Biz| Društvo| Ekonomija| IT| Nauka

Talenti i oglasi za posao

Dragan Pleskonjic RSS / 23.03.2018. u 16:37

Nekako je prilična oskudica u kadrovima za poljoprivredu, programiranje i srodne delatnosti, pa moramo da se dovijamo kako da dođemo do talenata. Potrebno je dati odlične uslove, ali i inovirati način oglašavanja, traženja i slično. Potrebno je i imati mehanizme za trijažu unapred, pa sam pre skoro tri godine pokušao ovako:

Encrypted-FB-Ad.jpg

A onda sam se juče setio da probam ovako:

SkillsetAd_Animation.gif 

(Animacija: Jelena Labus-Grujić)

Pa eto, ako ima da se nađe neki predlog, ideja, podele iskustva i tako to, bilo bi korisno. 

Primeri za poljoprivredu sledeći put. 

P.S. Zamolio bih za konstruktivnost u diskusiji i predlozima.



Komentari (66)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mlatisa mlatisa 17:54 23.03.2018

Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Мени делује поприлично праволинијски

- Један правац: оглас,
- Други правац: друштвене мреже,
- Трећи правац: Head hunters,
- Четврти правац: више плаћати постојеће запослене да не одлазе,
- Пети правац: стипендирање,
- Шести правац: отмица (disclaimer: ово је кажњиво по закону!)

Наравно, у свим случајевима је потребна процена способности кандидата. Било на основу претходног радног искуства било на основу теста.

Поред тога може се позајмити ФБ приступ са игрицом, профилисањем, Трампом и Брекситом.
nask nask 21:00 23.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Sve ovo što spominje mlatiša ali na rumunskom. Tako barem ovi u NL.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 21:17 23.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Pre tri godine je desetak ljudi uspelo da dešifruje šta se traži (toliko se javilo). Oni koji nisu uspeli, nisu bili odgovarajući kandidati. To je bio jedan vid preliminarne trijaže.
nask nask 22:14 23.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

To je bio jedan vid preliminarne trijaže.


Moj komentar nije bio ironičan, mislim da i oni bace odgovarjući mamac za odgovarajući ulov. Inače ladno stave oglas na engleskom (uostalom kao i ti) čak i za funkcije koje nisu internacionalne. Kad im treba ozbiljna ekipa traže internacionalno lokalno ili na preporuku. Što se Rumuna tiče i tu počinje bara da se isušuje odoše na zapad gde je i veća lova i manje podozrivih pogleda.

U NL je nestašica ICT-kadrova, pogotovo ako je to bečelor ili master nivo, i programera.

Izvini za ovo trolovanje.
st.jepan st.jepan 00:47 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

To je bio jedan vid preliminarne trijaže.

Ne znam da li je nekom zanimljivo... Kad sam ja rerutovao saradnike za svoje nekadašnje izdavačkko preduzeće, nisu me zanimale ni diplome, ni preporuke, ni radne biografije, ništa od svega što su mi kandidati donosli, već samo ono što su mogli da mi pokažu na licu mesta.

Kandidata, češće kandidatkinju, prosto bih zamolio da sedne i nakucka svoj CV. Tako sam mogao da brzo saznam sve što mi je bilo važno: koliko brzo kuca, koliko tipfelera pravi, ume li zapeticu gde treba da turi, ume li nekoliko podataka da organizuje tako da se to razume...

Na primer, dok je jedna Irena, tada studentkinja, ispaljivala po tastaturi svoje rafale, pitao sam je nešto što sa konkursom nije imalo nikakve veze, i ona mi odmah suvislo odgovorila, a da pritom kuckanje nije ni usporila - prstićima je daleko unapred zadala šta im je činiti. Rekao sam otprilike "dosta devojko, ne zanima me vaš CV, dodjite sutra na posao".

Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 09:06 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

nask
Izvini za ovo trolovanje.


Nije, a i objašnjenje za rumunski je zanimljivo.

Inače se često javlja problem da se lokalno ne mogu naći određene specijalnosti. Neke firme u Srbiji su već u poziciji da "uvoze" kadar, koliko god to nekima može zvučati neobično.

Stoga mislim da je najbolja investicija u obrazovanje i stvaranje što povoljnijih uslova da se u Srbiji prave firme, koje kreiraju proizvode i usluge (rešenja) sa globalnim dometom što se tržišta tiče.

Mnogi naši kreativni i inovativni preduzetnici su indirektno prinuđeni da svoje firme započinju drugde. Nekad je to iz objektivnih razloga posla, ali nekad i zbog lokalnih nepogodnosti.
alselone alselone 09:16 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Stoga mislim da je najbolja investicija u obrazovanje i stvaranje što povoljnijih uslova da se u Srbiji prave firme, koje kreiraju proizvode i usluge (rešenja) sa globalnim dometom što se tržišta tiče.


Mislim da smo dostigli maksimum koji mozemo da izvucemo iz ove populacije. FTN su ovo kvote na razlicitim softverskim smerovima:


Računarstvo i automatika: 240
Primenjeno softversko inženjerstvo: 160
Softversko inženjerstvo i informacione tehnologije: 80

To je ~ 500 studenata, samo u Novom Sadu na FTN. Gde je PMF u NS, gde je Beograd, Niš, Zrenjanin, privatni fakulteti...

Već danas se oseti pad kvaliteta zbog povećanja broja ljudi.

Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 09:20 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

alselone
Već danas se oseti pad kvaliteta zbog povećanja broja ljudi.


Možda može da se pojača, ako se krene na vreme tj. od osnovnog obrazovanja već. U tom smislu mislim da je ovo odličan projekat:

Petlja - nauči i vežbaj programiranje
alselone alselone 09:23 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Možda može da se pojača, ako se krene na vreme tj. od osnovnog obrazovanja već.


Ne znam, možda si u pravu. Ali ja nisam siguran da li prosto 7, 8 miliona ljudi proizvodi godinje više od 2000 softverskih inženjera.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 09:41 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

alselone
Ne znam, možda si u pravu. Ali ja nisam siguran da li prosto 7, 8 miliona ljudi proizvodi godinje više od 2000 softverskih inženjera.


Ne mogu da procenim koliko je to nominalno ili u procentima, ali prostora za poboljšanje sigurno ima.

Međutim, bitna stvar ovde je da nisu samo programeri nedostajući kadar. Evo nekoliko ideja.

Softverskim firmama su potrebni različiti profili koji nisu programeri, a nema ih dovoljno na tržištu. Recimo umetnici raznih profila: dizajneri, muzičari, slikari itd. za kreiranje igara i efekata.

Zatim, potrebni su matematičari - verovatnoća i statistika dobijaju na značaju sa Data Science, ML, AI.

Dalje, potrebni su ljudi koji umeju sa rečima (pisci tj. copywriters, story tellers, technical writers).

Onda, potrebni su pravnici koji se razumeju u intelektualnu svojinu, patente, međunarodno pravo, računovođe koji znaju međunarodne računovodstvene propise, finansije i to dobro itd.

Za neke stvari na kojima rade firme ovde (uključujući i moje projekte), potrebno je ugledati se na prirodu, pa su potrebni fizičari, biolozi, medicinari…

Da ne zaboravimo i to da svaki programer koji solidno zarađuje, treba da kupi hranu, odeću, obuću, stan, nameštaj, da se ošiša, da ode u kafanu, na letovanje, zimovanje…

Ova branša ima potencijal da povuče celu privredu napred.
alselone alselone 09:53 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Softverskim firmama su potrebni različiti profili koji nisu programeri, a nema ih dovoljno na tržištu. Recimo umetnici raznih profila: dizajneri, muzičari, slikari itd. za kreiranje igara i efekata.

Zatim, potrebni su matematičari - verovatnoća i statistika dobijaju na značaju sa Data Science, ML, AI.

Dalje, potrebni su ljudi koji umeju sa rečima (pisci tj. copywriters, story tellers, technical writers).

Onda, potrebni su pravnici koji se razumeju u intelektualnu svojinu, patente, međunarodno pravo, računovođe koji znaju međunarodne računovodstvene propise, finansije i to dobro itd.

Za neke stvari na kojima rade firme ovde (uključujući i moje projekte), potrebno je ugledati se na prirodu, pa su potrebni fizičari, biolozi, medicinari…


Ovde si svakako u pravu. QA, QC, testeri, sistem admini itd. Jeste, ima dosta prostora za napredak.

Pogotovo za ovo sto kazes za druge profesije. IT treba da bude deo formalnog obrazovanja, kao matematika, pa da svaki biolog, geolog, agronom, veterinar itd. znaju osnove i lako mogu da se zaposle u IT firmu i doprinesu svojim domenskim znanjem. Znas o cemu konkretno pricam.
c_h.arlie c_h.arlie 09:58 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Dragan Pleskonjic
alselone
Ne znam, možda si u pravu. Ali ja nisam siguran da li prosto 7, 8 miliona ljudi proizvodi godinje više od 2000 softverskih inženjera.


Ne mogu da procenim koliko je to nominalno ili u procentima, ali prostora za poboljšanje sigurno ima.

Međutim, bitna stvar ovde je da nisu samo programeri nedostajući kadar. Evo nekoliko ideja.

Softverskim firmama su potrebni različiti profili koji nisu programeri, a nema ih dovoljno na tržištu. Recimo umetnici raznih profila: dizajneri, muzičari, slikari itd. za kreiranje igara i efekata.

Zatim, potrebni su matematičari - verovatnoća i statistika dobijaju na značaju sa Data Science, ML, AI.

Dalje, potrebni su ljudi koji umeju sa rečima (pisci tj. copywriters, story tellers, technical writers).

Onda, potrebni su pravnici koji se razumeju u intelektualnu svojinu, patente, međunarodno pravo, računovođe koji znaju međunarodne računovodstvene propise, finansije i to dobro itd.

Za neke stvari na kojima rade firme ovde (uključujući i moje projekte), potrebno je ugledati se na prirodu, pa su potrebni fizičari, biolozi, medicinari…

Da ne zaboravimo i to da svaki programer koji solidno zarađuje, treba da kupi hranu, odeću, obuću, stan, nameštaj, da se ošiša, da ode u kafanu, na letovanje, zimovanje…

Ova branša ima potencijal da povuče celu privredu napred.

Jebote !
Gde si bio ranije - pa ja znam svašta nešto od pobrojanoga - a ako se koji programer razboli, mogu i da programiram.
Istina, ranije nisam baš znao sve to, no, nataložilo se vremenom.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 10:30 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Kod nas nema ko ni u poljoprivredi da radi, zemlju da obrađuje, stoku da gaji itd. Sela opustela, ognjišta se gase i to je posebna priča. Zato pomenuh poljoprivredu na početku teksta.

Tu bi imalo koješta da se uradi i unapredi, da jedemo malo zdravije, a ne industrijsko smeće.
misha.m misha.m 10:46 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Dragan Pleskonjic
Inače se često javlja problem da se lokalno ne mogu naći određene specijalnosti. Neke firme u Srbiji su već u poziciji da "uvoze" kadar, koliko god to nekima može zvučati neobično.

Dozvoljavam sebi da se uključim u priču, pošto sličan problem posmatram vć desetak godina, ali u drugoj grani - u industriji.

Trenutno smo u situaciji da u Srbiji postaje sve veći izazov pronaći dobre zavarivače, bravare, ali i električare, automatičare...

U građevini svi znaju sve, ali naći tesara ili armirača koji može samostalno da radi, da čita crteže, da odvaja armaturu i da sve to radi u skladu sa inženjerskim normama, brzo, kvalitetno i efikasno - postaje prava avantura.

Često se i u državnim institucijama srećem sa ljudima koji sopstvene procedure ne znaju i uvek moraju da pitaju nekog Mileta ili neku Micu, koji su tu 35+ godina i koji znaju kako treba postutpiti.

Da zaključim, sankcije, propadanje firmi, odliv kadrova i obrazovanje (ovakvo kakvo je) dovodi nas u situaciju da gortovo svuda imamo nedostatak znanja, struke i iskustva, što je po celokupnu ekonomiju katastrofalno.

I, da se razumemo, nisam defetista, čak sam i ublažio neke reči koje sam upotrebio.
narcis narcis 11:23 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

ognjišta se gase

uh, nemoj ko boga te molim.
b92_wen b92_wen 12:40 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

st.jepan
Na primer, dok je jedna Irena, tada studentkinja, ispaljivala po tastaturi svoje rafale, pitao sam je nešto što sa konkursom nije imalo nikakve veze, i ona mi odmah suvislo odgovorila, a da pritom kuckanje nije ni usporila - prstićima je daleko unapred zadala šta im je činiti. Rekao sam otprilike "dosta devojko, ne zanima me vaš CV, dodjite sutra na posao".


Pa da, nema bolje preporuke od veštine i brzine kucanja po tastaturi i rada prstića. Još ako je suknjica bila odgovarajuće dužine, onda... ojha!

Mangupe, mangupe...
st.jepan st.jepan 14:20 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

b92_wen
st.jepan
Na primer, dok je jedna Irena, tada studentkinja, ispaljivala po tastaturi svoje rafale, pitao sam je nešto što sa konkursom nije imalo nikakve veze, i ona mi odmah suvislo odgovorila, a da pritom kuckanje nije ni usporila - prstićima je daleko unapred zadala šta im je činiti. Rekao sam otprilike "dosta devojko, ne zanima me vaš CV, dodjite sutra na posao".

Pa da, nema bolje preporuke od veštine i brzine kucanja po tastaturi i rada prstića. Još ako je suknjica bila odgovarajuće dužine, onda... ojha!
Mangupe, mangupe...

Da, za posao sekretara redakcije to jeste važna veština, ali biće da ti je, svakako zbog uoćene šanse za neobično duhovitu repliku, promakla jedna još važnija, izvanredno retka, a za taj posao dragocena osobina - sposobnost distribucije pažnje, tj. (barem) dvo-kanalnog mišljenja. Ovo stoga što su kroz Redakciju besprestance cirkulisale stranke, a posao nije smeo da stoji zbog silnih dobardanisanja i doviđenjisanja, te zbog rutinskog ćaskanja i rekreativnog unterhaltovanja.

A to za suknjicu... Pa pre svega, pravim poznavaocima (a sebe, znaj, ubrajam u četvrt-tonske konosere), suknjice, kao ni štiklice i kojekave kremice, ne znače ama baš ništa. Sem toga, kad plate isplaćuješ iz sopstvenog džepa, mahom pozajmnjenom lovom, onda ti ne pada na pamet da novce bacaš na ono što, uz malo budalašenja, možeš imati i džaba. Da sam bio direktor nekog državnog preduzeća, to o čemu pričaš bi mi možda i bilo važno.
c_h.arlie c_h.arlie 14:30 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

st.jepan
b92_wen
st.jepan
Na primer, dok je jedna Irena, tada studentkinja, ispaljivala po tastaturi svoje rafale, pitao sam je nešto što sa konkursom nije imalo nikakve veze, i ona mi odmah suvislo odgovorila, a da pritom kuckanje nije ni usporila - prstićima je daleko unapred zadala šta im je činiti. Rekao sam otprilike "dosta devojko, ne zanima me vaš CV, dodjite sutra na posao".

Pa da, nema bolje preporuke od veštine i brzine kucanja po tastaturi i rada prstića. Još ako je suknjica bila odgovarajuće dužine, onda... ojha!
Mangupe, mangupe...

Da, za posao sekretara redakcije to jeste važna veština, ali biće da ti je, svakako zbog uoćene šanse za neobično duhovitu repliku, promakla jedna još važnija, izvanredno retka, a za taj posao dragocena osobina - sposobnost distribucije pažnje, tj. (barem) dvo-kanalnog razmišljanja. Ovo stoga što su kroz Redakciju besprestance cirkulisale stranke, a posao nije smeo da stoji zbog silnih dobardanisanja i doviđenisanja, te zbog rutinskog ćaskanja i finog odjebavanja rekreativnog unterhaltovanja.

A to za suknjicu... Pa pre svega, znalcima (a sebe, znaj, ubrajam u četvrt-tonske konosere), suknjice, kao ni štiklice i kojekave kremice, ne znače ama baš ništa. Sem toga, kad plate isplaćuješ iz sopstvenog džepa, mahom pozajmnjenom lovom, onda ti ne pada na pamet da novce bacaš na ono što, uz malo budalašenja, možeš imati i džabe. Da sam bio direktor nekog državnog preduzeća, to o čemu pričaš bi mi možda i bilo važno.

Da li si ovime mislio za džabe zalaženje u zonu ispod suknjice ili šta !?
Molim pojašnjenje !
st.jepan st.jepan 14:48 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Da li si ovime mislio za džabe zalaženje u zonu ispod suknjice ili šta !?
Molim pojašnjenje !

Naravski.
Ne tvrdim da nikada neću plačati, ali boguhvala, još ne moram.
A ti?
vcucko vcucko 15:00 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

st.jepan
Da li si ovime mislio za džabe zalaženje u zonu ispod suknjice ili šta !?
Molim pojašnjenje !

Naravski.
Ne tvrdim da nikada neću plačati, ali boguhvala, još ne moram.
A ti?

Vidi...
ima stara, dobra izreka: džabe je uvek najskuplje.
Što više starim, sve više mi se sviđa. Mislim izreka
st.jepan st.jepan 15:05 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

vcucko
st.jepan
Da li si ovime mislio za džabe zalaženje u zonu ispod suknjice ili šta !?
Molim pojašnjenje !

Naravski.
Ne tvrdim da nikada neću plačati, ali boguhvala, još ne moram.
A ti?

Vidi...
ima stara, dobra izreka: džabe je uvek najskuplje.
Što više starim, sve više mi se sviđa. Mislim izreka

Ma jok, to samo kad (biva) loše odradiš pa osećaš krivicu i stid, inače ladno odjebeš.
c_h.arlie c_h.arlie 15:07 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

st.jepan
Da li si ovime mislio za džabe zalaženje u zonu ispod suknjice ili šta !?
Molim pojašnjenje !

Naravski.
Ne tvrdim da nikada neću plačati, ali boguhvala, još ne moram.
A ti?

Ma, ja sam svoje odsvirao.
nask nask 15:14 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Nisam odavno pravio pločice

c_h.arlie c_h.arlie 15:27 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

alselone
Softverskim firmama su potrebni različiti profili koji nisu programeri, a nema ih dovoljno na tržištu. Recimo umetnici raznih profila: dizajneri, muzičari, slikari itd. za kreiranje igara i efekata.

Zatim, potrebni su matematičari - verovatnoća i statistika dobijaju na značaju sa Data Science, ML, AI.

Dalje, potrebni su ljudi koji umeju sa rečima (pisci tj. copywriters, story tellers, technical writers).

Onda, potrebni su pravnici koji se razumeju u intelektualnu svojinu, patente, međunarodno pravo, računovođe koji znaju međunarodne računovodstvene propise, finansije i to dobro itd.

Za neke stvari na kojima rade firme ovde (uključujući i moje projekte), potrebno je ugledati se na prirodu, pa su potrebni fizičari, biolozi, medicinari…


Ovde si svakako u pravu. QA, QC, testeri, sistem admini itd. Jeste, ima dosta prostora za napredak.

Pogotovo za ovo sto kazes za druge profesije. IT treba da bude deo formalnog obrazovanja, kao matematika, pa da svaki biolog, geolog, agronom, veterinar itd. znaju osnove i lako mogu da se zaposle u IT firmu i doprinesu svojim domenskim znanjem. Znas o cemu konkretno pricam.

Pa da !

Usput samo za Alseljoneta i ostalo veselo društvo !



Vidi ga kako blista - kao ispod najlona !
alselone alselone 15:47 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Vidi ga kako blista

Vidim, al zato ti tastatura masna. Obrisi to nekad brate seljo.
c_h.arlie c_h.arlie 15:55 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

alselone
Vidi ga kako blista

Vidim, al zato ti tastatura masna. Obrisi to nekad brate seljo.

Eto vidiš - nije bila u najlonu !
A volim ovako ... kada se vidi ta patina od graška, kačamaka, popare i koječega.
Jebiga !
blogov_kolac blogov_kolac 16:25 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Što se tiče samog dešifrovanja oglasa iz 2015 i nije baš neki težak zadatak.

Prvo se pažljivo pogleda tekst oglasa i pokuša naći neka skrivena poruka. Zadnja četri znaka su tu posebno zanimljiva zbog onog "sns" dela, što u žargonu onih koji traže posao zadnjih godina predstavlja šifru za "ovo je fiktivni oglas, ni ne pokušavaj ako nemaš jaku vezu".

Ali za svaki slučaj sam pokušao i sa najosnovnijom šifrerskom varijantom da je svaki znak zamena za odgovarajući drugi znak. Da ne bi prekucavao slova sa imagea znam da za takve situacije imam koristan adobeTov CRT programčić ScreenshotReader i metnuo sam rezultat u običnu Excel tabelu. OndaK sam ukucao u Google "most common letters in english" jer je oglas očigledno na engleskom čim je i pitanje. Ispostavilo se da je to zapravo "e" ("a" je tek #3), a u jednoj koloni sam lepo iskucao sve slovne znakove sa tastature, a u susednoj ih prebrojao koliko ih svakog ima u celom oglasu. Iako sam prilično dobar sa Excel i za to sam, da bi ubrzao stvar upotrebio google sa pitanjem kako da prebrojim sve znakove u celom tekstu i dosao do formule: =SUMPRODUCT(LEN(rng)-LEN(SUBSTITUTE(rng,txt,"" ))) gde je rng 9 redova koje čine tekst oglasa, a txt je neko slovo. I onda sa ctrl+F uradim replace nejčešćeg j u (e) gde mi ove dve zagrade služe kao znak da je urađena zamena za taj znak. Onda sam bacio pogled da nema slučajno neka reč od 8 slova sa (e) na kraju, jer je velika verovatnoća da se u oglasu koristi reč "software", i gle čuda vidim na dva mesta "Xtkybfw(e)" pa opet uradim replace za preostalih 7 slova X u (s), t u (o), k u (f) i tako dalje. I tako redom, rešanja se sama nameću za svako sledeće slovo tj reč koja se nazira što je više slova dešifrovano, jedino je trebalo još snaći se šta raditi ako treba da se zameni slovo koje je već dešifrovano. Npr ispostavilo se da a u oglasu znači v, dok je f ustvari a. I ako su svi f već zamenjeni sa (a) ne može tek tako svako preostalo a da se zameni sa (v) jer će se već zamenjeni f tj (a) pretvoriti u ((v)). Ali onda samo u sledećem koraku upotrebite ctrl+f replace opciju za pretvaranja ((v)) nazad u (a) dok će obično (v) sa samo jednim zagradama ostati. I tako se na kraju dođe do rezultata:

Gde mi se pri zamenama verovatno potkrala neka greška u zadnjem redu, koji očito treba da glasi Mashine Learning umesto Maodhine Learning.

Eto, detaljno sam opisao ceo postupak konkretnog dešifriranja uz pomoć excel, štapa i kanapa, čisto ako nekome ovde zatreba u budućnosti nešto slično, a i da lokalnim Ilijama Čvorovićima sa bloga ne padnu svakakve ideje na pamet tipa "otkud baš blogov_kolac da ima alat za razbijanje šifri".

Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 16:46 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

blogov_kolac
Što se tiče samog dešifrovanja oglasa iz 2015 i nije baš neki težak zadatak.
...

Eto, detaljno sam opisao ceo postupak konkretnog dešifriranja uz pomoć excel, štapa i kanapa, čisto ako nekome ovde zatreba u budućnosti nešto slično, a i da lokalnim Ilijama Čvorovićima sa bloga ne padnu svakakve ideje na pamet tipa "otkud baš blogov_kolac da ima alat za razbijanje šifri".



Ave Cezare!

Starinska Cezar šifra (ROT5), jednostavna, ali je mnoge namučila. Umalo da stavim AES, ali k'o velim: ne preteruj.
Jukie Jukie 17:43 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Dragan Pleskonjic
Kod nas nema ko ni u poljoprivredi da radi, zemlju da obrađuje, stoku da gaji itd. Sela opustela, ognjišta se gase i to je posebna priča. Zato pomenuh poljoprivredu na početku teksta.

Sa ovim klimatskim promenama koje nam slede, poljoprivreda više neće imati veze sa selima i ognjištima nego sa potpuno mehanizovanim sistemima gde se kao u fabrici automatski reaguje na promenu temperature, vlažnosti itd. i gde su voćke poklopljene u nekim velikim staklenicima, a ne da bude da je sneg uništio 80 odsto kajsije u fazi cvetanja (procena dva dana pre otopljenja).

Tu se ne pita ognjište niti su korisna akumulirana znanja ranijih generacija i svih onih predaka koji su njivicu obrađivali motičicom i imali jednu kravu i tri kokoške, nego će postojati profesionalni poljoprivredni proizvođači koji su se rodili u soliteru, učili školu kroz računar i odlučili da u svom biznisu proizvode stakleničke kajsije umesto npr. kućnih televizora.
zilikaka zilikaka 18:10 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

i da lokalnim Ilijama Čvorovićima sa bloga ne padnu svakakve ideje na pamet tipa "otkud baš blogov_kolac da ima alat za razbijanje šifri".

Brate Koco, evo ja ni jednog trenutka nisam posumnjala.-
Gledala i ja sinoš, al s telefona i prvo mi palo na pamet da tražim reci software i development, samo prema broju reči i ponovljenim znakovima.
E, al da to i ostalo radim s telefona i bez pomoći nekog programčića - nije mi dalje padalo na pamet.

Mada, domaćin obožava da se igra šiframa i ja to poštujem ali nisam sigurna da je sposobnost njihovog provaljivanja baš glavna karakteristika koja treba da krasi zaposlenog.
Naime, ko se za to zanima svakako će biti uspešan, al možda eliminišeš mnoge koji su sposobni al ih ta oblast ič ne zanima.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 18:40 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

zilikaka
Mada, domaćin obožava da se igra šiframa i ja to poštujem ali nisam sigurna da je sposobnost njihovog provaljivanja baš glavna karakteristika koja treba da krasi zaposlenog.
Naime, ko se za to zanima svakako će biti uspešan, al možda eliminišeš mnoge koji su sposobni al ih ta oblast ič ne zanima.


E pa nije to jedini način. To je bilo jednom prilikom i za specifičnu situaciju. Menjaju se načini. Evo ovo od pre neki dan uopšte nema šifara, već samo da kažu šta znaju i u kojoj meri (samoocene se). Jednostavno skroz.
Milan Novković Milan Novković 19:21 24.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

c_h.arlie
alselone
Vidi ga kako blista

Vidim, al zato ti tastatura masna. Obrisi to nekad brate seljo.

Eto vidiš - nije bila u najlonu !
A volim ovako ... kada se vidi ta patina od graška, kačamaka, popare i koječega.
Jebiga !

Samo za one što vole


srdjan.pajic srdjan.pajic 04:11 25.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Trenutno smo u situaciji da u Srbiji postaje sve veći izazov pronaći dobre zavarivače, bravare, ali i električare, automatičare...


Trenutno?

To je bilo problem i pre 20+ godina (možda i ranije), barem iz mog iskustva, kad sam radio u firmi koja je razvila, proizvodila i prodavala konkretne proizvode. Mislim, imao si na raspolaganju divizije majstora iz onih propalih industrijskih giganata (Pupina, Pionira, itd.) koji su uglavnom landarali po tim fabrikama u smislu radio-ne radio, svira ti radio, ako nisu bili dobar deo radnog veka na prinudnim odmorima, i čim smo ih zaposlili, odma su se bacili na organizovanje sindikalnih aktivnosti. Ja mislim da smo mi bili firma koja je imala najviše zaposlenih penzionera na tim tehničarskim zanimanjima, jer je od tih staraca koji su radili u Titovim vremenima još moglo nešto i da se izvuče, a niko drugi ih i nije hteo, pa su to onda umeli da cene.
srdjan.pajic srdjan.pajic 04:15 25.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

c_h.arlie

A volim ovako ... kada se vidi ta patina od graška, kačamaka, popare i koječega.



Stoye u akciji?

Stvarno nisi morao ovoliko da ulaziš u detalje, već mi je pripala muka.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 10:01 25.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Jukie
proizvode stakleničke kajsije umesto npr. kućnih televizora.


Nešto razmišljam hoće li imati i ukus i miris, kao ove "prave"?
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 10:10 25.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

srdjan.pajic
industrijskih giganata (Pupina, Pionira, itd.)


Jedan od problema u Srbiji je što sada postoji mali broj firmi koje nude posao početnicima, gde bi oni, posle škole ili fakulteta, prošli ono što se nekad zvalo pripravnički staž. Većina traži vrlo mlade ljude sa 5+, 10+ godina iskustva, što je ponekad i komično.

Za male firme koje se bore sa likvidnošću to je i razumljivo. Ipak, neki program u smislu ponude za posao za ljude sa školom, a bez radnog iskustva bi bio vrlo koristan.

Just my 2 cents...
c_h.arlie c_h.arlie 10:15 25.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Dragan Pleskonjic
srdjan.pajic
industrijskih giganata (Pupina, Pionira, itd.)


Jedan od problema u Srbiji je što sada postoji mali broj firmi koje nude posao početnicima, gde bi oni, posle škole ili fakulteta, prošli ono što se nekad zvalo pripravnički staž. Većina traži vrlo mlade ljude sa 5+, 10+ godina iskustva, što je ponekad i komično.

Za male firme koje se bore sa likvidnošću to je i razumljivo. Ipak, neki program u smislu ponude za posao za ljude sa školom, a bez radnog iskustva bi bio vrlo koristan.

Just my 2 cents...

Da - jebote !
Traže ljude starosti 25 godina sa 35 godina radnog iskustva.
alselone alselone 10:37 25.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Traže ljude starosti 25 godina sa 35 godina radnog iskustva.

c_h.arlie c_h.arlie 10:45 25.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

alselone
Traže ljude starosti 25 godina sa 35 godina radnog iskustva.


Overtime --- hehehe, pa da - dec it !
Po tome bih ja sada imao staža taman negde koliko i godina.
Sećam se, radim ja onomad u mojoj 'laboratoriji' u suterenu - a žena mi povremeno dotura hranu.
U jednom trenutku pita me - znaš koliko sati ne staješ ?
Koliko - jebote ?
36 sati odgovori ona - a ja odgovorih na to ... jebote !
Milan Novković Milan Novković 11:29 25.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

c_h.arlie
...
Koliko - jebote ?
36 sati odgovori ona - a ja odgovorih na to ... jebote !

Sedmi put pričam:

Držali mi u Londonu onomad kurs iz Srpskog "strancima" (ne ja, ja sam mogao ladno i da ga pohađam, nego ja nisam stranac).

I ćaskam ja sa jednim od najboljih učenika (Iranac) preko MS Masažera i kažem mu to za "jebote" što najčešće adolescenti koriste na kraju rečenice.

Al njega učilo kjniževni Srpski, ne sleng, pa mi jednu rečenicu na masažeru završava sa:

...., jebo tebe

Bio zaljubljen u Novosađanku, dovodio sam ga i u Skadarliju - mnogo simpa i dobar čovek, moram ovo sve periodično da repriziram
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:42 25.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Jedan od problema u Srbiji je što sada postoji mali broj firmi koje nude posao početnicima, gde bi oni, posle škole ili fakulteta, prošli ono što se nekad zvalo pripravnički staž. Većina traži vrlo mlade ljude sa 5+, 10+ godina iskustva, što je ponekad i komično.

Za male firme koje se bore sa likvidnošću to je i razumljivo. Ipak, neki program u smislu ponude za posao za ljude sa školom, a bez radnog iskustva bi bio vrlo koristan.


Pa i ovde postoji sličan problem ali za to služe internships - jel neke firme u Srbiji nude praksu (plaćenu)? Evo, ja sam nedavno zaposlio novog tehničara, koji inače studira aerospace i EE (dual major), i on me je već pitao da li može preko leta da aplicira za praksu u NASA-i, Lokid Martinu, ili tako nekom gigantu gde će kasnije, kao aerospace inženjer, naći posao (od lemačenja kod mene i trčanja po burek nema neke vajde za buduće zaposlenje u njegovoj struci, sem ako ne odluči da napusti faks, i posveti se tehničarskom životu. Doduše, dok doguraju do diplomskog i kod mene već uveliko dobijamju jednostavnije inženjerske zadatke koje samostalno izvršavaju, i to im se računa kao radno iskustvo.

Ovde kod mene na bivšem faksu imaju sistem za oglašavanje na internoj web stranici fakulteta (svako može da stavi oglas, ali samo studenti ih vide). To je besplatno za oglašavače i za studente. Ja sam preko toga do sada našao nekoliko dobrih radnika, doduše, to je sve bilo nivo tehničara, ili kandidata za inženjere.

Simpa je ovaj pristup oglašavanja sa šifrovanjem, pa ko provali potencijalno je dobar kandidat. Samo mi nije jasna praktična vrednost toga - jel ti se stvarno dešavalo da imaš toliko puno kandidata koji bi ti poslali blistavi rezime u kome bi na pisali da su od Tjuringa deca, radili za NSA, itd, a zapravo nisu bili baš toliko sjajni uživo, da si morao da uvedeš ovaj pre-screening? Doduše, ne znam da li si posao nudio i van Srbije, onda možda stvarno dobiješ gomilu kandidata.




Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 22:23 25.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

srdjan.pajic
Simpa je ovaj pristup oglašavanja sa šifrovanjem, pa ko provali potencijalno je dobar kandidat. Samo mi nije jasna praktična vrednost toga - jel ti se stvarno dešavalo da imaš toliko puno kandidata koji bi ti poslali blistavi rezime u kome bi na pisali da su od Tjuringa deca, radili za NSA, itd, a zapravo nisu bili baš toliko sjajni uživo, da si morao da uvedeš ovaj pre-screening? Doduše, ne znam da li si posao nudio i van Srbije, onda možda stvarno dobiješ gomilu kandidata


Oglasi su sa globalnim dosegom, a jave se ponekad kandidati sa visokim samopouzdanjem ali "bez pokrića", da tako kažem.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 08:51 26.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Milan Novković
Al njega učilo kjniževni Srpski, ne sleng, pa mi jednu rečenicu na masažeru završava sa:

Postoji onaj Youtube klip na tu temu.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 13:59 26.03.2018

Ima raznih ideja diljem Interneta

blogovatelj blogovatelj 04:49 30.03.2018

Re: Kako je prošao pokušaj od pre tri godine?

Vidim, al zato ti tastatura masna.


Jede kiflice rukama i bloguje istovremeno.
G.Cross G.Cross 21:39 23.03.2018

Staff Advocacy score

Staff Advocacy Score is a measure of the extent to which employees are advocates of the business. It can be measured by asking a simple question: "How likely is it that you would recommend this company as an employer to a friend?"
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 21:51 23.03.2018

Re: Staff Advocacy score



To je OK, sve dobro poznato i tako to.

Nego ovde radimo nešto malo drugačije, pa da "otvorim karte": volimo da postavljamo zagonetke. Kada se nađe neko ko ume da reši zagonetku iz oglasa, kandidata odmah uzimamo - ako on/ona želi.

Oglasi imaju ugrađenu preliminarnu trijažu.

To je bilo u oglasu pre tri godine, a to imamo i sada.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 08:59 24.03.2018

Re: Staff Advocacy score

Da ovde dodam da se kao dobar pokazao program nagrađivanja članova postojećeg tima koji preporuče dobre kandidate. Taj program je aktivan već više od 15 godina i daje dobre rezultate.

Preporučivanje nosi i dozu odgovornosti za sve strane, tako da se tome pristupa sa pažnjom.
b92_wen b92_wen 20:45 28.03.2018

Re: Staff Advocacy score

G.Cross
Staff Advocacy Score


G.Cross, koliko sam pratio, Vi ste se jedno tri puta do sada odjavljivali sa B92 bloga i govorili demonstrativno da nikada više nećete svraćati. Onda nekako opet povučete to što ste rekli i pojavite se.
Baš me zanima šta je to što Vas opet vuče nazad?

P.S. Izvinjenje domaćinu za troll, ali morao sam da pitam.
narcis narcis 18:52 29.03.2018

Re: Staff Advocacy score

b92_wen
G.Cross
Staff Advocacy Score


G.Cross, koliko sam pratio, Vi ste se jedno tri puta do sada odjavljivali sa B92 bloga i govorili demonstrativno da nikada više nećete svraćati. Onda nekako opet povučete to što ste rekli i pojavite se.
Baš me zanima šta je to što Vas opet vuče nazad?

P.S. Izvinjenje domaćinu za troll, ali morao sam da pitam.

ovde ima više lažnih naloga nego na fejzu.
disident79 disident79 22:50 23.03.2018

Mene interesuje nešto drugo...

Da li ste zainteresovani za ulaganje u srednjoškolce?
Osmišljavanje programa, izmene u oviru postojećih, vannastavne obuke, stipendiranje itd.

Ovako kako je sad samo više novca, bolji uslovi i ograničeno tržište radne snage..
Mnogi učenici/studenti u ITu ne idu u smeru koji vam treba..
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 23:05 23.03.2018

Re: Mene interesuje nešto drugo...

Na ovome radi Incijativa Digitalna Srbija. Deo smo te inicijative, urađeno je nekoliko akcija za osnovce, a biće i za srednjoškolce i fakultet. Stay tuned!

P.S. Imate PP.
djoka_l djoka_l 01:44 24.03.2018

Re: Mene interesuje nešto drugo...

Pre nekoliko godina, imali smo jedan veliki projekat. A i trebali su nam programeri. Zato smo otišli na ETF i dali predlog za studentski projekat (koji bi rešio deo većeg projekta koji smo prihvatili).
3 tima po 4 studenta su prihvatila da se oprobaju, odabrali smo pobednički tim i svim članovima tog tima smo dali posao u firmi još pre nego što su završili fakultet.

Prosto, našli smo ljude koji su shvatili da nije sve u davanju ispita, nego da su aktivnosti koje nisu deo obavezne nastave možda odlučujuće za njihovog budućeg poslodavca.
nask nask 02:06 24.03.2018

Re: Mene interesuje nešto drugo...

Ja bih ipak tu četvoricu stimulisao, na neki način, da odrade te diplome. Ipak se nauče neke bitne stvari i sticanjem formalnog obrazovanja.

To tako misli nastavnik u meni.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 08:55 24.03.2018

Re: Mene interesuje nešto drugo...

nask
Ja bih ipak tu četvoricu stimulisao, na neki način, da odrade te diplome. Ipak se nauče neke bitne stvari i sticanjem formalnog obrazovanja.

To tako misli nastavnik u meni.


Saglasan.
c_h.arlie c_h.arlie 09:28 24.03.2018

Re: Mene interesuje nešto drugo...

djoka_l
Pre nekoliko godina, imali smo jedan veliki projekat. A i trebali su nam programeri. Zato smo otišli na ETF i dali predlog za studentski projekat (koji bi rešio deo većeg projekta koji smo prihvatili).
3 tima po 4 studenta su prihvatila da se oprobaju, odabrali smo pobednički tim i svim članovima tog tima smo dali posao u firmi još pre nego što su završili fakultet.

Prosto, našli smo ljude koji su shvatili da nije sve u davanju ispita, nego da su aktivnosti koje nisu deo obavezne nastave možda odlučujuće za njihovog budućeg poslodavca.

M'da !
Ja bi tu ipak prikočio.
Ne znam ni sam koliko sam u životu sreo nesvršenih studenata, koji mogu mnogo šta, osim te sitnice da završe fakultet.
Jukie Jukie 17:57 24.03.2018

Re: Mene interesuje nešto drugo...

Neki fakulteti su (ili su bili) zamišljeni tako da odbiju što više studenata od sebe :)
Kod nas na biologiji su se bile pojavile neke četiri grupice:
a) oni koji su stvarno bili supermeni i preskočili sve prepreke iz prve
b) oni koji su trebali da otpadnu ali su tvrdoglavo izlazili na ispite u svakom roku dok ne bi položili, ponekad i kroz ohoho godina
c) oni koji su napustili studije, neki zauvek, a neki i dan-danas izađu na po neki ispit godišnje, ponekad čak i polože, ali ono, pominje se i dalje ispit iz kičmenjaka u nesvršenom glagolskom obliku
d) ja, negde na pola puta na praznoj vetrometini između a i b)
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 10:16 25.03.2018

Re: Mene interesuje nešto drugo...

Jukie
Neki fakulteti su (ili su bili) zamišljeni tako da odbiju što više studenata od sebe :)


Još mi u ušima odzvanja rečenica jednog tada uglednog profesora sa BU koji je, u povodu nekih ideja za doktorate, rekao otprilike:

Ako je nešto primenjivo u praksi, onda je sumnjivo da li je to nauka. I obrnuto - ako je nešto nauka onda ne treba da bude primenjivo u praksi.

Ima raznih bisera...
c_h.arlie c_h.arlie 10:23 25.03.2018

Re: Mene interesuje nešto drugo...

Dragan Pleskonjic
Jukie
Neki fakulteti su (ili su bili) zamišljeni tako da odbiju što više studenata od sebe :)


Još mi u ušima odzvanja rečenica jednog tada uglednog profesora sa BU koji je, u povodu nekih ideja za doktorate, rekao otprilike:

Ako je nešto primenjivo u praksi, onda je sumnjivo da li je to nauka. I obrnuto - ako je nešto nauka onda ne treba da bude primenjivo u praksi.

Ima raznih bisera...

Svakakvih budalčina je bilo - koji su uživali reference i strahopoštovanje.
Posebno su mi bila nakaradna divljenja profesorima koji su bili slavni zbog toga što kod njih od sto studenata ispit položi 3 do 4 studenta.
Takve profesore bih ja nabio odmah na onu stvar, jer --- kakav si ti, kurčev, profesor kada ne znaš da preneseš znanje.
nask nask 16:25 25.03.2018

Re: Mene interesuje nešto drugo...

Posebno su mi bila nakaradna divljenja profesorima koji su bili slavni zbog toga što kod njih od sto studenata ispit položi 3 do 4 studenta.
Takve profesore bih ja nabio odmah na onu stvar, jer --- kakav si ti, kurčev, profesor kada ne znaš da preneseš znanje.


Ovde kod mene i jeste tako. Em što nabiju studenta, ako padneš još jedna šansa, a za treću ćeš već morati da pišeš debelo objašnjenje kako i zašto bi faks trebao da ti da i treću šansu, em nabiju i profu koji takođe mora da piše debela objašnjenja kad ima tako veliku prolaznost.
c_h.arlie c_h.arlie 16:54 25.03.2018

Re: Mene interesuje nešto drugo...

nask
Posebno su mi bila nakaradna divljenja profesorima koji su bili slavni zbog toga što kod njih od sto studenata ispit položi 3 do 4 studenta.
Takve profesore bih ja nabio odmah na onu stvar, jer --- kakav si ti, kurčev, profesor kada ne znaš da preneseš znanje.


Ovde kod mene i jeste tako. Em što nabiju studenta, ako padneš još jedna šansa, a za treću ćeš već morati da pišeš debelo objašnjenje kako i zašto bi faks trebao da ti da i treću šansu, em nabiju i profu koji takođe mora da piše debela objašnjenja kad ima tako veliku prolaznost.

Normalno !
djoka_l djoka_l 07:55 28.03.2018

Re: Mene interesuje nešto drugo...

OK, nisam rekao do kraja šta je bilo.

Svi su počeli da rade za vreme fakulteta. Pa su završili fakultete, jedan je otišao u vojsku, pa je posle vojske ponovo došao kod nas. Dok je bio u vojsci, dobijao je džeparac od firme. Drugi je otišao na doktorske studije u USA i nije se vratio (što mu je najpametnije što je mogao da uradi, znali smo koliki je on kapacitet, ali mi nismo bili firma koje je mogla da mu da finansijsku podršku koja mu je trebala, kao ni profesionalne izazove koji bi njemu odgovarali).
Dvojica su ostala posle fakuleta kod nas po nekoliko godina.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 10:13 28.03.2018

Re: Mene interesuje nešto drugo...

djoka_l
OK, nisam rekao do kraja šta je bilo.

Svi su počeli da rade za vreme fakulteta. Pa su završili fakultete, jedan je otišao u vojsku, pa je posle vojske ponovo došao kod nas. Dok je bio u vojsci, dobijao je džeparac od firme. Drugi je otišao na doktorske studije u USA i nije se vratio (što mu je najpametnije što je mogao da uradi, znali smo koliki je on kapacitet, ali mi nismo bili firma koje je mogla da mu da finansijsku podršku koja mu je trebala, kao ni profesionalne izazove koji bi njemu odgovarali).
Dvojica su ostala posle fakuleta kod nas po nekoliko godina.


Hvala na dodatnom objašnjenju, to dopunjuje (menja) sliku. Svaka čast na tome što ste uradili!
mnenadic mnenadic 11:10 25.03.2018

Momci

Ako imate valjan projekat mogu da pomognem oko finansiranja u narednih par godina.
Pozdrav
c_h.arlie c_h.arlie 11:13 25.03.2018

Re: Momci

mnenadic
Ako imate valjan projekat mogu da pomognem oko finansiranja u narednih par godina.
Pozdrav

Bravo čoveče !
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 15:06 25.03.2018

Re: Momci

mnenadic
Ako imate valjan projekat mogu da pomognem oko finansiranja u narednih par godina.
Pozdrav


Naravno! Ima nekoliko timova i projekata koji traže investitore.

Arhiva