defetizam, pre mozda "bockanje" neodlucnih...
Goran Vučković Goran Vučković 23:21 27.10.2013

Odgovornost za izbor

Krajo, vrlo cenim tvoj inat u ovom kontekstu , ali mislim da moramo da se razumemo oko nekih stvari, pošto mislim da nisi jedini koji je možda pogrešno shvatio kako ove stvari rade.

Stvaranje ove vrste baze za neprofitne organizacije nije jednostavan posao i ne završava se jednim pozivom poput ovog mog. Članstvo se povećava u mnogo sitnih "skokova". Nema lančane reakcije - to prosto ne postoji u ovakvim stvarima - ili čak može da bude i kontraproduktivno i da stvori kratkoročan efekat.

Ima pozitivnog primera i želje i upornosti da se određena stvar uradi.

Ima pozitivnog odnosa i želje da se uradi prava stvar i mogućnosti da se takva poruka prenese.

Ima prijateljstava i međusobnog poverenja koje motivišu ljude da se uključe - kao što je npr. gore Milan rekao da se uključuje, bez obzira što mu iskustva nisu bila savršeno pozitivna - i Milan sigurno nije jedini sa takvim rezonovanjem. To prosto možeš da proveriš - zamisli da je Mlađan Dinkić napravio ovakav blog ;-)

Najvažnije od svega je vera u to da se posle tog "prvog koraka" može preći "put od hiljadu milja" i stvoriti baza članova koja može da obezbedi pola miliona do milion evra godišnje na duži rok - a makar Milan, Ana i ja, koji živimo u Britaniji, prosto znamo da može - jer oko sebe gledamo ogroman broj institucija koje su tako stvorene i uspešno izvršavaju svoju misiju - a gledali smo i kako neke nastaju ili ponovo oživljavaju. Verujem da mi nismo jedini sa takvim iskustvom. U Britaniji je cela stvar znatno razrađenija - i velike organizacije imaju velike ekipe što volontera što (slabo) plaćenih aktivista koji idu od vrata do vrata - ali to naravno zavisi od tipa organizacije i naravno ne počinje se tako.

Sve u svemu - ja bih bio vrlo srećan da za pet godina vidim da fond Petnica ima deset hiljada članova, pretežno bivših đaka koji su tu bili - i da sa njima kontakt održava jedan do dva zaposlena i pedesetak volontera specijalizovanih za ovo (kojima to može biti prilog celoj stvari, da se razumemo), a da uz to bude pedesetak do sto firmi raznih veličina (ne državnih "krava muzara" po političkoj liniji, nego pre svega privatnih firmi bivših Petničara, koje dolaze tu da se upoznaju sa svojim budućim nosiocima razvoja - ne nužno firmi iz Srbije, ali nadam se znatnom broju iz Srbije).

To je ono što bih voleo da vidim. Jer, što reče jedan, Srbiju možemo da posmatramo kao stanje, ili kao viziju i projekat. Naša odgovornost je šta od ta dva biramo. Zato i ime ovog bloga.
Kraja Kraja 01:22 28.10.2013

...ja jednostavno...

...skidam kapu pred tvojim optimizmom...
...i nadam se da deca iz srbije i okoline nece citati svake godine o nemanju novca za finansiranje petnice...
Goran Vučković Goran Vučković 01:26 28.10.2013

Re: ...ja jednostavno...

...i nadam se da deca iz srbije i okoline nece citati svake godine o nemanju novca za finansiranje petnice...

Te nas je tako bar dvojica
vladaxy vladaxy 07:30 29.10.2013

Dok vi skupite lovu...

stiže spasilac Mića Megatrend (ako Blic ne laže)...

E sad da li su vam njegove pare loše?
Milan Novković Milan Novković 08:54 29.10.2013

Re: Dok vi skupite lovu...

vladaxy
stiže spasilac Mića Megatrend (ako Blic ne laže)...

E sad da li su vam njegove pare loše?

Zar ne skupljaš i ti lovu sa nama?!

Ili ti samo vredno skupljaš zjala?
vladaxy vladaxy 08:59 29.10.2013

Re: Dok vi skupite lovu...

Zar ne skupljaš i ti lovu sa nama?!

Da kopiram deo teksta:
Nikola Božić, šef odeljenja matematičko-tehničkih nauka u Petnici se čudi "kako privatno lice može da finansira Petnicu"

Zašto skupljati pare za ovakve likove koji pare očekuju samo iz budžeta?
Milan Novković Milan Novković 09:10 29.10.2013

Re: Dok vi skupite lovu...

Zašto skupljati pare za ovakve likove koji pare očekuju samo iz budžeta?

Pare se skupljaju uglavnom za decu koja idu u Petnicu.

Zašto ti svoje pitanje počinješ sa "zašto" kada u nečijem čuđenju nit ima nešto loše nit to čuđenje ima veze sa osnovnim ciljem akcije?

Zašto je tebe uopšte briga ako ti ne učestvuješ u akciji? Tj zašto ti sebi daješ pravo da pitaš druge kako troše svoj novac?

Zašto bi neko danas trebao da odgovara na besmislena pitanja emotivno ograničenih i dokonih cinika od kojih nema šta da nauči?
kukusigameni kukusigameni 09:42 29.10.2013

Re: Dok vi skupite lovu...

vladaxy

Milan Novković


Hajde, nemojte da se svađate.
Ja mislim da je važnije sagledati šta se dešava usled upada Miće Megatrenda u celu priču oko Petnice.
vladaxy vladaxy 10:15 29.10.2013

Re: Dok vi skupite lovu...

Tj zašto ti sebi daješ pravo da pitaš druge kako troše svoj novac?

Nikad me nije zanimalo kako drugi troše SVOJ novac. Ali me uvek zanimalo gde odlaze MOJE pare koje uplaćujem kroz poreze, doprinose takse itd...

Samo sam se začudio situaciji gde se svi polomiste oko Petnice a neki tamo šef je u čudu kako uopšte može Petnica da primi novac od privatnog lica. Toliko o njihovoj organizovanosti.
a_jovicic a_jovicic 10:44 29.10.2013

Re: Dok vi skupite lovu...

vladaxy
stiže spasilac Mića Megatrend (ako Blic ne laže)...

E sad da li su vam njegove pare loše?

Pa evo ako mora "rečnikom novca" (koji ti je pretpostavljam jasan)

Da li priča sa Megatrend-Mićom slučajno možda ne liči na "neprijateljsko preuzimanje" (eng. "Hostile takeover", "Corporate raid" )?
Goran Vučković Goran Vučković 11:07 29.10.2013

Re: Dok vi skupite lovu...


Samo sam se začudio situaciji gde se svi polomiste oko Petnice a neki tamo šef je u čudu kako uopšte može Petnica da primi novac od privatnog lica. Toliko o njihovoj organizovanosti.

Vlado, jasno mi je šta je tvoja poruka - ti si mi najjasniji u celoj priči - ono što ne razumem (a trudim se) je šizofreni odnos ljudi u Srbiji prema ovakvim stvarima.

Ljudi se bune protiv "partitokratije" - a prepuštaju joj odluke i inicijativu.

Ljudi se bune protiv "tajkuna" - a ostavljaju da oni rešavaju probleme principom komercijalnih interesa i trgovine.

Zar to nije čudno?

Obaška je priča o upravi Petnice - prosuo sam ružnih reči po njima kod Dunje na blogu u šoku posle prekopavanja po linku na fond koji si postavio - mislim da je to tamo bilo više nego dosta. Oni su prosto uprava organizacije, sa konačnom veštinom upravljanja, razumevanja toka sila kroz strukturu "izvora" - kao što uprave firmi mogu da preinvestiraju i potope firmu očekivajući rast tržišta i jeftini novac, tako i uprava Petnice može da dozvoli da preinvestiranje Petnice iz međunarodnih kredita za razvoj nauke dovede do iznenadne nužnosti privatizacije za male pare... nadam se da sam dovoljno jasan i da je ovo što sam upravo rekao besmisleno, igra slučaja i da nema veze sa životom.

Da završim sa onim što je bitno za priču sa ovog bloga: nemam ništa protiv da zajedno sa komercijalnom obrazovnom ustanovom iz Srbije finansiram neprofitnu obrazovnu ustanovu, posebno ako to ide kroz ovaj isti fond koji za to služi. Tamo postoji kategorija za takve članove, "Veliki dobrotvor", 30 hiljada godišnje (ne znam koliko Megatrend planira da ponudi).

Znači formalna poruka za Vigora i društvo je:

Biće mi drago da budem član Fonda zajedno sa Mićom ili bilo kim drugim dobre volje, dok se statut i "priroda postojanja" Petnice ne menja. Ako se statut ne promeni 6. januara a tačke 1,2, i 4 budu rešene, prva godišnja članarina stiže, bez obzira na to šta piše u žutoj štampi. Dok god Petnica bude neprofitna organizacija bez asimetrične afilijacije (tj. da neka komercijalna organizacija ima asimetrično pravo na oglasni prostor i efektivno vlasništvo brenda) u obećanih 5 godina, računajte na mene (a verovatno i kasnije, ali da počnemo sa 5 godina).

A sad jedna neformalna poruka za Vigora i zaposlene u Petnici:

Društvo, želim vam puno sreće sa ovim. Razumem da su vaša zaposlenja i karijere u pitanju i da ste prošli dug put do sada trudeći se da očuvate ideju i gajite generacije klinaca i pomažete im da dohvate zvezde. Niko od nas nema nikakvo pravo da vas tera na herojstvo u društvu koje ne razume sebe i svoje vrednosti. Ako pod pritiskom neumitnosti odustanete od ovoga i krenete da pravite nešto drugo na način koji ste do sada, obaveštavajte me - možda budem mogao nekako pomoći.
fifismack fifismack 09:53 29.10.2013

+ 1

porodično, srbija
mogu vam poslati na pp ime i prezime
Goran Vučković Goran Vučković 11:13 29.10.2013

24

Hvala fifismack - ako želite pošaljite podatke i eventualno period (inače računam "godina, pa ćemo onda videti" ).
nim_opet nim_opet 11:56 29.10.2013

ajde

+1. Nikada nisam bio, ali znam decu koja jesu - ako nista drugo, danas bi nam falilo nekoliko mladih strucnjaka bez iste.
Goran Vučković Goran Vučković 11:59 29.10.2013

25

+1. Nikada nisam bio, ali znam decu koja jesu - ako nista drugo, danas bi nam falilo nekoliko mladih strucnjaka bez iste.

Hvala puno - ako mogu samo na pp uobičajeni detalji (kategorija članstva, Srbija/inostranstvo, broj godina) i (po želji, neobavezno) ime za listu (inače pišem nim_opet - ime neće biti objavljeno).
Goran Vučković Goran Vučković 12:36 29.10.2013

26

Đorđe Đokić (@djoca), porodično/Srbija, preko Tvitera

Arhiva