Društvo| Život

Prošetaj u njenim cipelama

Biljana 77 RSS / 29.04.2015. u 15:07

Š'a je? Žulja.

 Ja nisam žena sa sela.

Moja majka je dete sa sela. Ostala bez oca pre nego što se rodila. Odgajana je pažljivo i sa ljubavlju u najvećoj sirotinji prvo kao dete samohrane majke, a onda srećom uz najboljeg očuha na svetu.  Odgajana je sa idejom da mora da radi, da uči, da se obrazuje  i da ode sa sela. Ili makar sa njive. Otišla je.

Moja Slavka je žena sa sela. Moja baba. Mamina majka. Ona samohrana. Što je ostala udovica u 5. mesecu trudnoće. Terana da pobaci od strane svoje i porodice pokojnog muža. Da bi se lakše preudala. Kako je izgledalo biti mlada, samohrana majka na selu, sredinom pedesetih, odbačena od svih, sa detetom koje osim nje niko nije želeo, pa još ženskim, to mi ne možemo da zamislimo.  Od udaje za Iliju, valjda najboljeg čoveka kojeg sam srela, proživela je sreću. Radila mnogo. Na selu mora da se radi mnogo da bi se bilo samo malo više od siromašnog. Odškolovala ćerku. Dočekala unuke. Umrla je od raka, sa nepunih 60 godina. 

Gledam žene po selima celog života. Ogrubele, pre vremena ostarele, koje barabar sa muškarcima rade na njivi, u plasteniku, u štali. A onda i sve ono po kući, oko dece, ručka, veša .. you name it. Umiru od raka dojke ili grlića materice u četrdesetim jer ne idu kod ginekologa.

******

Pre dve godine pročitala sam jedan tekst, jezivo napisan o trendu da se sklapaju dogovoreni brakovi između neženja iz srpskih sela i mladih Albanki.  O tome koliko može biti srećan jedan takav brak u kojem se dvoje ljudi ne ne poznaju, ne ne vole, nego ni ne govore  istim jezikom, o tome koliko može biti srećna žena istrgnuta iz svoje sredine, odvojena od rodbine, prijatelja, u tuđoj zemlji nema mesta diskusiji. I neću o tome. O tome da tu postoje elementi trgovine ženama, takođe neću. Sve je to posledica. Ja hoću o uzrocima.

Uzroci su "jednostavni".  Po našim selima mnogo je neženja jer nema devojaka. Devojaka nema jer odlaze sa sela.

Uzmeš tablet ili telefon, wi-fi šifru od konobara, pijuckaš nešto toplo ili hladno. Čitaš tekst, brineš za majčicu Srbiju, srpsko selo i srpstvo vaskoliko. I kuckaš komentar:

 

1. Beograd je veliki krivac za migraciju stanovnistva, a naravno i majke koje svoje devojke vaspitavaju da se udaju samo bogato kako se nebi mucile kao one sto se muce. Odvratno!

2. jasna stvar, za propadenje Srbije su krive srpske devojke i oni koji su ih tako "vaspitali" da ne postuju muskarce


3.Problem postoji u glavama srpskih devojaka/žena....

4. svaka im cast, moracu i ja tim stopama, zivim u inostranstvu, radim,
solidno zaradjujem, imam dosta toga ali ove nase cure samo misle na
bjesno auto i provod, ne interesuje ih kuca, kuhanje, djeca, vec samo
spavanje i schoping...

5. Ili u prevodu, kako se to vaspitaju srpske djevojke, kada nece da se udaju za Srbe sa sela, ali sve vise i iz grada ukoliko nisu dobrostojeci.

6. Већина наших српкиња су размажене спонзоруше, част изузецима....

7. u Makedoniji se albanke udavaju za makedonske seljake , uglavnom se ljudi hvale od njih , vaspitavane su u tradicionalnom patrijarhalnom duhu i postuju domacina i roditelje .
Kod makedonke to nisu vrednosti koje neguju , one uglavnom su urbane svojeglave i zavidljive , cast izuzecima , sacuvaj boze da se neka uda na selu...nema sanse !

8. Mora se takođe raditi na promovisanju hrišćanskih vrednosti jer se samo tako može istisnuti naopak pristup savremenom životu koji takođe utiče da devojke napuštaju sela.

9. Ja sam Srbin sumadinac i veruj mi Sofija da sam pre pet godina svojim sinovima /koji sada ne zive vise u ovoj zemlji/rekao da ako mogu da biraju da se nikako ne zene Srpkinjama.Za informaciju nisam nikakav zatucani Srbin, vec covek koji je duzi period zivota proveo vani sa suprugom koja je takodje fakultetski obrazovana.Na nasu zalost najveci deo mlade zenske populacije, emancipaciju je sticao gledajuci serije i filmove sa zapada a to sto su videle u apsolutnoj vecini postoji samo na filmovimu i u serijama.

10. Pa bolje te nego ove naše šoperke opterećene svojim izgledom. Snijma će biti srećniji

11. ja ne zivim u srbiji i licno nikad nisam imao vezu sa devojkom iz srbije i upravo ove devojke, koje nisu posebno obrazovane i kultivisane predstavljaju ubedljivo najveci problem, je znam takve devojke iz drugih zemalja i nisam imao problema sa njima, ali takve devojke iz srbije ne razumem uopste. obrazovanije zene iz srbije su ok.

12.Vecina devojaka zele lak zivot, novcano obezbedjen, i skoro nijedna ne zeli da ide na selo.

13. Jok, oće li splavaruša da gazi šenicu bjelicu u jutarnjoj rosi? Oće li da djubri kuruz balama? Hoće li da siri? More takva ti neće pustiti vodu za sobom.
Bree, ova Albanka ima da ti se porodi u šumi, i još da ti u povratku nacepa drva

******

Ima tome dosta vremena odgledala sam neku emisiju, može biti i da je bila Kvadratura kruga. Tri – četiri sestre, negde na Pešteru, stare već. Roditelji nisu imali sinova, one su ostale da održe imanje i vode brigu o roditeljima. Sad već stare, nisu se udavale, bez dece i unuka, imaju samo jedna drugu. Iza njih je život teškog fizičkog rada. I skoro ničeg drugog.

-I možeš li da zamisliš neku drugačiji život? Da si se odselila? Udala? Školovala?

Razmišljala je nekoliko trenutaka i onda rekla samo jedno:

–Ne. Ni srećno, ni tužno. Ni ljuto, ni razočarano. Pomireno, sa potpunom sigurnošću, ne.

******

Ja bih ako može mali eksperiment – da se autori komentara diskonektuju sa wi-fi, preobuju i polako u neko selo u Srbiji. Ako može planinsko još bolje. Na nedelju dana. Da rade sve što radi jedna žena sa sela. I da nacepaju ta drva, bez da moraju da se porađaju u šumi.  Pa kad počnu da plaču mami i tati da bi nazad na wi-fi i espresso, na druženje sa prijateljima i posao u zatvorenom, da im kažem da se izgleda ne može zamisliti život drugačiji od onog koji živiš. Neko zato što mu je život uzeo svaku mogućnost, a neko zato što je stoka neempatična i nadobudna.

Jer ok je praviti naslovne o mladim ljudima koje odlaze iz Srbije jer hoće bolje za sebe. Oni će dobiti ovacije na mrežema od ovih iz kafića… Čak i  ako su žene. Ali ne daj bože da neka žena sa sela kaže: Ja ne želim da živim ovde i ovako.  Na selu. Želim bolje. Lakše. Izbor. U redu je ne želeti da živiš u Srbiji, ali nije u redu ne želeti da živiš na selu u Srbiji. Ako si žena.



Komentari (300)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Biljana 77 Biljana 77 15:10 29.04.2015

Dodatak i disklejmer

Pošto sam nekoliko puta brisala tekst jer iz nekog razloga nije postovan ceo, već samo deo, evo u komnetaru nečeg što je bio integralni deo teksta:

Nekada su pravljene ovakve emisije: Ja, žena sa sela.
Na žalost nema više linka za video, ali može i da se pročita. Poučno štivo o tome šta je za žene na selu u Srbiji pravo na obrazovanje, na slobodu kretanja, na slobodu izbora partnera, slobodu rađanja, finansijsku nezavisnost...

Sada se prave ovakve: Žene, u čemu je problem?
Ni u čemu, stvarno. Samo skoro svaki kafić ima wi-fi pa ne smem da otvorim komentare.

I disklejmer za one koji bi se pravili ludi ili glupi: Život na selu je težak. Za muškarce. I za žene.
rade.radumilo rade.radumilo 13:15 30.04.2015

Re: Dodatak i disklejmer

I disklejmer za one koji bi se pravili ludi ili glupi: Život na selu je težak. Za muškarce. I za žene.


Tamo negde 2007-e ili 8-e, National Geographic je objavio podatak Ujedinjenih Nacija:
Više od 50% svetske populacije živi u gradovima, a manje od 50% u selima. Taj trend se nastavlja, tako da se razlika povećava iz godine u godinu.

hvala

Hvala ti Za Ovaj tekst, Biljana.

I ne vazi samo Za selo. Try walking in her shoes. Nek imaju I stiklu!
Biljana 77 Biljana 77 15:57 29.04.2015

Re: hvala

Try walking in her shoes. Nek imaju I stiklu!

Saglasna sasvim. Samo su žene sa sela ranjiva kategorija jer se osuđuju čak i samo zato što žele bolji život za sebe. I potpuno su van fokusa većine ženskih organizacija i NVO.
tsunade tsunade 19:23 29.04.2015

Re: hvala

I potpuno su van fokusa većine ženskih organizacija i NVO.


te organizacije uglavnom samo sebe drže u fokusu. od njih se ništa ne može očekivati.

pitanje teškog rada za žene i muškarce na selu se rešava:

1. ukrupnjavanjem poseda, sprovodjenjem komasacije
2. uvodjenjem mehanizacije

ove dve mere su ključne da bi sa takozvane ekstenzivne proizvodnje na agrobiznis. i tada će relatovno mali broj ljudi ostati na selu, ali oni koji ostanu imaće bolju šansu za bolje uslove života pa čak i za bogatstvo.

niko ne beži od seljaka u nemačkoj jer je on čovek biznismen sa relativno stabilnim bizniom. on je poželjan mladoženja. isto važi i za žensku osobu na selu.

ali do tad, iz srbije će gledati svako ko može da pobegne i to upravo ovim redosledom: sa sela u beograd, iz beograda u zapadnu civilizaciju.

što se ovih debilnih komentara i generalizacija na temu srpske i albanske žene tiče, to je ispod svakog nivoa za bilo kakvo komentarisanje.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:46 29.04.2015

Re: hvala

pitanje teškog rada za žene i muškarce na selu se rešava:

1. ukrupnjavanjem poseda, sprovodjenjem komasacije
2. uvodjenjem mehanizacije


Ćut bre tsunade, pojma nemaš :))
predatortz predatortz 20:47 29.04.2015

Re: hvala

hoochie coochie man
pitanje teškog rada za žene i muškarce na selu se rešava:

1. ukrupnjavanjem poseda, sprovodjenjem komasacije
2. uvodjenjem mehanizacije


Ćut bre tsunade, pojma nemaš :))


Božemeprosti, zvuči k'o agitovanje za zadruge!
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:56 29.04.2015

Re: hvala

Božemeprosti, zvuči k'o agitovanje za zadruge!


I mene je na to vreme podsetilo :)

Nego, čitam komentare na ovom blogu i pitam se, ima li situacije u kojoj su stereotipi u toj meri prisutni kao kad ljudi koji nemaju mnogo veze sa selom pričaju o selu.
Od Omege do ostalih.
mariopan mariopan 20:59 29.04.2015

Re: hvala

predatortz
hoochie coochie man
pitanje teškog rada za žene i muškarce na selu se rešava:

1. ukrupnjavanjem poseda, sprovodjenjem komasacije
2. uvodjenjem mehanizacije


Ćut bre tsunade, pojma nemaš :))


Božemeprosti, zvuči k'o agitovanje za zadruge!


gedza.73 gedza.73 21:26 29.04.2015

Re: hvala

hoochie coochie man
Nego, čitam komentare na ovom blogu i pitam se, ima li situacije u kojoj su stereotipi u toj meri prisutni kao kad ljudi koji nemaju mnogo veze sa selom pričaju o selu.

Moja majka i tetka su, kao devojke sa sela, udaju sačekale sa fićom koju su same kupile.
Tetka se udaje u grad, u bogatu varošku kuću.
Moja majka u selo, prepunu kuću relativno siromašnih zemljodelnika.

Svi su čekali da se majka posle desetak dana predomisli.

Tetka nagrabusila kroz život. Muž alkoholičar, raspikuća. Ona namučena duša.

Moja majka i otac se i dan danas vole kao i prvi dan.






hoochie coochie man hoochie coochie man 21:53 29.04.2015

Re: hvala

gedza.73
hoochie coochie man
Nego, čitam komentare na ovom blogu i pitam se, ima li situacije u kojoj su stereotipi u toj meri prisutni kao kad ljudi koji nemaju mnogo veze sa selom pričaju o selu.

Moja majka i tetka su, kao devojke sa sela, udaju sačekale sa fićom koju su same kupile.
Tetka se udaje u grad, u bogatu varošku kuću.
Moja majka u selo, prepunu kuću relativno siromašnih zemljodelnika.

Svi su čekali da se majka posle desetak dana predomisli.

Tetka nagrabusila kroz život. Muž alkoholičar, raspikuća. Ona namučena duša.

Moja majka i otac se i dan danas vole kao i prvi dan.



Takvih i sličnih situacija je na hiljade.
Život je to a ne kliše.

A ovde čitamo klišee, bolje reći glupsti
Podela rada je takva da žene rade sve, od jutra do mraka, a tretirane su kao kućno roblje

Muškarci piju a žene rade, taj ko tako nešto napiše blagog pojma nema o tome šta je selo i kako se tu uglavnom živi.
predatortz predatortz 21:58 29.04.2015

Re: hvala


Muškarci piju a žene rade


Moja slavska iskustva kazuju da se sve manje pije. Udarila neka finoća u Srbalje!
zilikaka zilikaka 22:05 29.04.2015

Re: hvala

U pravu si.
Opet, postoji ogromna razlika u načinu života na selu gde ljudi imaju poprilučno zemlje i pripadajuću mehanizaciju i onih koji recimo na Pešteru drže stoku i žive u zaseocima bez puta.

Ovi prvi često više nemaju ni jednu kokošku i kupuju jaja sa farme, a ovi drugi nemaju tekuču vodu, a često ni struju.
Od onog što imaju se snalaze da prežive.
mlekac mlekac 22:07 29.04.2015

Re: hvala

hoochie coochie man


Muškarci piju a žene rade, taj ko tako nešto napiše blagog pojma nema o tome šta je selo i kako se tu uglavnom živi.


Ja se ograđujem (pošto sam ja prva potegla pijenje pred seoskom radnjom) da se moja primedba nije odnosila na ljude domaćine nego na "jadne neženje" koje su, u stvari, pola života proveli radeći u gradu, i trošeći svoja primanja kako su hteli, a sad kukaju što "ni jedna nije htela za seljaka, kaže, kakva je to kuća bez kupatila?"

Daleko od toga da su svi takvi.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:27 29.04.2015

Re: hvala

Moja slavska iskustva kazuju da se sve manje pije. Udarila neka finoća u Srbalje!

Mnoogo manje.
Recimo, nekad se uz kazan sedelo, pričalo, lagalo..i pilo. I neretko se popije sve što istekne na lulu.
Ja sad danima sedim kraj kazana i pečem rakiju, retko ko da ima vremena da navrati, a i kad navrati, pitam šta ćeš da popiješ on kaže... kokakolu.

Umrlo nam srpstvo načisto:)

a ovi drugi nemaju tekuču vodu, a često ni struju.


Tih je baš baš malo, i sve ih je manje.
Čuveno odumiranje, zbog koga se liju suze krokodilske, a ja mislim da je to pozitivna stvar.
Sve to i treba da odumre, i treba mu pripomoći u tom odumiranju.
tsunade tsunade 22:30 29.04.2015

Re: hvala

Ćut bre tsunade, pojma nemaš :))


što? šta je sporno?
tsunade tsunade 22:36 29.04.2015

Re: hvala

Božemeprosti, zvuči k'o agitovanje za zadruge!


bog mi je, a i vi ste svi drugari svedoci da sam veliki protivnik samoupravnog socijalizma, udruženog rada i komunizma kao ideologije. ali slovenci su neku vrstu zadrugarstva (kroz poljoprivredne prstenove) zadržali i time svoje proizvode načinili konkurentnijim. kako to znam? tako što mi je bane gulan iz privredne komore srbije sve detaljno pričao o tome a taj čikica puno zna o poljoprivredi i o našoj propasti u tom sektoru.

edit: nije to tema ovde, koliko sam shvatila. u tom smislu ne bih dalje da trolujem. ovde su žene na selu tema. o poljoprivredi ćemo drugi put.
tsunade tsunade 22:38 29.04.2015

Re: hvala

Moja majka i tetka su, kao devojke sa sela, udaju sačekale sa fićom koju su same kupile.


taj fića je za žene rodjene posle rata, u srbiji i ex jugi bio veliki simbol emancipacije. i moja keva je sa 18 godina kupila prvog fiću. tri puta je u životu kupovala fiću i to od svoje plate i samo je to vozila.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:41 29.04.2015

Re: hvala

tsunade
Ćut bre tsunade, pojma nemaš :))


što? šta je sporno?


Ozbiljno pitaš?
Ukrupnjavanje poseda komasacijom je do nekle moguće, ali to je em skupa mera em se ne bi mogli postići neki veći efekti.
Sitan posed u Srbiji van Vojvodine je posledica najpre geografskih i pedoloških faktora (šarenilo različitog kvaliteta zemljišta na malom prostoru) a i istorijskih (čuveno Miloševo, zemlja je onoga ko je obrađuje, i odbijanje da umesto turskih spahija njihove posede preuzmu srpske)
Nije u Stbiji bilo velikih švapskih imanja koja su osnov velikih kompleksa.
Uostalom, nije Srbija neki izuzetak po veličini poseda, ni Italija nema mnogo veći prosečan posed.

Uvođenje mehanizacije tek ne razumem.
Kako se to uvodi mehnizacija?
Mehanizacija košta i za njenu nabavku ne nedostaje volje ili znanja da ona psotoji, nedostaje para.
Kojim parama uvesti mehanizaciju?
Ko seljacima da uvede mehanizaciju?
tsunade tsunade 22:46 29.04.2015

Re: hvala

hoochie coochie man


vidi tema mi je jako zanimljiva. ali mislim da je za ovaj blog promašena. rado ću uskoro napraviti blog sa malo solidnijim podacima na ovu temu pa možemo da pričamo.

po mom mišljenju, bez ukrupnjavanja poseda južno od beograda mi smo osudjeni na poljoprivrednu propast. to se konsolidovati sa 11 ari prosečne parcele samo od sebe neće.

hoochie coochie man hoochie coochie man 22:49 29.04.2015

Re: hvala

to se konsolidovati sa 11 ari prosečne


Pogrešan podatak, ne znam gde si ga našla i šta sve ulazi u taj prosek, ali ako se radi o poljoprivrednim, proizvodnim, parcelama onda taj podatak nije tačan.

No, hajd da o tome pričamo na drugom blogu, sad su seoske snaše na tapetu :)
mlekac mlekac 22:52 29.04.2015

Re: hvala

hoochie coochie man

Kako se to uvodi mehnizacija?
Mehanizacija košta i za njenu nabavku ne nedostaje volje ili znanja da ona psotoji, nedostaje para.
Kojim parama uvesti mehanizaciju?
Ko seljacima da uvede mehanizaciju?


Ma uveli bi je oni sami, samo da imaju od čega. Ko je lud da radi starom metodom ako može na lakši način? E, ali tu onda dolazimo na (nepostojeće) subvencije države, nerealno niske otkupne cene, nenormalno visoke cene dizela (da li je još igde u svetu dizel skuplji od supera?), nepostojanje pravog tržišta, lopovluk preprodavaca i sve ostale "lepote" sa kojima se susreće svako ko pokuša da živi od poljoprivrede.

Naravno da onda nema mehanizacije.

Bio pre neki dan prilog o liku koji je napravio najsavremeniju farmu svinja. Sve na dugme, kaže, prepolovio vreme tova, bla, bla, bla...

Cijena? Prava sitnica. Po' miliona juroa!

Pa od kud našem prosečnom poljoprivredniku tolika lova??? I koliko bi mu trebalo da mu se toliko ulaganje vrati????
zilikaka zilikaka 22:55 29.04.2015

Re: hvala

Ja ovde samo da se nadovežem na još jednu predrasudu.

Nije zadružna zemlja po Vojvodini nekad pripadala uglavnom Nemcima nego onima od kojih je bila oduzeta. Imaš daleko više primera toga u srpskim i drugim selima.

Posle agrarnih reformi je oduzeta zemljda pripala državi.
A švapsku zemlju su dobijali i kolonisti, kao privatan posed, do propisane količine. Ono što nije podeljenoopet je ostajalo državi i bilo zadružno.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:01 29.04.2015

Re: hvala

Ma da, sve je u parama.
Kad njih ima lako.
A tema subvencija je tema za sebe, bojim se da bismo se i tu razišli.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:04 29.04.2015

Re: hvala

Nije zadružna zemlja po Vojvodini nekad pripadala uglavnom Nemcima nego onima od kojih je bila oduzeta. Imaš daleko više primera toga u srpskim i drugim selima.


Oduzimana je zemlja i po centralnoj Srbiji i davana zadrugama, ali se ipak nisu mogli napraviti tako veliki kompleksi kao u Vojvodini.
Retko preko sto hektara.
To stoga što su i pre rata posedi u Srbiji bili mali i iscepkani.
zilikaka zilikaka 23:14 29.04.2015

Re: hvala

To stoga što su i pre rata posedi u Srbiji bili mali i iscepkani.

I stoga što je u Vojvodini i pre prosečan posed bio daleko veći nego južnije. Čista geografija:)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:18 29.04.2015

Re: hvala

hoochie coochie man
To stoga što su i pre rata posedi u Srbiji bili mali i iscepkani.

Да, јер је Краљевина била та која је прва направила аграрну реформу.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:27 29.04.2015

Re: hvala

I stoga što je u Vojvodini i pre prosečan posed bio daleko veći nego južnije. Čista geografija:)


Pre bih rekao čist inat, onaj ženski :)
Ja kažem pre rata u Srbiji posed bio manji nego u Vojvodini, a ona, nije nego je u Vojvodini bio veći nego u Srbiji.

Žensko :)

Да, јер је Краљевина била та која је прва направила аграрну реформу.


Pa agrarne reforme nisu naš izum, ni kraljevine ni komunista, razlikuju se samo po tome čemu su trebale da posluže.
Ova komunistička je imala za cilj...komunizam, dakle zlo.
blogovatelj blogovatelj 23:32 29.04.2015

Re: hvala

(da li je još igde u svetu dizel skuplji od supera?


U Kanadi i SAD.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:38 29.04.2015

Re: hvala

hoochie coochie man
Pa agrarne reforme nisu naš izum, ni kraljevine ni komunista, razlikuju se samo po tome čemu su trebale da posluže.
Ova komunistička je imala za cilj...komunizam, dakle zlo.

Ах, да, a ја сам баш мислио да аграрне реформе јесу наш изум. :(

Комунистичка аграрна реформа иимали је за циљ комунизам а краљевска -- краљевину?
Poticaj agrarnoj reformi bilo je i obećanje koje je srpska vlada formalno dala na Krfu 1917. godine da će svaki dobrovoljac (prečanin) dobiti nakon završetka rata 8 jutara ako je borac i 5 jutara zemlje ako je neborac.

Него, да се вратимо ципелама и ђоновима:

emsiemsi emsiemsi 05:20 30.04.2015

Re: hvala

Biljana 77
Try walking in her shoes. Nek imaju I stiklu!

Saglasna sasvim. Samo su žene sa sela ranjiva kategorija jer se osuđuju čak i samo zato što žele bolji život za sebe. I potpuno su van fokusa većine ženskih organizacija i NVO.

Респект за све жене ! Посебан респект за жене са села.
Мислим да ће се, ипак, током времена ствари променити --- јер ће врло брзо у свако село стићи wi-fi, поред осталога.
Класичног села више нема, односно, има у траговима.
У сваком случају, 'жена са села', као парадигма тешкога живота, полако нестаје, а мења је само 'жена'.
Основна дужност сваког мушкарца је да жени, због њених комплекснијих обавеза, учини све што је до њега, како би јој помогао и релаксирао је --- колико је то, уопште, могуће.
ПС --- покушавам то да чиним сам.
ППС --- да ми нема моје жене, не знам како бих ујутро нашао чарапе.
zilikaka zilikaka 07:57 30.04.2015

Re: hvala

Veština pronalaženja sopstvenih čarapa se uči.
Istina da se tom problemu pedagozi nisu dovoljno posvetili ali verujem da upravo ta činjenica ostavlja prostor za razvoj jedne nove grane društvenih nauka.
Takodje verujem da će se nedostatak naučnih radova na ovu temu ubrzo nadoknaditi.

Do tada, nije loše pokušati sa priručnim tradicionalnim metodama.

Recimo, pustiš kandidata da sostvenom intuicijom i zdravorazumskim pristupom pokuša da reši problem, ili da u protivnom ide bos.

Predstavnici ove škole mišljenja tvrde da navedeni pristup daje iznenadjujuće dobre rezultate, ma kako to izgledalo neverovatno.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 19:46 30.04.2015

Re: hvala

te organizacije uglavnom samo sebe drže u fokusu. od njih se ništa ne može očekivati.

i da dodam, te organizacije se i prave prema saznanju koja vrsta NGO-a bi dobijala solidna sredstva, a koja ne, jer, i to ja samo posao.
uros_vozdovac uros_vozdovac 16:16 29.04.2015

Ovde je život težak

ženama - još teži. Na selu strašno težak, ženama na selu najteže moguće.

Srećom sve ih je manje.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 19:59 30.04.2015

Re: Ovde je život težak

Ovde je život težak
ženama - još teži. Na selu strašno težak, ženama na selu najteže moguće.

pa nisam sigurna da je teži ženi na selu sa svim obavezama, ili ženi koja radi u nekom prehramenom lancu za male pare, ne sme da ode na bolovanje, jer dobije otkaz, a radi na drugom kraju grada. ne retko te žene, ako žive u kući (sve sa još po kojom generacijom) imaju i neku bašticu, koku i sl, tako da se "zaposlena žena", kod kuće pretvara i u "ženu sa sela", a boga mi i domaćicu.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:20 29.04.2015

Као...

... клинац нисам то баш најбоље капирао, али -- бити жена у Србији је зајебана работа. Ми смо мизогина култура. (За ове баскусзе, што би све да релативизују, напомена: да, тачно је, у томе нисмо усамљени, има и других мизогених култура.) И то се очитава свуда.

Него, нисам хтео о томе. Да ли знате, а да не гуглате, да је природни однос рађања жена и мушкарца 107:100? То значи да на сваких 100 мушкарца фали седам девојчица. Мада, девојчице увек недостају... У Кини и Индији, земљама где је рођење женског детета, због мираза и локалних култура, често велик терет за породицу, овај се однос чак погоршавао, и достизао 121:100 или 113:100 (Кина/Индија). И читајући чланак са овим подацима, помислио сам да ће у неким генерацијама, по природи ствари, истополна усмереност бити заступљенија, чешћа, она мушкараца ка мушкарцима, напросто јер нема довољно -- девојчица? У Кини су то генерације оних рођених после 1995.


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:58 29.04.2015

Re: Као...

Биљана
Pre dve godine pročitala sam jedan tekst, jezivo napisan o trendu da se sklapaju dogovoreni brakovi između neženja iz srpskih sela i mladih Albanki.

Иначе, слична је ситуација, са увозом младих, и у неким кинеским регионима. Њима младе стижу из Вијетнама и Бурме, а у последње време званично се спомиње и Украјина као погодно место за тражење младе. Позитивно је то што делом недостатак младих жена за удају настаје из њихове еманципације, одласку у град, на студије, осамостаљивања..

ОВДЕ је сјајан и занимљив чланак проблему мањка жена у Кини и Индији.
rade.radumilo rade.radumilo 19:32 29.04.2015

Re: Као...

Još gori su odnosi smrtnosti u ranom detinjstvu.

looping looping 16:21 29.04.2015

1

Koliko sam shvatio oni komentari u blogu se odnose na novinske tekstove o srpskim selima gde ima muškaraca a nema žena. Šta li rade ti muškarci tamo bez žena - ne znam.
Verovatno čekaju neke žene koje bi trebalo da cepaju drva, okopavaju njivu, održavaju stoku umesto njih. Onda dovedu neke albanke koje su voljne da rade takve stvari.
Od čega žive ti muškarci sami po selima kad nema žene da im radi?

A ovi što komentarišu po blogovima kao ja su posebna sorta.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 16:25 29.04.2015

...

jedne godine smo nas dvoje nosili džakove, zajednički - nego kako.
gleda to moja baba, pa nas otera da ne ispovređujemo leđa, baci onaj džak na rame i ode.

inače, u prva tri meseca u srbiji je ubijeno 11 žena u porodičnom nasilju.
mlekac mlekac 16:36 29.04.2015

Šta rade neženje?

Ako je suditi po ovom jednom selu u Sremu, neženje domoroci, oni preko četrdesete, sede pred seoskom prodavnicom, pijuckaju pivce i ogovaraju dođoše i žene koje su, eto, pobegle da se udaju u bolje a nisu htele za njih što su bili majstori, samo takvi, al' jbg. kad one izvoljevaju pa čak i kupatilo u kući traže!

Nažalost, upoznala sam nekoliko takvih što se kupaju samo ako slučajno u Dunav upadnu a uz to su, i dalje, smrtno uvređeni što ni jedna nije htela takvu "priliku", nego se pogospodile a ne ko nji'ove majke i babe što su se na dvorištu ladnom vodom prale...

Nije problem u radu, problem je u zadrtosti
mlekac mlekac 17:23 29.04.2015

Re: Јадне

omega68
Узорне мајке и добре домаћице, васпитане да се не муче

Omega, da li ti, zaista, veruješ da devojke same kače te oglase?
sokodbuba sokodbuba 17:53 29.04.2015

Re: Јадне


omega68
Узорне мајке и добре домаћице, васпитане да се не муче


Omega, da li ti, zaista, veruješ da devojke same kače te oglase?


Izgleda da pre svega veruje da prostitucija nije ropski rad, zlostavljanje i mučenje, nego plaćeno zadovoljstvo i rekreacija.
omega68 omega68 17:53 29.04.2015

Re: Јадне

Сигурно их ја окачим
Мислим огласе.
Данашње мајке уче своје ћерке да се не муче, само да се случајно не намуче.А шта је живот ако не стална мука и борба?Сви знамо да су најдепресивнији и нејнесрећнији они који немају било какву бригу и да је број самоубистава највећи у тој групи.Шта је проблем у раду и ,,муци''Зашто су србске жене ( ту не амнестирам мушкарце, да се разумемо ) као вечити стубови породице, Рода и порода издале своје женске претке које су вековима, у тежим условима, очувале и продужиле есенцију сопства.
Имам примере - на пет колометара од града уда се старија девојка ( дакле није клинка која мисли да једе све што лети ), кућа сређена, нема шта да ради од пољопривредних послова јер раде свекар и свекр(и)ва, има посао у граду и може да се понаша као да живи у центру, осим што до кола и из кола не гази градски асфалт него се понегде види и земља или шљунак.Стално тера мужа да узму стан у граду и да плаћају кирију.
Шта је то?
Него, чујем да је поскупео еспресо у Престоници?
mlekac mlekac 18:22 29.04.2015

Re: Јадне

omega68
Сигурно их ја окачим
Мислим огласе.
Данашње мајке уче своје ћерке да се не муче, само да се случајно не намуче.А шта је живот ако не стална мука и борба?Сви знамо да су најдепресивнији и нејнесрећнији они који немају било какву бригу и да је број самоубистава највећи у тој групи.Шта је проблем у раду и ,,муци''Зашто су србске жене ( ту не амнестирам мушкарце, да се разумемо ) као вечити стубови породице, Рода и порода издале своје женске претке које су вековима, у тежим условима, очувале и продужиле есенцију сопства.
Имам примере - на пет колометара од града уда се старија девојка ( дакле није клинка која мисли да једе све што лети ), кућа сређена, нема шта да ради од пољопривредних послова јер раде свекар и свекр(и)ва, има посао у граду и може да се понаша као да живи у центру, осим што до кола и из кола не гази градски асфалт него се понегде види и земља или шљунак.Стално тера мужа да узму стан у граду и да плаћају кирију.
Шта је то?
Него, чујем да је поскупео еспресо у Престоници?



A ti si je nadgledao da proveriš kako nema šta da radi?

I znaš onako, iz prve ruke, kakvi su im odnosi u porodici i da je to jedna porodična zajednica fenomenalna, ali, eto, ona besna, pa bi da živi u sopstvenom domu a ne sa svekrom i svekrvom????

Meni nije jasno da neko može da dođe do tvojih godina a da ima takve stavove, al' eto...

Kakvo te izdavanje predaka spopalo? Pa nema te žene koja bi svojoj ćerci ili unuci poželela da se muči kao što se ona mučila!

TO NE POSTOJI!!!!

I shvati već jednom - nije problem u seoskim poslovima, nego je problem u mentalitetu.

Dosadno, brate, uveče, kad se svi poslovi pozavršavaju, pa većina muškog sveta najrađe obitava pred nekim objektom, pijucka i ogovara, a ženski obilazi komšiluk i isto tako ogovara.

Nema toga kome selo neće naći manu. Ne jednu, nego sto i jednu.

A znaš, ne mogu i ne žele baš svi da se nose sa tim stalnim ogovaranjima.

I to je jedan od razloga zašto devojke ne žele da žive u malim sredinama.

Šta god da uradi - naći će se neko da kaže kako je "dobra, ali, eto..."
Biljana 77 Biljana 77 18:36 29.04.2015

Re: Јадне

Јадне
Узорне мајке и добре домаћице, васпитане да се не муче

Ovaj link koji si okačio sa sve bednom ironijom u pokušaju te diskvalfikuje za svaku dalju diskusiju. Promašio si temu, blog, vek i planetu.
omega68 omega68 18:37 29.04.2015

Re: Јадне

A znaš, ne mogu i ne žele baš svi da se nose sa tim stalnim ogovaranjima.

I to je jedan od razloga zašto devojke ne žele da žive u malim sredinama.

mlekac mlekac 18:42 29.04.2015

Re: Јадне

omega68
A znaš, ne mogu i ne žele baš svi da se nose sa tim stalnim ogovaranjima.

I to je jedan od razloga zašto devojke ne žele da žive u malim sredinama.




Prepoznao si se?
tess tess 19:05 29.04.2015

Re: Јадне

omega68
Узорне мајке и добре домаћице, васпитане да се не муче

Vidi, ovog, baje: prostitucijom k'o mokrom čarapom.

Nekoliko puta po glavi seoske žene ne bi li se od bluda očuvala. I kravu pomuzla, a krotke obe. Jal' krava, jal' žena. Brale.

Jbt kakav Kenozoik, stresem se.

Je li, domaćine, kako ti znaš za ove gospođe?
I šta sad ako su prostitutke, ako se nude, ako su bolesne, roblje, nečije, ničije? m
- oko čestita, ti, domaćinstva obilaze, objesile oko časna volovska vrata?

Pazi se, ehej, da te ne odvedu na stranputicu, kako ćeš mrijeti jadan, kako pred Boga?

Da se ne nastavljam. Pogorećemo u paklu.
U literarnom bordelu.

Balkan je sirova, mračna i zatucana površina: na ovoj planeti.
Da li ići dalje od ove definicije, ili lipsavati u mraku: jer tako treba.
Evo, omega i mokra čarapa kano pravednik i kazna.
A one na Boga da su se kamenjem bacale.
Hm.

Žene su, to što su, i magarad po selima i za rasprodaju na splavovima, upravo, jer im muškarac, mužjak, ponudio ta dva puta. Od harema do povodca. Od kurve do revnosti.

Među propastima, od Turaka do komunizma, od komunizma do kapitalizma, on, nikako ne zna dal' hoće i sarmu i pitu i trbušnu plesačicu u 15.00 -da ga čeka, na stolu, i sarma i pita i plesačica- il Dita Von Teese oko 22.00 kad dečica nakon molitve pozaspu.

- do danas nisu shvatile da se za pametnije moraju izboriti.
Ne bolje, no pametnije.
Te žene.
- jasno je da muške pameti, više, nema. (koliko i kad je i bilo, upitno je)
Samo: sila i porazi i slabosti. U toku. Porodice su žrtve.

Ukratko:
Srpkinje su sjajne žene, šta od njih Srbin pravi, evo vijekovima.
I ja ih volim.

(A , i, uporedim moju mamu, kad mi dođe, sa ovim bakicama po selu, i, kada vidim koliko je to jedna istrošena srpska, dobra, žena, i starije od nje Germanke: vitalne, situirane(penzije), samosvjesne.
-pa tebi bih omega udarila nogom u vugla,
da mi bude lakše.)

tsunade tsunade 23:05 29.04.2015

Re: Јадне

Srpkinje su sjajne žene, šta od njih Srbin pravi, evo vijekovima.


ima nas raznih. i sjajnih i očajnih. takvih ima i muškaraca. daleko od toga da su svi loši. uglavnom poznajem civilizovane ljude. problem je što smo prosečno siromašni a to izvlači na površinu svakojake gadosti.
bocvena bocvena 07:51 30.04.2015

Re: Јадне

Зашто су србске жене ( ту не амнестирам мушкарце, да се разумемо ) као вечити стубови породице, Рода и порода издале своје женске претке које су вековима, у тежим условима, очувале и продужиле есенцију сопства.

Ali esencija sopstva i srbstva...

docsumann docsumann 08:22 30.04.2015

Re: Јадне

bocvena
Зашто су србске жене ( ту не амнестирам мушкарце, да се разумемо ) као вечити стубови породице, Рода и порода издале своје женске претке које су вековима, у тежим условима, очувале и продужиле есенцију сопства.

Ali esencija sopstva i srbstva...



čist esencijalizam tipa - nekad su se ženska djeca u Srba rađala sa dlakavim nožicama ( ide smajli koji se krsti naopačke, odozdo-nagore, a zatim u trenu izgori)
bocvena bocvena 09:03 30.04.2015

Re: Јадне

ono što nije smešno je što domaćini tipa omega tu svoju esenciju nameću svojim sinovima i ćerkama. sve iz znanja, ljubavi i najboljih namera.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:31 30.04.2015

Re: Јадне

bocvena
ono što nije smešno je što domaćini tipa omega tu svoju esenciju nameću svojim sinovima i ćerkama. sve iz znanja, ljubavi i najboljih namera.

Па да.
А овде се сви љутили на мене када сам их питао да ли би допустили да Омега васпитава њихову децу, све са Деретићем, Кљосовом и Србством у души, на уснама и у образовном плану и програму, и ако не би то допустили -- зашто мисле да оно што није довољно добро за њихову децу јесте довољно добро за Омегину децу? Ех, у шта све логика хоће да утера човека... да поставља глупа питања?!
Biljana 77 Biljana 77 09:37 30.04.2015

Re: Јадне

А овде се сви љутили на мене

Ja nisam.
bocvena bocvena 10:42 30.04.2015

Re: Јадне

nije moje da vaspitavam omegu nego da se trudim da gradim društvo (pre svega kao glasač, radnik i majka/žena/domaćica:) u kome će i moja i omegina deca da imaju isti zakonski okvir da budu šta žele. bez obzira na nacionalnost, pol, veroispovest i ostale trice i kučine:)

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:54 30.04.2015

Re: Јадне

bocvena
nije moje da vaspitavam omegu...

:)
ОК
Замисли, онда, како твојој деци неки Омега предаје основе живота у школи. И замисли како се деца враћају из школе са Деретићем и Кљосовом на уснама... И, шта, кажеш -- и то је демократија?

Кад је неко будала, није проблем кад је будала само за себе. Само себи наноси штету. Проблем је кад та будала има утицај на децу, омладину, друштво у целини...

Злоћудне идеје су штеточинске, загађујуће више него пестициди, просута нафта, GMO храна. Због њих људи страдају и пате, а да то и није баш видљиво. Те примитивне идеје "традиционалног" положаја жене, њеног посматрања као објекта, воде не само до тога да су жене мање плаћене или мање запослене, већ и до тога да неки примитивци посматрају их као своју имовину (и децу, често), па их и злостављају, ментално и физички...

Када легитимизујеш или ћутке прихваташ идеје које до овога воде, ти си саучесник.
bocvena bocvena 11:10 30.04.2015

Re: Јадне

razumem šta hoćeš da kažeš. u ime nekog formiranja pozitivnom javnog mnjenja uopšte i reagujem na te esencije, jer ako pobede omege, meni kao ženi, ateisti, feministkinji, nema mesta u njihovoj srbiji. eventualno mi je olakšavajuća okolnost što sam krštena, udata za srbina i rodila dvoje dece, pa neće da me šišaju na ćelavo i šalju u namastir da vezem pokrove:)

ali nije način da se protiv toga borim ućutkivanjem omege na blogu nego učvršćivanjem zakonske regulative i vladavine prava - poštovanje prava automatski onemogućavaju da se takve priče pre(O)daju u školi i sa zvaničnih medija i praktikuju u svakodnevnom životu.

ukratko, može on da sere šta hoće, ali moja ćerka može da bude nerotkinja astronaut ako joj se ćefne. ili da ima desetoro dece i okopava vinograd. kao i sin, uostalom. piše u ustavu.

EDIT: hahha, poslednja rečenica zvuči kao da ju je izgovorio koštunica.
antioksidant antioksidant 11:23 30.04.2015

Re: Јадне

EDIT: hahha, poslednja rečenica zvuči kao da ju je izgovorio koštunica.

da je preambula pa i nekako ovako mrka kapa
tess tess 11:33 30.04.2015

Re: Јадне

Па да.
А овде се сви љутили на мене када сам их питао да ли би допустили да Омега васпитава њихову децу

Ma pazi, nije omega opasan.

Latentni papučar. Okreće prasence na ražnju, sniva Srbiju do Tokija, vatrica pucketa, snaša prinese rakiju. I Bog te vido. Cenim da guzata snaša paše uz kolorit: i blagostanje.
:)
Frik iz parodija, kad se pristalice Kju-kluks-klana lože na crnkinje.

I mislim da iz njega govore slabosti i strahovi, više od extrema (tačnije, čine ga). Ne pratim šta piše, i, nije ni zao.

Opasniji su mutanti.
Sa brojanicama, po dijaspori (nerijetko rusofili, ali vole €&$),
i porno zvijezdom, sa strane srca.
Lakše ih vrbovati: stado.
U Velikom postu, inače, ništa nije kao pre.
- nebeski narod između turbo, folka i tihovanja.
Sila nesvjesna provalije.
To su prazne i opasne glave.

I ostavljaju iza sebe pošast, a ne, sasvim jasan, omega.
Evo ih, na primer, u Austriji, fanovi FPÖ.

I žene, oh da, i one: Turkinje (umotane) im meta, manje vrijedne. Odmjeravaju nečistoće, strankinje, među sobom. Te bih osporila tezu o budalizmu i neimaštini, tj da je ekonomska stabilnost dovoljna da pamet zavlada. Ne. Naši problemi su mnogo dublji od tih tričarija. Jednostavno fali "ona" renesansa.
Etc.

- sad tek primjetim, koji nisu ViP, svi imaju početno malo slovo. Ccc
Šta sam ja mislila?
Pa da su/smo tako 'teli.
:)
I nisam sigurna, ruralan- ruralni, latentan-latentni. No dobro. Idemo dalje.

angie01 angie01 11:41 30.04.2015

Re: Јадне

Odmjeravaju nečistoće,


mojne sad tako,:))),

al ovo si ubola,


nije ni zao.

Opasniji su mutanti.



sad tek primjetim, koji nisu ViP, svi imaju početno malo slovo. Ccc
Šta sam ja mislila?
Pa da su/smo tako 'teli.


nista svemirski tes, ne naprezi se- samo je uobicajeno na netu, da ti nik pocinje malim slovom- iz cisto prakticnih razloga.
tess tess 11:44 30.04.2015

Re: Јадне

mojne sad tako,:))),

:)
docsumann docsumann 11:55 30.04.2015

Re: Јадне

bocvena


meni kao ženi, ateisti, feministkinji



zaista neobično da ja kao neženja i agnostik, djelim tvoje stavove.

mora da je to zbog tog fucking feminizma
predatortz predatortz 11:57 30.04.2015

Re: Јадне

docsumann
bocvena


meni kao ženi, ateisti, feministkinji



zaista neobično da ja kao neženja i agnostik, djelim tvoje stavove.

mora da je to zbog tog fucking feminizma


Aj' ti, al' što ja?

I oženjen, i neki qrčev šatro poluvernik, em desničar...
docsumann docsumann 12:06 30.04.2015

Re: Јадне

Aj' ti, al' što ja?

I oženjen, i neki qrčev šatro poluvernik, em desničar...


je l' poluvjernik znači da vjeruješ u polubogove? u Herkulesa, možda??
predatortz predatortz 12:07 30.04.2015

Re: Јадне

docsumann
Aj' ti, al' što ja?

I oženjen, i neki qrčev šatro poluvernik, em desničar...


je l' poluvjernik znači da vjeruješ u polubogove? u Herkulesa, možda??


Jok! Znači da verujem do one granice do koje meni to odgovara.
docsumann docsumann 12:09 30.04.2015

Re: Јадне

predatortz
docsumann
Aj' ti, al' što ja?

I oženjen, i neki qrčev šatro poluvernik, em desničar...


je l' poluvjernik znači da vjeruješ u polubogove? u Herkulesa, možda??


Jok! Znači da verujem do one granice do koje meni to odgovara.



ok, samo bih ja to prije nazvao fleksibilni vjernik


p.s. i nismo li to svi mi?
bocvena bocvena 13:01 30.04.2015

Re: Јадне

mora da je to zbog tog fucking feminizma

tebe su žene prevele na dark side i neće to na dobro da izađe!
niccolo niccolo 13:13 30.04.2015

Re: Јадне

да су жене мање плаћене или мање запослене

Vidim danas na CNNu da je Papa rekao da su razlike u platama skandal...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:35 30.04.2015

Re: Јадне

bocvena
ukratko, može on da sere šta hoće, ali moja ćerka može da bude nerotkinja astronaut ako joj se ćefne. ili da ima desetoro dece i okopava vinograd. kao i sin, uostalom. piše u ustavu.

Биљана је Србљановић окачила на свом фејсбук профилу, можда подстакнута и овим блогом? заиста занимљив прилог из 1984. године објављен, рекао бих, у Политици, уз мали коментар:



1984. godine je vlada Japana porucila trece za redom godisnje istrazivanje pod naslovom "Generacija na kojoj svet ostaje". Medju 60 pitanja upucenih mladima iz 11 zemalja, bilo je i ovo. Sta mislite, kakve bismo rezultate dobili danas?

Заиста, имамо ли ми неко скорашње истраживање, или све остаје само на ономе што овде кажу Омега и други?
bocvena bocvena 16:07 30.04.2015

Re: Јадне

loša sam ti ja sa istraživanjima i linkovima:)

malo je neprecizno formulisano pitanje o izlasku žene iz kuće - pa socijalizam u SFRJ se dičio što su i žene postale radnička klasa. naravno da većina nije imala ništa protiv još jedne plate u kući. sve druge obaveze su ostale iste još kao iz vremena babe:)

prave socijalističke trudbenice je trebalo da budu na dva mesta u isto vreme - i na poslu i kod kuće! magija.
blogovatelj blogovatelj 17:25 30.04.2015

Re: Јадне

Aj' ti, al' što ja?


Moguće da je to zbog toga što ste obojica nerotkinje.
docsumann docsumann 17:45 30.04.2015

Re: Јадне

blogovatelj
Aj' ti, al' što ja?


Moguće da je to zbog toga što ste obojica nerotkinje.


daj preformuliši to koristeći rodnosenzitivni jezik
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 20:01 30.04.2015

Re: Јадне

eventualno mi je olakšavajuća okolnost što sam krštena, udata za srbina i rodila dvoje dece, pa neće da me šišaju na ćelavo i šalju u namastir da vezem pokrove:)

blago tebi. meni će, posle šišanja, da istetoviraju šestice na lobanji. neće mi dati ni da vezem.
bocvena bocvena 20:48 30.04.2015

Re: Јадне

skarletno slovo:)

inače, omega je tu nešto naslutio, ali je prst okrenuo na pogrešnu stranu. stvarno postoji tendencija da se deca u gradskim sredinama štite od svega i svačega, a od fizičkog rada najviše. nameću im se obaveze tipa - učenje, dodatne, jezici, sport, treninzi, ali skoro do fakulteta slabo učestvuju u porodičnim i kućnim obavezama. po ceo dan se bave samo sobom i svojim potrebama, a kuća je hotel gde se izdaju obroci i radi vešeraj. dečaci se nikad nisu ni usmeravali na tu stranu, a omege sad uočile da je došlo zadnje vreme kad se ni devojčice više tome ne uče! pa ko će onda da sparuje te čarape?



BebaOdLonchara BebaOdLonchara 21:20 30.04.2015

Re: Јадне

učenje, dodatne, jezici, sport, treninzi, ali skoro do fakulteta slabo učestvuju u porodičnim i kućnim obavezama.

a rečenica "skloni igračke" ih dovodi do nervnog sloma i napada histerije.
kasnije "idi baci đubre", dovodi do "a šta ću da dobijem ako izbacim đubre"? e sad, neko šamar, neko kintu, svako po zasluzi. :)
ja sam jedna od tih kojoj je jedina obaveza bila da skloni igračke. i dan danas se sećam tih nervnih slomova. ne znam da li je to zaista naučeno ili genetski, ali mene to nisu terali nikad, ni da namestim krevet, pa ga ne nameštam ni danas. moju drugaricu (isto gradsko dete) je mama od malih nogu učila da (pre tog dodatnog časa engleskog), namesti krevet i skloni to što je obukla u školu, i to radi i danas. meni je to i danas smor. srećom da postoje druga rešenja. opet, sestra, koja nikada ništa nije sklanjala po kući, od kada ima svoj stan, sve joj je "kao apoteka". jbg, nisam pametna.
mlekac mlekac 13:51 01.05.2015

Re: Јадне

BebaOdLonchara
meni je to i danas smor. srećom da postoje druga rešenja. opet, sestra, koja nikada ništa nije sklanjala po kući, od kada ima svoj stan, sve joj je "kao apoteka". jbg, nisam pametna.[/qu/ote]


Mialim da je to ipak stvar urođenih osobina.
Skoro ista priča kod mene i moje sestre - ona je mal' ne OCDT, a kod mene može i ovako i onako.

Isto bilo i sa mamom i tetkom - kod mame je bilo koliko je moralo, kod tetke, taman posla da je bilo trunčice prašine.

A sve četiri nas naša baka, njihova majka, vaspitavala, sa sve štirkanjem miljea, dnevinim "pretresanjem" kreveta, brisanjem prašine i OBAVEZNIM polugodišnjim velikim spremanjima - prolećnim i jesenjim, i opštim lickanjem kuće pred Božić i Uskrs...

A gledam one moje - od njih četvoro, Mudrica je najuredniji. Ali, on je takav bio od bebe. Urlao na sav glas ako bi mu se portikla uflekala i nije bilo šanse da se nastavi sa jelom dok se portikla ne zameni čistom...

Biberče isto ima fazon da voli da pravi neki svoj "red". A zato Princeza i Prestolonaslednik...

Urođeno je to, Bebo, kao i levorukost.

I može, na sliu, da se menja, ali ostavlja posledice - sigurna sam u to!
Ribozom Ribozom 17:28 29.04.2015

imas selo vrati grad

Slicno albankama, upoznao sam jednu beogradjanku, koja se udala za jednog norvezanina koji izgleda mnogo gore nego srpski ispredzadruzni djilkosi. Selo u kojem zivi je takva vuko*ebina, da ga ne mozete ni zamisliti; prvi grad od 10.000 stanovnika je na 50 km.

Pridruzujem se podrsci zenama koje zele da zive bolje.
Medjutim, bolji zivot po gradovima u Srbiji je vestacki napravljen na stetu ljudi sa sela.
Imalo je to smisla u dobu industrijalizacije, ali u dobu liberalnog kapitalizma dovodi do unistenja drzave.

Ja i dalje mastam da zivim na selu, zena djene-djene. Ono, seljak zarobljen u telu urbanog lika (gerilca). I sad treba da se upustimo u tu avanturu da se 'mucimo i radimo', da bi drzava uzimala kredite da isplati plate drzavnim parazitima i burazerskim privatnicima. I posle i ja moram da vracam dugove koje su ispili espreso filozofi. I ti espreso filozofi prvi ce reci ...eh sto bih ja otisao vani i...bla,bla..

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:27 29.04.2015

Re: imas selo vrati grad

Medjutim, bolji zivot po gradovima u Srbiji je vestacki napravljen na stetu ljudi sa sela.

Реч је о фазама: урбанизује се рурална земља, па је миграција из једне средине у другу. То смо гледали и, код нас, током шездесетих, седамдесетих па све до осамдесетих. У овом трену у Кини сваке године 20 милиона Кинеза пређе да живи из села у град. Очекивано, јер боље зараде и посао налазе се у урбаним срединама. Када овај процес миграције дође у неку своју зрелу фазу, и када земља у којој се он одиграва дође у неку своју економски зрелу фазу, процес, на известан начин, добија супротне обрисе. Сада руралне средине почињу да бивају привлачне, јер их "оплемени" добра инфраструктура, могућност квалитетног живота у њима, па се и смањи тај "одлив" становништва, ако га уопште и има, особито јер град и његова предграђа постану добро увезане средине, па, рецимо, моја пријатељица у Тоскани живи на врху једног тамошњег брда а на посао иде возом, који је зачас пребаци у Фиренцу. Од њене кућице до железничке станице па до центра превоз траје 30 минута. Толико треба, ако не и више, неком ко живи код ОФКиног стадиона да се пребаци на Нови Београд, у неки од пословних блокова, где ради. Живи ли она на селу? Да, међу шумама, потоцима, маслињацима -- најближа кућа од ње је била на 800 метара. Ипак, комплетна и одлична инфраструктура за живот ту јој је на дохват руке.

Тако је, махом, и у некој Француској, Немачкој, Енглеској... барем оно што сам ја видео. Тако је, чак, и у једној Словенији ;-)

Село није географски, већ економски и инфраструктурни појам/проблем.

China’s Great Uprooting: Moving 250 Million Into Cities
mlekac mlekac 18:35 29.04.2015

Re: imas selo vrati grad

Predrag Brajovic


Тако је, махом, и у некој Француској, Немачкој, Енглеској... барем оно што сам ја видео. Тако је, чак, и у једној Словенији ;-)

Село није географски, већ економски и инфраструктурни појам/проблем.


A kod nas putevi nikakvi, ako u selu nestane struje (a nestane kad god je veća kiša), odmah nestaje i vode jer je majstor poskidao delove sa agregata u crpnoj stanici "baš mu pasovali za kombajn", a prevoz, ako ga ima, ide svega nekoliko puta na dan...

Ko je srećniji, ima u selu doktora koji radi samo jednu smenu. Ko nije...

Ma divota jedna neopevana! Prosto da se užasneš od tolike lepote!
Ribozom Ribozom 19:08 29.04.2015

Re: imas selo vrati grad

Ode mi poveci komentar nedJe.

Bojim se da se nismo dobro razumeli.
Kina uvozi 30% hrane i u interesu im je da ukrupne posede. (R.S: Drzava koja ne uspeva da nahrani svoje stanovnistvo i nije neka drzava). U Kini se obradjuje svaki kvadratni metar. Industrijska proizvodnja im je jeftina zbog ogromnog trzista.

I primer prijateljice ti los, jer koja je logika da neko zivi na selu uz mogucnosta da se bavi uspesno poljoprivredom i izgubi 2 sata vremena za putovanje na posao u skupoj Firenci. Nigde ekonomske logike.
A insistiranje na dobroj infrastrukturi opet vuce na uzimanje kredita da se ta infrastuktura gradi i odrzava i opet se svodi na skup sport.

Село није географски, већ економски и инфраструктурни појам/проблем.


Priznaj da si ovu frazu negde olako pokupio. Selo nikada nije problem, problem je losa organizacija drzave od strane gradske skorojevicke elite (naravno u njihovu korist).

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:17 29.04.2015

Re: imas selo vrati grad

Ribozom
Ode mi poveci komentar nedJe.

Bojim se da se nismo dobro razumeli.
Kina uvozi 30% hrane i u interesu im je da ukrupne posede. (R.S: Drzava koja ne uspeva da nahrani svoje stanovnistvo i nije neka drzava). U Kini se obradjuje svaki kvadratni metar. Industrijska proizvodnja im je jeftina zbog ogromnog trzista.

I primer prijateljice ti los, jer koja je logika da neko zivi na selu uz mogucnosta da se bavi uspesno poljoprivredom i izgubi 2 sata vremena za putovanje na posao u skupoj Firenci. Nigde ekonomske logike.
A insistiranje na dobroj infrastrukturi opet vuce na uzimanje kredita da se ta infrastuktura gradi i odrzava i opet se svodi na skup sport.

Село није географски, већ економски и инфраструктурни појам/проблем.


Priznaj da si ovu frazu negde olako pokupio. Selo nikada nije problem, problem je losa organizacija drzave od strane gradske skorojevicke elite (naravno u njihovu korist).

Морам признати да баш не разумем до краја твој примедбе -- изгледају ми нетачне, олаке, непажљиве (до Фиренце је пола сата превозом, толико и назад, укупно један, а не два сата), па ми чак и замерају неоригиналност -- но, биће, ипак, да је то до мене.
Ribozom Ribozom 19:27 29.04.2015

Re: imas selo vrati grad

Svakoj italijanki treba bar sat vremena da se spremi za posao :).
Racunao sam ovako:
5 minuta najmanje do stanice, 5 da se ukrca u voz, 30 voznja, 5 dok izadje sa stanice, 5 od stanice do posla. To je 50 minuta, i nazad isto. Svakako je blizu 2 sata. Ako je na oblacenje i sminkanje pre posla potrosila jos 10 minuta i tusiranje posle posla jos 10 to je to. Kako ti racunas?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:51 29.04.2015

Re: imas selo vrati grad

Ribozom
Svakoj italijanki treba bar sat vremena da se spremi za posao :).
Racunao sam ovako:
5 minuta najmanje do stanice, 5 da se ukrca u voz, 30 voznja, 5 dok izadje sa stanice, 5 od stanice do posla. To je 50 minuta, i nazad isto. Svakako je blizu 2 sata. Ako je na oblacenje i sminkanje pre posla potrosila jos 10 minuta i tusiranje posle posla jos 10 to je to. Kako ti racunas?

:)
Врх брда (Хоћемо ли, има сад воз?)-улазак у кола-пет минута колима до станице низбрдо-чекање воза три минута-воз-путовање возом 22 минута-центар Фиренце: укупно 30 минута.

Пријатељичин посао је две станице пре центра.
Шминкање?
Нема потребе, веруј ми...
Ribozom Ribozom 20:03 29.04.2015

Re: imas selo vrati grad

To svakako nije onda validan primer, da svako ima voz koji ce ga odbaciti tik do posla. Da li stvarno verujes da svako ima takve mogucnosti?
I opet zena je izgubila sat vremena u putu svakog dana (bez sminkanja i tusiranja). Da li ti je to ekonomski logicno?
emsiemsi emsiemsi 06:03 30.04.2015

Re: imas selo vrati grad

Ribozom
Svakoj italijanki treba bar sat vremena da se spremi za posao :).
Racunao sam ovako:
5 minuta najmanje do stanice, 5 da se ukrca u voz, 30 voznja, 5 dok izadje sa stanice, 5 od stanice do posla. To je 50 minuta, i nazad isto. Svakako je blizu 2 sata. Ako je na oblacenje i sminkanje pre posla potrosila jos 10 minuta i tusiranje posle posla jos 10 to je to. Kako ti racunas?

Одбиј при рачуници туширање, облачење и шминкање --- то ради свакако, а не само ако ради у Фиренци, него и ближе те даље од Фиренце.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 07:02 30.04.2015

Re: imas selo vrati grad

emsiemsi
Ribozom
Svakoj italijanki treba bar sat vremena da se spremi za posao :).
Racunao sam ovako:
5 minuta najmanje do stanice, 5 da se ukrca u voz, 30 voznja, 5 dok izadje sa stanice, 5 od stanice do posla. To je 50 minuta, i nazad isto. Svakako je blizu 2 sata. Ako je na oblacenje i sminkanje pre posla potrosila jos 10 minuta i tusiranje posle posla jos 10 to je to. Kako ti racunas?

Одбиј при рачуници туширање, облачење и шминкање --- то ради свакако, а не само ако ради у Фиренци, него и ближе те даље од Фиренце.

Колико је знам, само се у Фиренци туширају и шминкају.
Другде се само мало запиру из лавора, испод пазуха и око ногу и врата, што одузима далеко мање времена, па је економски логично.
tsunade tsunade 09:15 30.04.2015

Re: imas selo vrati grad

imas selo vrati grad


večita raspolućenost, opet uzrokovana endemskim siromaštvom i strahom od gladi.

ja sam na primer rodjena u gradu. a imam nekih pola hektara obradive površine tu podno avale što mi baba ostavila u nasledje. sad normalno razmišljanje bi bilo da prodam tu zemlju jer se nikad nisam bavila poljoprivredom i to je visoko stručno zanimanje, treba godine rada i iskustva da bi ga čovek savladao... znači zemlja stoji neobradjena. al ja je ipak držim u posedu, zlu ne trebalo. možda će mi od te zemlje nešto jednog dana zavisiti u životu... to je zatucano razmišljanje, znam. u svetu tako ljudi ne rezonuju. al ovo gde mi živimo je tanak led.
angie01 angie01 09:39 30.04.2015

Re: imas selo vrati grad

al ovo gde mi živimo je tanak led.


sto bi moj brat, rodjen u gradu, a po struci agronom, jer voli selo i zemlju, rekao, da svako treba da ima parce zemlje i bunar sa pijacom vodom, u odnosu na to kako stvari kod nas stoje vec dugo, narocito za one, koji zive u gradu.
tsunade tsunade 10:12 30.04.2015

Re: imas selo vrati grad

sto bi moj brat, rodjen u gradu, a po struci agronom, jer voli selo i zemlju, rekao, da svako treba da ima parce zemlje i bunar sa pijacom vodom, u odnosu na to kako stvari kod nas stoje vec dugo, narocito za one, koji zive u gradu.


tvoj brat zna znanje.
princi princi 10:49 30.04.2015

Re: imas selo vrati grad

sto bi moj brat, rodjen u gradu, a po struci agronom, jer voli selo i zemlju, rekao, da svako treba da ima parce zemlje i bunar sa pijacom vodom, u odnosu na to kako stvari kod nas stoje vec dugo, narocito za one, koji zive u gradu.


Agrikulturna revolucija je jedna od zescih prevara covecanstvu. Navodno je ponudila coveku nekakvu laznu sigurnost, ali ga je lisila slobode, inteligencije, mogucnosti da zivi u skladu sa prirodom, cak mislim da mu je vestacki podmetnula i koncept porodice (u drustvima foragers, tj hunter gatherers deca su odrastala ne znajuci ko im je otac, a odrasli, ne znajuci ko im je dete, su o svakom detetu podjednako vodili racuna). Mislim da smo kao homo sapiens vrsta puno nazadovali primajuci se na zvaku sigurnosti i da zivot foragers i hunter gatherers mozda jeste bio neizvesniji ali je zato sigurno bio neuporedivo srecniji. Jedini pravi pobednici agrikulturne revolucije su zito i kukuruz, sva druga ziva bica koja su u njoj ucestvovala su mizerni gubitnici i jalovi evolucioni pobednici: i 7 milijardi primeraka homo sapiensa, i 25 milijardi komada zivine i milijardu grla stoke (ova dva poslednja u iscekivanju da svaki dan budu preklana, jebes takav zivot). Sela, varosice, gradovi, stalne naseobine, to je za kvocke i tetke.

(Sine, kakav rant! Samo sam hteo da kazem da je zivot vezan za jedno selo ili grad protivprirodan, :). Homo sapiens je kao vrsta rodjen da roamuje.)
angie01 angie01 11:05 30.04.2015

Re: imas selo vrati grad

Samo sam hteo da kazem da je zivot


krenuo u nekom pogresnom smeru i potpuno je zanemaren neki sklad,

po meni su potrebni i selo i grad,...ali mi se cini, da kako je sve organizovano pod nekim neprirodnim pritiscima, zahtevima, stresovima i teznjama,

da je seljak jos uvek najslobodniji- sta god da se desi, on nije toliko zavistan, kao neko u gradu u nekoj kancelariji.
tess tess 11:41 30.04.2015

Re: imas selo vrati grad

to je za kvocke i tetke.

A pevci, tetci?
m
princi princi 11:52 30.04.2015

Re: imas selo vrati grad

da je seljak jos uvek najslobodniji- sta god da se desi, on nije toliko zavistan, kao neko u gradu u nekoj kancelariji.

Kako je slobodan kad je vezan za zemlju, kucu, stoku? On je jos najNEslobodniji. Ti govoris o necem drugog, a to je self-sufficiency. Ali ono o cemu ja pricam je da se taj self-sufficiency, ono, kulturno, civilizacijski (uh, sto mrzim tu rec) mogao drugacije resiti, tj mogli smo biti sasvim drugacija bica. Mozda bi svi bili manje k'o kvocke a vise k'o... Kazezoze Ili Fixer, :)!

Mislim, kad pogledas, tetke/kvocke to i osecaju. One kad traze nesto da fircaju sa strane, one uvek traze te hunters/gatherers, ili bar one koji se njima cine takvim. Znaci, tetke/kvocke znaju intiuitivno (a kako drugacije?) da smo pre tih 70K ili koliko vec godina napravili gresku kao vrsta. I, sad poluozbiljno, ja mislim da je uocavanje te kardinalne greske ljudske vrste u korenu obozavanja pop zvezda, filmskih glumaca. Pop zvezde su ikonicki foragers, zaboravljeno, ili bolje, potisnuto stanje, :). Sad se mozemo pitati zasto i kako zene to lakse uocavaju, zasto su muskarci tako tupavi? Jbg, to je za neki drugi rant.

(Covece, dobro sam ovo slozio!).

PS: mislio sam da je jasno, ali ovo moje uopste nije selo vs grad rasprava.
angie01 angie01 12:27 30.04.2015

Re: imas selo vrati grad

(Covece, dobro sam ovo slozio!).


da ti kazem, Bato,

to sa tetkama/kvockama ne kapiram bas sta si'teo,
jer bih mogla da najdem mnogo konkretniji, a uverljivij naziv za suprotni gender.

ja licno, ne verujem u Budizam u potrosackom invajermentu, jer te on uslovljava nekim drugim parametrima,...kao i sve umetnike, pesnike- ako nemaju mecenu.

kako god ti objasnio odnos seljaka i njegove zemlje- on je sa njom slobodniji od svih koji nose aktovku, kojom moraju da se potrude da nabave sve ono sto im za zivot treba, a sto on sam sebi stvori- to sam mislila, njega moze da skenjava neka oluja, susa, a ong u odelu, svakodnevno toliko toga, a jos mora da mu se prilagodjava.
princi princi 12:53 30.04.2015

Re: imas selo vrati grad

ne kapiram bas sta si'teo

Bez ljutnje, nisam ni ocekivao, :).
angie01 angie01 13:00 30.04.2015

Re: imas selo vrati grad

Bez ljutnje, nisam ni ocekivao, :).


njao, sto si mi rek'o!
tess tess 15:26 30.04.2015

Re: imas selo vrati grad

to sa tetkama/kvockama ne kapiram bas sta si'teo,


Hm. Izgleda da je lovac, i pevac, Pera poguljal do http://de.m.wikipedia.org/wiki/Denisova-Mensch
na fircanje.

princi princi 16:36 30.04.2015

Re: imas selo vrati grad

u drustvima foragers, tj hunter gatherers deca su odrastala ne znajuci ko im je otac, a odrasli, ne znajuci ko im je dete, su o svakom detetu podjednako vodili racuna


Ne, sad kad smo verovatno na nekoj raskrsnici, na kraju Kognitivne revolucije, a na pocetku necega sto jos nema ime, treba detaljno preispitati sve koncepte. Recimo, citirani koncept bi racionalnu zenu terala da u vreme ovulacije spava sa sto vecim brojem muskaraca (i oni bi svi mislili da su tate). Na taj nacin bi maksimizovala ne samo svoje zadovoljstvo, nego i sanse deteta da uspesno odraste, i to ne uz jednog nego uz vise oceva. Nesto kao onaj film 3 muskarca i beba, sa onim brkom, jbmlg kako se zove, ali znam da je covek sigurno Srbin.

A, ako je dete posebno nadareno, mozda jednog dana postane i superheroj. Valjda ima neka online verzija ovog Ruskog pionira.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana