Društvo

Nasilni poslovni klub SNS na ruševinama republike

dali76 RSS / 25.04.2015. u 17:59

 Kompletan  opštinski odbor   DSS iz Zemuna prešao u  SNS  

Kompletan lokalni odbor Socijaldemokratske stranke   iz Bačke Palanke prešao u Pokret Socijalista, stranku ministra Aleksandra Vulina.     

Zašto?  Zato što  SNS bolje predstavlja ideje desnice od  DSS? Zato što Aleksandar Vulin bolje predstavlja ideje levice od Borisa Tadića?  Naravno da ne.

Ovde se isključivo radi o  kvantitetu materijalne koristi,a ne o kvalitetu ideologije; šta više, ovde ideologije uopšte nema.

Svaka politička partija na svetu ima  samo dva načina da  motiviše  partijski aktivizam  medju članstvom ili potencijalnim glasačima :

  • 1. Kolektivna motivacija koja podrazumeva ideje, odnosno ideologiju
    2. selektivna motivacija koja podrazumeva različite vrste materijalnih koristi.
    Pošto nijedna politička stranka nije finansijski sposobna da svim svojim clanovima, a kamoli glasačima,obezbedi materijalnu korist, ovakva se vrsta motivacije naziva selektivnom motivacijom.

Zbog toga su ideje, leve ili desne, temelj na kome počiva svaka stranka . Naravno, selektivna motivacija  (materijalna korist)takodje je realan segment svaked  stranke.

Ukoliko stranka   okrene ledja  ideologiji kao   temeljnoj  motivaciji članstva ili birača, ona  se posledično okrece        materijalnoj  motivaciji kao  svom novom temelju.

U ovom procesu stranka gubi osnovne karakteristike političke organizacije i praktički postaje poslovni klub ili politička firma.

Ukoliko stranka postane  poslovni klub,a  vlast  postane glavni izvor za materijalnu  motivaciju, sam gubitak , ili čak nagoveštaj gubitka vlasti,  za takvu stranku  predstavlja "smrtnu" opasnost.

Kad CEO poslovnog kluba SNS   kaže  kako SNS još dugo neće  izgubiti vlast,on ustvari poručuje  partijskoj armiji kako su SNS deionice stabilne i ne treba ih menjati.

Ono što su deonice za klasičnu firmu na berzi , za   poslovni klub jeste vlast.  Zbog toga gubitak vlasti izaziva drastičan  pad vrednosti deonica. Gubeći vlast, poslovni klub gubi izvor prihoda da bi nastavio sa  materijalnom motivacijom.

Drugim rečima, kad politička stranka izgubi vlast ona ide u opoziciju , ali kad vlast izgubi poslovni klub,njemu preti bankrot.

Kako to izgleda u praksi, ponajbolje svedoči stropoštavanje glaasackog rejtinga Demokratske stranke nakon gubitka vlasti 2012. Takodje, ukoliko pogledamo rezultate   unutarstranačkih  izbora za predsednikaDS ,lako cemo primetiti da su pobednici bili oni koji su u trenutku izbora imali vlast:

  • Djilas (aktualni gradonačelnik) pobedio je Tadića (bivši predsednik)
  • Djilas (bivši gradonačelnik) izgubio je od Pajtića ( aktualni premijer Vojvodine)

Elem, ne postoji dovoljno bogata država da izdrzi politički sistem gde  stranka koristi državne  resurse kako bi  motivisala članstvo i potencijalne glasače da je održavaju na vlasti.   Odnos države I poslovvnog kluba je klasičan odnos parazita i njegovog "domaćina".

Ovde možda leži i najveći paradox  partiokratske države jer   ovde postaje  najočiglednije da  je država u oštrom sukobu interesa  sa  onima koji  su izabrani da  zastupaju  njen interes.

Ako je Demokratska stranka prošla dug put od  političke organizacije do poslovnog kluba, Naprednjaci su stvoreni kao klasičan poslovni klub. Njihova vlast  u ogromnom delu ovisi od korištenja državnih resursa za materijalno zadovoljenje njihovog članstva ili glasaca.

To što je sama država  posledicno  osiromašila  od jeddnog takvog parazitskog sistema,  to ipak ne smanjuje  apetite sve gladnijeg i brojnijeg SNS/a, naprotiv.

Koristeći drzavne resurse, SNS, ili njihove  sestrinske/satelit firme po Srbiji nesmetano kupuju, prete, ili mlate odbornike ne bi li se dočepali novih opština, novih  resursa.

Primr Indjije jasno govori da Srpska Napredna Stranka nne samo da ne preza od nasilja , vec   sama organizuje nasilnike.

Na stotine hiljada partijskih zaposlenika , nasledjenih od  predhodnih vlasti, ili ovih novih, od bota na blogu do   komunalnog policajca u busu ,ili lokalnog batinaša u džipu, predstavljaju relevantnu armiju    podanika koja  Vučiću garantuje opstajanje na vlasti.

Svestan važnosti državnih resursa kao osnovnog izvora materijalne motivacije, predsednik SNS ne bira     način da Demokratskoj stranci oduzme  vojvodjansku vlast  ,   računajuci  da bi gubitak  vlasti bio taj konacni, "smrtonosni" udarac za Demokrate.

Kako u ovakvom sistemu prolazi stranka/poslovni klub  koja ostane  dovoljno dugo van vlasti, pokazuje slučaj DSS;  šta je sve tzv partija spremna da trpi  zarad  opstanka  na  vlasti, svedoči trpljenje  SPS.

Sa druge strane, Demokratska stranka, svesna da je gubitkom  vlasti  na nivou republike, izgubila  sposobnost  selektivne motivacije , okreće se  kolektivnoj motivaciji, odnosno pokušava da se vrati temeljnim principima jedne političke partije,a to su pre svega ideje.

Ovo  svakako nije nimalo lak zadatak ako se u obzir uzme  okruženje gde su ideje žestoko iskompromitovane ponašanjem pojedinih nosilaca tih ideja.

Kao što je patriotizam platio ceh lažnom patriotizmu  devedesetih, tako su proevropske ideje platile ceh deklarativnom proevropejstvu  postoktobarske Srbije.  

Medjutim, u potragama za novim/starim idejama , Demokrate opet ulaze u polje patriotskog populizma, sferu  koja pripada Vučiću, odnosno samozvanim patriotskim snagama. U tom su smislu Pajtićeva srpska Srbija, ili Stefanovićeva srpska siriza ne samo pucanj u prazno, već pucanj u vlastitu nogu.

Opozicija malo toga može učiniti  kod patriotskog "stada" kome sad , uz pomoć štapa i medijskog  kanapa , gospodari Vučić.  Isto tako malo toga  opozicija može postići kodd armije   zavisnika partiokratske države koju     sad finansira srpski  premijer.

Imajuci u vidu  deo populacije kome se demokratska opozicija može obratiti, lideri opozicije    mogu ( i moraju):

1)  da se   odreknu vlastite sujete koja je bila i ostala  jjedan od najjačih saveznika , juce Miloševiću, danas   Vučiću.

2) Da se opozicioni lideri za početak okupe oko veoma jednosstavne ideje da su Srbiji  potrebne institucije , a ne   despotski orijentisani lideri , bili oni lepi, ili ružni, imali oni  lažne ili    prave diplome.  .
Ukoliko lideri opozicije nisu voljni ili sposobni da  se okupe oko  ove dve tačke ,pokazuju ne samo da im je sujeta  prevelika, nego da bi ,kad bi mogli, svi postali  Vučić umesto  Vučića,a Srbiji kalif umesto  kalifa nije potreban.

3) Da se jasno kaže da  ne postoji slučaj   u modernoj istoriji  da  je bilo koja  zemlja veličine Srbije  razvila  svoju ekonomiju bez razvoja  svojih institucija ,a sve to van političko/ekonomskog kišobrana onog što  nazivamo zapadom. 

Zapad dakako ima svojih problema, svojih mana, ali van zapada Srbija nema teoretske šanse za razvoj.

 Brisel sebi može dopustiti luksuz despotskih režima u svom predsoblju ukoliko im despotizam  garantuje mir i  stabilnost, ali  odgovorni politicari u Srbiji  trebalo bi da znaju dda Srbija nema luksuz ostajati u  predsoblju zapada.

Ili cee Srbija kao država da   krene  na zapad, ili ce  tim putem    , kao do sad, nastaviti  mladi i obrazovani. Trećeg puta nema.



Komentari (185)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

a_jovicic a_jovicic 18:49 25.04.2015

Molderu, vrati se, sve ti verujemo



EDIT: No pošto se Krletu na svom blogu opet omaklo "delete" dugme ... da postavim ovde komentar koji tamo nestade u "Zoni sumraka" ...

---
Hvala Gospodinu Vučiću što je za samo ...



Lepo je što autor teksta misli da Vučić ceni konstruktivnu kritiku ali se meni nekako pre čini da više voli one druge ... kojima se okružio i koje "ne da" čak i kad ih nahvataju u brljotinama.

---

No da se vratim temi ovog bloga ...

Na žalost, "vidjeniji" opozicioni lideri se nikada neće okupiti oko ideje institucija zato što bi na taj način sami sebi isekli izvore prihoda u "sledećem izvlačenju". SNS ima toliko nesposobnu kadrovsku garnituru koja će pre ili kasnije razvaliti sve čega se dotakne i u tome "vidjeniji" opozicioni lideri i vide šansu za svoj sledeći partokratski krug ... čist perpetuum mobile ... smenjuju se na vlasti, nastavljaju pljačku i ne očekuju da će resursi jednog dana nestati ... a čak i ne pljačkaju jedni druge (što bi nekako i moglo da traje u beskonačnost).
dali76 dali76 19:03 25.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

sad cu oma da te obrisem
Ko komsija , sprat nize
a_jovicic a_jovicic 19:17 25.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

dali76
sad cu oma da te obrisem
Ko komsija , sprat nize

A znači neko je ipak primetio
hajkula1 hajkula1 19:30 25.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

a_jovicic
dali76
sad cu oma da te obrisem
Ko komsija , sprat nize

A znači neko je ipak primetio



Ajde to, nego kao da fali ceo naslov?


P.S.

Dali, prso komsija
dali76 dali76 05:13 26.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

U situaciji kad je SNS cvrsto “zagrlio” I unapredio nasledjenu armiju(+rodbinu) partijskih zaposlenika , tesko da bi Vucica mogao smeniti drugi poslovni klub.
Sem ukoliko bi Vucic krenuo putem reformi ,a to je vec domen bajke za decu.( I odrasle botove)

Nekom je blog blog,a nekom topli obrok.
dali76 dali76 05:22 26.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

Hajkula……
Ma niko nije prso.
To sve za opste dobro.


emsiemsi emsiemsi 06:08 26.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

dali76
sad cu oma da te obrisem
Ko komsija , sprat nize

'Свети' Зоран (Ђинђић, за неупућене) је говорио да странка мора да функционише као предузеће (и многи се одушевљавали том будалаштином).
Шта је сада спорно, када је Вучић приграбио тај модел ?
Успут --- да ће и ово предузеће банкротирати, уопште није спорно. Спорно је (и неизвесно) да ли ће нас (и) потом узјашити мислиоци са истом парадигмом (с тим да ћемо их, ако то буду 'наши', подржавати, а ако не буду - не подржавати).
freehand freehand 09:28 26.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

Nekom je blog blog,a nekom topli obrok.

Ko radi za topli obrok?
8c_competizione 8c_competizione 14:47 26.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

ne znam jeste li primetili (ili mozda samo mene to keca) da ako pozelite da vidite prethodne radove Somborca, klik na strelicu prethodno uvek vraca na istu poziciju.

proverio u Firefox-u i Chrome-u, isti problem

dali76 dali76 16:06 26.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

Djindjic je pominjao preduzece u kontekstu organizacije rada u samoj stranci.
E.G., odnos elite sa srednjim esalonom partije, podela odgovornosti ili rada u razlicitim strukturama.
To nema nikakve veze sa kontekstom u kome je u ovom blogu pominjana rec firma /preduzece ili poslovni klub.

dali76 dali76 16:09 26.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

Ko to laze za topli obrok? (gde je topli obrok metafora za licni interes)
Zbog interesa laze onaj ko moze ili onaj ko mora.


freehand freehand 20:55 26.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

dali76
Ko to laze za topli obrok? (gde je topli obrok metafora za licni interes)
Zbog interesa laze onaj ko moze ili onaj ko mora.



Insinuiraš da neko ovde radi za topli obrok/honorar. Na koga misliš?
Očekivao bih od čoveka koji se toliko zalaže za poštenje u javnoj sferi, politici pa i blogovanju da to kaže.
A i ne mora.
a_jovicic a_jovicic 21:05 26.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

8c_competizione
ne znam jeste li primetili (ili mozda samo mene to keca) da ako pozelite da vidite prethodne radove Somborca, klik na strelicu prethodno uvek vraca na istu poziciju.

proverio u Firefox-u i Chrome-u, isti problem


Jeste, jeste ... primetio ja to još juče ... "zabagovao" im softver (što bi rekli mladi)

... medjutim ako u URL-u samo zameniš 2155 sa 2154, svi prethodne rade kako treba.
8c_competizione 8c_competizione 22:12 26.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

... medjutim ako u URL-u samo zameniš 2155 sa 2154, svi prethodne rade kako treba.


hvala
8c_competizione 8c_competizione 21:58 27.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

upravo dobih ovo od drugara

ovi sa slabijim probavnim traktom neka se spreme. takodje i ovima kojima je lako muka

https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=FvKORBTDam8&app=desktop
freehand freehand 22:09 27.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

8c_competizione
upravo dobih ovo od drugara

ovi sa slabijim probavnim traktom neka se spreme. takodje i ovima kojima je lako muka

https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=FvKORBTDam8&app=desktop


Ne bih imao šta da dodam.
tasadebeli tasadebeli 22:27 27.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

freehand
8c_competizione
upravo dobih ovo od drugara

ovi sa slabijim probavnim traktom neka se spreme. takodje i ovima kojima je lako muka

https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=FvKORBTDam8&app=desktop


Ne bih imao šta da dodam.



Znate li vi, zajebavanti jedni, etimologiju imena Aleksandar?

Dolazi nam iz grčkog... I znači "onaj koji brani (štiti) ljude"...

A nije lako biti zaštitnik naroda... Retki su oni kojima to uspeva bez šarenih pilula za lilule.

Srbijo, volim i ja tebe!





maksa83 maksa83 22:36 27.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

Ne bih imao šta da dodam.

Cdo gje mund të jetë Roken-roll...

(Ž. Bebek)
8c_competizione 8c_competizione 22:37 27.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

Ne bih imao šta da dodam.


znaci zavod za zdravstvenu zastitu moze ogromne novce da ustedi na laksativima!

nemerem verovati ovim klempavim usima oko moje glave


auuuuu dokle ide ovo SNSovsko loodilo!
freehand freehand 22:42 27.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

maksa83
Ne bih imao šta da dodam.

Cdo gje mund të jetë Roken-roll...

(Ž. Bebek)

Roka Mandoljina je Misa Kriolja za ovo.
dali76 dali76 01:02 28.04.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo

Ali pazi, iskreni ljubitelj ovakvog melosa +lyrics , povratice na EU refren.

Mada, ko zna, mozda oni ne obracaju paznju na reci.
Ako je vec slepa, zasto ljubav ne bi bila i gluva.
anonymous anonymous 14:15 01.05.2015

Re: Molderu, vrati se, sve ti verujemo



Djindjic je pominjao preduzece u kontekstu organizacije rada u samoj stranci.


Slažem se Dali, s tim da je uvek kalkulisao i sa " malim " profitom od Preduzeća.
ulicno_pojacanje ulicno_pojacanje 19:10 25.04.2015

Sujeta

Je biljka koju ne mogu d auklone. dovoljno je žilava.

pomisli šta bi drugo radili da nisu u politici. nisu sposobni da rade ništa drugo nego da kenjaju nop stop. nacrtanu ovcu niko im ne bi dao da mu čuvaju. svi takvi sa vlasti, paraziti, moraju da odu, ili edukujemo mlađe da budu pametniji od nas pa da odu iz države.
dali76 dali76 19:24 25.04.2015

Re: Sujeta

Sujeta je neophodna da se napise jedan komentar na blogu ,a kamoli blog,
a da ne pricamo o politici.
Nije sujeta problem sam po sebi, vec sposobnost kontrole”dozvoljene” doze.
jkt2010 jkt2010 00:08 26.04.2015

Re: Sujeta

ulicno_pojacalo
edukujemo mlađe da budu pametniji od nas pa da odu iz države.


Na primer da odu u Texas USA jer tamo taj party switching ne postoji od početka demokratije. Ako nećeš da ga vidiš to jest.

Ima u Americi, ima kod nas. Ako je dobro Amerima, valjda je dobro i za nas.

Doduše, kod nas se preleće da bi se bilo bliže vlasti.
U Americi, na protiv, da bi se bilo bliže vlasti.

Hvala Bogu, Srbija je demokratska & slobodna zemlja i ljudi mogu da menjaju partije kako im prdne. Zašto to rade je njihova stvar. Možda samo da bi nervirali Dalija - i to je dovoljno dobar razlog.

A možda lutaju od partije do partije jer ne mogu da nađu sebe ni u jednoj. Jer Dali nikako da više napravi partiju i da svi pređu kod njega i da nam onda Dali pokaže kako se upravlja zemljom.

Evo samo od 2000. a ceo spisak ovde:

2000 – Robert J. Barham, Louisiana State Senator
2000 – Matthew G. Martinez, while U.S. Representative from California (1983–2001)
2000 – John Hoeven to run successfully for Governor of North Dakota and in 2011 became the United States Senator for North Dakota.
2000 – Tom McVea, former State Representative from Louisiana, before running as Republican for State Rep
2001 – Clinton LeSueur, before running for U.S. Representative from Mississippi
2001 – Michael Bloomberg, before running for Mayor of New York City (2002–present)
2001 – Hunt Downer, before running for Governor of Louisiana
2002 – Amy Tuck, while Lieutenant Governor of Mississippi
2002 – Olga A. Méndez, while New York State Senator
2002 – Don Cheeks, while a Georgia State Senator
2002 – Dan Lee, while a Georgia State Senator
2002 – Rooney Bowen, while a Georgia State Senator
2002 – Jack Hill, while a Georgia State Senator
2002 – Virgil Goode, while U.S. Representative from Virginia (1997–2009)
2003 – James David Cain, prior to his final election to the Louisiana Senate
2003 – Melinda Schwegmann, while State House member in Louisiana
2003 – Rick Sheehy, while mayor of Hastings, Nebraska
2003 – Johnny Ford, Alabama State Representative, became first black Republican in the state legislature in over 100 years[11]
2004 – Ralph Hall, while U.S. Representative from Texas (1981–term ends 2015)[12][13]
2004 – Rodney Alexander, while U.S. Representative from Louisiana (2004–present)[14]
2004 – Steve Beren, before running for U.S. Representative from Washington
2005 – Michael Diven, Pennsylvania State Representative
2005 – Dan Morrish, Louisiana State Representative
2006 – Sheri McInvale, Florida State Representative
2006 – Don McLeary, Tennessee State Senator
2006 – John Giannetti, Maryland State Senator
2006 – Mickey Channell, Georgia State Representative
2006 – Will Kendrick, Florida State Representative
2006 – Billy Montgomery, Louisiana State Representative
2006 – Henry Burns, while serving on the Bossier Parish School Board
2007 – James Walley, Mississippi State Senator
2007 – Tommy Gollott, Mississippi State Senator
2007 – Dawn Pettengill, Iowa State Representative
2007 – Frank A. Howard, Sheriff of Vernon Parish
2007 – Mike Jacobs, Georgia State Representative [15]
2007 – John Neely Kennedy, State Treasurer of Louisiana
2007 – Robert Adley, Louisiana State Senator
2008 – Nolan Mettetal, Mississippi State Senator[16]
2008 – Gil Pinac, Louisiana State Senator
2008 – Billy Nicholson, Mississippi State Representative[17]
2009 – Paul Vallas, School Superintendent of the Recovery School District of New Orleans, Louisiana
2009 – Tom Salmon, Vermont Auditor of Accounts[18]
2009 – Chuck Hopson, Texas State Representative[19]
2009 – Parker Griffith, whilst serving as U.S. Representative from Alabama (2009–2011)[20][21]
2010s[edit]
2010 – Steve Levy, County Executive of Suffolk County, New York[22]
2010 – John C. Andrews, Sheriff of Pepin County Wisconsin.
2010 – Scott Angelle, Lieutenant Governor of Louisiana
2010 – Jane C. Smith, Alabama Circuit Clerk from Madison County
2010 – Alan Boothe, Steve Hurst, Mike Millican, and Lesley Vance, Alabama State Representatives
2010 – Ashley Bell, Georgia Hall County Commissioner
2010 – Ellis Black, Amy Carter, Mike Cheokas, Bubber Epps, Gerald Greene, Bob Hanner, Doug McKillip, and Alan Powell, Georgia State Representatives
2010 – Tim Golden, Georgia State Senator
2010 – Chris Steineger, Louisiana State Senator
2010 – Simone B. Champagne, Noble Ellington, Walker Hines, and Fred Mills, Louisiana State Representatives
2010 – John Alario and John Smith, Louisiana State Senators
2010 – Mike Willette, Maine State Representative
2010 – Bobby Shows, Mississippi State Representative
2010 – Cindy Hyde-Smith, Mississippi State Senator
2010 – Joe Welch, Simpson County (Mississippi) Superintendent of Education
2010 – Lynn Posey, Mississippi Public Service Commissioner for the Central District
2010 – Christine Schaumburg, New Jersey Mayor of Clinton
2010 – Eldon Nygaard, South Dakota State Senator
2010 – Aaron Pena and Allan Ritter, Texas State Representatives
2011 – Buddy Caldwell, Louisiana Attorney General
2011 – Russ Nowell, and Margaret Rogers, Mississippi State Representative
2011 – Ezell Lee, Mississippi State Senator
2011 – Charles Graddick, Alabama Circuit Judge and former Attorney General of Alabama
2011 – Charles "Bubba" Chaney and Billy Chandler, Louisiana State Representatives
2011 – Mike "Pete" Huval, Louisiana State Representative
2011 – Bob Hensgens, Mayor of Gueydan, Louisiana
2011 – Jody Amedee, and Norby Chabert, Louisiana State Senator
2011 – Jennifer Champion, Jefferson County (Alabama) Treasurer
2011 – Brad Warren, Chairman of the Mobile County, Alabama
2011 – Mark Grisanti, New York State Senator
2011 – D. Bruce Goforth, North Carolina State Representative
2011 – Linda Collins-Smith, Arkansas State Representative
2011 – Taylor Barras, Louisiana State Representative
2011 – Joel Robideaux, Louisiana State Representative
2011 – Bert Jones, North Carolina State Representative
2011 – Jim Slezak, Michigan State Representative
2011 – Gray Tollison, Mississippi State Senator
2011 – Donnie Bell, Mississippi State Representative
2012 – J. M. Lozano, Texas State Representative[23]
2012 – Roy Schmidt, Michigan State Representative
2012 – Artur Davis, former U.S. Representative from Alabama (2003–2011)
2012 – Arthur J. Williams, North Carolina State Representative
2012 – Christine Watkins, Utah State Representative
2012 – Jason White, Mississippi State Representative
2013 – Lindsey Holmes, Alaska State Representative
2013 – Nickey Browning, Mississippi State Senator
2013 – Elbert Guillory, Louisiana State Senator
2013 – Evan Jenkins, West Virginia State Senator & U.S. Representative for West Virginia (2015–present)
2013 – Rick Ward, III, Louisiana State Senator
2013 – James R. Fannin, Louisiana State Representative
2013 – Andy Nunez, New Mexico State Representative
2013 – Ryan Ferns, West Virginia State Representative
2014 – Charles Newton, Alabama State Representative
2014 – Randall Patterson, Mississippi State Representative
2014 – Daniel Hall, West Virginia State Senator
2014 – Linda Black, Missouri State Representative
2015 - Sandra Doorley, Monroe County, New York, District Attorney[24]
rade.radumilo rade.radumilo 09:20 27.04.2015

Re: Sujeta

Doduše, kod nas se preleće da bi se bilo bliže vlasti.
U Americi, na protiv, da bi se bilo bliže vlasti.


Našao si šta ćeš da porediš... Državu u kojoj ni "najjači" pojedinac ne može da prdne ukoliko mu to jedna institucija ne dozvoli a druga ne overi bill kojim mu se to odobrava, sa mafijaškom teritorijom u kojoj je reketiranje građana jedina svrha postojanja svih "institucija".

Hvala Bogu, Srbija je demokratska & slobodna zemlja


U kojoj bajci?
freehand freehand 09:30 27.04.2015

Re: Sujeta

Našao si šta ćeš da porediš... Državu u kojoj ni "najjači" pojedinac ne može da prdne ukoliko mu to jedna institucija ne dozvoli a druga ne overi bill kojim mu se to odobrava, sa mafijaškom teritorijom u kojoj je reketiranje građana jedina svrha postojanja svih "institucija".

Izvini - koja je koja?
Pitam za Tajsona, da ne ispadnemo glupi obojica?
jkt2010 jkt2010 12:26 27.04.2015

Re: Sujeta

rade.radumilo
Doduše, kod nas se preleće da bi se bilo bliže vlasti.
U Americi, na protiv, da bi se bilo bliže vlasti.


Našao si šta ćeš da porediš... Državu u kojoj ni "najjači" pojedinac ne može da prdne ukoliko mu to jedna institucija ne dozvoli a druga ne overi bill kojim mu se to odobrava

Izvini, zaboravio sam... Imaju i Santaclausa za veće želje jednom godišnje, ali zato kod Tooth Fairy možeš da ideš dok god imaš zuba za pod jastuk.

sevarlica sevarlica 05:31 28.04.2015

Re: Sujeta

Našao si šta ćeš da porediš... Državu u kojoj ni "najjači" pojedinac ne može da prdne ukoliko mu to jedna institucija ne dozvoli a druga ne overi bill kojim mu se to odobrava,


Ni Srbija ni SAD ne pripadaju opisu. SAD možda na papiru, ali realnost je mnoogo drugačija.
Zakoni se donose poslednjih 30 godina samo i isključivo lobiranjem, i to u stilu ko više plati progura svoj "račun"(bill).
Takav odnos prema legislaturi je iznedrio u SAD: obaranje nekolicinu zakona koji što je dovelo do planiranog ekonomskog kraha 2008, stvorio karikature tipa "Tea Party", itd.
dali76 dali76 06:02 28.04.2015

Re: Sujeta

Realnost ?
rade.radumilo rade.radumilo 10:55 28.04.2015

Re: Sujeta

Ni Srbija ni SAD ne pripadaju opisu. SAD možda na papiru, ali realnost je mnoogo drugačija.
Zakoni se donose poslednjih 30 godina samo i isključivo lobiranjem, i to u stilu ko više plati progura svoj "račun"(bill).
Takav odnos prema legislaturi je iznedrio u SAD: obaranje nekolicinu zakona koji što je dovelo do planiranog ekonomskog kraha 2008, stvorio karikature tipa "Tea Party", itd.


Fakat. Tamo je uvek princip bio u glasanju za pojedinca, bez obzira na funkciju. Stranka je služila da podpomogne izbornu kampanju, a onda se od izabranog očekuje određena količina lojalnosti, ali ne previše. Jednostavno, izabrani predstavnik odgovara prvenstveno svojoj izbornoj jedinici.
Partisanship je uzeo maha u poslednjih par decenija i to se tamo trenutno posmatra kao veliki problem. Glasanje za ovo ili ono, samo zato što stranka glasa za to je kod njih poziv na uzbunu.
anonymous anonymous 14:18 01.05.2015

Re: Sujeta

rade.radumilo
10:20 27.04.2015
Re: Sujeta
Doduše, kod nas se preleće da bi se bilo bliže vlasti.
U Americi, na protiv, da bi se bilo bliže vlasti.


Našao si šta ćeš da porediš... Državu u kojoj ni "najjači" pojedinac ne može da prdne ukoliko mu to jedna institucija ne dozvoli a druga ne overi bill kojim mu se to odobrava, sa mafijaškom teritorijom u kojoj je reketiranje građana jedina svrha postojanja svih "institucija".

Hvala Bogu, Srbija je demokratska & slobodna zemlja

U kojoj bajci?


O baronu Minhauzenu ...
freehand freehand 14:28 01.05.2015

Re: Sujeta

O baronu Minhauzenu ...

"Baron Minhauzem" nije bajka. A Srbija jeste demokratska zemlja, uprkos i unatoč kvalitetu svoje vlasti.
anonymous anonymous 22:40 01.05.2015

Re: Sujeta




freehand
15:28 01.05.2015
Re: Sujeta
O baronu Minhauzenu ...

"Baron Minhauzem" nije bajka. A Srbija jeste demokratska zemlja, uprkos i unatoč kvalitetu svoje vlasti.


U jednu ruku se slažem - baron Minhauzen nije bajka , već zamišljeni junak koji misli da će se izvući iz živog blata vukući sam sebe za perčin.

U drugu ruku se ne slažem - Srbija ( ni ) je demokratska zemlja uprkos tome što bi ti kao baron Minhauzen, hteo da je izvučeš iz blata i tako predstaviš.

U teoriji savremenih tranzitologa , a i viđenju svakodnevnog čoveka sa ulice, da bi jedna država bila demokratska , morala bi da bude autonomna i suverena.

A Srbija to nije. Ili kolonije mogu da budu demokratije ?

Srbija nije imala ni takozvanu dvostruku smenu vlasti.Nakon 2000, proevropske vlade nijednom nije smenila anti ili evroskeptična vlada.

Artikulacija takve političke opcije se onemogućava na sve moguće načine,iako je oko 50 % stanovništva protiv EU.
freehand freehand 22:48 01.05.2015

Re: Sujeta

U drugu ruku se ne slažem - Srbija ( ni ) je demokratska zemlja uprkos tome što bi ti kao baron Minhauzen, hteo da je izvučeš iz blata i tako predstaviš.

U teoriji savremenih tranzitologa , a i viđenju svakodnevnog čoveka sa ulice, da bi jedna država bila demokratska , morala bi da bude autonomna i suverena.

Ne znam te definicije tranzitologa ni svakodnevnih ljudi sa ulice, ali po parametrima koji važe u sociologiji, pravu i drugim društvenim naukama - Srbija jeste demokratska država, sa parlamentom u kome sede predstavnici naroda izarani na demokratskim izborima, sa relativno jasno razgraničenim granama vlasti.
Vladavina prava, jednakost pred zakonom, sigurnost imovine, pravo glasa, sloboda zbora i dogovora i tako dalje, i tako dalje - takođe su u okivru standrda. E sad, valja li standard sasvim je drugo pitanje.
A Srbija to nije. Ili kolonije mogu da budu demokratije ?

Srbija nije kolonija. U nekim sferama ima ograničeni suverenitet, teritorijalno i/ili politički, ali kolonija svakako nije. A da li kolonija može biti demokratska? Zanimljivo pitanje, ali opet, po pomenutim standardima - mislim da može. Nedostatak suvereniteta ne implicira nepostojanje demokratije.
anonymous anonymous 23:24 01.05.2015

Re: Sujeta


Ne znam te definicije tranzitologa ni svakodnevnih ljudi sa ulice, ali po parametrima koji važe u sociologiji, pravu i drugim društvenim naukama


.... U svojoj studiji o demokratskoj tranziciji i konsolidaciji Huan Linc i Alfred Stepan istiĉu da je postojanje suverene drţave suštinski preduslov za demokratski razvoj. “Demokratija je oblik upravljanja modernom državom. Na taj naĉin, bez države nije moguća moderna demokratija”.

" Defektne ili polukonsolidovane demokratije (Merkel) su zapravo nestabilne i politiĉkim krizama sklone demokratije koje odlikuje: (1) partokratija i rezultirajuće (2) slabe strukture (parlamentarne) reprezentacije; (3) nepotpuna decentralizacija vlasti; (4) ograniĉeni, od stranih izvora zavisni potencijali civilnog društva; (5) uticaj “moćnika”- posebnih ekonomskih i politiĉkih interesnih grupa na medije; (6) spori, nekonsistentni i na pritiske neotporni sudski procesi i (7) slabi kapaciteti za suzbijanje raširene korupcije."

Toliko o demokratiji iz socioloških knjiga.

Ako misliš stvarno da je svojina ( posebno društvena ) zaštićena ,
da postoji vladavina prava i da je sudstvo nezavisno
da su mediji otvoreni i dostupni svim političkim opcijama i mišljenjima,
da su svi jednaki pred zakonom,
da je ekonomska politika slobodan izbor vlade, i ......

.... onda se naša mišljenja mnogo razilaze.

Kada američka administracija javno i bez pardona objavi da će i dalje nadzirati i špijunirati Merkelovu,a ona se na to blago osmehne, kada se strane trupe u jednoj zemlji učine nedodirljivim i neodgovornim za bilo kakav zločin ima li i tu demokratije.

Kada se i za tako bezazleno pitanje kao što je podrška ovom ili onom kandidatu za nobelovu nagradu dobijaju prekori - da li i tu ima demokratije.

O čemu to narod odlučuje ?


8c_competizione 8c_competizione 23:30 25.04.2015

blato

dali76 dali76 00:49 26.04.2015

Re: blato

Cinjenica da se ljudi koji odluce da javno progovore o zloupotrebama kaznjavaju, jasno govori kakve se poruke salju sa vrha.
To produbljuje vec duboko ukorenjen a totalno nakaradan princip kako su posten i lud braca rodjena.

jkt2010 jkt2010 01:16 26.04.2015

Re: blato

dali76
Cinjenica da se ljudi koji odluce da javno progovore o zloupotrebama kaznjavaju, jasno govori kakve se poruke salju sa vrha.


Pravda za Chelsea Manning i Edwarda Snowdena

Lako je tebi Dali da ovako provociraš američku vlast, kad uvek možeš da se skloniš u Srbiju...
8c_competizione 8c_competizione 11:23 26.04.2015

Re: blato

Pravda za Chelsea Manning i Edwarda Snowdena


razlika izmedju Srbije i ostatka normalnog sveta je u tome sto u slucaju (navescu neke primere iz Nemacke, posto mi je to nekako u opisu geografskog mesta: Gutenberg ...) normalnog sveta, ukoliko budu uhvaceni, njihove same partije shvataju da takve licnosti na kraju krajeva nanose najvecu stetu partiji i same ih uklanjaju iz javnog zivota. U Srbiji takve osobe obicno avanzuju dalje ili ostanu u onoj grey zone-i, gde se vise javno ne pojavljuju, ali su i dalje na bitnim funkcijama.

poredjenje sa Manning-om, Snowden-om i Wikileaks-om je klasican spin, iz razloga sto se ovde radi o jednostavnoj pljacki, dok se u njihovom slucaju radi o odavanju vojnih i drzavnij tajni u cilju raskrinkavanja zlocina protiv covecnosti i ostalih prljavih rabota koje mnoge narode kostaju zivota.

na kraju, poslednji ukaz na spin jeste i to sto se (zlo)namerno, pri pomenu reci "demokratija", od strane odgovarajucih institucija (u Srbiji, da ne bude zabune) namerno kao primer koristi USA. po cemu je USA ogledalo demokratije i svega ostalog propagiranog u njihovim filmovima? pa za te institucije je i bitno da koriste USA protiv same sebe.

jerbo, ukoliko bi uzeli modele Skandinavskih zemalja, takav sistem (prave) demokratije i razvijenog drustva bi vec bio problem za kompromitovati garnituri na vlasti i u opoziciji!

no, Jkt2010, dobro ti ide ovo botovanje, nadam se samo da su topli obroci dobri?
freehand freehand 13:47 26.04.2015

Re: blato

razlika izmedju Srbije i ostatka normalnog sveta je u tome sto u slucaju (navescu neke primere iz Nemacke, posto mi je to nekako u opisu geografskog mesta: Gutenberg ...) normalnog sveta, ukoliko budu uhvaceni, njihove same partije shvataju da takve licnosti na kraju krajeva nanose najvecu stetu partiji i same ih uklanjaju iz javnog zivota. U Srbiji takve osobe obicno avanzuju dalje ili ostanu u onoj grey zone-i, gde se vise javno ne pojavljuju, ali su i dalje na bitnim funkcijama.

E sad guglaj pod "Helmut Kol", pa se javi ponovo.
no, Jkt2010, dobro ti ide ovo botovanje, nadam se samo da su topli obroci dobri?

Pajz kad je JKT jedan od inteligentnijih blogera sa inteligentnijim komentarima, bez obira što se uglavnom ne slažemo.
8c_competizione 8c_competizione 14:16 26.04.2015

Re: blato

E sad guglaj pod "Helmut Kol", pa se javi ponovo.


Helmut-a je smenila Angela, ako se dobro secam, kada je vec bilo dozlogrdilo.

primeri u nas: Velja Ilic! kod nejga je bilo materijala i za krivicne prijave i corku, ali je lik jos uvek u Vladi. Sarancic? d-SS-ovi Kolubarci? vrli nam gradonacelnik (bivsi?) ostala DS-ova bratija? o JULovcu Vulinu da i ne pocinjemo. SPS je izmislio drzavnu pljacku.

Evo samo od 2000. a ceo spisak ovde:


politika je oduvek bila kurva i nisu te prelete izmislili ni Ameri ni Srbi.

e sada, ovi politicki preleti (uzmimo za primer taj spisak koji si poslao, pun sa linka, koliko ih ima? odokativno par stotina ako i toliko) izgledaju minorno u jednoj zemlji koja ima 300+ miliona stanovnika, i to jos kroz sve nabrojane epohe.

kod nas za jednog mandata prelete kompletne postave iz jednog grada/sela.

uocavas razliku? ili je smatras nebitnom? ako je ovo drugo, ne znam sta da ti kazem.

Pajz kad je JKT jedan od inteligentnijih blogera sa inteligentnijim komentarima


svoju inteligenciju i namere je pokazao jako dobro na obom gostujucem blogu kod Srdjana

klasican kontras, spiner i botovac

zbog ovog prvog, a i drugog, se valjda dobro i razumete

freehand freehand 14:20 26.04.2015

Re: blato

Helmut-a je smenila Angela, ako se dobro secam, kada je vec bilo dozlogrdilo.

To si izguglao o Helmutu Kolu, korupciji i tome kako se u normalnom svetu od koga najbolje poznaješ nemačku radi sa kroumpiranim političarima?
Ti s klovn, jebote.
klasican kontras, spiner i botovac

zbog ovog prvog a i drugog se valjda dobro i razumete

Biće da je to, a i da si ti najmerodavnija osoba da to utvrdi.
8c_competizione 8c_competizione 14:41 26.04.2015

Re: blato

To si izguglao o Helmutu Kolu, korupciji i tome kako se u normalnom svetu od koga najbolje poznaješ nemačku radi sa kroumpiranim političarima?


kao prvo, uzeo sam primer von Guttenberg-a, posto mu se to desilo za vreme mandata dok sam ovde u Nemackoj, tako da mi je to nekako "bilo za zivota"

svidja mi se to kako je zbog prevare oko doktorata smenjen, kod nas ne mozes Ilica oterati ni posle svih kradja, kraduckanja, batina, zloupotreba itd.

Helmut-a pamtim kao nekoga koga znam iz vesti od ranije i ko se, posle toga sto ga je Angela izdriblala da dodje na celo partije, ponovo pojavio vise u medijima.

mozda jesam klovn, ali mi je nekako normalno da takve osobe, kod kojih se ustvrdi da su radile to sto jesu, u najmanju ruku napuste polozaj i da posle vise nemaju "pravo" povratka na javnu politicku scenu. ne brinem se da svi oni ostanu dobrano udomljeni, ali se bar taj deo postuje da napustaju pozicije kada ih uhvate!

Biće da je to, a i da si ti najmerodavnija osoba da to utvrdi.


nisam tvrdio da sam (naj)merodavna(ija) osoba da to ustvrdi, vec izneo svoj stav, kao sto i ti iznosis svoj
freehand freehand 14:50 26.04.2015

Re: blato

svidja mi se to kako je zbog prevare oko doktorata smenjen, kod nas ne mozes Ilica oterati ni posle svih kradja, kraduckanja, batina, zloupotreba itd.

Dobro, guglaj sad pod Širak ili Miteran. A bogami i Šreder.
Hint: obrati pažnju na to kada su se pojavile afere, specijalno u odnosu na njihove mandate. Možeš i Đulio Andreoti ili Berluskoni, u zavisnosti da li više voliš kombinaciju korupcije i kurvi ili korupcije i mafije.
8c_competizione 8c_competizione 15:09 26.04.2015

Re: blato

Dobro, guglaj sad pod Širak ili Miteran. A bogami i Šreder.
Hint: obrati pažnju na to kada su se pojavile afere, specijalno u odnosu na njihove mandate. Možeš i Đulio Andreoti ili Berluskoni, u zavisnosti da li više voliš kombinaciju korupcije i kurvi ili korupcije i mafije.


matori, opet radis isto sto i Jkt2010: spinujes.

kada je Nemcima postalo dosta Schröder-a, izabrali su Angelu. Iz prve ruke to mogu reci, iako na kraju nisu voleli Schröder-a, jos uvek postuju neke nepopularne reforme koje je sproveo, a koje su se pokazale kao dobre ponarocito za vreme velike ekonomske krize. Angela je dobila za DZ odlicnu osnovu i samo nastavila dalje. a o trenutnom stanju (snazi) Nemacke ekonomije ne bih, ostavljam to upucenijima.

sto se tice ostalih navedenih, koliko vidim Berluskoni bi ipak mogao da zaglavi robiju. doduse, lik be bio degutantan slicno ko Velja Ilic ili Palma, tako da me i ne cudi da tamo zavrsi. osnovna razlika izmedju Italije i Srbije je u tome sto je lik procesuiran i jos uvek ima sanse da zaglavi corku. U Srbiji sudstvo proradi jedini ako Velja treba da naplati nekome "uvredu casti".

i opet, da se ponovim, zasto niko ne pominje Skandinavske zemlje kao pozitivne primere? veruj mi, ni Nemacka nije na tom nivou na kome su Skandinavske zemlje. poznajem licno dva Nemca koja bi najradije bili gastarbeiter-i u Norveskoj!

obrati pažnju na to kada su se pojavile afere, specijalno u odnosu na njihove mandate


nacin na koji afere deluju tamo i ovde su gotovo dijametralno razlicite. tamo se zavrse u najmanju ruku smenom (cak je i u USA Nixon smenjen, ok sam se zvanicno povukao), dok kod nas olos avanzuje.

to je ono na sta bih hteo da ukazem i sto mi smeta!
freehand freehand 15:21 26.04.2015

Re: blato

nacin na koji afere deluju tamo i ovde su gotovo dijametralno razlicite. tamo se zavrse u najmanju ruku smenom (cak je i u USA Nixon smenjen, ok sam se zvanicno povukao), dok kod nas olos avanzuje.

Miteran i Širak nisu smenjeni. Andreoti kao mafijaški premijer nije smenjen. Kol nije smenjen. Šreder nije smenjen. Svi su ili gubili na izborima ili se povlačili iz politike posle dugih plodonosnih karijera a a kod svih sem Andreotija korupcija je isplivavala tek kad su se povukli ili umrli (Miteran).
Tako da - kad govoriš o spinovanju - nađi nekog sebi sličnog po znanju kome ćeš držati predavanja.
8c_competizione 8c_competizione 17:37 26.04.2015

Re: blato

Kol nije smenjen


Kol je smenjen sa cela stranke, tako da nije mogao dalje da se kandiduje za Kanzelar-a ("nije sija nego vrat".

Schröder-u je stigla na naplatu reforma koju je sproveo, koja se kasnije pokazala plodonosno.

Mislim da je Schröder-u zamerano jos i preveliko priblizavanje Rusiji. A to se nikako nije dopalo USA i UK (teorija o potrebi zaustavljanja saveza Nemaca i Rusa postoji jako dugo u Anglosaksonskom svetu).

Andreotija nisam pratio ni najmanje, takoda ne mogu (niti sam) komentarisao.

Berluskoni me je cudio da prolazi onako u Italiji, vise bi pasovao Srpskoj palanci.

Tako da - kad govoriš o spinovanju - nađi nekog sebi sličnog po znanju kome ćeš držati predavanja.


nigde nisam tvrdio da SVI koji urade nesto lose budu uhvaceni i smenjeni. samo sam rekao da, za razliku od razvijenog sveta, kod nas, kada ih i uhvate u nedelu, nema sankcija, pa makar ni instrukcija rodjene stranke da se povuku sa polozaja.

u tome je razlika izmedju NJIH i NAS!

na kraju, to sto si uspesno izguglovao par imena, ne znaci da i sam imas pravo da drzis nekome predavanje.

kada spominjem spinovanje, mislim na to da doticni zamucuju vodu, skrecu sa teme laganom promenom kursa i slicno.

doticni Jkt2010 je to jako lepo istrucno radio/pokusavao na Krkarovom i gostujucem blogu kod Srdjana.

i sam radis slicno: okreces moju izjavu o razlikama izmedju drustvenih uredjenja u Srbiji i u svetu.

no Free, znamo se mi odavno

delicemo si i preporuke ponekad, ali to ne znaci da moramo da se volimo, ne?

otpozdrav
dali76 dali76 18:05 26.04.2015

Re: blato

8C
Ne bih ja trosio vreme na spin pod parolom :nigde nije savrseno.
Setim se uvek ex premijera Dacica i njegove izjave: jel u toj EU nema korupcije?
Svaka roba ima svog kupca. Nije Dacic glup , on samo meri intelegenciju onih kojima prodaje “robu”.

8c_competizione 8c_competizione 20:19 26.04.2015

Re: blato

Setim se uvek ex premijera Dacica i njegove izjave: jel u toj EU nema korupcije?


Dali76, mislim da nisi shvatio poentu mojih komentara. nisam ni jednom rekao da korupcije drugde nema, vec sta se desava u slucaju da ih uhvate.

izgleda da Free & Jkt spinuju dobrano, pa se izgubila srz mojih komentara.

pokvarenih politicara je uvek bilo i bice, sve dok je politike kao takve.
freehand freehand 21:01 26.04.2015

Re: blato

na kraju, to sto si uspesno izguglovao par imena, ne znaci da i sam imas pravo da drzis nekome predavanje.

Da išta znaš o onome što pišeš bilo bi ti jasno da je političare koje sam pomenuo vrlo teško izguglati zajedno u takvom kontekstu.
Ali si meni, serendajući o spinu preskočio i izvrnuo odgovor na svako pitanje. Kol smenjen u stranci? Pa šta? Gde je sankcija za korupciju, zar nije to bilo pitanje? U uređenoj Nemačkoj korupcija se kažnjava po partijskoj liniji? Ko kod Tita? Šredera stigla kazna na izborima? Za šta? Ja o korupciji pričam, majstore, ne o nrezultatima upravljanja državom.
Šta zanš o Širakovoj aferi? Znaš li uopšte šta se pripisuje Miteranu?
Ni o čemu ti nemaš pojma, ali se sa Dalijem jako dobro razumeš, to je slatko.
8c_competizione 8c_competizione 22:30 26.04.2015

Re: blato

Ali si meni, serendajući o spinu preskočio i izvrnuo odgovor na svako pitanje. Kol smenjen u stranci? Pa šta? Gde je sankcija za korupciju, zar nije to bilo pitanje? U uređenoj Nemačkoj korupcija se kažnjava po partijskoj liniji? Ko kod Tita? Šredera stigla kazna na izborima? Za šta? Ja o korupciji pričam, majstore, ne o nrezultatima upravljanja državom.
Šta zanš o Širakovoj aferi? Znaš li uopšte šta se pripisuje Miteranu?
Ni o čemu ti nemaš pojma, ali se sa Dalijem jako dobro razumeš, to je slatko.


matori, o onima o kojima ama basnista ne znam, ni ne pisem.

nesto jos ti nisi razumeo. u malko politicki razvijenijem i skolovanijem svetu, i smene se rade malo perfidnije i elegantnije. a ne kao kod nas, Bagerom.

drugo, koliko npr Nemaca poznajes licno, i toliko dobro, da bi cuo njihov stav o necemu?

evo tebi jos jednog primera: bivsi gradonacelnik Berlina, Wowereit. generalno je mogao da ostane na vlasti jos jako dugo, posto se lepo povezao u poslovnom svetu i radio sta je radio. dok nije zabrljao sa izgradnjom novog aerodroma BER. kada je zagustelo dobrano, podneo ostavku (bar!) i povukao se. nisam bas siguran da ce se potpuno izvuci, posto je jako mnogo Nemaca jako besno zbog toga.

e sada, pisah vec gore da ni ova Nemacka nije savrsena i imuna na politicarska sranja.

ali, meni bi bio uzor neka od Skandinavskih zemalja.

poznajem licno neke likove iz Kopenhagena. jednom pricasmo o korupciji. kazu da se kod njih od malena usadjuje shvatanje da to licno dobro, kratkotrajno dobro, nikada ne vraca opste dobro, te da shvataju da je dugorocno vise kontraproduktivno i bore se protiv toga. nije da se ne pojave slucajevi, ali to ne zataskavaju, vec seku u korenu.

u Norveskoj je jos jedna situacija jako zanimljiva: cini mi se da sam negde procitao da je to zemlja sa najmanjom razlikom izmedju najbogatijih i najsiromasnijih.

takvim drustvima treba da tezimo.

kažnjava po partijskoj liniji? Ko kod Tita?


ne, ovde se to lepo radi ipak malko suptilnije, posto clanovi partije znaju da bi takva osoba nanela vise stete partiji ako ostane u njoj. onda mu/joj uskrate podrsku i naravno, uvek ostave mogucnost da nesto "masno" osvane u novinama. izbor je na paceniku/ci: suptilno povlacenje sa funkcije ili potpuna ograda od tog pojedinca.

predlog: prati malko sta se desava oko naoruzanja u Nemackoj vojsci, ponarocito afera oko Heckler & Koch G36 koje su se pokazale vrlo inferiorno i sa dosta tehnickih problema na povisenim temperaturama (zanimljivo je da su predstavnici nasih specijanih jedinica bog zna kako nahvalile bas tu pusku).
freehand freehand 22:42 26.04.2015

Re: blato

nesto jos ti nisi razumeo. u malko politicki razvijenijem i skolovanijem svetu, i smene se rade malo perfidnije i elegantnije. a ne kao kod nas, Bagerom.

A ja razumeo i tebe i Dalija da je karakteristika Razvijenog SVeta, za razliku od Srbije, da se mahom sve radi transparentno i po zakonu?! I da si ti baš to hteo da kažeš?
drugo, koliko npr Nemaca poznajes licno, i toliko dobro, da bi cuo njihov stav o necemu?

Pa... Dosta. Austrijanaca još mnogo više. I?
ne, ovde se to lepo radi ipak malko suptilnije, posto clanovi partije znaju da bi takva osoba nanela vise stete partiji ako ostane u njoj. onda mu/joj uskrate podrsku i naravno, uvek ostave mogucnost da nesto "masno" osvane u novinama. izbor je na paceniku/ci: suptilno povlacenje sa funkcije ili potpuna ograda od tog pojedinca.

Pa to baš liči na ovo ovde i ono što Dali piše. Jel to znači da smo mi u društvu razvijenih?

8c_competizione 8c_competizione 07:12 27.04.2015

Re: blato

Pa... Dosta. Austrijanaca još mnogo više. I?


onako razmenite po mail jednom godisnje ili?

ja sa njima provodim svaki dan i slusam sta i kako razmisljaju. slusam im vesti i vidim sta pisu u novinama

A ja razumeo i tebe i Dalija da je karakteristika Razvijenog SVeta, za razliku od Srbije, da se mahom sve radi transparentno i po zakonu?! I da si ti baš to hteo da kažeš?


sta je netransparentno i mimo zakona u tome sto stranka kaze nekome, ko je zabrljao, da izvoli napustiti poziciju koju je dobio i zloupotrebio? opet spinujes.

Pa to baš liči na ovo ovde i ono što Dali piše. Jel to znači da smo mi u društvu razvijenih?


kod nas se jedine "masne" stvari pojavljuju u novinama kada se radi o diskreditovanju ljudi koji rade svoj posao, kao sto je poslednji slucaj sa Zastitnikom gradjana. ne, nismo u drustvu razvijenih, samo bi smo malko hteli.
freehand freehand 08:06 27.04.2015

Re: blato

slusam im vesti i vidim sta pisu u novinama

Ih, kad bih ja mogao da im slušam vesti i da čitam njihove novine... I ja bih sve znao!
Hvala ti na pažnji i ne bih te više zadržavao.
shkval shkval 09:02 29.04.2015

Re: blato

8c, evo jedan kontra primer:
http://de.wikipedia.org/wiki/CDU-Spendenaff%C3%A4re

oko te afere se sve dobro zna, ali Sojblea niko ne dire, nago verdi i oblaci vec odavno... Verovatno najjaci ministar kod Andjele...
anonymous anonymous 14:51 01.05.2015

Re: blato


svidja mi se to kako je zbog prevare oko doktorata smenjen, kod nas ne mozes Ilica oterati ni posle svih kradja, kraduckanja, batina, zloupotreba itd.


Treba biti oprezan.

Ne verujem u toliku "demokratičnost " Zapada.Lik je bio izgleda glavni konkurent Merkelovoj,a ima i drugih razloga.

Mi često vidimo samo povod i objašnjenje.Treba zagrebati ispod površine.

Podsetimo se slučaja Vuka Obradovića,lidera Socijaldemokratije.Generala iz DOS-a,koji je bio ozbiljno shvatio svoj posao i počeo da se hvata u koštac sa korupcijom.

A onda je zamislite , u sred Balkana, optužen za "seksualno uznemiravanje " Nikad do kraja rasvetljeno.

Čovek je primoran na ostavku , a zatim je vrlo brzo i preminuo.

Sramna uloga Ljiljane Nestorović,a zatim i mnogih drugih.

Sve do Nebojše Čovića, koji će verovatno uz dobar " topli obrok " raspustiti Socijaldemokratiju kao jedinu levu partiju, ne računajući SPS.


LINK
http://www.vreme.co.rs/cms/view.php?id=165595
gabriele gabriele 11:51 26.04.2015

Jasenovac i te priče

Zašto Vučić, nije bio danas u Jasenovcu, zašto niko danas ne pominje Pavla Đurišića ko žrtvu fašizma, zašto niko ne poziva Bošnjake ( turke,cvijeće rvacko, Muslimane ili kako su se već rebrendirali poslje svakog zločina) na kartazu o Jasenovcu ,ionako su činili 40% NDH vojnice ( u Bosni preko 50%) gdeje je danas Sonja Biserko , Vesna Bogojević i ostale babe u crnom ,ona Staša i slična avetinje iz endehaziskih zabiti koji su došle brozovom okupaciom da se osevape u Beogradu . ŠTO sad ne seire nad zlom svojije plemena ......daklem bošnjačke borkinje ,đe ste , kamo savijest, kartaza i to .. ajd zdravo, odo do nirmberga ,samo da se javim usput,
anonymous anonymous 14:19 26.04.2015

Kosmopolitizacija politike


С оне стране левице /деснице, Истока / Запада

Прилично инспиративан текст аутора са завидним образовањем и тежњом да мало дубље сагледа темеље и суштину политике и „политичког „ одскаче од многих сличних неуспешних покушаја и шкрабонанисања „а ла Крстић“, па самим тим завређује да се на њега да и критички осврт.

Чињеница да аутор већ дуго живи ван Србије, говори у прилог тога да му се не може замерити рефлексија актуелних политичких догађаја у Србији, али је разумевање политике у данашњем поствестфалском, транснационалном, космополитском свету крајње споран, а самим тим је и закључак крајње погрешан.

Али кренимо редом.

Када аутор каже :


Kompletan lokalni odbor Socijaldemokratske stranke   iz Bačke Palanke prešao u Pokret Socijalista, stranku ministra Aleksandra Vulina.     
Zašto?  Zato što  SNS bolje predstavlja ideje desnice od  DSS? Zato što Aleksandar Vulin bolje predstavlja ideje levice od Borisa Tadića?  Naravno da ne.
Ovde se isključivo radi o  kvantitetu materijalne koristi,a ne o kvalitetu ideologije; šta više, ovde ideologije uopšte nema.


…. потпуно је у праву.

У савременом свету, сфера политике испражњена је од идеологије, ако је идеологије икада и било у тој сфери која је заправо первертирани облик онога што би политика заправо требало да буде. Многи теоретичари, говоре о „крају идеологија“, па и „крају политике“.
Међутим, тај дискурс треба само да нас обесхрабри да размишљамо о алтернативама постојећем поретку и постојећем односу снага.

Тај дискурс имплицитно нам сугерише да је ( нео ) либерално-капиталистичка идеологија најбоља,непревазиђена и да нема алтернативу.

А идеологије постоје као што ће и алтернативе увек постојати. Иако нису сасвим очигледне. Идеологије су данас тамо где су одувек и биле - у цивилном, а не традиционално схваћеном политичком друштву.

У политичкој сфери политички субјекти само користе идеолошки инструментариј – али је мотив и циљ увек само један – лична корист, власт, (над )моћ и доминација. То је опште место за било коју политичку опцију. И зато кључно питање није у томе да ли сте за левицу или десницу, јер се ради о лажној дилеми, него како ставити под контролу целокупну политичку елиту, спречити њено отуђење и актуелне злоупотребе.

Предуслов за то је развијено јавно мњење , доступност јавних медија и могућност промовисања нових и алтернативних погледа на свет и друштво као и носилаца тих идеја.

А свега тога у нашој локалној средини нема.


Zbog toga su ideje, leve ili desne, temelj na kome počiva svaka stranka . Naravno, selektivna motivacija  (materijalna korist)takodje je realan segment svaked  stranke.



Ili cee Srbija kao država da   krene  na zapad, ili ce  tim putem    , kao do sad, nastaviti  mladi i obrazovani. Trećeg puta nema.


У тексту је присутна тенденција да се стварност сагледава у црно-белој варијанти. Недостају хиљаде тонова сиве боје.

Хосе Ортега и Гасет у свом делу Побуна маса на једном месту истиче, (парафразираћу ) да је подела на левицу и десницу и опредељивање за једну или другу опцију само још један од начина да човек испадне глуп. Слично бисмо могли да кажемо и за другу дихотомију Исток–Запад. Наравно, акценат је на томе да је данашњи свет мултиполаран, мултицентричан, поливалентан много комплекснији, разуђенији, дифузнији, хибриднији, него што је то био раније, па је самим тим свако полазиште које је лимитирано двема опцијама – погрешно.

Методолошка грешка је у томе што се стварност сагледава и даље из перспективе државе-нације и уз коришћење превазиђених и неупотребљивих појмова и категорија из периода Модерне. Насупрот „методолошком национализму“ који нас држи у „националној клопци „ Урлих Бек нас упућује на нову парадигму – „методолошки космополитизам „ а који се своди на космополитски поглед на друштвену стварност и политику.

То управо није ништа друго од онога што нам је и пок.Ђинђић сугерисао - г л е д а ј т е ш и р у с л и к у.

То преламање рефлексије које се одиграва на границама државе-нације, усложњава чињенични скуп који треба да нам омогући адекватно закључивање. Ако га нисмо свесни грешке су неминовне.

Глобализација је довела до плурализације и левице и деснице, тако да уместо једне левице имамо више левица, уместо једне деснице – више десница,а постоје и варијанте лево-деснице, које су хибридне, флуидне форме које је тешко категорисати, јер садрже квалификативе и левице и деснице, нагињући некад више на једну или другу страну.

Без намера да даље детаљишем у овом правцу, подвлачим оно што је у америчком друштву најпрепознатљивије, а то је постојање традиционално – конзервативне деснице, либералне деснице, неолибералне деснице, космополитске деснице…, а сличну анализу бисмо могли да направимо и за левицу.

Практично и поједностављено речено, нешто што нам изгледа као модерна, хумана, лева опција, у националним оквирима, из шире космополитске перспективе – може да буде заправо разбијање опште прихваћених вредности, моралних норми и тоталитарно дисциплиновање, универзализација и „припитомљавање“ наметањем свог виђења света и његове будућности.

Треба ли да кажем да Запад, на челу са САД у овоме предњачи. Треба ли да кажем да многе оправдане захтеве свих мањина (националних, етничких, расних, родних, сексуалних …) за слободним испољавањем појединачних и колективних идентитета и већом укљученошћу у јавни живот, тај исти Запад злоупотребљава и инструментализује са циљем разбијања свих националних институција, организованих структура, мира и друштвеног поретка у целини.

Док на једној страни јача хегемонија великих западних сила у коалицији са транснационалним корпорацијма на другој страни се појединац лишава свих облика заштите коју је до сада имао од стране државе, атомизује се и препушта на милост и немилост предаторским апетитима капитала.

Запад је - и глобално надгледање и прислушкивање, хапшење без налога , држање и мучење у тајним затворима, убијање без пресуде, контролисање јавног мњења и стварање симулакрума о „ реалности“ догађаја који се заправо уопште нису догодили, и сејањем страха и стрепње од познатих и непознатих узрочника.

Велики је списак тоталитарних тенденција које долазе са Запада. Агамбен , и не само он, пише да живимо у ванредном стању, у Логору, без икаквих права.

Али да не претерујемо са теоретисањем… ако то већ нисмо урадили.

Закључак би био – ако су , како то тврди Фуко, сви друштвени односи односи моћи,онда се и сфера политике и „ политичко „ протеже на цело друштво, а не само на парламент и државу. И са друге стране, мора се уважити дијалектика глобалних и локалних питања, настала као резултат процеса глобализације и космополитизације политике.

Србија и све друге сличне државе, су без економског и политичког суверенитета, у дужничком ропству и статусу колоније. Свака евентуална промена мора да пође од ове констатације. Следећи корак је превазилажење свих деоба и антагонизама, наметнутих од стране Империје – као мрежне метаинституције која обједињава све доминирајуће хегемонистичке видове Моћи.

Отпор може да се изгради само као контра-моћ космополитског друштва, које се самоконституише од оних снага и у оним догађајима у којима се отпор тоталитарним тенденцијама пружа и постаје реалност.

Савезници и коалиције се конституишу и верификују ситуационо и могу да укључе како субјекте са левице тако и са деснице. То могу да буду државе, али и актери транснационалног цивилног друштва. Могу да припадају и Западу и Истоку.

Онај ко не разуме ово о чему пишем, навијаће и даље за Партизан или Звезду, до последње бакље у устима противника, а пропуштаће да се избори за уживање у добром фудбалу.

Гледаће и даље противнике у Хрватима, Муслиманима, Албанцима, не схватајући да смо сви - жртве, грубо изманипулисани и доведени у колонијалном статусу до просјачког штапа и беде која погађа не само нас него ће је наследити и наши потомци.

Опредељиваће се за наводну Левицу или наводну Десницу, а не за аутономно политичко право на избор и оних политичких опција које се не свиђају било Западу било Истоку, ако су резултат слободно формиране воље грађана.

Изјашњаваће се за ДС, СНП, ДСС или…. а не за транспарентну и одговорну политику и јаке институције, које ће бити под будном контролом грађанских организација,медија и цивилног друштва.

Изјашњаваће се за Запад или Исток, а не против Империје која је ујединила Државу, Цркву и Корпорацију претећи новим средњевековљем или тоталитарним поретком у којем престрашени појединац неће имати никакве слободе нити права.

..................................

За грађане Србије Европска унија није никакво решење, све док и сама ЕУ не буде могла да самостално, аутономно и суверено дефинише своју економску и социјалну политику, и не буде могла да бира своје спољнополитичке савезнике и доноси одлуке о рату и миру у складу са својим легитимним интересима.

Алтернатива постоји и за Србију и за Европу. Проблем је само у томе да се не потроши превише драгоценог времена у трагању за оним што је очигледно.


Ps.Zahvaljujem se autoru bloga na inspiraciji za ovaj ( možda predugačak tekst) i izvinjavam ostalima ukoliko im bude zamorno da ga čitaju.


8c_competizione 8c_competizione 14:43 26.04.2015

Re: Kosmopolitizacija politike

Изјашњаваће се за Запад или Исток, а не против Империје која је ујединила Државу, Цркву и Корпорацију претећи новим средњевековљем или тоталитарним поретком у којем престрашени појединац неће имати никакве слободе нити права.




nsarski nsarski 17:48 26.04.2015

Re: Kosmopolitizacija politike


Anon., ako si ti ovo gore napisao - bravo! (Pitam se samo zato sto je jedan deo pisan cirilicom, a sam kraj latinicom, pa to mozda sadrzi nekakvu poruku o autorstvu.)
Ako nisi, onda prenesi moje najiskrenije "Bravo!" onome ko je napisao.
anonymous anonymous 19:29 26.04.2015

Re: Kosmopolitizacija politike


Zahvaljujem se,Nsarski.

Nema nikakve misterije. Trudim se da pisem srpski - cirilicom.

Kraj je napisan latinicom,jer sam ga napisao direktno na blogu.

Sada takodje,kucam na telefonu,pa opet nema cirilice.

Pozdrav.
mariopan mariopan 20:21 26.04.2015

Re: Kosmopolitizacija politike

@ анонимус

Није било заморно, било је уживање читати.

dali76 dali76 20:38 26.04.2015

Re: Kosmopolitizacija politike


Anonimus
Steta sto nisi napisao komentar na latinicnom pismu , koje je srpsko koliko i cirilica, pa bi onda mozda mogao da potvrdim odusevljenje sa profesorom , ili da se sa istim odusevljenjem ne slozim.
P.S.
Moja nemogucnost citanja cirilice strogo je tehnoloske prirode.

nsarski nsarski 20:51 26.04.2015

Re: Kosmopolitizacija politike

Moja nemogucnost citanja cirilice strogo je tehnoloske prirode.

Dali, google translator prepoznaje cirilicu i prebaci je u latinicu bez problema. Probaj tako.

Na primer, probao sam samo jedan segment (cak i dijakritike ispravno postavi):

U tekstu je prisutna tendencija da se stvarnost sagledava u crno-beloj varijanti. Nedostaju hiljade tonova sive boje.

Hose Ortega i Gaset u svom delu Pobuna masa na jednom mestu ističe, (parafraziraću ) da je podela na levicu i desnicu i opredeljivanje za jednu ili drugu opciju samo još jedan od načina da čovek ispadne glup. Slično bismo mogli da kažemo i za drugu dihotomiju Istok–Zapad. Naravno, akcenat je na tome da je današnji svet multipolaran, multicentričan, polivalentan mnogo kompleksniji, razuđeniji, difuzniji, hibridniji, nego što je to bio ranije, pa je samim tim svako polazište koje je limitirano dvema opcijama – pogrešno.

Ako zapnes, prebacicu ti ja.
anonymous anonymous 21:12 26.04.2015

Re: Kosmopolitizacija politike


Dali,ja bih razumeo i tvoj engleski ako bi nam iskreni i zajednicki cilj bio da ovaj svet ucinimo boljim mestom za zivot.

Baj the vej, sa tvoje strane bi nam bilo dragoceno da saznamo nesto vise o svakodnevnom zivotu obicnih ljudi u SAD-u,njihovom problemima,situaciji uopste...
dali76 dali76 22:06 26.04.2015

Re: Kosmopolitizacija politike

Nnekad,kad su tekstovi kraci, koristim sajtove koji “prevode” cirilicu u latinicu.
Razumem da je taj posao ,iz ugla vizualne osobe, tek click away, ali to kod citaca ekrana traje malko duze,a neretko se zavrsi frustrirajuce , bas kao sad,zamrzavanjem compa
No, imajuci u Vvidu dosad prevedeno, ja ovde pronalazim problem relevantnosti teme iz komentara za sam kontekst ovog bloga.
Pricati o Srbiji, nedovrsenoj drzavi,a ovde ubacivati problem koji su svakako relevantni I muce daleko dovrsenije drzave od Srbije,po mom misljenju mute vvodu.
Posluzio bih se cestom metaforom profesora Zeca ,
Mi se nismo dogovorili,a kamoli napravili temelje ,a raspravljamo o tome da li komsijama preko plota dihtuju prozori.
P.S.
Svakako bi bio zahvalan ukoliko bi dobio ceo tekst komentara na latinici.

Anonimus

Nije ovde rec o mom nerazumevanju latinice, stvar je u tehnologiji,I mom vidu, stoga je sasvim van konteksta tvoj komentar kako bi ti razumio moj engleski ,a ja valjda ne mogu tvoj srpski.
anonymous anonymous 22:23 26.04.2015

Re: Kosmopolitizacija politike

Dali,primi moje izvinjenje i hvala za brisanje duplikata.

Smatram da nam gledista nisu previse suprotna i da bi dijalog bio koristan za obojicu.

Ako je ranije vazilo misli globalno radi lokalno,danas se mora simultano raditi na oba nivoa-i globalnom i lokalnom.

U suprotnom nema zeljenih promena.
nsarski nsarski 22:25 26.04.2015

Re: Kosmopolitizacija politike

Dali, evo ti ceo komentar na latinici, da se ne bi osvrtao samo na fragmente.


S one strane levice /desnice, Istoka / Zapada

Prilično inspirativan tekst autora sa zavidnim obrazovanjem i težnjom da malo dublje sagleda temelje i suštinu politike i „političkog „ odskače od mnogih sličnih neuspešnih pokušaja i škrabonanisanja „a la Krstić“, pa samim tim zavređuje da se na njega da i kritički osvrt.

Činjenica da autor već dugo živi van Srbije, govori u prilog toga da mu se ne može zameriti refleksija aktuelnih političkih događaja u Srbiji, ali je razumevanje politike u današnjem postvestfalskom, transnacionalnom, kosmopolitskom svetu krajnje sporan, a samim tim je i zaključak krajnje pogrešan.

Ali krenimo redom.

Kada autor kaže :
Kompletan lokalni odbor Socijaldemokratske stranke iz Bačke Palanke prešao u Pokret Socijalista, stranku ministra Aleksandra Vulina.
Zašto? Zato što SNS bolje predstavlja ideje desnice od DSS? Zato što Aleksandar Vulin bolje predstavlja ideje levice od Borisa Tadića? Naravno da ne.
Ovde se isključivo radi o kvantitetu materijalne koristi,a ne o kvalitetu ideologije; šta više, ovde ideologije uopšte nema.


…. potpuno je u pravu.

U savremenom svetu, sfera politike ispražnjena je od ideologije, ako je ideologije ikada i bilo u toj sferi koja je zapravo pervertirani oblik onoga što bi politika zapravo trebalo da bude. Mnogi teoretičari, govore o „kraju ideologija“, pa i „kraju politike“.
Međutim, taj diskurs treba samo da nas obeshrabri da razmišljamo o alternativama postojećem poretku i postojećem odnosu snaga.

Taj diskurs implicitno nam sugeriše da je ( neo ) liberalno-kapitalistička ideologija najbolja,neprevaziđena i da nema alternativu.

A ideologije postoje kao što će i alternative uvek postojati. Iako nisu sasvim očigledne. Ideologije su danas tamo gde su oduvek i bile - u civilnom, a ne tradicionalno shvaćenom političkom društvu.

U političkoj sferi politički subjekti samo koriste ideološki instrumentarij – ali je motiv i cilj uvek samo jedan – lična korist, vlast, (nad )moć i dominacija. To je opšte mesto za bilo koju političku opciju. I zato ključno pitanje nije u tome da li ste za levicu ili desnicu, jer se radi o lažnoj dilemi, nego kako staviti pod kontrolu celokupnu političku elitu, sprečiti njeno otuđenje i aktuelne zloupotrebe.

Preduslov za to je razvijeno javno mnjenje , dostupnost javnih medija i mogućnost promovisanja novih i alternativnih pogleda na svet i društvo kao i nosilaca tih ideja.

A svega toga u našoj lokalnoj sredini nema.


Zbog toga su ideje, leve ili desne, temelj na kome počiva svaka stranka . Naravno, selektivna motivacija (materijalna korist)takodje je realan segment svaked stranke.




Ili cee Srbija kao država da krene na zapad, ili ce tim putem , kao do sad, nastaviti mladi i obrazovani. Trećeg puta nema.




U tekstu je prisutna tendencija da se stvarnost sagledava u crno-beloj varijanti. Nedostaju hiljade tonova sive boje.

Hose Ortega i Gaset u svom delu Pobuna masa na jednom mestu ističe, (parafraziraću ) da je podela na levicu i desnicu i opredeljivanje za jednu ili drugu opciju samo još jedan od načina da čovek ispadne glup. Slično bismo mogli da kažemo i za drugu dihotomiju Istok–Zapad. Naravno, akcenat je na tome da je današnji svet multipolaran, multicentričan, polivalentan mnogo kompleksniji, razuđeniji, difuzniji, hibridniji, nego što je to bio ranije, pa je samim tim svako polazište koje je limitirano dvema opcijama – pogrešno.

Metodološka greška je u tome što se stvarnost sagledava i dalje iz perspektive države-nacije i uz korišćenje prevaziđenih i neupotrebljivih pojmova i kategorija iz perioda Moderne. Nasuprot „metodološkom nacionalizmu“ koji nas drži u „nacionalnoj klopci „ Urlih Bek nas upućuje na novu paradigmu – „metodološki kosmopolitizam „ a koji se svodi na kosmopolitski pogled na društvenu stvarnost i politiku.

To upravo nije ništa drugo od onoga što nam je i pok.Đinđić sugerisao - g l e d a j t e š i r u s l i k u.

To prelamanje refleksije koje se odigrava na granicama države-nacije, usložnjava činjenični skup koji treba da nam omogući adekvatno zaključivanje. Ako ga nismo svesni greške su neminovne.

Globalizacija je dovela do pluralizacije i levice i desnice, tako da umesto jedne levice imamo više levica, umesto jedne desnice – više desnica,a postoje i varijante levo-desnice, koje su hibridne, fluidne forme koje je teško kategorisati, jer sadrže kvalifikative i levice i desnice, naginjući nekad više na jednu ili drugu stranu.

Bez namera da dalje detaljišem u ovom pravcu, podvlačim ono što je u američkom društvu najprepoznatljivije, a to je postojanje tradicionalno – konzervativne desnice, liberalne desnice, neoliberalne desnice, kosmopolitske desnice…, a sličnu analizu bismo mogli da napravimo i za levicu.

Praktično i pojednostavljeno rečeno, nešto što nam izgleda kao moderna, humana, leva opcija, u nacionalnim okvirima, iz šire kosmopolitske perspektive – može da bude zapravo razbijanje opšte prihvaćenih vrednosti, moralnih normi i totalitarno disciplinovanje, univerzalizacija i „pripitomljavanje“ nametanjem svog viđenja sveta i njegove budućnosti.

Treba li da kažem da Zapad, na čelu sa SAD u ovome prednjači. Treba li da kažem da mnoge opravdane zahteve svih manjina (nacionalnih, etničkih, rasnih, rodnih, seksualnih …) za slobodnim ispoljavanjem pojedinačnih i kolektivnih identiteta i većom uključenošću u javni život, taj isti Zapad zloupotrebljava i instrumentalizuje sa ciljem razbijanja svih nacionalnih institucija, organizovanih struktura, mira i društvenog poretka u celini.

Dok na jednoj strani jača hegemonija velikih zapadnih sila u koaliciji sa transnacionalnim korporacijma na drugoj strani se pojedinac lišava svih oblika zaštite koju je do sada imao od strane države, atomizuje se i prepušta na milost i nemilost predatorskim apetitima kapitala.

Zapad je - i globalno nadgledanje i prisluškivanje, hapšenje bez naloga , držanje i mučenje u tajnim zatvorima, ubijanje bez presude, kontrolisanje javnog mnjenja i stvaranje simulakruma o „ realnosti“ događaja koji se zapravo uopšte nisu dogodili, i sejanjem straha i strepnje od poznatih i nepoznatih uzročnika.

Veliki je spisak totalitarnih tendencija koje dolaze sa Zapada. Agamben , i ne samo on, piše da živimo u vanrednom stanju, u Logoru, bez ikakvih prava.

Ali da ne preterujemo sa teoretisanjem… ako to već nismo uradili.

Zaključak bi bio – ako su , kako to tvrdi Fuko, svi društveni odnosi odnosi moći,onda se i sfera politike i „ političko „ proteže na celo društvo, a ne samo na parlament i državu. I sa druge strane, mora se uvažiti dijalektika globalnih i lokalnih pitanja, nastala kao rezultat procesa globalizacije i kosmopolitizacije politike.

Srbija i sve druge slične države, su bez ekonomskog i političkog suvereniteta, u dužničkom ropstvu i statusu kolonije. Svaka eventualna promena mora da pođe od ove konstatacije. Sledeći korak je prevazilaženje svih deoba i antagonizama, nametnutih od strane Imperije – kao mrežne metainstitucije koja objedinjava sve dominirajuće hegemonističke vidove Moći.

Otpor može da se izgradi samo kao kontra-moć kosmopolitskog društva, koje se samokonstituiše od onih snaga i u onim događajima u kojima se otpor totalitarnim tendencijama pruža i postaje realnost.

Saveznici i koalicije se konstituišu i verifikuju situaciono i mogu da uključe kako subjekte sa levice tako i sa desnice. To mogu da budu države, ali i akteri transnacionalnog civilnog društva. Mogu da pripadaju i Zapadu i Istoku.

Onaj ko ne razume ovo o čemu pišem, navijaće i dalje za Partizan ili Zvezdu, do poslednje baklje u ustima protivnika, a propuštaće da se izbori za uživanje u dobrom fudbalu.

Gledaće i dalje protivnike u Hrvatima, Muslimanima, Albancima, ne shvatajući da smo svi - žrtve, grubo izmanipulisani i dovedeni u kolonijalnom statusu do prosjačkog štapa i bede koja pogađa ne samo nas nego će je naslediti i naši potomci.

Opredeljivaće se za navodnu Levicu ili navodnu Desnicu, a ne za autonomno političko pravo na izbor i onih političkih opcija koje se ne sviđaju bilo Zapadu bilo Istoku, ako su rezultat slobodno formirane volje građana.

Izjašnjavaće se za DS, SNP, DSS ili…. a ne za transparentnu i odgovornu politiku i jake institucije, koje će biti pod budnom kontrolom građanskih organizacija,medija i civilnog društva.

Izjašnjavaće se za Zapad ili Istok, a ne protiv Imperije koja je ujedinila Državu, Crkvu i Korporaciju preteći novim srednjevekovljem ili totalitarnim poretkom u kojem prestrašeni pojedinac neće imati nikakve slobode niti prava.

..................................

Za građane Srbije Evropska unija nije nikakvo rešenje, sve dok i sama EU ne bude mogla da samostalno, autonomno i suvereno definiše svoju ekonomsku i socijalnu politiku, i ne bude mogla da bira svoje spoljnopolitičke saveznike i donosi odluke o ratu i miru u skladu sa svojim legitimnim interesima.

Alternativa postoji i za Srbiju i za Evropu. Problem je samo u tome da se ne potroši previše dragocenog vremena u traganju za onim što je očigledno.
dali76 dali76 05:31 27.04.2015

Re: Kosmopolitizacija politike

Prvo velika hvala profesoru Nsarskom, supruga mi je vec procitala komentar, no ovako jesvakako lakse.
Hvala takodje tebi anonimus na zaista dobro napisanom komentaru. Da, ja bi se mogao sloziti sa pohvalama profesora Nsarskog, no ja politiku dozivljavam kao umece moguceg i tu je negde moj problem koji imam sa osnovnim stavom komentara.
Ne, ne mislim da jepoliticki system koji sad postoji najbolji moguci, ne mislim takodje da alternative nisu moguce , ali smatram da Srbija nikad nije, niti ce ikad biti u poziciji da bude avangarda globalnim promenama.
Ono sto sam ja prvo naucio stigavsi u SAD, a docnije na prvime predavanjima iz istorije, jeste ogromna razlika kako sam ja ,iz ugla SFRJ , percipirao da svet gleda nas, i kako nas ustvari vidi jedan univerzitetski professor na casu istorije.
Nije ovde rec o devedesetim, o krivcima, zrtvama, ili propagandi, nego recimo o vaznosti SFRJ u periodu do devedesetih.
Jedva sam cekao da na seminaru o Kubi i Kastru dodjemo do poglavlja o nesvrstanim jer sam mislio, to ima da prica mnogo o SFRJ, o predsedniku Josipu Brozu kao glavnom saosnivacu, ali jok, prevario sam se.
Odnosno moja ocekivanja o vaznosti moje zemlje u kontekstu svetske istorije bila su nerealno velika u odnosu na realnost.
Slicno kad sam gledao Divca kad igra u Houstonu i mislio koliko je Divac bitan meni,a koliko je Divac zaista bitan.
Tad sam poceo razumevati pokojnog Djindjica koji je cesto inzistirao da smo mi jedna mala i siromasna zemlja. Isto tako, Djindjic je inzistirao da je dosta razlicitih eksperimenata koji smo probali, pocevsi od nesvrstanih, neutralnih ili slicni spoljnopolitickih pravaca.
I danas je Srbija tu de jeste sa posledicama svojih spoljnopolitickih lutanja i, pre svega, sa lazno ego slikom o svojoj bitnosti na mapi sveta. a nudi joj se sta tacno? Da bude nosilac, preteca novog poimanja politike, kosmopolitanske politike?
Toliko za prvi dojam,a sledeci put, koliko sutra, osvrnucu se na sam kriticki osvrt.
Jos jednom hvala za odista dobro napisan komentar.
I naravno, profesoru Nsarskom za “prevod”.


mariopan mariopan 14:21 27.04.2015

Re: Kosmopolitizacija politike

dali76

Anonimus
Steta sto nisi napisao komentar na latinicnom pismu , koje je srpsko koliko i cirilica, pa bi onda mozda mogao da potvrdim odusevljenje sa profesorom , ili da se sa istim odusevljenjem ne slozim.
P.S.
Moja nemogucnost citanja cirilice strogo je tehnoloske prirode.


Jao, izvini, i ja sam zaboravila da promenim tastaturu u latinicu.
oskar-z-wild oskar-z-wild 16:48 27.04.2015

Re: Kosmopolitizacija politike

Anon
u današnjem postvestfalskom


Zašto je ovde značajan tridesetogodšnji rat iz 17. veka?
dali76 dali76 19:02 27.04.2015

Re: Kosmopolitizacija politike

Anonimus Činjenica da autor već dugo živi van Srbije, govori u prilog toga da mu se ne može zameriti refleksija aktuelnih političkih događaja u Srbiji, ali je razumevanje politike u današnjem postvestfalskom, transnacionalnom, kosmopolitskom svetu krajnje sporan, a samim tim je i

Ziviti van Srbije nije mana, a moze biti prednost u sagledavanju politickih desavanjau Srbiji, posebno ukoliko se pokusa, kako si sam rekao, dublje sagledati problematika.
Tehnologija omogucava pristup informacijama ,a ovo sto se desava Srbiji desavalo se mnogim drugim zemljama sa prelaza iz 19 u 20stolece.
Istoriju (i komparativnu politiku dozivljavam kao patologiju ljudskog ponasanja , stoga mislim da disati vazduh u Srbiji kkao preduslov tacnog sagledavanja situacije nije validan argument.
Bez namere da se na bilo koji nacin poredim sa Kantom, zamislimo na tren da je Kantova argumentacija ,ili njegovi stavovi, bila pobijana cinjenicom da Kant nije imao internet i nikad nije napustio rodni grad.

No, krenimo redom.
O ideologiji u politici ;
Pisali su neki o kraju istorije, tako drugi pisu o kraju ideologije , ili cak kraju politike.
Koliko sam ja razumeo, mi se slazemo da tog kraja ustvari nema.
Nadalje ti kazes da bi taj, naazovimo ga pesimisticki pogled na politiku, ideologiju, trebalo da nas obeshrabri da ne razmisljamo o alternaitivi postojecem sistemu I postojecem odnosu snaga.
Ovo po meni nema logike. Ukoliko bi ja mislio da ideologije nema, pa ni politike, to bi bio prvi jasan znak da postojeci system ne funkcionise, da se nesto fundamentalno treba menjati,a ne da me takav pesimisticki pogle “obeshrabri” u nastojanjima
Za alternativnim resenjima.
To bi bilo kao da sedim u oazi usred pustinje ,primecujem da je vode sve manje, pa me to obeshrabri ne samo da stpim u akciju trazenja, nego da prestanem da razmisljam o alternativnom izvoru vode.
Elem, ovde bi ustvrdio jos jednu iracionalnost. Naime ti sasvim jasno pises o promenama odnosa snaga u svetu.
Na stranu sa cinjenicom da je ova fraza o neophodnosti promena odnosa snaga bila sastavni deo neozbiljne srpske politike, daj da vidimo neophodne kriterijume uredjenog drustva oko kojih se slazemo.

Ti pises:
sferi politički subjekti samo koriste ideološki instrumentarij – ali je motiv i cilj uvek samo jedan – lična korist, vlast, (nad )moć i dominacija. To je opšte mesto za bilo koju političku opciju. I zato ključno pitanje nije u tome da li ste za levicu ili desnicu, jer se radi o lažnoj dilemi, nego kako staviti pod kontrolu celokupnu političku elitu, sprečiti njeno otuđenje i aktuelne zloupotrebe.

Preduslov za to je razvijeno javno mnjenje , dostupnost javnih medija i mogućnost promovisanja novih i alternativnih pogleda na svet i društvo kao i nosilaca tih ideja.

A svega toga u našoj lokalnoj sredini nema.
Ovde ja nemam mnogo stosta dodati. Stavise, slazemo se, no uzmimo presek svih ovih neophodnih kriterjuma ,problema I pogledajmo metodom obicne komparacije kako po svim tim pitanjima stoje stvari u
SAD, Kini, Indiji, Rusiji, Brazilu, EU ?
Objektivni posmatrac ,da sad padne sa Marsa ,sa poznavanjem kriterijuma oko kojih se slazemo ,lako bi ustvrdio dve stvari:
Niko nije sampion u ggajenju ovih kriterijuma, ali ono sto pripada zapadu I dalje je prva liga u odnosu recimo na Kinu koja je prvi pretendent na mesto novog lidera .
Ukoliko mi sad kazes kako je moej razumevanje politike tradicionalno, usresredjeno na drzave kao glavne igrace, donekle jesi u pravu, ali kako razgovarati ozbiljno o bilo kom problemu,a ne razlikovati ono sto jeste od onog sto bi trebalo biti?
Evo, to su moje tri konkretne primedbe na tvoj kriticki osvrt.
Dakle, problem sa adresom stanovanja I refleksijom
Problem sa logikom kako kraj politike obeshrabruje potragu za novom politikom
Problem sa tezom o neophodnosti promene odnosa snaga u svetlu kriterijuma vaznih za kontrolu elite.



timotije timotije 06:37 29.04.2015

Re: Kosmopolitizacija politike

Dali,ja bih razumeo i tvoj engleski ako bi nam iskreni i zajednicki cilj bio da ovaj svet ucinimo boljim mestom za zivot.

Baj the vej, sa tvoje strane bi nam bilo dragoceno da saznamo nesto vise o svakodnevnom zivotu obicnih ljudi u SAD-u,njihovom problemima,situaciji uopste


Pa evo šta ja znam, ako Dali ne zna ili ne sme da kaže. Kada deca u školi završe sa obedom, neka deca kupe ostatke hrane da bi odneli kući da imaju šta da jedu. Doduše, iz razumljivih razloga, ona su izjavila da to nose roditeljima.
anonymous anonymous 16:05 01.05.2015

Re: Kosmopolitizacija politike



ja politiku dozivljavam kao umece moguceg i tu je negde moj problem koji imam sa osnovnim stavom komentara.


Dobro je da razumeš u čemu imaš problem. Moj moto je parola studenata iz 68 :

„ Budimo realni, tražimo nemoguće „

Imperiji i jeste cilj da nas obeshrabri za bilo kakav otpor i moguću promenu.

smatram da Srbija nikad nije, niti ce ikad biti u poziciji da bude avangarda globalnim promenama.


Nikad nisam rekao da će biti avangarda ili da ima bilo kakvu "istorijsku misiju "
Ali je činjenica da su tokom istorije mnogi prelomni momenti započinjali na našem prostoru.O razlozima možemo da diskutujemo.

Ono sto sam ja prvo naucio stigavsi u SAD, a docnije na prvime predavanjima iz istorije, jeste ogromna razlika kako sam ja ,iz ugla SFRJ , percipirao da svet gleda nas, i kako nas ustvari vidi jedan univerzitetski professor na casu istorije.


U tome i jeste stvar.Kako nas drugi (na Zapadu ) doživljavaju.Biće mi jasno kada mi objasniš zašto su nas bombardovali na kraju Drugog rata,kao svoje saveznike .

Jedva sam cekao da na seminaru o Kubi i Kastru dodjemo do poglavlja o nesvrstanim jer sam mislio, to ima da prica mnogo o SFRJ, o predsedniku Josipu Brozu kao glavnom saosnivacu, ali jok, prevario sam se.


Slično tebi i za mene je otkrovenje bilo iskustvo Latinske Amerike. Shvatio sam ( nažalost,tek nakon hiljada izlepljenih plakata ) da je Latinska Amerika , počev od Čilea,preživela isto iskustvo kao i mi tokom Miloševića i nakon njega.

Pri čemu se radi o vremenskoj razlici od dvadesetak godina.

Da te podsetim. U Čileu je na demokratskim izborima pobedio Salvador Aljende,koji je odmah nakon toga pučem uz podršku CIE srušen.Postavljen je diktator Pinoče.

Da bi zatim i on nakon obavljenog posla i sa promenom američkog pristupa spoljnoj politici bio demokratski sklonjen .

Ali ono što je važno - istom kampanjom i na isti način na koji ćemo mi znatno kasnije rušiti Miloševića.

U ovoj činjenici - padaju sve zasluge OTPOR-a i njegova autorska prava.

Kampanja YES u Čileu, organizovana od NED-a i drugih NVO pod kontrolom američke vlade, a sprovedena od strane civilnog društva prokrčila je put transnacionalnoj eliti i neoloberalnom projektu koji je doveo do toga da danas Čileom upravlja manje od desetak porodica naslonjenih na transnacionalne korporacije.
Interesantno je da je jedna od njih i hrvatskog porekla.

Preporučujem ti knjigu američkog profesora : William I Robinson,Promoting polyarchy : Globalization,US Intervention,and Hegemony .Prevedena je i na srpski.
Možda će ti biti jasnija uloga SAD-a u globalnoj politici prošlog veka.

I danas je Srbija tu de jeste sa posledicama svojih spoljnopolitickih lutanja i, pre svega, sa lazno ego slikom o svojoj bitnosti na mapi sveta. a nudi joj se sta tacno? Da bude nosilac, preteca novog poimanja politike, kosmopolitanske politike?


Srbija je retko kada u istoriji mogla da bira svoju politiku.Obično joj je nametana. I ubuduće njena politika zavisiće od mnogih stranih faktora.

Ne radi se o tome da se bude predvodnik, niti da se vodi rat protiv vetrenjača,a niti da se pasivno prihvata stanje kakvo jeste.

Pre svega treba aktuelnu situaciju - adekvatno r a z u m e t i .

Moj tekst imao je za cilj da ukaže na dijalektimu i povezanost lokalne i globalne problematike.
Istim mehanizmom kojim su stvorene partije u vreme i od strane MIloševića, su takođe stvorene i održavaju se trenutno aktuelne partije.

Samo što su sada pod kontrolom ne nacionalne, nego transnacionalne - kompradorske elite.
Otpor dakle, mora biti trasiran u dve ravni. Nacionalnoj i Transnacionalnoj – Globalnoj .

Promeniti Tadića ili Vučića znači zameniti samo jednu karakternu masku drugom. Politika ostaje ista – tuđa.



8c_competizione 8c_competizione 18:01 26.04.2015

kada li cemo imati preCednika

ovog kalibra

http://www.youtube.com/watch&v=CyGLOT9Ewhk

vredi odgledati do kraja
maksa83 maksa83 18:40 26.04.2015

Re: kada li cemo imati preCednika

8c_competizione
ovog kalibra

http://www.youtube.com/watch&v=CyGLOT9Ewhk

vredi odgledati do kraja

Ja bih bio zadovoljan i singapurskim premijerom i njihovim ministrom za Environment i Water Resources.

Obojica gikovi.

Iz jednog njegovog obraćanja (andrlajn moj):

I take a personal interest in this. 40 years ago, after doing a math degree, I went on to study computer science, on my father’s advice. He said there is a future in that, and he was right. So for the Smart Nation Programme Office, I have put Minister Vivian Balakrishnan in charge, reporting to me. Vivian is both a hacker and a dabbler – He used to be an eye surgeon but since he does not get to operate on eyes nowadays, he dabbles in building simple robots, assembling watches, wireless devices and programming apps. His day job is to be the Minister for the Environment and Water Resources, and so when he builds apps, he uses the real time APIs generated by the Ministry. That’s called user-testing. I used to enjoy this; it is a long time since I’ve done anything. The last programme I wrote was a Sudoku solver in C++ several years ago, so I’m out of date. My children are in IT, two of them – both graduated from MIT. One of them browsed a book and said, “Here, read this”. It said “Haskell – learn you a Haskell for great good”, and one day that will be my retirement reading.

P.S. Link ti ne radi, pokazuje u ništa.
8c_competizione 8c_competizione 20:23 26.04.2015

Re: kada li cemo imati preCednika

P.S. Link ti ne radi, pokazuje u ništa.


https://www.youtube.com/watch?v=NM6d06ALBVA

probaj ovaj

sto se tice preCednika, radije bi da imamo i jednog sa korektnom fakultetskom diplomom, od ovih magistranata i MegaTrendovaca!

vise mi je muka da nas ovakvi predstavljaju
dali76 dali76 20:51 26.04.2015

Re: kada li cemo imati preCednika

Boris Tadic je imao pravu diplomu.
I Vucic je ima.
Lazne diplome nisu uzrok problema , vec posledica.
Uzrok je despotsko ponasanje I guranje , ignorisanje, ili rusenje institucija jer sve to pobogu mogu ja,sam.
8c_competizione 8c_competizione 22:39 26.04.2015

Re: kada li cemo imati preCednika

Boris Tadic je imao pravu diplomu.
I Vucic je ima.
Lazne diplome nisu uzrok problema , vec posledica.
Uzrok je despotsko ponasanje I guranje , ignorisanje, ili rusenje institucija jer sve to pobogu mogu ja,sam.


diploma, per se, nije sama po sebi bitna.

znam i previse ljudi sa masinca koji bas i nisu dorasli istoj.

vise me nervira to laziranje, ta kupovina diploma. pa majku mu, ako su vec diplomu kupili, mogli su bar da nauce kako im se zove tema diplomskog rada, a ne ko vrli nam preCednik, ne ume ni da ponovi.

i da nas ne predstavljau vise ljudi kao sto su Nikolic, Palma, Velja Ilic, Tadic ...

zar zaista nemamo nikoga pismenijeg?
emsiemsi emsiemsi 05:48 27.04.2015

Re: kada li cemo imati preCednika

dali76
Boris Tadic je imao pravu diplomu.
I Vucic je ima.
Lazne diplome nisu uzrok problema , vec posledica.
Uzrok je despotsko ponasanje I guranje , ignorisanje, ili rusenje institucija jer sve to pobogu mogu ja,sam.

Na žalost --- i poslednja rečenica je posledica.
tasadebeli tasadebeli 21:18 26.04.2015

Материјал за градњу из рушевина Републике

anonymous

У савременом свету, сфера политике испражњена је од идеологије, ако је идеологије икада и било у тој сфери која је заправо первертирани облик онога што би политика заправо требало да буде. Многи теоретичари, говоре о „крају идеологија“, па и „крају политике“.
Међутим, тај дискурс треба само да нас обесхрабри да размишљамо о алтернативама постојећем поретку и постојећем односу снага.

Тај дискурс имплицитно нам сугерише да је ( нео ) либерално-капиталистичка идеологија најбоља,непревазиђена и да нема алтернативу.

А идеологије постоје као што ће и алтернативе увек постојати. Иако нису сасвим очигледне. Идеологије су данас тамо где су одувек и биле - у цивилном, а не традиционално схваћеном политичком друштву.

У политичкој сфери политички субјекти само користе идеолошки инструментариј – али је мотив и циљ увек само један – лична корист, власт, (над )моћ и доминација. То је опште место за било коју политичку опцију. И зато кључно питање није у томе да ли сте за левицу или десницу, јер се ради о лажној дилеми, него како ставити под контролу целокупну политичку елиту, спречити њено отуђење и актуелне злоупотребе.

Предуслов за то је развијено јавно мњење , доступност јавних медија и могућност промовисања нових и алтернативних погледа на свет и друштво као и носилаца тих идеја.


А како доћи до развијеног јавног мнења и могућности промовисања нових и алтернативних погледа на свет и друштво у информационо контаминираном друштву у којем се инструментализовани медији из петних жила упињу да фрагментизују стварност и атомизирају комуникацију испоручујући на хиљаде информација лишених било каквог значења и садржаја?

Можда бисмо могли ту нешто да променимо када бисмо тај "медијски точак" завртели на другу страну? Технолошке предиспозиције за тако нешто имамо... Интернет пружа доста могућности за тако нешто.

Шта ако почнемо да користимо тај "медијски точак" тако да престане да "развлашћује јавну сцену сваког колективитета и тиме сваког политичког значења"? Ако га искористимо за дефрагментизацију комуникације и преношење целовите, пуне информације која није празна љуштура лишена садржаја?


Правно гледано, власт римског народа била је готово безгранична: кроз разне установе могли су да гласају за магистрате, доносе законе и Рим уведу у рат. Али државно уређење било је "ходник са огледалима". Промени ли се угао посматрања, народна власт лако је могла задобити изглед нечег сасвим другачијег. Није само странце збуњивала ова способност Републике да се самопреобликује; "и сами Римљани", приметио је један грчки аналитичар, "нису са сигурношћу могли да тврде да ли је систем аристократија, демократија или монархија".

Народна власт није била илузија: чак су се и најславнији кандидати за магистратуре трудили да се додворе гласачима и тога се ни најмање нису стидели. Конкурентни избори били су пресудни и за представу коју је Република градила о себи и за функционисање Републике.

(Том Холанд: Рубикон - Тријумф и трагедија римске републике)
dali76 dali76 22:42 26.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

Evo jos jedan sto se trudi da pise srpski
Kolegijalnost sa slabovidim kolegom na delu.
No, dobro,
Gospodo, mante se trazenja dokaza kako svet nije savrsen ,odnosno da nema drzave 100%dovrsene, to svi znamo.
No, kazite koja se to zemlja razvila ,ekonomski, ili institucionalno, pod kisobranom Moske, ili van kisobrana zapada.
Sasvim jednostavno i konkretno pitanje koje ima isti takav odgovor, ali nam se odgovor bas ne dopada?
Da zazmurimo I cekamo da prodje?
freehand freehand 22:47 26.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

No, kazite koja se to zemlja razvila ,ekonomski, ili institucionalno, pod kisobranom Moske, ili van kisobrana zapada.

Pokušao je Iran. Pokušao je Čile. Pokušala je Argentina. Pokušao je Vijetnam. Pokušala je Jugoslavija.
Pokušava Venecuela, pokušava Bolivija. Pokušava čitava Južna Amerika.
Kini dobro ide, ni Rusiji ne ide loše.
dali76 dali76 01:44 27.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

Dakle, nijedna.
Hvala Freehand.
P.S.
Zanimljiva je skupina zemalja za koju ti smatras da je pokusala da razvije institucije,a tek je zanimljivo da mislis kako Rusiji po tom pitanju ne ide lose.
Vecina Srba nazalost voli tu cvrstu (Putinovsku)ruku, a eto srpski im lideri izlaze u susret.
No, posto Srbija ipak nije Kina,a ni Rusija, to ima ozbiljne ekonomske posledice.


jkt2010 jkt2010 02:22 27.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

dali76
Dakle, nijedna.

Ne nego sve zemlje. Neke manje neke više, neke ovako neke onako. Ne znam da li ti je poznato, na svetu ima nekih 200 zemalja; Ogromna većina se razvila i ekonomski i institucionalno - uzmi bilo koju pa je uporedi sa stanjem od pre 100 godina. Možeš i Srbiju.

Zanimljiva je skupina zemalja za koju ti smatras da je pokusala da razvije institucije

Zanimljivo je kako ti smatraš da ako nisi jači od najjačeg onda si u stvari nula.
freehand freehand 08:11 27.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

dali76
Dakle, nijedna.
Hvala Freehand.
P.S.
Zanimljiva je skupina zemalja za koju ti smatras da je pokusala da razvije institucije,a tek je zanimljivo da mislis kako Rusiji po tom pitanju ne ide lose.
Vecina Srba nazalost voli tu cvrstu (Putinovsku)ruku, a eto srpski im lideri izlaze u susret.
No, posto Srbija ipak nije Kina,a ni Rusija, to ima ozbiljne ekonomske posledice.



Bravo Dali!
Odličan komentar. Samo izvrnut po običaju.
Zemlje koje su navedene pokušale su da razviju isntitucije i demokratiju, ali ih je sprečio - pogodi ko?
Golom silom na najbesramniji način. kao što to i danas radi širom sveta. Pogledaj libijse institucije.
I šta je zanimljivo u tome šta ja mislim o Rusiji? To što se ne drogiram američkim medijskim džank mejnstrimom i na osnovu toga zaključujem i držim predavanja?
Za koga ono reče da ovde zarađuje topli obrok?
tasadebeli tasadebeli 21:30 27.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

dali76

Evo jos jedan sto se trudi da pise srpski
Kolegijalnost sa slabovidim kolegom na delu.



Eh, izvini Dali! (Po ko zna koji put!)

Profesore, u pomoć!

nsarski

Dali, evo ti ceo komentar na latinici, da se ne bi osvrtao samo na fragmente.



Ako Vas se Dali i ja setimo na Dan bezbednosti, setimo se, ako ne nikom ništa...
jkt2010 jkt2010 00:06 28.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

tasadebeli
dali76

Evo jos jedan sto se trudi da pise srpski
Kolegijalnost sa slabovidim kolegom na delu.


Eh, izvini Dali! (Po ko zna koji put!)

Profesore, u pomoć!

Izvolte turite ovo u favorite: Dobra duša sa bloga je pre nekoliko meseci podelila ovaj link sa nama, ja ga sačuvao.
dali76 dali76 00:49 28.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

No worries dear colleague.
Procitano .
Ovo pogresno inzistiranje na cirilici kao jedinom srpskom pismu , mozda me navede na pravi put, da predjem na apple.
Apple voice over ,za razliku od windows citaca ekrana ,cita cirilicu i to sa ruskim akcentom.
Postacu ko vecina srpskeemigracije na zapadu ,istocno orijentisan.
Nego ima li profesore, ozbiljno da pitam, neki primer drzave sa razvijenim institucijama, posledicno ekonomijom,a da je van zapada?


tasadebeli tasadebeli 05:49 28.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

jkt2010

Izvolte turite ovo u favorite: Dobra duša sa bloga je pre nekoliko meseci podelila ovaj link sa nama, ja ga sačuvao.



Хвала!

dali76

Ovo pogresno inzistiranje na cirilici kao jedinom srpskom pismu ,



Opet me ti trpaš među "patrijote"?

Pogrešna adresa, Dali... Obraćaš se čoveku koji se svojevremeno, u drugoj polovini osamdesetih, kao student i tek diplomirani lingvista bavio istraživačkim radom u neurolingvističkoj laboratoriji na Filozofskom fakultetu u Beogradu u kojoj se ispitivala ta digrafija u srpskom jeziku i lakoća sa kojom Srbi koriste oba pisma i prelaze sa jednog na drugo, a da to i ne primete.


Zato nemoj meni, molim te, da spočitavaš, što bi rekli braća Hrvati, "pogrešno inzistiranje na ćirilici" jer ja u stvari samo koristim svoje pravo (i prednost u odnosu na neke druge narode i jezike sa alfabetskim pismom) da koristim oba pisma, i ćirilicu i latinicu.

E, da, i ovo nije nebitno... Ta istraživanja i celu laboratoriju su tada finansirali Amerikanci.

Posle došle sankcije, na insistiranje Zapada, da te podsetim, ukinuše finansiranje laboratorije, ode celo istraživanje i svi uloženi napori u godinama pre toga u tri lepe materine...

Nego ima li profesore, ozbiljno da pitam, neki primer drzave sa razvijenim institucijama, posledicno ekonomijom,a da je van zapada?


Ne znam, Dali... Pretpostavljam da odgovor na ovo tvoje pitanje u mnogome zavisi i iz kog ugla gledaš na sve to. Ili, preciznije rečeno, sa koje geografske širine i dužine posmatraš čitavu tu stvar.

Nego reci ti meni imamo li mi šanse da "medijski točak" koji nas prisilno drži u virtuelnoj stvarnosti okrenemo u drugom pravcu i da tako izađemo iz matriksa u kojem nas sve drže, i Zapad i Istok?

Imamo li šansi da na ruševinama nekadašnje Republike (i pri tome ne mislim samo na Srbiju) izgradimo novu Republiku u kojoj će biti poštovane one vrednosti na kojima je ta Republika i počela da se zida i gradi?
milisav68 milisav68 08:09 28.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

tasadebeli
Opet me ti trpaš među "patrijote"?

Pa šta hoćeš, avanzovao si, nisi više četnik početnik već patriJota.

emsiemsi emsiemsi 12:45 28.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

tasadebeli

...
Zato nemoj meni, molim te, da spočitavaš, što bi rekli braća Hrvati, "pogrešno inzistiranje na ćirilici" jer ja u stvari samo koristim svoje pravo (i prednost u odnosu na neke druge narode i jezike sa alfabetskim pismom) da koristim oba pisma, i ćirilicu i latinicu.
...

Ја, такође, користим свакодневно, оба писма --- ћирилицу када се служим српским (како и доликује), a latinicu kada koristim drugi jezik, tj. engleski.
Те будалаштине са оба српска писма су ми смешне -- српско писмо је ћирилица.
freehand freehand 12:53 28.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

emsiemsi
tasadebeli

...
Zato nemoj meni, molim te, da spočitavaš, što bi rekli braća Hrvati, "pogrešno inzistiranje na ćirilici" jer ja u stvari samo koristim svoje pravo (i prednost u odnosu na neke druge narode i jezike sa alfabetskim pismom) da koristim oba pisma, i ćirilicu i latinicu.
...

Ја, такође, користим свакодневно, оба писма --- ћирилицу када се служим српским (како и доликује), a latinicu kada koristim drugi jezik, tj. engleski.
Те будалаштине са оба српска писма су ми смешне -- српско писмо је ћирилица.

Momci, ovo ponavljam ovako javno a ne u PM samo zato da bi i drugi sa sličnim nedoumicama mogli da pročitaju i uzmu k znanju, inače većina blogera to zna: Dali je slabovid i koliko razumem koristi softver koji mu "čita" komentare. Sa ćirilicom to ne ide.
Dakle - zajebite priču o ravnopravnosti pisama, ona je ovde bespredmetna.
emsiemsi emsiemsi 13:16 28.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

freehand
emsiemsi
tasadebeli

...
Zato nemoj meni, molim te, da spočitavaš, što bi rekli braća Hrvati, "pogrešno inzistiranje na ćirilici" jer ja u stvari samo koristim svoje pravo (i prednost u odnosu na neke druge narode i jezike sa alfabetskim pismom) da koristim oba pisma, i ćirilicu i latinicu.
...

Ја, такође, користим свакодневно, оба писма --- ћирилицу када се служим српским (како и доликује), a latinicu kada koristim drugi jezik, tj. engleski.
Те будалаштине са оба српска писма су ми смешне -- српско писмо је ћирилица.

Momci, ovo ponavljam ovako javno a ne u PM samo zato da bi i drugi sa sličnim nedoumicama mogli da pročitaju i uzmu k znanju, inače većina blogera to zna: Dali je slabovid i koliko razumemkoristi softver koji mu "čita" komentare. SAa ćirilicom to ne ide.
Dakle - zajebite priču sa ravnopravnošću pisam, ona je ovde bespredmetna.

Шта се дерњаш !
Šta se dernjaš ?
dali76 dali76 15:50 28.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

Hm, salio sam se profesore. Pogresno sam pomislio da je to evidentno iz dela komentara o apple produktu i emigraciji.
No, dobro.
Izvinjavam se svakako.
Razvijene institucije ne ovise od toga sa koje strane ih gledamo .
Razvijene institucije mogu ovisiti od mnostva faktora, E.G., interes,ali one ne ovise od ugla gledanja. Kao sto recimo postovanje zakona (deo razvijenih institucija, ne moze ovisiti od ugla posmatranja.
A ako vec podsecas na “nicim izazvane” sankcije i njihove posledice , mogli bi se setiti da su te sankcije stigle kao posledica necije politike.
A sto se tice tvog pitanja:Moze li Srbija da postane republika ?(Ssa svim sto republika sa sobom nosi , pre svega tu mislim na institucije koje su brana samovolji pojedinca/pojedinaca)
Bez evroatlantskih integracija too je nemoguce. Srpsko drustvo nema nazalost politicki kapacitet da “natera” politicku elitu da se menja,a ta elita nema nameru da bilo sta menja.
Problem je u tome sto je Srbija geopoliticki izolovana , na marginama interesa zapada( i istoka), te zapad nema velik interes da trazi odd srpske elite da uredjuje zemlju.
Uostallom o tom sam pisao u blogu.






dali76 dali76 16:02 28.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

Hvala Freehand na komentaru. Da, ja moram da ponovim da ponovim da nije nemoguce prevesti” cirilicu, no oduzima mi mnogo vremena, i moze biti frustrirajuce.
Ipak, meni je ustvari drago sto ljudi to zaboravljaju jer nema boljeg komplimenta osobi sa invaliditetom nego kaad njeni sugovornici zaborave na invaliditet.
Ali, opet, svakako hvala Freehand na paznji.
Nekad ,u momentima ljudske slabosti, pomislim, ebote sto Free ne pise cirilicom.

freehand freehand 16:08 28.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

Bez evroatlantskih integracija too je nemoguce.

Ovo je besmislica. Kakve veze ima agresivni vojni savez poput NATO sa razvojem demokratskih institucija?
Problem je u tome sto je Srbija geopoliticki izolovana , na marginama interesa zapada( i istoka),

Jesi li ti siguran da si baš ovo hteo da kažeš? U danu kad je Štajnmajer u Beogradu, Srbija predsedava OEBS, Vučića zovu u Vašintgon a Nikolić ide u moskvu, Putin bio ovde pre samo par meseci?
freehand freehand 16:09 28.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

Nekad ,u momentima ljudske slabosti, pomislim, ebote sto Free ne pise cirilicom.

Samo kaži kad ti bude baš želja, nema problema.

P.S. nego, kako NATO gleda na Baltimor i Merilend, vanredno stanje, policijski čas i vojsku na ulicama?
dali76 dali76 17:11 28.04.2015

Re: Материјал за градњу из рушевина Републике

NATO nije nikakav agresivni vojni savez vec instrument spoljne politike SADD (i njenih saveznika.).
Moze li se govoriti o agresivnoj politici, svakako.
Sa druge strane, vandiskusije o spoljnoj politici,clanstvo u NATO ima sasvim jasne kriterijume koji se odnose na civilnu kontrolu vojske, ukljucujuci tu VBA.
Srpskim politicarima je nezamislivo da vojne bezbednosne sluzbe ne budu legitimno politicko sredstvo koje dodje u paketu sa osvojenom vlascu.
Ali, da o NATO se razgovara u kontekstu agresora ,a srpskim politicarima, nista lakse nego se koristiti ovakvim kontekstom.
Hm, ja putnim nalozima, ili pozivima e bih merio geostratesku vaznost neke zemlje.
Mada, razumem, kad b92 napise vest: Washington/ Moskve: gde ce Vucic, to zvuci mnogo bitno.


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana