Društvo| Ljudska prava| Politika

SOBAR JE UBICA?

aleksandarkarisik RSS / 16.11.2012. u 20:03

Moji su stavovi iz ovo malo blogova koje sam napisao poprilično jasni, pa zato mislim da mi za ovaj blog nisu potrebne preambule. Dakle, moj je blog još jedan u nizu ovih, da kažem, inspirisanih presudom Haškog tribunala.

 
Istina je da je Srbija devedesetih vodila ratove koje je izgubila i kada se rat izgubi, onda od milosti i pameti pobednika zavisi kako će tretirati pobeđene. Postoji škola mišljenja, kojoj sam i ja sklon - da smo još i dobro prošli, šta nas je sve moglo snaći. Mogli smo proći i kao Mađarska posle Trijanonskog sporazuma, pa nismo, a za ovaj tekst je manje bitno zbog čega.

U toj situaciji, ne iznenađuje presuda izrečena dvojici optuženika, bivših generala Hrvatske vojske. Ha, „ne iznenađuje", možda nije adekvatna reč, možda je bolje reći da takvi postupci, kao ovaj poslednji, suda u Hagu nisu novina, bože moj, dešava se. Ali, kao i za neke blogokolege ovde, meni lično stvari ne mogu da se na tome završe.

Nisam pravnik, pa neću da ulazim u to da li su presude pravno održive i u skladu sa određenim zakonima. Po sopstvenom osećanju pravde, moram da kažem da su nepravedne. Ali, hajde da kažemo da verujemo u profesionalnost i pravednost suda u Hagu, i da kažemo da ako je sud presudio da Gotovina i Markač nisu krivi - onda nisu krivi. Ako su oslobođeni nevini, onda može samo da mi bude drago. E sad, ostaje činjenica da su hiljade civila, među kojima je bilo i žena i dece pobijeni, stotine hiljada ljudi proterani iz svojih domova - mnogi od njih zauvek. Opljačkana su i opustošena sela, napravljena zgarišta od domova. Dakle, sud kaže da nisu Markač i Gotovina krivi za to, u redu. Ali, onda jako ostaju dužni za odgovor na pitanje - ko je to uradio?! Ko je kriv za to?

Ako ne dobijemo odgovor na to pitanje, pa još i procesuiranje NN lica i njihovo zakonom propisano kažnjavanje, padaju u vodu sva obrazloženja koja se tiču svrhe ovog suda, naročito kada je u pitanju moralna argumentacija.

- Ovaj sud dakle u tom slučaju ne služi tome da se identifikuju pojedinačni krivci, imenom i prezimenom.
- Ovaj sud ne pomaže građanima Srbije da se suoče sa zločinima počinjenim, navodno, u njihovo ime.

Meni ne pada na pamet da ovde zagovaram nesaradnju sa Haškim tribunalom. Nesaradnja povlači sa sobom daleko više štete. Ali, onda ne izručujemo tamo zločince zato što su zločinci, izručujemo ih zato što moramo, inače ćemo dobiti po nosu, na ovaj ili onaj način. I onda se vraćamo na argumente gole sile i ucene. A to nije dobro. Ni za nas ovde, dugoročno gledano, ni za njih tamo.

Ako se ne donese jednoga dana, i to što pre, presuda onima sa „druge strane" za ubijanje, silovanje, pljačku i proterivanje, zacementirali ste presudu koju donose ovdašnji navijači onih „ovostranih" koji ubijaju, siluju, pale i proteruju. I džaba vam presude donesene u Hagu, jeednu od najisticanijih svrha niste ispunili. Da ne govorim o hiljadama pobijenih, proteranih i poniženih koji svi imaju ime i prezime, čije će patnje ostati nekažnjene. 

Ako pitam koje kriv za smrt Dragana Jakovljevića i Dražena Milovanovića, ko je ubio Slavka Ćuruviju, ako znamo ko je kriv za masakr u Srebrenici, Ovčari, moramo da pitamo i dobijemo odgovor na pitanje ko je kriv za ubijanje i proterivanje Srba tokom akcije Oluja?

Dakle, ako nisu Markač i Gotovina, onda KO JE!?



Komentari (88)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Branislava Kostić - Narator Branislava Kostić - Narator 20:14 16.11.2012

Loša odluka sa još gorim posledicama

Danas sam na svom FB profilu napisala:
"Oslobađanje Gotovine i Markača je ozbiljan šamar ne samo žrtvama Oluje, već i svima koji su verovali u relativnu nezavisnost Haškog suda. Verujem da je to ujedno i šamar koji je Haški sud lupio samom sebi. Sve u svemu - mnogo, mnogo ružna stvar, koja ne može proći bez ozbiljnih posledica.
Samo ne razumem - kome je to uopšte trebalo? Zar je to zaista usluga Hrvatskoj? Ili bi usluga bila pomoći Hrvatskoj, kao i Srbiji, da se suoče sa zlom koje je u njihovo ime učinjeno.
Ovako, sama sebi - zajedno sa mnogim prijateljima, izgledam kao matori obesmišljeni Don Kihot kome se na kraju i verni Sančo počeo smejati."
Kako se osećaju ljudi koji su prošli Oluju i oni čiji prijatelji i bližnji nisu, mogu samo da zamislim.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 20:18 16.11.2012

Re: Loša odluka sa još gorim posledicama

Kako se osećaju ljudi koji su prošli Oluju i oni čiji prijatelji i bližnji nisu, mogu samo da zamislim.

O tome se jedva usuđujem ni da mislim. I istina je, ni Hrvatskoj nisu učinili uslugu.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:13 16.11.2012

Re: Loša odluka sa još gorim posledicama

da se suoče sa zlom koje je u njihovo ime učinjeno.


Postoji li jos uvek neko ko vidi ikakav sadrzaj u ovoj frazi?
Kakvoo suocavanje sa sobom, kakvi bakraci.
Treba se suociti sa realnim odnosom snaga u svetu i na osnovu toga videti koliko se svojih interesa i na koji nacin moze progurati.
A suocavanje sa sobom je fraza koja sluzi da se neko drzi pod kontrolom.

Kako se osećaju ljudi koji su prošli Oluju i oni čiji prijatelji i bližnji nisu


Uveren sam da je takve ovo najmanje iznenadilo.
Zanju oni od koga su pobegli.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:42 17.11.2012

Re: Loša odluka sa još gorim posledicama

hoochie coochie man
]

Postoji li jos uvek neko ko vidi ikakav sadrzaj u ovoj frazi?
Kakvoo suocavanje sa sobom, kakvi bakraci.
Treba se suociti sa realnim odnosom snaga u svetu i na osnovu toga videti koliko se svojih interesa i na koji nacin moze progurati.
A suocavanje sa sobom je fraza koja sluzi da se neko drzi pod kontrolom.


realni odnos snaga je da je za rad lobistickih grupa u sklopu diplomatije jedne zemlje neophodna kinta, koju Hrvati u Emigraciji itekako upumpavaju, sto kroz Nacionalne Klubove, sto kroz "Petrovu Kasicu" u crkvama tokom mise. taj novac se prosledjuje za rad lobista i diplomatije. Albanci se bave legalnom ili ilegalnom trgovinom i deo zarade odvajaju za rad svojih lobista ili diplomata. Srbija je razbijena zemlja u kojoj svi kompletno, kada dodju na poziciju, klepaju od sopstvene populacije, i na spoljnoj areni se to odrazava ovako kako se odrazava. i kada neko lobira, lobira u zemljama poput kine, rusije ili irana, sve da neko ne bi slucajno priznao kosovo u UN-u, dok ne lobiramo u realnim centrima uticaja i moci koji ce, na kraju krajeva odraditi posao za interes nase maticne drzave. ali, to je druga tema, razbijenost Srbije, i sklonost vlasti i njoj podredjenih sluzbi da pljackaju vlastitu zemlju i populaciju.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 13:53 17.11.2012

Re: Loša odluka sa još gorim posledicama

realni odnos snaga je da je za rad lobistickih grupa u sklopu diplomatije jedne zemlje neophodna kinta, koju Hrvati u Emigraciji itekako upumpavaju, sto kroz Nacionalne Klubove, sto kroz "Petrovu Kasicu" u crkvama tokom mise. taj novac se prosledjuje za rad lobista i diplomatije. Albanci se bave legalnom ili ilegalnom trgovinom i deo zarade odvajaju za rad svojih lobista ili diplomata. Srbija je razbijena zemlja u kojoj svi kompletno, kada dodju na poziciju, klepaju od sopstvene populacije, i na spoljnoj areni se to odrazava ovako kako se odrazava. i kada neko lobira, lobira u zemljama poput kine, rusije ili irana, sve da neko ne bi slucajno priznao kosovo u UN-u, dok ne lobiramo u realnim centrima uticaja i moci koji ce, na kraju krajeva odraditi posao za interes nase maticne drzave. ali, to je druga tema, razbijenost Srbije, i sklonost vlasti i njoj podredjenih sluzbi da pljackaju vlastitu zemlju i populaciju.


Naša kratkopametna autodestruktivnost nije sporna. Nikakva strategija, nikakva elementarna svest o opštem dobru i razmišljanje makar godinu dana unapred...
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:58 17.11.2012

Re: Loša odluka sa još gorim posledicama

realni odnos snaga je da je za rad lobistickih grupa u sklopu diplomatije jedne zemlje neophodna kinta,


Ma jasno ali ipak mora sve to da se uklopi u neke generalne okvire aktuelng planetarnog kursa.
Kinta, ozbiljna kinta, moze da bude alat za finije stelovanje tog mehanizma, ali ne veruejm da postoji kinta koja moze da stvar preokrene i da okrene situaciju naglavacke.
Ne verujem da postoji tolika kinta koja bi amerima zavrtela mozak da recimo povuku priznanje Kosova. Ovo je naravno kardnilan primer.

Nego, kad smo tu oko kinte i lobiranja, sta je motiv Izraelu da ne prizna Kosovo?
Ne verujem da je kinta u pitanju, nesto drugo tu postoji, a i cudno je da Srbija to drugo (a ja ne znam sta je to) ne koristi da preko Izraela malo oladi amere.
apacherosepeacock apacherosepeacock 18:36 17.11.2012

Re: Loša odluka sa još gorim posledicama

Kinta, ozbiljna kinta, moze da bude alat za finije stelovanje tog mehanizma, ali ne veruejm da postoji kinta koja moze da stvar preokrene i da okrene situaciju naglavacke.
Ne verujem da postoji tolika kinta koja bi amerima zavrtela mozak da recimo povuku priznanje Kosova. Ovo je naravno kardnilan primer.

Nego, kad smo tu oko kinte i lobiranja, sta je motiv Izraelu da ne prizna Kosovo?
Ne verujem da je kinta u pitanju, nesto drugo tu postoji, a i cudno je da Srbija to drugo (a ja ne znam sta je to) ne koristi da preko Izraela malo oladi amere.


Ja ne verujem da je lobiranje Albanaca presudilo americkoj politici na Balkanu. Verovatno se samo uklopilo u postojece planove. Da smo dali 2x vise od Albanaca, opet bi bilo isto.

A sto se tice izraelskog nepriznavanja Kosovjavascript:;a - vidi ovde:

Izraelci su najavili priznavanje Kosova 2013javascript:;. :

http://en.wikipedia.org/wiki/International_recognition_of_Kosovo



In August 2012, Israeli Deputy Minister of Foreign Affairs, Danny Ayalon, stated that Israel was considering recognising Kosovo, with a decision expected as soon as the following year.[259]
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:59 17.11.2012

Re: Loša odluka sa još gorim posledicama

Ne cudi me taj nagovesatj priznanja, zanimljiviji od toga su mi motivi da ceka do sad, imajuci u vidu skoro pa sinhronizovanu politiku USA i Izraela.
Mislim da su imali neki svoj valjan razlog i da je Srbija propustala sansu da tu negde trazi prostor i nacin da utice na amere.
Naravno, nije bilo moguce uticati da stanu na stranu Srba i Srbije, ali da malo omeksaju mislim da je bilo moguce, il ije bar vredelo pokusati.



ps
Link ti ne radi, cini mi se
apacherosepeacock apacherosepeacock 19:28 17.11.2012

Re: Loša odluka sa još gorim posledicama

hoochie coochie man
Ne cudi me taj nagovesatj priznanja, zanimljiviji od toga su mi motivi da ceka do sad, imajuci u vidu skoro pa sinhronizovanu politiku USA i Izraela.
Mislim da su imali neki svoj valjan razlog i da je Srbija propustala sansu da tu negde trazi prostor i nacin da utice na amere.
Naravno, nije bilo moguce uticati da stanu na stranu Srba i Srbije, ali da malo omeksaju mislim da je bilo moguce, il ije bar vredelo pokusati.
ps
Link ti ne radi, cini mi se


Ispravila sam link, radi sad.

Ne znam sta su cekali do sad, ali ima izjava navedenog ministra sp. poslova Izraela da oni ne popustaju pritisku, naprotiv - vrlo su, kaze, sposobni da istrpe pritisak spolja i donose svoje odluke.
Iz cega ja citam da je to mozda jedan od razloga sto pre nisu priznali Kosovo - da pokazu da imaju integritet.
Pominjana je i opcija pre toga da ce priznati ako Grcka i Spanija priznaju, itd.

Na linku je istorijat svake zemlje i njen stav povodom tog pitanja zbog cega nisu priznale Kosovo pa se moze videti sled od 2008 do 2012 i njihov rezon. Iza njih organizacije medjunarodne i na kraju liste su separatisticki pokreti po svetu koji su listom podrzali (Baski, Tibet itd)

Sto se tice Amerikanaca, mislim da po senatu i kongresu ima prilican broj senatora/kongresmena koji imaju stav da bi najrealnije i najdugotrajnije resenje bilo - podela Kosova.




hoochie coochie man hoochie coochie man 19:45 17.11.2012

Re: Loša odluka sa još gorim posledicama

Iz cega ja citam da je to mozda jedan od razloga sto pre nisu priznali Kosovo - da pokazu da imaju integritet.


Moguce je, mislim da Srdjan moze bar blize da nasluti, a sve to u kontekstu lobiranja ili vodjenja aktivne politike umesto kukanja na nepravdu (koja je prisutna svakako, ali od kukanja nema fajde)

Mozda je bilo moguce preko te izraelske i jos nekih linija izboksovati recimo tu podelu, koja skoro nikakve interese Amera na Kosovu ne ugrozava, osim mozda to malo rude i Tacijeve sujete.
Toliko su verujem ameri mogli da zrtvuju uz neko ozbiljno lobiranje od strane Srbije.
apacherosepeacock apacherosepeacock 20:00 17.11.2012

Re: Loša odluka sa još gorim posledicama

Moguce je, mislim da Srdjan moze bar blize da nasluti, a sve to u kontekstu lobiranja ili vodjenja aktivne politike umesto kukanja na nepravdu (koja je prisutna svakako, ali od kukanja nema fajde)


Ja sam uvek za fajt nego za kukanje

Eno Srdjana na nekoj od srodnih tema pa ako svrati moze da da neki insajder:)
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 17:35 18.11.2012

Re: Loša odluka sa još gorim posledicama

Ne verujem da je kinta u pitanju, nesto drugo tu postoji, a i cudno je da Srbija to drugo (a ja ne znam sta je to) ne koristi da preko Izraela malo oladi amere.


Verovatno ima nešto i u tome što je za nezavisnost Kosova vezano dosta ekstremnih islamističkih pokreta pa Izrael ima rezerve premna celom projektu. Inače, nemaju baš neke velike razloge da olađuju Ameriku.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 18:38 18.11.2012

Re: Loša odluka sa još gorim posledicama

Ma jasno ali ipak mora sve to da se uklopi u neke generalne okvire aktuelng planetarnog kursa.
Kinta, ozbiljna kinta, moze da bude alat za finije stelovanje tog mehanizma, ali ne veruejm da postoji kinta koja moze da stvar preokrene i da okrene situaciju naglavacke.
Ne verujem da postoji tolika kinta koja bi amerima zavrtela mozak da recimo povuku priznanje Kosova. Ovo je naravno kardnilan primer.


Kardinalan primer jeste ali baš ti je Izrael kardinalan primer toga kako se obrće stvar u svoju korist. Ako znamo kako je nastajala Izraelska država i kakav je stav velikih sila bio prema tome onda a kakav je danas vidimo da su takve stvari moguće.

Samo, to je nešto što se ne postiže preko noći, na mah, divljanjem po twiteru, inaćenjem, nepoštovanjem i pljačkom sopstvenih građana i da ne nabrajam. Naprotiv, to se postiže skoro fanatičnom dosledošću u pre svega poštovanju onoga što sami proklamujemo, pa onda dalje.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 22:01 18.11.2012

Re: Loša odluka sa još gorim posledicama

Sto se tice Amerikanaca, mislim da po senatu i kongresu ima prilican broj senatora/kongresmena koji imaju stav da bi najrealnije i najdugotrajnije resenje bilo - podela Kosova.


To je sigurno. Samo, onima koji hoće da nam pomognu, moramo pomoći da nam pomognu.
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:27 16.11.2012

EU mora da pita Hrvatsku

"Dakle, sud kaže da nisu Markač i Gotovina krivi za to, u redu. Ali, onda jako ostaju dužni za odgovor na pitanje - ko je to uradio?! Ko je kriv za to?"
Bilo bi korektnije od Filea i EK da je postavila pitanje Hrvatskoj ko je kriv, zašto nisu i kada će procesuirati one koji su krivi. Ovako EU će primiti u svoje redove državu koja ne procesuira počinioce zločina.
Sramota od EU.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 20:34 16.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Bilo bi korektnije od Filea i EK da je postavila pitanje Hrvatskoj ko je kriv, zašto nisu i kada će procesuirati one koji su krivi. Ovako EU će primiti u svoje redove državu koja ne procesuira počinioce zločina.
Sramota od EU.

Ne samo korektnije nego i pametnije. Posle činjenice da se ovom presudom vređaju sve nevine žrtve rata, najviše me onespokojavaju više nego izvesne loše posledice ovakvog postupanja Tribunala.
Kazezoze Kazezoze 20:41 16.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

aleksandarkarisik
Bilo bi korektnije od Filea i EK da je postavila pitanje Hrvatskoj ko je kriv, zašto nisu i kada će procesuirati one koji su krivi. Ovako EU će primiti u svoje redove državu koja ne procesuira počinioce zločina.
Sramota od EU.

Ne samo korektnije nego i pametnije. Posle činjenice da se ovom presudom vređaju sve nevine žrtve rata, najviše me onespokojavaju više nego izvesne loše posledice ovakvog postupanja Tribunala.

ja mislim da oni nas zajebavaju.
freehand freehand 20:43 16.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

ja mislim da oni nas zajebavaju.

...
na žalost, ja sam ubeđen da su mrtvi ozbiljni.
Kazezoze Kazezoze 20:46 16.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

freehand
ja mislim da oni nas zajebavaju.

...
na žalost, ja sam ubeđen da su mrtvi ozbiljni.

bili bi ozbiljni kada bi u svojim redovima imali nekog ko nije psihopata, ovako...ipak nas zajebavaju.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 21:08 16.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

ja mislim da oni nas zajebavaju.


...
na žalost, ja sam ubeđen da su mrtvi ozbiljni.


I ja bih rekao da su mrtvi ozbiljni a da se ne radi o ljudskim životima, fakat bi bilo smešno.
Milan Karagaća Milan Karagaća 22:37 16.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

a i Hrvatska da se pita ili da je sam Gotovina pita zašto je toliko ležao u zatvoru i umesto koga i kojih
Pa valjda će sada nevini Gotovina insistirati da se procesuiraju svi koji su te zločine počinili
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 23:50 16.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Pa valjda će sada nevini Gotovina insistirati da se procesuiraju svi koji su te zločine počinili


Slaba je uteha, mada uteha jeste, da u Hrvatskoj ima medija koji nisu podlegli euforiji i postavljaju zanimljiva pitanja. Zato opštoj stvari konstruktivno pomaže Jeremić svojim "twiteranjem".
freehand freehand 23:53 16.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

aleksandarkarisik
Pa valjda će sada nevini Gotovina insistirati da se procesuiraju svi koji su te zločine počinili


Slaba je uteha, mada uteha jeste, da u Hrvatskoj ima medija koji nisu podlegli euforiji i postavljaju zanimljiva pitanja. Zato opštoj stvari konstruktivno pomaže Jeremić svojim "twiteranjem".

A kako bi ti napravio tu tako neophodnu ravnotežu bez Jeremića i njegovog tvitovanja?
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 23:59 16.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

A kako bi ti napravio tu tako neophodnu ravnotežu bez Jeremića i njegovog tvitovanja?


Nije mi jasno baš o kakvoj ravnoteži govoriš, meni nije cilj da pravim nikakvu ravnotežu između nas i njih. Naprotiv, jako želim da postoji ozbiljna neravnoteža i da tas pretegne debelo na stranu pravde. A o tome koliko je korisno to šta Jeremić prosipa ne bi trebalo da imamo spora. O tome se radi, Jeremić ne doprinosi pretezanju tasa na stranu pravde.
expolicajac expolicajac 00:03 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Zato opštoj stvari konstruktivno pomaže Jeremić svojim "twiteranjem".

Jeremić se najzad ofirao kao najveći trojanski konj srpskog naroda. Kakva igra. Predsednik skupštine UN piše onakve poruke. Ovde stvarno mnogo toga nije uredu.
freehand freehand 00:04 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Jeremić ne doprinosi pretezanju tasa na stranu pravde.

Jeremić nije sudija, nije tužilac, nije okrivljeni, nije optuženi, nije svedok
Jeremić nema veze sa pravdom.
Ti pričaš o imidžu. A ovo danas je mnogo ozbiljnija tema i mnogo su ozbiljnije stvari u igri.
BTW - uopšte ne vidim o kakvoj utehi pričaš, i koga bi i zašto trebalo da teši bilo šta u hrvatskom štampi?
maksa83 maksa83 00:05 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Jeremić ne doprinosi pretezanju tasa na stranu pravde.

Fascinantno kako je on u celom tom galimatijasu ipak uspeo da ispadne najveći vo.
maksa83 maksa83 00:07 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Ti pričaš o imidžu. A ovo danas je mnogo ozbiljnija tema i mnogo su ozbiljnije stvari u igri.

Je l' da vadim opet Solželjncina i praistoriju i batinu? Kako god tragično to izgledalo odavde - ništa ozbiljno nije u igri. Taj sud se iskazao još kod Haradinaja i imajuć u vidu da je Hrvatska imala pun USA konsalting oko Oluje jedina šokantna stvar je šokiranost ovim ishodom.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 00:11 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Jeremić se najzad ofirao kao najveći trojanski konj srpskog naroda. Kakva igra. Predsednik skupštine UN piše onakve poruke. Ovde stvarno mnogo toga nije uredu.


Ponekad se i ja zapitam da li je sav taj "naš" domaći kretenluk deo neke velike zavere. I to, da je recimo lik poput Jeremića Trojanski konj, probuđeni spavač (mada bi mu bilo bolje da se bolje naspavao posle prevrtanja stolova). Onda pogledam okolo, pa mi sve opet zaliči samo na običan kretenluk.
expolicajac expolicajac 00:16 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

aleksandarkarisik
Jeremić se najzad ofirao kao najveći trojanski konj srpskog naroda. Kakva igra. Predsednik skupštine UN piše onakve poruke. Ovde stvarno mnogo toga nije uredu.


Ponekad se i ja zapitam da li je sav taj "naš" domaći kretenluk deo neke velike zavere. I to, da je recimo lik poput Jeremića Trojanski konj, probuđeni spavač (mada bi mu bilo bolje da se bolje naspavao posle prevrtanja stolova). Onda pogledam okolo, pa mi sve opet zaliči samo na običan kretenluk.

Prosto ni sam nisam siguran. U jednom trenutku zaliči, a onda se setim koliko se sve zapravo radi iz interesa. Prokljuviti taj interes je ključ rešenja.
Tada se najviše uplašim, jer ako saznamo interes, verovatno tog trenutka gubimo svaku nadu. A kad umere nada umiremo i mi...
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 00:22 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Fascinantno kako ke on u celom tom galimatijasu ipak uspeo da ispadne najveći vo.

aleksandarkarisik aleksandarkarisik 00:24 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

oko Oluje jedina šokantna stvar je šokiranost ovim ishodom.

Nepravda uvek šokira. Pogotova ona koja može da proizvede nove nepravde. A to što su Ameri nekoga konsultovali juče, ne znači apriori da će ga štiti danas.Mislim, nije to specijalnost samo amera. U ovom slučaju znači, istina.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 00:29 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Jeremić nije sudija, nije tužilac, nije okrivljeni, nije optuženi, nije svedok
Jeremić nema veze sa pravdom.
Ti pričaš o imidžu. A ovo danas je mnogo ozbiljnija tema i mnogo su ozbiljnije stvari u igri.


Jeremić je predsednik Generalne skupštine UN, tamo izabran kao kandidat Srbije. Tačno o tome pričam, ozbiljna je stvar i ozbiljna je tema za onakvo ponašanje.

BTW - uopšte ne vidim o kakvoj utehi pričaš, i koga bi i zašto trebalo da teši bilo šta u hrvatskom štampi?


Ako ti je dobro - onda ništa...
maksa83 maksa83 00:31 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

I to, da je recimo lik poput Jeremića Trojanski konj,

Ne pripisuj zlobi ono što možeš gluposti.

To radi u 99% slučajeva.
Milan Karagaća Milan Karagaća 00:34 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Jeremić nema veze sa pravdom.
Ti pričaš o imidžu. A ovo danas je mnogo ozbiljnija tema i mnogo su ozbiljnije stvari u igri.

[b]bilo bi primernije njegovom položaju da je zatražio da se hitno povede rasprava pred SB UN o radu suda[/b], kao što je to predložio onaj Petković iz DSS.Čuj "tako mu svega".
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:37 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

uopšte ne vidim o kakvoj utehi pričaš, i koga bi i zašto trebalo da teši bilo šta u hrvatskom štampi?


Ako ti je dobro - onda ništa..
.

Ajd, molim te, objasni mi, ali stvarno
Za koga je uteha to sto pise nesto u nekim hrvatskim novinama?
Kome uopste treba uteha?

freehand freehand 01:05 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Taj sud se iskazao još kod Haradinaja i imajuć u vidu da je Hrvatska imala pun USA konsalting oko Oluje jedina šokantna stvar je šokiranost ovim ishodom.

Pa moraćeš tim Solženjicinom prilično široko da mlatiš, jer izgleda da su iznenađenje i nevera poprilično uzelo maha, u sveckim razmerama.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 01:06 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Ajd, molim te, objasni mi, ali stvarno
Za koga je uteha to sto pise nesto u nekim hrvatskim novinama?
Kome uopste treba uteha?


U ovoj kakofoniji bezumlja svaki glas razuma je utešan. Dakle, uznemirava me zlo, razum me teši. Ne znam kako tebe...
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 01:10 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Tragično je da predstavnik DSS-a zvuči razumnije od predstavnika tzv. evropske privinijencije. Mogu misliti kakve štete Jeremić naradi tamo po hodnicima i kancelarijama kada ovako po socijalnim mrežama prosipa diplomatsko umeće.
maksa83 maksa83 01:15 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Pa moraćeš tim Solženjicinom prilično široko da mlatiš, jer izgleda da su iznenađenje i nevera poprilično uzelo maha, u sveckim razmerama.

Ovaj ... koliki je taj svet koji gledaš?

Ja ovlaš obišao bbc, cnbc, reuters, i okolinu. Na bbc negde dole desno postoji link na faktografski članak. Na ostalim, ama baš ništa.

Svetu je mnogo zanimljivija pešadija koju Izrael skuplja za Gazu, i sa kim se sve taslačio bivši direktor CIA, a sa kim FBI agent koji ga je izofirao, koju nijansu tople vode je danas Apple zaštitio patentom.

Noubadi givz a fak, i to treba što pre da shvatimo.
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:24 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Dakle, uznemirava me zlo, razum me teši. Ne znam kako tebe...


Ja bas nesto i nisam uznemiran. Nesto me te velike reci zlo, dobro, razum ne uzbudjuju

Ne mogu da kazem da sam bas ovo ocekivao, ali ni da sam se iznedadio, tako da mi nikkava uteha ne treba.
Taj tekstic tamo moze da bude uteha tamo njima, ako nekome od njih treba.
Sto se Srbije tice ovo je samo jos jedan dokaz kakvog komsiju ima i kao svaki dobar domacin treba s tim da racuna, da se ne zavarava.

8c_competizione 8c_competizione 01:27 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Sramota od EU


Mozhda bi trebalo pitati Kacina kada sledeci put dodje u posetu.

jedino mi je zhao shto su ovim samo dodali "municiju" smradovima kao shto je Dacic, Nikolic, Vucic, Sheshelj & Co.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 01:32 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

jedino mi je zhao shto su ovim samo dodali "municiju" smradovima kao shto je Dacic, Nikolic, Vucic, Sheshelj & Co.


Osim tragedije koju su žrtve ovom presudom nanovo preživele, ova je najveća. Mislim, nije municija njima sama po sebi problem, problem je što će da pogađaju.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 01:34 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Ja bas nesto i nisam uznemiran. Nesto me te velike reci zlo, dobro, razum ne uzbudjuju


Da bi te neke reči uzbudile, potrebno je da razumeš njihovo značenje.
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:39 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Da bi te neke reči uzbudile, potrebno je da razumeš njihovo značenje.


Mora da je to u pitanju :)

ultimatum ultimatum 01:41 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

maksa83
Pa moraćeš tim Solženjicinom prilično široko da mlatiš, jer izgleda da su iznenađenje i nevera poprilično uzelo maha, u sveckim razmerama.

Ovaj ... koliki je taj svet koji gledaš?

Ja ovlaš obišao bbc, cnbc, reuters, i okolinu. Na bbc negde dole desno postoji link na faktografski članak. Na ostalim, ama baš ništa.

Svetu je mnogo zanimljivija pešadija koju Izrael skuplja za Gazu, i sa kim se sve taslačio bivši direktor CIA, a sa kim FBI agent koji ga je izofirao, koju nijansu tople vode je danas Apple zaštitio patentom.

Noubadi givz a fak, i to treba što pre da shvatimo.


Imas li ti nekada neki stav, predlog, ili samo pojasnjavas zasto pada kisa i da se tu nista ne moze promeniti?
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 02:32 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

maksa83
Jeremić ne doprinosi pretezanju tasa na stranu pravde.

Fascinantno kako je on u celom tom galimatijasu ipak uspeo da ispadne najveći vo.


bem mu miša makso, nema veze što je on vo, zato si nam ti tako pametan,

a evo mi volovi ćemo da ričemo:

MUUUUUUUUUU! MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU!
maksa83 maksa83 07:55 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Imas li ti nekada neki stav, predlog


Da gnevno tresem dignutom pesničicom pogleda usmerenog ka nebu, pevam "Bože Pravde" i čekam da se to desi? Izvini, život je prekratak za tako nešto.

Nemam nikakav koji bi promenio išta u lokalnim i globalnim geopolitičkim-političkim okvirima.
Ta stvar prevazilazi moje domete i kapacitete.

Nisam ironičan.
maksa83 maksa83 08:04 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

a evo mi volovi ćemo da ričemo:

Stvar izbora. Nisam te tako sagledavao, ali ok - daj si oduška.
Milan Karagaća Milan Karagaća 10:08 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

dragan7557 dragan7557 11:01 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

maksa:
Noubadi givz a fak, i to treba što pre da shvatimo.


Dakle!

Live and let Die!

cerski
8c_competizione 8c_competizione 11:45 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

imajuć u vidu da je Hrvatska imala pun USA konsalting oko Oluje jedina šokantna stvar je šokiranost ovim ishodom


kao i uvek Makso, pravo u "sridu"
freehand freehand 11:53 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Ovaj ... koliki je taj svet koji gledaš?

Ja ovlaš obišao bbc, cnbc, reuters, i okolinu. Na bbc negde dole desno postoji link na faktografski članak. Na ostalim, ama baš ništa.

Svetu je mnogo zanimljivija pešadija koju Izrael skuplja za Gazu, i sa kim se sve taslačio bivši direktor CIA, a sa kim FBI agent koji ga je izofirao, koju nijansu tople vode je danas Apple zaštitio patentom.

Na žalost, u pravu si.
Pogledao sam i ja malo i utvrdio da sam zanet sopstvenom mukom zaista pomislio da se nešto krupno dogodilo.


dragan7557 dragan7557 13:32 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Milan Karagaća
Jeremić nema veze sa pravdom.
Ti pričaš o imidžu. A ovo danas je mnogo ozbiljnija tema i mnogo su ozbiljnije stvari u igri.

bilo bi primernije njegovom položaju da je zatražio da se hitno povede [b]rasprava pred SB UN o radu suda[/b], kao što je to predložio onaj Petković iz DSS.Čuj "tako mu svega".

Jašta bre, i onda će se naći neko dovoljno mudar da istakne nezavisnoast sudstva, a mi postati crna ovčetina jer eto još uvek nismo razumeli šta znači nezavisno sudstvo!?

Mada, sudstvo kao što je poznato u Srbiji funkcioniše odvajkada kao nastrožiji od politike oduvek nezavisni organ!

Tolko o implikaciji ovog zahteva.


cerski
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:04 17.11.2012

Re: EU mora da pita Hrvatsku

Jašta bre, i onda će se naći neko dovoljno mudar da istakne nezavisnoast sudstva, a mi postati crna ovčetina jer eto još uvek nismo razumeli šta znači nezavisno sudstvo!?

ja smo kažem šta bi bilo primernije ako se već reaguje sa te pozicije.
Mada, sudstvo kao što je poznato u Srbiji funkcioniše odvajkada kao nastrožiji od politike oduvek nezavisni organ!

baš ovih dana smo svedoci toga
Branislava Kostić - Narator Branislava Kostić - Narator 21:01 16.11.2012

Odbrana

Čitajući danas da je Nikolić abolirao Džajića, da je onaj mali iz Obraza oslobođen, gledajući onog sumanutog policajca kako grabi ljude i ubacuje u "maricu", ovo iz Haga dođe kao neka definitivna potvrda da je svet zaista postao košmar. Ne samo Srbija, već prosto - svet. I šta čovek da radi u svemu tome? Ja sedoh da popijem kafu, opsovah vrlo ne-ženski, a onda ću da krenem da pišem. To jedino znam. I to je, valjda, moja jedina preostala odbrana.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 21:16 16.11.2012

Re: Odbrana

I šta čovek da radi u svemu tome? Ja sedoh da popijem kafu, opsovah vrlo ne-ženski, a onda ću da krenem da pišem. To jedino znam. I to je, valjda, moja jedina preostala odbrana.

Samo da se ne posustane.
Branislava Kostić - Narator Branislava Kostić - Narator 21:48 16.11.2012

Re: Odbrana

Da su Sremci tako skloni odustjanju, valjda bi do sad premestili svinjokolj sa 29. novembra na neki drugi dan.
G.Cross G.Cross 21:06 16.11.2012

Polako, jos je rano za zakljucke

Postoji škola mišljenja, kojoj sam i ja sklon - da smo još i dobro prošli, šta nas je sve moglo snaći. Mogli smo proći i kao Mađarska posle Trijanonskog sporazuma, pa nismo, a za ovaj tekst je manje bitno zbog čega.


Pa jos se nije zavrsilo, videcemo...

aleksandarkarisik aleksandarkarisik 21:10 16.11.2012

Re: Polako, jos je rano za zakljucke

Pa jos se nije zavrsilo, videcemo...


Pa jes', zavisi od toga koliko se trćimo i šta su ovi jaki smislili.
jedna_jelena jedna_jelena 21:40 16.11.2012

Prvo...

...sam mislila da ne vidim dobro, onda nisam mogla da verujem, pa sam pobesnela. Igrom slucaja citajuci to u hodu do stanice kod Sava centra na kojoj smo mama, maloletna ja i jos maloletnije sestre izasle iz izbeglickog autobusa. Djavo me putio da presednem bas tu i otvorim vesti. Jasno mi je da ih na milijardu viska ljudi na Zemlji zivo zabole za nas trista hiljada, ali nisam mogla da se ne zapitam bi li bilo isto ovako da je Srbija na izborima drugacije birala...
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 21:55 16.11.2012

Re: Prvo...

ali nisam mogla da se ne zapitam bi li bilo isto ovako da je Srbija na izborima drugacije birala...


I meni je palo to na pamet, ali mislim da ne bi bilo razlike. Čudne presude su donošene i ranije, Naser Orić na primer. I da, to ne sme ni u kom slučaju da utiče na presudu.
A ako i politički gledamo, ako nam žele dobro, baš zato što je sada na vlasti, ko je na vlasti, pčresuda bi trebala da bude drugačija.
jedna_jelena jedna_jelena 23:09 16.11.2012

Re: Prvo...

aleksandarkarisik
...baš zato što je sada na vlasti, ko je na vlasti, pčresuda bi trebala da bude drugačija.


Nisam pametna, ondasnji im sef vikao je: "Mi vas ne damo", na glavnom trgu onog naseg malog grada po mom secanju tog istog leta. Realnost je sigurno da je bilo leto pre, ali isto tako sigurna sam da su ti dogadjaji neraskidivo vezani.
8c_competizione 8c_competizione 01:29 17.11.2012

Re: Prvo...

ako nam žele dobro


?

nisam neshto siguran da nam zhele dobro vec odavno

jerbo sankcije su navishe shkodile obicnom narodu, lopinama nije bilo nikad bolje

o ratovima da ne pricam
gedza.73 gedza.73 21:45 16.11.2012

Živelo bratstvo i jedinstvo!

1. Naser Orić oslobođen optužbi u Hagu i dočekan kao heroj u Sarajevu.
2. Hrvatski generali Ante Gotovina i Mladen Markač oslobođeni su danas u Hagu svih tačaka optužbe i dočekani kao heroji u Hrvatskoj.
3. Haški tribunal oslobodio svake krivice Ramuša Haradinaja koga su sugrađani dočekali kao heroja.

Koliko bi građana Srbije dočekalo kao ratnog heroja Ratka Mladića?
Da li bi mu srpski vatrogasci napravili doček kao hrvatske im kolege na aerodromu?

Da li se i koliko promenio odnos fašističke ideologije prema Srbima u Hrvatskoj, Bosni i na Kosovu tokom drugog svetskog rata pod patronatom nacističke Nemačke i tokom poslednjeg rata?



zadnjapetoletka zadnjapetoletka 22:15 16.11.2012

Re: Živelo bratstvo i jedinstvo!

Koliko bi građana Srbije dočekalo kao ratnog heroja Ratka Mladića?
Da li bi mu srpski vatrogasci napravili doček kao hrvatske im kolege na aerodromu?

Ako bi taj tribunal doneo oslobodjajacu presudu kao ovoj dvojici, i tada verovatno ne mnogo. Mi smo svesni da nam time ne bi bila ucinjena nikakva usluga. Naravno, osim kada bi taj isti tribunal u oslobadjajucoj presudi izricito zahtevao da mu se priredi takav docek, a i onda da se ne protumaci da imamo bilo kakve primedbe na rad istog.
gedza.73 gedza.73 22:32 16.11.2012

Re: Živelo bratstvo i jedinstvo!

Mi smo svesni da nam time ne bi bila ucinjena nikakva usluga.

Da je odnos 'zaštitnika' bio drugačiji a da su 'heroji' istovetno oslobađali gradove od 'Turaka', 'ćetnika', 'ustaša' juče i danas bi Nataša kandić, Sonja Biserko and Co. branile Ratka Mladića i njegovo oslobađanje svake krivice.

A mene bi bilo opet stid i sramota.
I strah.

Milan Karagaća Milan Karagaća 23:02 16.11.2012

Re: Živelo bratstvo i jedinstvo!

Nataša kandić

" Pravosnažna presuda generalima Gotovini i Markaču sasvim sigurno nije donela pravdu žrtvama.
Oslobađanjem generala, drugostepenom presudom je utvrđeno da nema državne odgovornosti Republike Hrvatske za zločine počinjene za vreme i nakon operacije Oluja – nema zajedničkog zločinačkog poduhvata, te nema ni njihove krivične odgovornosti. Žalbeno veće je srušilo postojanje zajedničkog zločinačkog poduhvata u odnosu na Republiku Hrvatsku, ali se postavlja pitanje šta je sa drugim brojnim presudama MKSJ, koje su izrečene brojnim visokim predstavnicima vojske, policije i civilne vlasti za učešće u zajedničkom zločinačkom poduhvatu. Uočljiva je konstatacija sudije Merona da general Gotovina nije učestvovao u donošenju diskriminatorskih propisa koji su sprečavali povratak Srba, te nema njegovog učešća u zajedničkom zločinačkom poduhvatu. Žalbeno veće je zanemarilo da su diskriminatorski zakoni deo konzistentne politike, oblikovane i sačuvane u Brionskim transkriptima, a sprovedene u praksi. Životne činjenice pokazuju da je deo Hrvatske gde su živeli Srbi pust i posle 20 godina. Ovom presudom masovni zločini, koji su počinjeni tokom i nakon vojno-policijske operacije Oluja su svedeni na izolovane incidente, te Hrvatskoj više niko neće zamerati ako ne sudi za ratne zločine nad Srbima."

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 23:58 16.11.2012

Pa dobro...

ovo:

Ali, onda ne izručujemo tamo zločince zato što su zločinci, izručujemo ih zato što moramo, inače ćemo dobiti po nosu, na ovaj ili onaj način. I onda se vraćamo na argumente gole sile i ucene. A to nije dobro. Ni za nas ovde, dugoročno gledano, ni za njih tamo.


bi trebalo da je jasno vec od pre 12 godina.

aleksandarkarisik aleksandarkarisik 00:06 17.11.2012

Re: Pa dobro...

Pa dobro...
ovo:

Ali, onda ne izručujemo tamo zločince zato što su zločinci, izručujemo ih zato što moramo, inače ćemo dobiti po nosu, na ovaj ili onaj način. I onda se vraćamo na argumente gole sile i ucene. A to nije dobro. Ni za nas ovde, dugoročno gledano, ni za njih tamo.



bi trebalo da je jasno vec od pre 12 godina.


Pa dobro, problem je malo i u tome što se nismo pokazali da smo sposobni da procesuiramo ratne zločince sami, ne zbog međunarodne zajednice, nego zbog nas samih. Propustili i tu šansu, kao i mnoge koje smo imali. E da nismo, to bi bio daleko veći garant pravednih presuda i kada su Srpske žrtve u pitanju. To, naravno ne abolira vinovnike ove svinjarije prema žrtvama Oluje.
zadnjapetoletka zadnjapetoletka 00:13 17.11.2012

Re: Pa dobro...

Pa dobro, problem je malo i u tome što se nismo pokazali da smo sposobni da procesuiramo ratne zločince sami

Bilo bi lepo malo prosiriti ovo. Koga to nismo? Koga to drzimo deceniju u podrumu ko onaj Feruz pasa bez da ga osudimo? Ili, mozda najbitnije: na koga da se ugledamo u tom poslu? Danas bi bilo dovoljno dati odgovor samo na ovo poslednje.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 14:00 17.11.2012

Re: Pa dobro...

Bilo bi lepo malo prosiriti ovo. Koga to nismo? Koga to drzimo deceniju u podrumu ko onaj Feruz pasa bez da ga osudimo? Ili, mozda najbitnije: na koga da se ugledamo u tom poslu? Danas bi bilo dovoljno dati odgovor samo na ovo poslednje.

A što ne bi napravili presedan i u nečemu dobrom bili prvi? Distanciranje od ratnih i svakih drugih zločina pre svega je dobro za nas. Već se dosta pisalo i pričalo o tome, ali nije zgoreg ponoviti - zašto sve što je dobro za nas radimo zato što smo pod pritiskom i zbog drugih? Nije primarni cilj urediti ovu državu zbog EU, nego zbog nas samih.
zadnjapetoletka zadnjapetoletka 23:11 17.11.2012

Re: Pa dobro...

Nije primarni cilj urediti ovu državu zbog EU, nego zbog nas samih.

Hvala na odgovoru. Naravno da je tako i bilo bi sumanoto da nije. Razlika u misljenjima je u tome sto je tema taj Tribunal, sprovodjenje prava i pravde na Balkanu a ne vidim da se bilo ko na tom Balkanu distancirao od svojih zlocina vise od Srbije. Niko. Otprilike, svi bi da ciste u dvoristu Srbije, a nas treba da boli briga sto im ne pada na pamet da pociste malo i u svom. Ne ide to tako.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 19:06 18.11.2012

Re: Pa dobro...

Hvala na odgovoru.


Hvala na komentarisanju uz izvinjenje tebi i svima ostalima što kasnim u odgovorima. Obično ne postavljam blogove ako ne znam sigurno da ću imati vremena da diskutujem. Međutim, ovo me je baš poteralo da pišem a znaš kako je - do trinaestu je pravi život, posle, žena, deca obaveze...

Razlika u misljenjima je u tome sto je tema taj Tribunal, sprovodjenje prava i pravde na Balkanu a ne vidim da se bilo ko na tom Balkanu distancirao od svojih zlocina vise od Srbije. Niko. Otprilike, svi bi da ciste u dvoristu Srbije, a nas treba da boli briga sto im ne pada na pamet da pociste malo i u svom. Ne ide to tako.


O tome šta mislim o radu Tribunala sam napisao u samom blogu. To distanciranje od ratnih zločina je krajnje diskutabilno. Napisao sam da je Srbija ratove izgubila, još se više pljačkom i kretenlukom samouništila, tako da je to distanciranje više iznuđeno nego što je iskreno, samoinicijativno išta po tom pitanju činila. Ova presuda je odmogla da se mi distranciramo od zločina koje su počinili ovi sa "naše" strane a da smo mi stvarno čistili sami od sebe u našem dvorištu, imali bi daleko veću težinu u traženju da se krivci sa protivničkih strana kazne. Ovom presudom je propuštena možda poslednja šansa da se Tribunal legitimiše ipak kao nekakva institucija kojoj se može verovati i da presude koje će biti donete Mladiću i Karadžiću ovde budu prihvaćene kao pravedne.
noboole noboole 00:45 17.11.2012

Presuda zaista zacudjujuca?

Za mene i ne. Ona potvrdjuje fundamentalnu ideju odnosa Zapadne Evrope prema ratovima na Balkanu, a to je da je Srbija agresor. Odavde sledi da je drzava Srbija kriva i za to sto se desilo srpskom narodu u Hrvatskoj.
Zasto se sada ponasamo kao da smo pali sa kruske meni uopste nije jasno, a i svo to javno iskazivanje indignacije samo jos vise ulepsava dan onima koji podrzavaju Gotovinu & Co.

Voleo bih da vidim malo vise dostojanstva.

freehand freehand 00:49 17.11.2012

Re: Presuda zaista zacudjujuca?

Zasto se sada ponasamo kao da smo pali sa kruske meni uopste nije jasno,

Možda zato što je su prvom poluvremenu dobili 24+18?
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 00:49 17.11.2012

Re: Presuda zaista zacudjujuca?

Zasto se sada ponasamo kao da smo pali sa kruske meni uopste nije jasno, a i svo to javno iskazivanje indignacije samo jos vise ulepsava dan onima koji podrzavaju Gotovinu & Co.

Voleo bih da vidim malo vise dostojanstva.


Uopšte me ne zanima da li će nekoj budali ili zlikovcu ulepšati dan moje protivljenje nepravdi.

A da dostojanstva fali-fali.
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:56 17.11.2012

Re: Presuda zaista zacudjujuca?

ulepšati dan moje protivljenje nepravdi.


A kako ti, sa tako jakim osecajem za nepravdu, pravdu, zlo, dobro, do sada ne vide nepravdu prema Srbima?
Onu hasku narocito, a ni drugih ne manjka
Zar je tebi tako senzitivnom trebalo da se bas oslobodi Gotovina da bi progledao, pa si se sad strasno uzrujao?

Vidis li nepravdu recimo u tome da Seselja prilicno mrcvare u tom sudu?
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 02:49 17.11.2012

Re: Presuda zaista zacudjujuca?

A kako ti, sa tako jakim osecajem za nepravdu, pravdu, zlo, dobro, do sada ne vide nepravdu prema Srbima?
Onu hasku narocito, a ni drugih ne manjka
Zar je tebi tako senzitivnom trebalo da se bas oslobodi Gotovina da bi progledao, pa si se sad strasno uzrujao?

Vidis li nepravdu recimo u tome da Seselja prilicno mrcvare u tom sudu?


Video, naravno. Ali nekako mislim da prvo treba da rščistimo sa sopstvenom glupošću i doprinosom tome da svaka džukela može da diže nogu na nas. Bez introspekcije ništa.
Da, ovo sa Gotovinom i Markačem je baš doza za odrasle. Ovo sa Šešeljem smo istomišljenici ali prema njemu ne mogu da osetim istu dozu empatije kao prema stotinama hiljada nedužnih žrtava Oluje. Kao i prema žrtvama narečenog Šešelja. Naprosto, ne stiže na red.
petronijevic001 petronijevic001 05:37 17.11.2012

Re: Presuda zaista zacudjujuca?

Тзв "Другостепена пресуда" хрватским генералима уопште није изненађујућа.То је очекивано, јер тзв."Хашки трибунал" је једно политичко тело које покушава да политичке одлуке доноси у облику тзв."пресуда"

С обзиром на досадашњу праксу међународних судова , не би ме изненадило да хрватска тужба буде усвојена и Србија буде обавезана да плаћа ратну одштету Хрватској због уништених српских стамбених објеката од стране хрватске војске у "Олуји".

Србија нема ниједну велику силу која би је штитила , зато и бришу са њом под.Запад изразито фаворизује све српске противнике, без обзира о коме је реч.У таквој ситауацији логично је покушати пронаћи заштиту од неке незападне силе,на пример Русије, но све наше владе већ 12 година срљају путем "без алтернативе" .

zadnjapetoletka zadnjapetoletka 07:26 17.11.2012

Re: Presuda zaista zacudjujuca?

Ali nekako mislim da prvo treba da rščistimo sa sopstvenom glupošću i doprinosom tome da svaka džukela može da diže nogu na nas.

Hajd da kao sto elegantno zaobilazis da odgovoris na postavljena pitanja da se i ja pravim da nisam pitao. I cutanje ume da bude odgovor. O kojim se glupostima radi? Nismo nekog izrucili nego ga prokrijumcarili u Amazoniju? Pustili nekog da potamani sve svedoke koji bi ga teretili? Ima nesto sto samo ti znas? Hajde da cujemo pa da pocnemo sa rasciscavaenjem.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 14:04 17.11.2012

Re: Presuda zaista zacudjujuca?

Србија нема ниједну велику силу која би је штитила , зато и бришу са њом под.Запад изразито фаворизује све српске противнике, без обзира о коме је реч.У таквој ситауацији логично је покушати пронаћи заштиту од неке незападне силе,на пример Русије, но све наше владе већ 12 година срљају путем "без алтернативе" .


Pa skoro sve naše vlade se zaklinju u Rusiju, ali kao što neko već ovde napisa, to je bezuba pomoć. I to nije prvi put u istoriji da nas tako podržavaju. Možda se pogrešilo u izboru saveznika? Možda znaš i za neke momente, tipa - Rusi hteli protiv nas da intervenišu na strani Bugara a Nemačka rekla - nono... Ne favorizujem Neemačku, niti ikoga, ali Rusi nas brane od 1999. i vidimo kako to ide.
mikimedic mikimedic 15:19 17.11.2012

Re: Presuda zaista zacudjujuca?

ali Rusi nas brane od 1999. i vidimo kako to ide.


zasto bi rusi imali interes da 'brane' (sta god to znacilo) bilo koju drzavu koja ima pretenzije da udje u nato i eu?
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 17:58 17.11.2012

Re: Presuda zaista zacudjujuca?

zasto bi rusi imali interes da 'brane' (sta god to znacilo) bilo koju drzavu koja ima pretenzije da udje u nato i eu?

Pa kažu da nas brane. A rekli su da podržavaju ulazak Srbije u EU.
petronijevic001 petronijevic001 22:05 17.11.2012

Re: Presuda zaista zacudjujuca?

aleksandarkarisik

Pa skoro sve naše vlade se zaklinju u Rusiju, ali kao što neko već ovde napisa, to je bezuba pomoć. I to nije prvi put u istoriji da nas tako podržavaju. Možda se pogrešilo u izboru saveznika? Možda znaš i za neke momente, tipa - Rusi hteli protiv nas da intervenišu na strani Bugara a Nemačka rekla - nono... Ne favorizujem Neemačku, niti ikoga, ali Rusi nas brane od 1999. i vidimo kako to ide.

Наше власти се заклињу у ЕУ.Русија није у стању да пружи било какву значајнију помоћ јер Србија срља у загрљај оних који још уопште нису наклоњени-САД и Немачке.

У таквој ситуацији , може се рећи да Србија и не тражи никакву конкретну помоћ од Русије и зато је не добија.Србија је одабрала савезнике -САД и Немачку, и укључила се у западну сферу утицаја.Илузорно је очекивати било какву помоћ од Русије док је Србија толико чврсто везана за Запад.Та помоћ би била сулуда , јер би прво Србија тражила од Русије да је заштити од западног фактора, а онда би Србија наставила са својим срљањем у западну сферу утицаја.

Одустајањем од погубног срљања у ЕУ по сваку могућу цену, Србија би могла чвршће да се веже за Русију , и онда би могла да се очекује конкретна помоћ у економском, војном и политичком облику.Уплив руској утицаја на Балкан, преко Србије, би био благотворан за позицију Србије, а Русија није у стању нити жели да Србију претвори у руску "puppet state".Сада смо већ на прагу да постанемо америчко-немачка "puppet state" коју нико озбиљно не схвата.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 22:49 17.11.2012

Re: Presuda zaista zacudjujuca?

Наше власти се заклињу у ЕУ.Русија није у стању да пружи било какву значајнију помоћ јер Србија срља у загрљај оних који још уопште нису наклоњени-САД и
Немачке.

У таквој ситуацији , може се рећи да Србија и не тражи никакву конкретну помоћ од Русије и зато је не добија.Србија је одабрала савезнике -САД и Немачку, и укључила се у западну сферу утицаја.Илузорно је очекивати било какву помоћ од Русије док је Србија толико чврсто везана за Запад.Та помоћ би била сулуда , јер би прво Србија тражила од Русије да је заштити од западног фактора, а онда би Србија наставила са својим срљањем у западну сферу утицаја.

Одустајањем од погубног срљања у ЕУ по сваку могућу цену, Србија би могла чвршће да се веже за Русију , и онда би могла да се очекује конкретна помоћ у економском, војном и политичком облику.Уплив руској утицаја на Балкан, преко Србије, би био благотворан за позицију Србије, а Русија није у стању нити жели да Србију претвори у руску "puppet state".Сада смо већ на прагу да постанемо америчко-немачка "puppet state" коју нико озбиљно не схвата.


Eh da mi srljamo u EU davno bi tamo bili. Onda bi verovatno i ova presuda bila drugačija, jer se sada sud u Hagu definitivno , masnim slovima deklarisao kao politički.

Ovde skoro svi koji su bili u vlasti misle da je svet bipolaran kao u vreme Tita pa uvek pomisle da bi kao Tito mogli da igraju između istoka i zapada. To o čemu pričaš, utoliko je tačno da ne postoji državna strategija i konzistentna diplomatija. I nikakve pouke iz istorije. Niti nas vole Nemci, niti nas vole Rusi. Svi imsju svoje interese, naše je da se tu učačkamo i izvučemo najviše benefita po nas. Što se Rusa tiče, ponovo te molim da pročitaš šta sam napisao u predhodnom komentaru.
maksa83 maksa83 23:00 17.11.2012

Re: Presuda zaista zacudjujuca?

Уплив руској утицаја на Балкан, преко Србије...


... bi izgledao ovako.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 17:30 18.11.2012

Re: Presuda zaista zacudjujuca?

... bi izgledao ovako.


Vala baš :). Da ne podsećam na onaj stari fazon, "soso odi da vidiš kako se pravidu Kozaci..."

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana