Društvo| Politika

Politička elita u Srbiji ili "It's not me, it's you!"

antonacci RSS / 30.05.2012. u 00:27

pillars_of_democracy.jpg

          Neposredno nakon poraza, Boris Tadić se pojavio pred novinarima, čestitao Tomislavu Nikoliću (prilično neubedljivo i to mogu lako da razumem) i izjavio da se ne oseća odgovornim za poraz, da bi neposredno potom usledila i opravdanja, kako od Tadića, tako i od kolega iz njegove stranke, a kad kažem „njegove" mislim upravo na vlasništvo, ne na rukovođenje. Kriva je loša izlaznost, odnosno apstinenti, krivi su beli listići. Demokratski nastrojeni glasači su lenji. Nije nego. Potom Mićunović poredi Tomislava Nikolića sa Hitlerom i okrivljuje apstinente i intelektualce koji su se odlučili da ne smatraju Borisa Tadića (jedinim) svetlom na kraju tunela. Nakon svih ovih svetlih godina. A danas i Zagorka Golubović u emisiji b92 Hoću da znam. Biće da je upravo ona kap koja je prelila čašu, budući da je to žena čije mišljenje inače veoma volim da čujem. According to Zagorka, rezultati predsedničkih izbora su „najdublji pad", posle kosmičkih visina dosadašnjeg našeg tranzicionog društva. Profesorka Golubović veruje da srpsko društvo (odnosno, famozno „mi" kako je ona rekla) nije ništa naučilo, premda je inače učenju iz grešaka sklono, i da to društvo i dalje glasa „iz prkosa ili inata, da kazni", ali pošto koristi zamenicu prvog lica množine umesto trećeg, valjda ni sama ne zna šta je to što je srpsko društvo (tj. „mi") trebalo da nauči, tek zna da bi na izborima svakako pobedio Boris Tadić da smo „mi" to naučili. I tako dalje, i tako dalje. Bilo je prethodnih dana mnogo varijacija na tu temu. Summa summarum, krivi su svi za izborni poraz, samo Demokratska stranka i njen vlasnik-predsednik nisu.

*

 

          Da bi objasnila najraniji psihički život deteta, Melanija Klajn je izumela dve pozicije; paranoidno-shizoidnu i onu zreliju, koja dolazi posle - depresivnu. (Termin „pozicija" podrazumeva određenu konstelaciju psihičkih funkcija koje se koriste na nekom razvojnom stupnju. Pozicija nije nešto što se prevazilazi, ne ide se iz jedne u drugu nepovratno i zauvek, to je, kako Klajnova kaže, „uvek dostupno stanje".) Paranoidno-shizoidna pozicija je ona o kojoj bih nešto napisao i ona se pre svega odnosi na uzrast dece od četiri do šest meseci.
 
          U ovom uzrastu, beba je ranjiva i nezaštićena, potrebna joj je stalna briga, pre svega o njenim fiziološkim potrebama; ona loše toleriše glad, bol ili frustraciju - ako je gladna, preplavljena je glađu, ako bebu nešto boli, taj bol je užasan i nepodnošljiv. Vlada nesigurnost. Svet je zbunjujuć i nepredvidiv, nejasan; sve je u delovima, neka ruka koja je dodiruje, neka dojka, neke senke, nejasnoća svugde okolo. Kada je svet nejasan, on je opasan, preteći. Takav svet uzrok je strahovite anksioznosti, što, rekao bih, i nije teško razumeti. Da bi se ta anksioznost smanjila, svet je potrebno učiniti predvidivim, sve te elemente i fragmente potrebno je podeliti u neke kategorije, diferencirati, klasifikovati. Uspostaviti nekakav red. Iz pozicije u kojoj se beba nalazi, ona primećuje da neke stvari i pojave dovode do zadovoljenja njenih potreba, a neke ne; vidi dobro i nasuprot tome vidi loše, odnosno vidi nešto što bih mogao opisati kao podelu na prijatelj/neprijatelj, crno/belo, sve/ništa. U srpskoj politici je to isto tako. DS/SNS, Evropa/Rusija, Srbija sa Kosovom/ Srbija bez Kosova, Prva Srbija/ Druga Srbija, Vjerica Radeta/Nataša Kandić, itd. itd. itd. Koja god da je politička opcija u pitanju, jasno se i lako formiraju ove suprotnosti. Gotovo intuitivno. Uvek u srpskoj politici postoji neprijatelj koji je potpuno suprotan od „nas", štagod ta zamenica podrazumevala. Uvek je neprijatelj crn, „mi" onda po definiciji, ni krivi ni dužni, moramo biti beli. „Oni" loši, „mi" dobri. Jasno kao dan. Sve je jasan kao dan. Samo je jedan izbor pravi.
 
          Onda kada se svet podeli na dobre delove i loše delove, to donosi određeno olakšanje, nekakav jednostavan poredak stvari, organizaciju. Naravno, neprijatelj i dalje postoji, svet i dalje nije potpuno bezbedno mesto, ali prednost ove podele jeste što sve to ipak više nije jedno neshvatljivo i preteće klupko, sada postoji jasnoća - zna se šta je bezbedno i šta je dobro, zna se gde vreba neprijatelj. 
 
          Međutim, postoje ipak situacije kada ovakav pogled na svet nije sasvim koristan i kada je potrebno unaprediti ga; ako me majka (glasačko telo) nahrani, ona je dobra majka, ali ako me ne nahrani, onda je loša majka (glupi građani koji ništa nisu naučili) - deluje logično, zna se šta radi dobra majka, a šta loša, osim što je u pitanju isti objekat, ista majka, a majka koja je i dobra i loša istovremeno ne može da postoji u svetu koji se deli na dobro ili loše. Konjunkcija/ disjunkcija - neće da može zajedno. Veliki problem. I to nije sve! Najgore od svega je što beba, junakinja ove priče, takođe ponekad može biti loša, a pošto ona na sebe gleda kao na dobru bebu, to je neprihvatljivo. Taj loš deo se naprosto skloni, odseče, amputira i baci u svet - onda to više nije deo bebe, već je to deo onog lošeg, opasnog, neprijateljskog sveta, a beba ostaje dobra. Ona može da pokaže na taj loš deo i da kaže, to nije moje, to je vaše. Ponovo vlada mir, ponovo je uspostavljen onaj jasni crno-beli poredak. Ponovo se zna šta je dobro, a šta loše. 
 
          Analogno, nije DS kriv što je izgubio izbore jer je to naprosto nemoguće. DS je pravi, dobar izbor, krivi su glasači, oni su pogrešili, oni su loši, njihova volja je pogrešna, kako je kazao Mićunović. (Ali je odmah dodao, ljubazan je, da ipak oni imaju pravo na tu pogrešnu volju.) Zatim su krivi intelektualci, kaže Zagorka Golubović, jer nisu skrenuli pažnju na to da je Nikolić pogrešan izbor i dno demokratije, a Tadić njen sam vrh. No, profesorka Golubović sluti da tu nešto ipak nije u redu i da nekakva krivica mora postojati i u drugom taboru. Ako Tadić nije kriv, onda su krivi ljudi oko njega, kaže ona danas. On je odličan, ali eto svi ljudi oko njega su loši. Tadić je belo, ali su ljudi oko njega crni. Slučajno ga tako okupirali, ni krivog ni dužnog. 
 
          Tadić se ne oseća odgovornim za poraz, kazao je. Zašto bi, to bi podrazumevalo da je nešto loše ili pogrešno uradio, a to po definiciji nije moguće - Boris Tadić je dobar i on radi dobre stvari; ono drugo je rezervisano za - druge! Nismo „mi" nešto pogrešno uradili, nije naša predsednička kampanja bila bez dodira sa realnošću, nismo mi bili korumpirani, nipošto ni arogantni, spori, neodlučni, kontradiktorni. Da smo bili takvi, mi bismo bili loši, ali pošto smo mi bili dobri, očito je da ste vi krivi za naš poraz. Mi dobri, vi loši. Ja Tarzan, ti Džejn. To je sve jednostavno, crno-belo. Mi sve znamo, vi ništa niste naučili. 
 
          Rečju, it's not me, it's you. Savršeno logično, ako imate četiri do šest meseci. I ako mislite da ste omnipotentni.

 

*

          Slažem se u jednom sa Zagorkom Golubović. Tragično je, tužno, žalosno, neshvatljivo da je najbolje što srpska politika ima da ponudi kao alternativu Borisu Tadiću baš Toma Diploma. Što se belih listića tiče, taj nivo građanske (ne)svesti takođe nije zavidan. Najveći problem je ovaj način razmišljanja koji sam gore opisao, to potpuno odsustvo sposobnosti za promišljanje sebe samih, to odbijanje da se prihvati odgovornost za svoje postupke, jezivo optuživanje drugih za sopstvene neuspehe. Kada Boris Tadić sada kaže da će da nas uvede u EU i da od Srbije stvori prosperitetno društvo, ja to ne mogu da ne shvatim kao jednu, klajnijanski rečeno, omnipotentnu fantaziju. I to je sve OK, ako imate od četiri do šest meseci. A kada Tomislav Nikolić kaže bilo šta, ja naprosto zadrhtim. God help us all.

 

 



Komentari (127)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

zadnjapetoletka zadnjapetoletka 00:35 30.05.2012

Krivica

krivi su beli listići

Moze se reci i "zahvaljujuci belim listicima". Zavisi sa koje strane se gleda.
antonacci antonacci 00:39 30.05.2012

Re: Krivica

Zavisi sa koje strane se gleda.


Zapravo mislim da je nebitno s koje strane se gleda, zato što ni jedna od dve strane nema nekakve bolje kapacitete za refleksiju. O čemu vrlo rečito svedoči histerična reakcija SNS-a u prvom krugu izbora. Pa onomad onaj štrajk glađu. I tako.
pedjalon pedjalon 11:29 30.05.2012

Re: Krivica

Rekao bih, da je korišćenje belih listića, pravo. Zar ne?
antonacci antonacci 11:31 30.05.2012

Re: Krivica

pedjalon
Rekao bih, da je korišćenje belih listića, pravo. Zar ne?


Da li je neko rekao da nije?
pedjalon pedjalon 11:42 30.05.2012

Re: Krivica

Ako je tako, a jeste, zašto onda krivica?
antonacci antonacci 11:44 30.05.2012

Re: Krivica

pedjalon
Ako je tako, a jeste, zašto onda krivica?


Pa zato što DS nije pobedio i zato što Tadić nije predsednik. I neko za to mora biti odgovoran, a to nikako ne može biti DS, daleko bilo.
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 11:54 30.05.2012

Re: Krivica

Moze se reci i "zahvaljujuci belim listicima"

Belih listića je oko 3,15% sada bilo, a uvek ih ima oko 1,5% (Marko Blagojević kaže 2,5%, al' nema veze), na svakim izborima. Uvećanje je, dakle, 1,65%. Da su svi ti glasovi otišli Tadiću, on bi imao 48,96% i opet bi izgubio (Toma ima 49,54%).

Što će reći- batalite nas više.

Marko Blagojević o belim listićima
antonacci antonacci 11:56 30.05.2012

Re: Krivica

Što će reći- batalite nas više.


Ali to nije bitno, činjenice nisu bitne. Bitno je da DS i Boris Tadić nipošto nisu krivi.
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:36 30.05.2012

Re: Krivica

dobrosavljevic_m
Da su svi ti glasovi otišli Tadiću, on bi imao 48,96% i opet bi izgubio (Toma ima 49,54%).



Jeste, izgubio bi, ali bi mu lakše bilo, kao državniku, političaru, nastavniku, a i kao čoveku, jelte, da zna da ima i nas, nazovi inteligenciju, na svojoj strani i da uvek može na to da računa. Ovako smo ga baš zajebali, to stvarno nije u redu .

Džaba, Dobrosavljevićka, izvlačiš te brojeve, ne toliko što tupadžije ne razumeju, nego neko mora da bude žrtveni jarac. Mada, ja se zbog toga ne bih pravdao. Ipak, problem je sad, što su demokrate izgleda gluplje i nesposobnije čak i više nego što se mislilo da jesu, pa opet guraju (ili se sam gura) ovog istog za predsednika vlade, a ne vidim ni da je počela neka korisna čistka u DS-u, kako smo se nadali. Mislim, jasno je bilo da su sledeće 4 godine bačene u vetar, ali sad mi se čini da nisu samo sledeće 4 godine. I to će, bojim se, retko ko preživeti.
Jukie Jukie 16:43 30.05.2012

Re: Krivica

srdjan.pajic

. Mislim, jasno je bilo da su sledeće 4 godine bačene u vetar, ali sad mi se čini da nisu samo sledeće 4 godine. I to će, bojim se, retko ko preživeti.

Pa vidovita Vava je jednom rekla da će biti DVE hiperinflacije i da Srbiji neće biti dobro dok ne dođe jedan gospodin iz inostranstva da je vodi. Iz toga vidimo da u Srbiji nema kadra za vođenje države i da ćemo imati još jednu hiperinflaciju
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 17:25 30.05.2012

Re: Krivica

jasno je bilo da su sledeće 4 godine bačene u vetar

Ma ovo je moralo da se desi kad tad. Ja ne znam koliko su godina mislili da će imati svu vlast- 10, 20? I sad im je amputirana samo jedna fotelja (pošto su prethodno sa njom srasli-otud ovolika vriska i cika),a opet će da budu baje u vladi. Ja mislim da su dobro prošli, kako stvari stoje.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:17 30.05.2012

Re: Krivica

Jukie
srdjan.pajic

. Mislim, jasno je bilo da su sledeće 4 godine bačene u vetar, ali sad mi se čini da nisu samo sledeće 4 godine. I to će, bojim se, retko ko preživeti.

Pa vidovita Vava je jednom rekla da će biti DVE hiperinflacije i da Srbiji neće biti dobro dok ne dođe jedan gospodin iz inostranstva da je vodi. Iz toga vidimo da u Srbiji nema kadra za vođenje države i da ćemo imati još jednu hiperinflaciju


Pa to je valjda Manje Zlo, od onog predvidjanja made by Tarabići, kad su nam obećali affordable housing ispod šljive.
laziiprevare laziiprevare 22:15 30.05.2012

Re: Krivica

srpski beli listići

srpska ekonomija



srpski penzioneri



srpski radnici



170 miliona evra mesečni dug od septembra



"Moram ostati u rezidenciji !"

evro 117.24



Nema razloga za paniku, ali ima za brigu" (nadire voda na usta "Izboru za bolji život"

Deficit za prvi kvartal 2,11 milijardi evra



"Ako trošimo, rastemo"
"Nije što si mi brat, al' si stvarno genije"
loader loader 23:49 30.05.2012

Re: Krivica

kad su nam obećali affordable housing ispod šljive.

loader loader 01:16 30.05.2012

Bežanje ili ulagivanje

Kad se pomenu građani, skoro po pravilu se taj izraz upotrebljava kao da je reč o nečemu što je potpuno unificirano. Bez raslojavanja. Bez rezervi. Taj pojednostavljen pojam "građani" najčešće je meta, a čega bi drugog, nego demagogije. Čim se učini da je za to zgodna prilika, brojni teoretičari naše politike uzimaju građane u zaštitu od onih koji na bilo koji način propuste da se javno nasmeše i kažu "narod je uvek u pravu". Advokati građana tako pred velikim auditorijumom skoro bez izuzetka poberu aplauz. Ova vrsta jednostranosti isto je opasna kao i ona koja ne priznaje sopstvene greške i traži u drugima deo opravdanja za neželjen ishod javnog nadmetanja.


antonacci antonacci 10:29 30.05.2012

Re: Bežanje ili ulagivanje

Čim se učini da je za to zgodna prilika, brojni teoretičari naše politike uzimaju građane u zaštitu od onih koji na bilo koji način propuste da se javno nasmeše i kažu "narod je uvek u pravu". Advokati građana tako pred velikim auditorijumom skoro bez izuzetka poberu aplauz.


Mislim da je uopšte pogrešno posmatrati to kao - građani su u pravu, odnosno greše. Nema neke referentne tačke na osnovu koje bi ti mogao to da utvrdiš. Naravno da Mićunović misli da građani greše ako nisu izabrali njegov program, ali to ne znači zapravo ništa i ne govori ništa konkretno o građanima, već o Mićunoviću i svim suptilnostima njegovog promišljanja politike.

U krajnjoj liniji, pogrešno ili ispravno, to je urađeno i nema svrhe lamentirati nad tim. Građani su izabrali. Korisnije bi bilo videti zašto su izabrali Nikolića, a ne Tadića? Šta to jedan nudi, što drugi nije ponudio, šta im se kod jednog nije svidelo, a kod drugog jeste. I onda to znanje treba iskoristiti kada se ukaže sledeća prilika.

Nemam ja nikakvo lepo mišljenje o tom fiktivnom entitetu zvanom građani ili naorod ili kako ko već voli, ali svakako ne vidim nikakvu korist od prebacivanja krivice, to samo ostavlja utisak političke nezrelosti i nespremnosti da se stane iza svojih postupaka. A takvim ljudima zaista i ne treba poklanjati svoje poverenje.
loader loader 20:42 30.05.2012

Re: Bežanje ili ulagivanje

Građani i te kako mogu da pogreše. Videli smo to na primeru celodecenijske podrške S.Miloševiću, koji je iste te ljude, koji su za njega glasali, doveo do propasti (da ne analiziramo šta sve to znači). Mogli su, naravno, i sada da pogreše.

Ali to ne treba mešati sa nečim drugim. Treba razdvojiti raspravu o kvalitetu glasanja građana, koji može biti i ovakav, i onakav, i, sa druge strane, činjenicu da kako god bilo izabrano, u demokratskom sistemu taj izbor treba poštovati - kao zakonomeran.

Ovde je problem nešto drugo - to što je kod nas stvoren jedan licemeran odijum da se o kvalitetu glasanja ne sme raspravljati, jer narod je uvek u pravu, a onaj koji se drzne da o tome raspravlja ne poštuje narod itd. Naravno da se o glasanju sme raspravljati, kao i svemu drugome. S tim što se rezultat tog glasanja ima poštovati kao zakonomeran. I ne samo da se o tome sme raspravljati, nego je i dobro što više raspravljati, kako bi se došlo do što većeg broja nijansi koje mogu da čine uvid u procese koji se dešavaju u formiranju načina na koji se glasalo. Baš kao što se može i mora raspravljati o izjavama bilo kog pojedinačnog aktera na političkoj sceni. Ne radi nekakvog prebacivanja krivice, kako se to i najradije tumači, već radi analize. Što je manje analize, to je više ovih instinktivnih dnevnopolitičkih reakcija kakve masovno možemo da vidimo ovih dana.

maksa83 maksa83 21:10 30.05.2012

Re: Bežanje ili ulagivanje

Ovde je problem nešto drugo - to što je kod nas stvoren jedan licemeran odijum da se o kvalitetu glasanja ne sme raspravljati,

Zapravo je jako jednostavno.

Kvalitet glasanja je funkcija kvaliteta ponuđenog.

Ponuđeno je jako loše -> dobijeno je jako loše. Ti misliš da je trebalo izabrati manje loše, neko, posmatrajući neke drugačije parametre od tebe misli da je to manje loše - više loše, ili bar nedovoljno dobro.

Matematika je jako prosta - određeni broj ljudi koji je to tvoje "manje loše" zajedno sa tobom ranije percipirao kao "manje loše" je odbio da bude doveden pred taj izbor.

Taj izbor (ili neizbor, koji je takođe neki izbor) je funkcija njihove percepcije stvari.

Ta percepcija stvari je opet funkcija kvaliteta ponuđenog.

Ponuđeno manje zlo nije pokazalo dovoljno kvaliteta - i pokazalo je puno nekvaliteta da bi opet bilo izabrano, za odlučujući broj ljudi.

Mogu sad da ispišem to gore kao proste generičke formule, i videćeš da je sve funkcija kvaliteta ponuđenog. To - takvo - ponuđeno nije moglo da dovede do boljeg ishoda. To je ishod te jednačine u relanom životu.

Ne radi nekakvog prebacivanja krivice, kako se to i najradije tumači, već radi analize. Što je manje analize, to je više ovih instinktivnih dnevnopolitičkih reakcija kakve masovno možemo da vidimo ovih dana.


Kakve tačno analize misliš da mogu da se naprave preko toga? Onaj ko stvarno treba da pravi neke analize je izabrao samozavaravanje i (i to je jedino pravo mesto za tu reč) licemerne optužbe glasačkog tela da "nije dovoljno kvalitetno". Idddijeee. Meni je to malo smešno.
AlexDunja AlexDunja 22:16 30.05.2012

Re: Bežanje ili ulagivanje

Kakve tačno analize misliš da mogu da se naprave preko toga? Onaj ko stvarno treba da pravi neke analize je izabrao samozavaravanje i (i to je jedino pravo mesto za tu reč)

word.
loader loader 23:37 30.05.2012

Re: Bežanje ili ulagivanje


nestade komentar ?!

Phhh... ne mogu da ga kucam ponovo...


blogov_kolac blogov_kolac 01:35 30.05.2012

izborna matematika

- U drugi krug predsednickih izbora ove 2012 plasirali su se Boris Tadic i Tomislav Nikolic. Oni koji cak i danas posle pobede Tomislava Nikolica improvizuju nakakve bizarne teorije o tome kako odmaganje Borisu Tadicu u tom drugom krugu nije nuzno znacilo i pomaganje Tomislavu Nikolicu ocigledno se jos uvek nalaze u stanju istog onog bunila u kojem su nam ovde propagirali stvari koje veze nemaju sa realnoscu i postojecom politickom praksom bilo gde u svetu.

- Kada predsednicke izbore tesno pobedi neko ko je ustvari dobio 49% glasova, zato sto je usled izvesne antikampanje bilo cak preko 3% nevazecih listica - itekako ima smisla stavljati pod lupu tih 3% jer je uz razliku medju kandidatima manju od 50.000 to bio ispostavilo se tas na vagi koji je presudio (ovo je cista matematika, a ne moje licno misljenje). Da i ne pominjem jos 200-300 hiljada onih koji su apstinirali u ovogodisnjem ambijentu velike pomodnosti preziranja institucije visestranackih izbora koji je vladao u pojedinim "gradjanskim" krugovima. Da su ti beli glasaci u proseku bili podjednako bliski u odnosu na sve sta predstavljaju Tadic i Nikolic, niko ih ne bi pominjao kao vazan faktor u konacnom rezultatu, pa makar ih bilo 33% umesto 3% - ali svi znamo da nije tako.

- Ako cemo da poredimo ono sto se dogadjalo na ovim izborima sa decijim ponasanjem, valjda je red da pomenemo i one koji su na nivou deteta od 4-6 godina na svojim glasackim listicima crtali cica-glise ili na nivou nestasnih decaka od 11-13 leta crtali po njima polne organe, a sve to dok je Srbija birala na jos jednoj svojoj raskrsnici izmedju autenticnog predstavnika postpetooktobarske Srbije koja se na svoju sramotu uglavnom kilavo teturala napred sve ove godine, i autenticnog predstavnika iz one ere zla kada smo toliko fundamentalno bili sj*bani i unazadjeni da je pitanje da li cemo, a ne kada cemo ikada od toga da se opasuljimo. I u takvim okolnostima koji se iskristalisao kao naj-cool stav srpske "inteligencije" - necu da glasam za manje zlo!? Necete na funkciji predsednika sledecih 5 godina manje zlo - e pa evo nam ga vece...
istinomer istinomer 02:12 30.05.2012

Re: izborna matematika

I u takvim okolnostima koji se iskristalisao kao naj-cool stav srpske "inteligencije" - necu da glasam za manje zlo!? Necete na funkciji predsednika sledecih 5 godina manje zlo - e pa evo nam ga vece...

To su filozofi tokom sexualnog čina. I, ne uradi Srbija ništa.

Zato ovi drugi, koji u sexu ne dozvoljavaju dileme, napraviše ršum.

Sad se filozofi čude, vagaju, pravdaju impotenciju nužnošću filozofiranja...
zemljanin zemljanin 02:13 30.05.2012

Re: izborna matematika

tih 3% jer je uz razliku medju kandidatima manju od 50.000 to bio ispostavilo se tas na vagi koji je presudio (ovo je cista matematika, a ne moje licno misljenje). Da i ne pominjem jos 200-300 hiljada onih koji su apstinirali

U ne znam tačno kom idealizovanom modelu, ti, navedeni brojevi glasača, možda mogu da se raspodele u nekom odnosu, recimo 60% Bota i 40% Toni ... i šta bi to promenilo ?

A naravno postoji i onaj super "realni" model u glavama DS u kome su to sve njihovi glasači ...

Mislim da čak ni Toni to ne bi izjavio

PS; nije replika već me mrzelo da kucam procente, brojeve i ostalo ..
a_jovicic a_jovicic 03:16 30.05.2012

Re: izborna matematika ... i kohabitacija

blogov_kolac
... a sve to dok je Srbija birala na jos jednoj svojoj raskrsnici izmedju autenticnog predstavnika postpetooktobarske Srbije koja se na svoju sramotu uglavnom kilavo teturala napred sve ove godine, i autenticnog predstavnika iz one ere zla kada smo toliko fundamentalno bili sj*bani i unazadjeni da je pitanje da li cemo, a ne kada cemo ikada od toga da se opasuljimo. I u takvim okolnostima koji se iskristalisao kao naj-cool stav srpske "inteligencije" - necu da glasam za manje zlo!? Necete na funkciji predsednika sledecih 5 godina manje zlo - e pa evo nam ga vece...

Pa taj "autentični predstavnik postpetooktobarske Srbije" je počeo sve više da liči na svog prepetooktobarskog protivnika a njegova propagandna mašinerija da podseća na Jul (mesec nekada u vlasništvu g'dje-MiMa, prim. prev.) ... a "autentični predstavnik ere zla" nije ni proš'o do drugog kruga ... eno ga pregovara o koaliciji.

Nego problem je izgleda ta strašna strana reč KOHABITACIJA! ... biće da PieM-u-najavi-BoTa ima gadnih frustracija iz perioda kad je on bio dole a "informisani"-VoKo ga kaVao svojom nesposobnošću odozgo (gore-dole u smislu ovlašćenja koje data pozicija ima) pa se BoTa kohabitacije plaši k'o grobar vaskrsnuća. Što se mene lično tiče situacija nije mogla bolje da ispadne ... jedna hohštaplerska družina će da nadgleda drugu. Prezident-ToNi će da dobija redovan dnevni obaveštajni bilten pa će oni što malo više "kraduckaju" (čak i po merilima njegovog omiljenog "kapitalca" magistra-Veila) biti u problemu. Ne shvatam kako to može da bude loše za "radnike, seljake i poštenu inteligenciju"?!? (mada nisam ni tol'ki optimista da se ponadam da pre ili kasnije neće podeliti "tržište" )

Istinsko zlo bi bilo da je "informisani"-VoKo bacio neku madjiju (ili da su mu vadikali pomogli svojim kletvama) i da je nekako vaskrs'o u mnogo većem procentu ... a da još "udarna pesnica" zvana Dveri zavede "rad oslobadja" kaznu za svu nepatriJotsku Srbadiju pa da nam oni naprave Vladu.

Sreća te je "poštena inteligencija" dovoljno odgovorna da ne tera inat na ovu stranu pa je umesto suicida izabrala da "agresivno" apstinira a to "branitelji lika i dela (zamalo) drugog doživotnog sina naših naroda i narodnosti" nikako da shvate nego još više idu na ganglije onima koji su im dopustili "bar" Vladu da formiraju.
antonacci antonacci 07:32 30.05.2012

Re: izborna matematika

a sve to dok je Srbija birala na jos jednoj svojoj raskrsnici izmedju autenticnog predstavnika postpetooktobarske Srbije koja se na svoju sramotu uglavnom kilavo teturala napred sve ove godine, i autenticnog predstavnika iz one ere zla kada smo toliko fundamentalno bili sj*bani i unazadjeni da je pitanje da li cemo, a ne kada cemo ikada od toga da se opasuljimo. I u takvim okolnostima koji se iskristalisao kao naj-cool stav srpske "inteligencije" - necu da glasam za manje zlo!? Necete na funkciji predsednika sledecih 5 godina manje zlo - e pa evo nam ga vece...


A po čemu je Tadić zaslužio da i treći put bude smatran manjim zlom, osim što je estetički podnošljiviji od Nikolića?

Da se razumemo, pre četiri ili osam godina ja ne bih postavio ovo pitanje. Ali u međuvremenu je dosta vode proteklo Dunavom, Tadić je pogazio skoro svako obećanje koje je dao, a Nikolić je promenio retoriku; i koliko god nam bilo teško da poverujemo u to, boga mu poljubim, pa i Biljana Srbljanović je od četnika došla do Peščanika, pa zašto onda da Nikolić je ne dobije benefit of a doubt?

I sve to na stranu, Boris Tadić i njegova stranka su jedini krivci za to što su izgubili na ovim izborima. Jedini. Ako neko i nije glasao za njih, to je zato što ne misli da ima razloga da to više čini. I minimum zdravog razmišljanja je da se to prizna i vidi zašto. I da se onda neke stvari isprave. Ali ni taj minimum za sada nismo dobili. Taj minimum je baš minimum - testiranje realnosti. Kad vidiš da se realnost promenila, ti ne tražiš od nje da se vrati na staro, jer nažalost svet ne mora da funkcioniše po principima koje postavimo mi, već se to dešava nezavisno od nas, ukoliko nemamo između četiri i šest meseci. I kada se realnost menja, mi se adaptiramo, da bismo opstali. A to Boris Tadić odbija da uradi kada se ne smatra odgovornim. Jer to znači da on ništa nije pogrešio, već je realnost nešto pogrešila.
dragan7557 dragan7557 09:53 30.05.2012

Re: izborna matematika

antonacci: pa zašto onda da Nikolić je ne dobije benefit of a doubt?

Odgovor na ovo zašto? Pa vidi šta loader meni odgovori na isto pitanje kod dalija.

Uz etiketu Vojvodo!

cerski
blogov_kolac blogov_kolac 12:07 30.05.2012

Re: izborna matematika

zemljanin
U ne znam tačno kom idealizovanom modelu, ti, navedeni brojevi glasača, možda mogu da se raspodele u nekom odnosu, recimo 60% Bota i 40% Toni ... i šta bi to promenilo?
Ako je medju belim listicima stvarno bilo 40% razocaranih glasaca Tomislava Nikolica - onda si u pravu - nista oni ne bi izmenili, i na nista oni nisu uticali.

a_jovicic
Nego problem je izgleda ta strašna strana reč KOHABITACIJA!
Posto je predsednik u vidu crnog djavola vec izabran - sa moje tacke gledista KOHABITACIJA je trenutno najmanje losa varijanta, a svakako ne nesto najgore (ne znam na osnovu cega si zakljucio da je meni ona problem).

antonacci
Nikolić je promenio retoriku; i koliko god nam bilo teško da poverujemo u to, boga mu poljubim, pa i Biljana Srbljanović je od četnika došla do Peščanika, pa zašto onda da Nikolić je ne dobije benefit of a doubt?
SJAJNO ZAKLJUCIVANJE! Znaci kada je jedna Biljana Srbljanovic mogla da se odrekne svoje mracne proslosti (iz jaslica? iz vrtica?) i preobrati se, pa valjda moze i jedan Tomislav Nikolic koji je samo bio obican dvodecenijski ko-lider SRS i glavni zamenik Vojislava Seselja - apsolutnog sampiona mrznje, paranoje, ksenofobije i ideologije krvi i tla u celom regionu za sve te godine!?
antonacci antonacci 12:15 30.05.2012

Re: izborna matematika

SJAJNO ZAKLJUCIVANJE! Znaci kada je jedna Biljana Srbljanovic mogla da se odrekne svoje mracne proslosti (iz jaslica? iz vrtica?) i preobrati se, pa valjda moze i jedan Tomislav Nikolic koji je samo bio obican dvodecenijski ko-lider SRS i glavni zamenik Vojislava Seselja - apsolutnog sampiona mrznje, paranoje, ksenofobije i ideologije krvi i tla u celom regionu za sve te godine!?


Da, dobro si to shvatio. A da li je to tako - videćemo. Hteli to ili ne, videćemo.

apacherosepeacock apacherosepeacock 12:27 30.05.2012

Re: izborna matematika

Znaci kada je jedna Biljana Srbljanovic mogla da se odrekne svoje mracne proslosti (iz jaslica? iz vrtica?)


A, isla u vrtic/jaslice sa 24 godine.
dragan7557 dragan7557 12:37 30.05.2012

Re: izborna matematika

apacherosepeacock
Znaci kada je jedna Biljana Srbljanovic mogla da se odrekne svoje mracne proslosti (iz jaslica? iz vrtica?)


A, isla u vrtic/jaslice sa 24 godine.

Ma mnogi ostaju u vrtiću da penzije, a onda u starački dom.

cerski
blogov_kolac blogov_kolac 13:02 30.05.2012

Re: izborna matematika

apacherosepeacock
Znaci kada je jedna Biljana Srbljanovic mogla da se odrekne svoje mracne proslosti (iz jaslica? iz vrtica?) i preobrati se, pa valjda moze i jedan Tomislav Nikolic...

A, isla u vrtic/jaslice sa 24 godine.
A sta je to pa ona do svoje 24. godine radila toliko strašno cime je uspela da zaseni skoro 24-godisnju politicku karijeru jednog Tomislava Nikolica?

Znaci posle "Boris Tadic nije manje zlo u odnosu na Tomislava Nikolica" sada cemo imati jos drskije pranje mozga uz jos opasniju tezu: "NIKO nije manje los od Tomislava Nikolica"!?
mikimedic mikimedic 13:03 30.05.2012

Re: izborna matematika

Necete na funkciji predsednika sledecih 5 godina manje zlo - e pa evo nam ga vece...


eh taman da preporucim ceo komentar, svaka cast. samo... misljenja sam da je srbija izabrala upravo manje zlo.

edit: sad videh anotnacciev komentar.
antonacci antonacci 13:15 30.05.2012

Re: izborna matematika

Znaci posle "Boris Tadic nije manje zlo u odnosu na Tomislava Nikolica" sada cemo imati jos drskije pranje mozga uz jos opasniju tezu: "NIKO nije manje los od Tomislava Nikolica"!?


A zašto razmišljaš toliko unapred na premisama koje izvlačiš bog zna odakle?

Ja uopšte ne mislim da je Tomislav Nikolić manje zlo, on je jednako zlo. Za mene je izbor "Tadić ili Nikolić" zapravo "isto ili isto". U ovom trenutku. U ovoj prethodnoj kampanji.

Razumem da si skeptičan prema Nikolićevom kapacitetu da se promeni (i ja sam). I mene da je neko pitao da li će Tadić moći da se promeni tako da bude politički sličan Tomislavu Nikoliću, ne bih verovao, ali me je srpska politika demantovala. Promena jeste moguća.

Uostalom, ponekad je za radikalan zaokret potrebno zveknuti dupetom o pod. Može to i tako da se gleda.
dragan7557 dragan7557 13:17 30.05.2012

Re: izborna matematika

mikimedic: eh taman da preporucim ceo komentar, svaka cast. samo... misljenja sam da je srbija izabrala upravo manje zlo.

Pa mikilein, mi smo prosvećen narod, uvek biramo manje zlo, pre četiri godine pre..... godina.

Uvek biramo manje zlo a veće nas zadesi.

cerski
apacherosepeacock apacherosepeacock 14:01 30.05.2012

Re: izborna matematika

blogov_kolac
apacherosepeacock
Znaci kada je jedna Biljana Srbljanovic mogla da se odrekne svoje mracne proslosti (iz jaslica? iz vrtica?) i preobrati se, pa valjda moze i jedan Tomislav Nikolic...

A, isla u vrtic/jaslice sa 24 godine.
A sta je to pa ona do svoje 24. godine radila toliko strašno cime je uspela da zaseni skoro 24-godisnju politicku karijeru jednog Tomislava Nikolica?

Znaci posle "Boris Tadic nije manje zlo u odnosu na Tomislava Nikolica" sada cemo imati jos drskije pranje mozga uz jos opasniju tezu: "NIKO nije manje los od Tomislava Nikolica"!?


Nemoj da se zestis toliko povodom crno/belo dobro/zlo stimunga; pranje mozga je u tvom slucaju odavno zavrseno, nema sta vise da brines.
princi princi 04:08 30.05.2012

Ništa novo

Analogno, nije DS kriv što je izgubio izbore jer je to naprosto nemoguće. DS je pravi, dobar izbor, krivi su glasači, oni su pogrešili, oni su loši, njihova volja je pogrešna, kako je kazao Mićunović.


To su priče još od Vuka Draškovića (kad je gubio izbore na kojima je obećavao seču ruku), pa Žarka Koraća (kad je uz čašu šampanjca ili čega "proslavljao" gubitak izbora zaključujući kako Srbija nije dovoljno dobra da im "oni" budu vlast) pa onih smehova od Brki Siki i Čede... Samo se sad ogolilo i pokazalo jasno: da je i Đinđićevo pečenje volova po Palama i uvođenje veronauke u škole i Tadićevo nabijanje šajkače na glavu i ćurlikanje sa domaćinima bilo ne pružanje prvo Srbiji ruke u funkciji nekog uljuđivanja, nego čiste borbe za golu vlast. A sve, naravno, pod prividom borbe za sveopšte dobro i evropeizaciju. Jedina cena koju je trebali platiti je ćutanje i gledanje u drugu stranu dok se, onako šmekerski, "privatizuju" firme (u stvari, kupuji nekretnine i pomaže stvaranje monopola), menjaju urbanistički planovi (čime se, volšebno i preko noći, njiva ili industrijska zona od 20 evra po kvadratu pretvori u skupo i luksuzno građevinsko zemljište od 1K evra pa naviše, primeri Surčin, luka Beograd), angažuju "svoje" firme na javnim radovima (bilo da je u pitanju Multikon, bilo druge "konsultantske" firmi koje "sređuju papire" i to debelo naplaćuju i od nas i generacija i generacija koje dolaze iza nas, naravno), zadužuju (nas, naravno) kako bi sebi isplaćivali milionske komisije... Pri tome, što reče jedan čoek, nije ni što su krali, nego što ni to nisu znali da rade kako treba, jer su sve radili trapavo i glupavo, k'o neki volovi (na koje, doduše, neki i fizički liče).

I zato se, za sada, nema čemu nadati. Kakav crni Tadić, koji objašnjava kako "nisu bitni ljudi nego principi" (što, valjda, u prevodu, znači da nije bitno što će mu jedan ili više Mrka sedeti u vladi), kakav crni Mićunović, (koji propast 5. oktobra objašnjava rečima da uspešni političari moraju obećanjima i koskama zaluđivati narod), Đilas (čija arogancija ga kvalifikuje pre za Bond villaina a nego za državnu funkciju)... DS je sam koren zla. Nije ni ledepe (oni su samo smešna karikatura), ni Dinkić, to su samo nuzprodukti- DS sam je koren zla, oni su nas zaluđivali svih ovih 20 godina i oduzeli nam po bar još 10. Kad se njih pobedi, pašće i ovi raznorazni smehotresi od SNSa, SPSa, DSSa... Srbiji je potrebna i nova inteligencija i nova "oporba". Ova, jalova, i, u osnovi, neuka i lenja je do sada iznedrila ovaj duboko korumpirani i lažljivi sistem.
antonacci antonacci 07:36 30.05.2012

Re: Ništa novo

Srbiji je potrebna i nova inteligencija i nova "oporba".


To je tačno, ali ja ne mislim da ovo društvo ima kapacitet da proizvede nešto bolje. Ne mislim da nema ljudi koji su sposobni, samo mislim da je društvo u celini na manje-više istom nivou na kom su i njegovi ipak pošteno izglasani predstavnici.
stalno stalno 07:37 30.05.2012

Re: Ništa novo

još od Vuka Draškovića (kad je gubio izbore na kojima je obećavao seču ruku)

Mila Štula je toj temi početkom 90tih posvetila znatnu profesionalnu pažnju.
Ti si baš onako, pod utiskom

Čudi me da vili na Ženevskom jezeru nije data prednost
princi princi 07:56 30.05.2012

Re: Ništa novo

antonacci
Srbiji je potrebna i nova inteligencija i nova "oporba".


To je tačno, ali ja ne mislim da ovo društvo ima kapacitet da proizvede nešto bolje. Ne mislim da nema ljudi koji su sposobni, samo mislim da je društvo u celini na manje-više istom nivou na kom su i njegovi ipak pošteno izglasani predstavnici.

O kapacitetu društva govore i rezultati izbora a o tome piše i Boško Jakšić. Osnovni problem ovih izbora nije društvo u celini već nepostojanje treće suvisle opcije, što je najpre problem političke i društvene elite. Mislim da je problem Srbije što je u jednom relativno kratkom vremenskom roku nastalo previše samozvanih a nikad dokazanih stručnjaka, eksperata, profesora, akademika. U vreme ubrzane urbanizacije Srbije, olako su se delile ulaznice za elitu, i ta samozvana elita se sada grčevito bori za svoje pozicije i privilegije. Sad je samo pitanje ko će pre nestati: Srbija ili ta "elita".
antonacci antonacci 08:03 30.05.2012

Re: Ništa novo

Osnovni problem ovih izbora nije društvo u celini već nepostojanje treće suvisle opcije, što je najpre problem političke i društvene elite.


Da, ali ta treća opcija neće pasti s Marsa, to je nešto što mora da izađe iz društva u krajnjoj liniji. Ni elite nisu nešto što je došlo iz vakuuma. Problem je što je ovde građanska svest ravijena na nivou kišne gliste, i iz te kvalifikacije uopšte ne izuzimam sebe. Neće ta treća opcija da se pojavi, nju ćemo ili stvoriti ili nećemo. Ovde kad kažem "mi", mislim na bilo koga ko je deo ovog društva, a nije zadovoljan postojećim stanjem.
antioksidant antioksidant 08:07 30.05.2012

Re: Ništa novo

Ni elite nisu nešto što je došlo iz vakuuma

nisu, ali su pozicije zauzeli u jedno kvazirevolucionarno vreme. proces stvaranja elite je bio vremenski skraćen (praktično eksplozija) a sada tu elitu treba smeniti neka nova prirodnim procesom evolucije kroz prostor koji je "zagađen" postojećim stanjem. selekciju će vršiti sadašnja elita... na kraju će neummitno doći do smene ali vreme, vreme, vreme...
antonacci antonacci 08:12 30.05.2012

Re: Ništa novo

na kraju će neummitno doći do smene ali vreme, vreme, vreme...


I biće zanimljivo videti do kakve smene će doći.
antioksidant antioksidant 08:14 30.05.2012

Re: Ništa novo

antonacci
na kraju će neummitno doći do smene ali vreme, vreme, vreme...


I biće zanimljivo videti do kakve smene će doći.

iz nekoliko iteracije doći će do "peglanja"
prva smena će ličiti na postojeće stanje, to je bar očekivano
ali, da uđemo mi u proces u kome ćemo se žaliti na brzinu promena a ne na smer.
antonacci antonacci 08:20 30.05.2012

Re: Ništa novo

ali, da uđemo mi u proces u kome ćemo se žaliti na brzinu promena a ne na smer.

princi princi 08:26 30.05.2012

Re: Ništa novo

Meni se čini da su rezultati ovih izbora pre tiha implozija postojećeg sistema nego pobeda ove ili one strane a to je, čini se, jasno svima (osim,izgleda, DS-u i naprednjacima). Ne znam kada, ali će sigurno doći do stvaranja neke nove građanske političke snage u Srbiji koja će biti u stanju da se izbori sa obiljem problema koji su ili će tek biti ostavljeni u nasleđe.
dragan7557 dragan7557 10:01 30.05.2012

Re: Ništa novo

I zato se, za sada, nema čemu nadati. Kakav crni Tadić, koji objašnjava kako "nisu bitni ljudi nego principi"

Pa i jesu, a koliko, najbolje pokazuju "10 Principa srpskih Naprednjaka." Samo je to Vlasnik DS Tadić prekasno shvatio.

cerski
dragan7557 dragan7557 10:05 30.05.2012

Re: Ništa novo


princi: O kapacitetu društva govore i rezultati izbora a o tome piše i Boško Jakšić.

Dok ne bude osuđen od (još uvek) DS suda, po tužbi N.Krstića.

cerski
mariopan mariopan 12:57 30.05.2012

Re: Ništa novo

princi
DS je sam koren zla. Nije ni ledepe (oni su samo smešna karikatura), ni Dinkić, to su samo nuzprodukti- DS sam je koren zla, oni su nas zaluđivali svih ovih 20 godina i oduzeli nam po bar još 10. Kad se njih pobedi, pašće i ovi raznorazni smehotresi od SNSa, SPSa, DSSa... Srbiji je potrebna i nova inteligencija i nova "oporba". Ova, jalova, i, u osnovi, neuka i lenja je do sada iznedrila ovaj duboko korumpirani i lažljivi sistem.

gorran2 gorran2 14:25 30.05.2012

Re: Ništa novo

DS sam je koren zla, oni su nas zaluđivali svih ovih 20 godina i oduzeli nam po bar još 10. Kad se njih pobedi, pašće i ovi raznorazni smehotresi od SNSa, SPSa, DSSa...

Da.
Međutim, nije problem u ideologiji - koje u suštini oni i nemaju.
Ono što je počelo za vreme Miloševića kao pljačkaška improvizacija, za vreme DS-a razvijeno je u sistem.
Naime, automatika pretvaranja vlasti u keš.
Ovo je naravno idealni oblik tog sistema. Kod nas (još) ne može da funkcioniše tako brutalno jednostavno, ali finese su razrađene i uigrane.
Ne znam kada, ali će sigurno doći do stvaranja neke nove građanske političke snage u Srbiji koja će biti u stanju da se izbori sa obiljem problema koji su ili će tek biti ostavljeni u nasleđe.

S obzirom da se ne radi o borbi protiv neke ideologije, nego protiv sistema, politička ideja nije dovoljna.
Sistem šljaka tako dobro da ima veliku moć usisavanja i integrisanja novih političkih pojava.
Mora se napasti mehanika sistema.
Iz tog razloga je sistem uspostavio tako brutalno očiglednu moć u medijskom prostoru, tako se energično ukopao u odbrani od mogoućnosti nezavisnosti sudstva, i generalno je tako osetljiv u pogledu javnosti.
Najbolja šansa nekog eventualnog organizovanog pokreta protiv koruptivnog sistema bila bi duvanje u preostale plamičke instrumenata transparentnosti državnog i političkog funkcionisanja.
Međutim, u kladionici ne bih stavio pare na tu opciju.
Pre mi se čini da će i ti poslednji plamičci biti u opasnosti od gašenja.
maksa83 maksa83 16:35 30.05.2012

Re: Ništa novo

Sistem šljaka tako dobro da ima veliku moć usisavanja i integrisanja novih političkih pojava.
Mora se napasti mehanika sistema.
Iz tog razloga je sistem uspostavio tako brutalno očiglednu moć u medijskom prostoru, tako se energično ukopao u odbrani od mogoućnosti nezavisnosti sudstva, i generalno je tako osetljiv u pogledu javnosti.

E, voleo bih da sam se setio da ovo ovako kažem.
dragan7557 dragan7557 17:51 30.05.2012

Re: Ništa novo/uz "sitne" izmene

gorran2 15:25 30.05.2012
Re: Ništa novo

DS sam je koren zla, oni su nas zaluđivali svih ovih 20 godina i oduzeli nam po bar još 10. Kad se njih pobedi, pašće i ovi raznorazni smehotresi od SNSa, SPSa, DSSa...


Da.
Međutim, nije problem u ideologiji - koje u suštini oni i nemaju.

Kapitalizam je sam sebi ideologija. Razvlašćivanje pređašnjeg sistema je cilj te ideologije, od američke revolucije, preko francuske, i kavzi-komunističke revolucije*, koja nije ni bila revolucija već evaluacija u državni kapitalizam.
Ono što je počelo za vreme Miloševića kao pljačkaška improvizacija, za vreme DS-a razvijeno je u sistem.

Proces pljačkanja je započeo I srpskim Ustankom i nastavio se do danas, menjali su se samo akteri. Oblik države je od I Srpskog ustanka kapitalistički, razlika je samo u intenzitetu i orjentaciji Državnog Kapitalizma. Ako misliš da je u Yu postojalo nešto što je moglo da se nazove društvena svojina, pogledaj pažljivo Titov govor u Splitu.

Kako go je marginalizovano stvarno pravno stanje stvari u to vreme isto tako je to stanje marginalizovano i od strane DOS-a

Tito je obećao samoupravljanje zadržavajući državu i svojinu nad resursima i privredi, što je izazvalo privid pravnog stanja stvari održavajući "obećanje" komunista (ideološka performansa) i dao fabrike na upravljanje (NE u Svojinu) radnicima. Stvarni vlasnik svega je ostala država.

Demokratija (ma šta to značilo, izvinjenje na frazi) je navodno sve "vratila" u državno vlasništvo, odnosno stvarno pravno stanje de jure je postalo i de facto stanje, farsa pod nazivom Društvena Svojina bila je okončana, a pljačka je mogla da započne.


Naime, automatika pretvaranja vlasti u keš.

I naravno obratnog procesa koji se desio u ostatku Evrope US i drugde, a to je proces pretvaranja novca (keša), u vlast radi generisanja još više kako novca tako i vlasti. Kada društvo nije više u stanju da generiše prihod (income) onda se prelazi na zaduživanje naroda kod stranih kolega kapitalista u ovom slučaju MMF.

Da ovo zaduživanje ne može da ide u beskonačnost, već samo do gubitka suvereniteta, moratorijuma na dugove, države ne mogu da bankrotiraju, je veoma jasna stvar.

Mora se napasti mehanika sistema.

Šta podrazumevaš pod mehanikom sistema?
Iz tog razloga je sistem uspostavio tako brutalno očiglednu moć u medijskom prostoru, tako se energično ukopao u odbrani od mogoućnosti nezavisnosti sudstva, i generalno je tako osetljiv u pogledu javnosti.

Budi precizniji, iz kog razloga, pošto ih ima više, je sistem uspostavo (po tebi) represivni odnos prema medijima, a iz kog razloga sistem kreira represivni odnos prema drugim društvenim sferama koje su u njegovim kandžama?

Naravno imam još pitanja i zaključaka, ali da se ograničim na ova.

Svakako da tvoje mišljenje ne cenim, ne bih ti ni uputio ova pitanja.

cerski

* U feudalnoj Rusiji je Lenjin sproveo kapitalističku Revoluciju i zaveo državni kapitalizam.

Edit: da radnici nikada nisu bili vlasnici predeuzeća već samo "upravljači," je jasno dato naznanje i uvođenjem tzv inokosnog organa upravljanja (1974), kada su upravljačka prava radnika na veoma represivan način vraćena državnim službenicima, tako su tehno-manageri, opet postali gazde.
JJ Beba JJ Beba 18:53 30.05.2012

Re: Ništa novo

Srbiji je potrebna i nova inteligencija i nova "oporba". Ova, jalova, i, u osnovi, neuka i lenja je do sada iznedrila ovaj duboko korumpirani i lažljivi sistem.

prepouka princi za kometar

nema alternative
gorran2 gorran2 19:04 30.05.2012

Re: Ništa novo/uz "sitne" izmene

dragan7557

Ne mislim ja da se mi susrećemo sa nečim epohalno novim.
Niti da je to neki samo naš, domaći specijalitet.
Samo, sticajem okolnosti, kod nas su rezultati i posledice posebno teški.
A jedna od ključnih okolnosti je toksično delovanje vlasti, odnosno sistema incestuozne veze države i tajkuna.
Pri tom, političko polje je potpuno uzurpirano od aktuelnih i potencijalnih klijenata sistema.
Problem je što se smanjuje prostor za ljudsko dostojanstvo. Sve manje je stvari koje možeš da radiš ili da budeš, a da prethodno ne poljubiš Dona u ruku.
Posledice su izuzetno ozbiljne, i to ne samo po dostojanstvo - samo politikom i glamurom opijeni mediji to naravno neće odslikati u punom obimu. Samo se ponekad provuče vest koja ne privuče ničiju pažnju, tipa, za godinu dana opala potrošnja benzina 30%, opao promet na malo 12%, izgubljeno 280 hiljada radnih mesta u malom biznisu i slično.

Ukratko, u Marksovoj terminologiji, ova i ovakva vlast postala je kočnica razvoja proizvodnih snaga, i moraće da ode. A s obzirom na to kako su srasle neke strukture vlasti sa nekim oblicima biznisa, teško je zamisliti da to bude bez veće gužve.

Mada, ni te "proizvodne snage" nisu što su bile

Što se tiče civilizacije, nisam optimista, niti gledam stanje na drugim mestima kroz ružičaste naočare. Samo mi se čini da mi napredujemo sporije, a propadamo brže.
A zato ne bih okrivio narod, koji nije ništa bolji, ni gori, od drugih.

"Represivan odnos prema medijima" jednostavno nije dovoljno jak termin. Uglavnom, imaš jedan broj mutnih tipova koji su se našli u tom polju. I onda neki od njih zaglavi u zatvoru, pod pretnjom dugačke zatvorske kazne, a njegov biznis na udaru drastičnih kazni. I, začudo, na kraju se sve reši relativno miroljubivo.
Medij tog nesrećnika i dalje nastavi da prostački laje i ujeda.
Ali - gle čuda - selektivno. Na "opoziciju" i neintegrisane. Prema vlasti, sa dubokim poštovanjem.

Neki su pripitomljeni štapovima, neki šargarepama. Uglavnom, imamo taj efekt agitpropa, ojačan tehnikom skandala. Nihil novum, metod panem-et-circenses.
Samo bez onog "panem".

Ali znam, reći ćeš, sve to ima u svakoj zemlji na svetu.
Nego eto, ponekad smo zle volje, i nezahvalni, pa se iz čista mira bunimo...
dragan7557 dragan7557 19:31 30.05.2012

Re: Ništa novo/uz "sitne" izmene

gorran2


Hvala na odgovoru.

I da dodam
Ukratko, u Marksovoj terminologiji, ova i ovakva vlast postala je kočnica razvoja proizvodnih snaga, i moraće da ode. A s obzirom na to kako su srasle neke strukture vlasti sa nekim oblicima biznisa, teško je zamisliti da to bude bez veće gužve.

Mada, ni te "proizvodne snage" nisu što su bile

Ja Marksovu terminologiju ne koristim kao što ne koristim ni bilo šta što miriše na Avagardni pristup fenomenu, dok "proizvodne snage" kod mene imaju ulogu samo u Managementu koji se odnosi na proizvodnju materijalnih dobara i ni našta drugo. Odavno je poznato da proizvodne snage nemaju osobine koje im je Marks pripisivao.

Naravno ako bih zastupao tu terminologiju onda bi morao da se vratim 200 godina u nazad a to mi nije namera što sam jasno rekao i ovde:
Baziran je na Društvenom Ugovoru, "Du contrat social" Jean-Jacques Rousseau, a čijeg se dela i naročito pogleda na svet, nova Srbo Buržoazija u svojoj indiferentnosti, aroganciji i bahatosti još uvek drži. Seti se "Ugovora sa Narodom" pa će ti biti jasnije. Iz tih razloga se i zalaže za EU jer je sama neinventivna, nekreativna da bi povela društvo u nova vremena. Naravno u takvoj situaciji je Jedina Alternativa njihova alternativa pod okriljem jake Briselske autokratske birokratije.

Paralele su očaravajuće.

cerski


Pozdrav,

cerski

p.s. za Marksa vazi isto što važi i za pajtosa mu Adama Smith & Co.Ltd. prežvakan, izanđao i priglup, ali pogodan za glupiranje.
gorran2 gorran2 19:44 30.05.2012

Re: Ništa novo/uz "sitne" izmene

Ih, a tek što sam ja prežvakan, izanđao i priglup, & pogodan za glupiranje

Tako da sam slabo sposoban za posmatranje ove situacije sub specie aeternitatis, sa vrha Olimpa.
Nego se eto našao zajedno sa ovim svetom okolo u onom loncu za postepeno kuvanje žabe. I mi, vidiš, nismo čak ni u stanju da artikulišemo zahtev da nas se pusti iz lonca na slobodu, nego se na sitno pogađamo oko spuštanja temperature za jedan stepen.

Mada, nije da ne bih voleo da poletim za nekom razvijenom zastavom, u boj protiv suštinske pokvarenosti kapitalizma, ili protiv profane upotrebe seksa koja je sasvim skrenula ka pornografskoj truleži koja postaje nova forma nasilja.

Nego, takva glupiranja često krenu naopako...
Domazet Domazet 20:54 30.05.2012

Pogledajte malo oko sebe...

JJ Beba
Srbiji je potrebna i nova inteligencija i nova "oporba". Ova, jalova, i, u osnovi, neuka i lenja je do sada iznedrila ovaj duboko korumpirani i lažljivi sistem.

prepouka princi za kometar

nema alternative

...i pochnite da brojite na prste one drugachije.
Domazet Domazet 20:59 30.05.2012

Al' oshljari ovaj Cerski..

dragan7557
p.s. za Marksa vazi isto što važi i za pajtosa mu Adama Smith & Co.Ltd. prežvakan, izanđao i priglup, ali pogodan za glupiranje.

I Adam i Karl su zapravo najpogodniji za neshto drugo. Kao, u ostalom, i svi pali idoli. Da razni mediokriteti shilje onu stvar na njima. Najcheshce sa sigurne istorijske distance...
dragan7557 dragan7557 21:55 30.05.2012

Re: Srpski Agincourt

gorran2
nismo čak ni u stanju da artikulišemo zahtev da nas se pusti iz lonca na slobodu, nego se na sitno pogađamo oko spuštanja temperature za jedan stepen.

Nema razloga za brigu. Artikulis'o novi Kralj i najavio pre krunisanja.

Srpska Bitka kod Agincort-a, protiv glavnog neprijatelja Siromaštva je već započela:

- Zamrzavanjem neprijateljskih prihoda

- Udaranjem nameta na neprijatelje blagostanja


Dole bre sirotinja!!!!


cerski


dragan7557 dragan7557 21:57 30.05.2012

Re: Al' oshljari ovaj Cerski..

Domazet
dragan7557
p.s. za Marksa vazi isto što važi i za pajtosa mu Adama Smith & Co.Ltd. prežvakan, izanđao i priglup, ali pogodan za glupiranje.

I Adam i Karl su zapravo najpogodniji za neshto drugo. Kao, u ostalom, i svi pali idoli. Da razni mediokriteti shilje onu stvar na njima. Najcheshce sa sigurne istorijske distance...


Ja baš mislio šta ti radiš ovde?

cerski
Domazet Domazet 22:26 30.05.2012

Posmatram...

dragan7557
Domazet
dragan7557
p.s. za Marksa vazi isto što važi i za pajtosa mu Adama Smith & Co.Ltd. prežvakan, izanđao i priglup, ali pogodan za glupiranje.

I Adam i Karl su zapravo najpogodniji za neshto drugo. Kao, u ostalom, i svi pali idoli. Da razni mediokriteti shilje onu stvar na njima. Najcheshce sa sigurne istorijske distance...


Ja baš mislio šta ti radiš ovde?

cerski

...shto pitash?
jkt2010 jkt2010 09:04 30.05.2012

Toma Diploma

I tu aferu "Toma Diploma" mozete da pripisete vlasti. Kako su akreditovali fakultete i kako vrse nadzor, takve su i diplome. Mozda ima nesto sporno oko Tomine diplome ali to tek treba dokazati. A na pr ona afera sa korupcijom u Kragujevcu je dokazana i sta? Pa nista... Te diplome su valjda ciste...
antonacci antonacci 09:12 30.05.2012

Re: Toma Diploma

Sve možemo da pripišemo vlasti, što da ne, oni se jednako neće smatrati odgovornim; ali na kraju dana, Nikolić je taj koji je završio treću godinu faksa za 3 dana. Meni je trebalo ravno godinu dana za treću godinu mog. Ali zato ja nemam posao, a on je predsednik.
dragan7557 dragan7557 10:18 30.05.2012

Re: Toma Diploma


antonacci: Sve možemo da pripišemo vlasti, što da ne, oni se jednako neće smatrati odgovornim;

A u čemu je vlast potpuno u pravu. Vlast nikada nije odgovorna za stanje u društvu, za to stanje je odgovorno samo društvo a ne vlast.

Da pojasnim Vlast je produžena izvršna ruka društva a nikad obrnuto, znači, da društvo nikad nije produžena ruka Vlasti, argument za istinitost tvrdnje, je zadnje glasanje.

Ma koliko tebi izgledalo apsurdno (stvar mentalnog stava) vlast nikada niti može, niti je odgovorna, za stanje u društvu.

Primer: jedno od društava gde je vlast bila direktno odgovorna za stanje u društvu je režim Pol Pot-a u Kambodži gde je masovnim ubistvima vlast kreirala stanje u društvu za koje je ona(vlast) sama odgovorna.

cerski
antonacci antonacci 10:33 30.05.2012

Re: Toma Diploma

A u čemu je vlast potpuno u pravu. Vlast nikada nije odgovorna za stanje u društvu, za to stanje je odgovorno samo društvo a ne vlast.

Da pojasnim Vlast je produžena izvršna ruka društva a nikad obrnuto, znači, da društvo nikad nije produžena ruka Vlasti, argument za istinitost tvrdnje, je zadnje glasanje.

Ma koliko tebi izgledalo apsurdno (stvar mentalnog stava) vlast nikada niti može, niti je odgovorna, za stanje u društvu.


Ne slažem se. Građani glasaju i izglasaju svoje predstavnike na osnovu programa koji oni nude. Nakon što im prođe mandat, oni su dužni da kažu - ovo smo uradili, ovo nismo. Ovo smo mogli, ovo nismo mogli. Grešili smo tu, tu i tu. Imaju obavezu da stoje iza onoga što je urađeno.
dragan7557 dragan7557 11:27 30.05.2012

Re: Toma Diploma

Ne slažem se.

Pa nisam ni rekao da treba da se slažeš.
Građani glasaju i izglasaju svoje predstavnike

Mi pričamo o dve raličite stvari, ja govorim o društvu ti o građanima.
Da je celina veća od prostog skupa jedinki koje je (celinu) čine nije potrebno dokazivati već razumeti.

Ono o čemu ti govoriš nije društvo već skup interesnih grupa, koje sa, ili, bez saradnje sa drugima nezainteresovanim ili neutralnim grupama, čine skup poznat pod nazivom društvo.

Čak ni pod hipotetičkim uslovom da svi članovi društva glasaju vlast ne snosi nikakvu odgovornost za stanje u društvu. Unutrašnje uređenje društva ne zavisi od vlasti već od odnosa u samom društvu, vlast na ove odnose može ali ne mora da utiče, a ovaj uticaj društvo može da prihvati ili odbaci po slobodnoj volji.

Ono što tebe zbunjuje je poistovećenje građana i države, koje je u autokratiji izraženo već poslovičnim " L'état cést moi" dok pri tome suverenitet autokrate (isto kao i Robespierre) mehaničkim putem, bez ikakve stvarne potrebe prenosiš na građane.

Ovu kardinalnu grešku je Robespierre platio glavom otfikarenom na giljotini, dok su demokrati DS i gazda Tadić & Co ltd. platili gubljenjem predsedničkog mesta.
antonacci-main text: Međutim, postoje ipak situacije kada ovakav pogled na svet

Ako u gornjoj rečenici pogled na svet zameniš odrednicom doživljaj sveta, možda shvatiš u čemu je razlika. I ovde DS pravi istu grešku kao i Robespierre a i ti.

Naime, pogled na svet je pasivno stanje, dok je doživljavanje sveta, aktivno stanje, u kome ide i vlast i glava, za počinjene greške (Robespierre), inače vrlo gadan i stvaran doživljaj, sa kojim se naravno silom prilika, gasi i pogled na svet. Pošto DS ima samo pogled na svet(pasivno stanje) on gubi samo pogled na svet, jer glavu i nije imao.
Još jasnije, beba koju uzimaš za primer, nema pogled na svet, ona doživljava svet, i na taj nadražaj reaguje.

Nakon što im prođe mandat, oni su dužni da kažu - ovo smo uradili, ovo nismo. Ovo smo mogli, ovo nismo mogli. Grešili smo tu, tu i tu. Imaju obavezu da stoje iza onoga što je urađeno.

Bez ikakve ljutnje jer nije lično, ali gore napisano, ne veruje ni moja unuka od 10 godina, jebiga ima pametnog dedu.

I na kraju da dodam, Vlast ili vlast ne rukovodi društvom, već državom a država nikada nije institucija celog društva već samo u datom momentu najjače interesne zajednise u društvu. Naravno godinama je DS bila najjača interesna zajednica, ali je ovim glasanjem izgubila primat.

cerski
antonacci antonacci 11:36 30.05.2012

Re: Toma Diploma

Razumem sada šta si hteo da kažeš.

Još jasnije, beba koju uzimaš za primer, nema pogled na svet, ona doživljava svet, i na taj nadražaj reaguje.


Imaš pravo. Kad jednom budem štampao knjigu svojih blogova (lol, nisam ozbiljan) ispraviću to. Ali podela sveta na crno i belo ipak implicira nekakvu bledunjavu, primitivnu predstavu o svetu. "Pogled" možda nije najsrećniji izraz, doduše.

Bez ikakve ljutnje jer nije lično, ali gore napisano, ne veruje ni moja unuka od 10 godina, jebiga ima pametnog dedu.



Kapiram ja da je u pitanju naivni idealizam, ali je korisno kretati se makar blago u tom pravcu, ne?

dragan7557 dragan7557 11:55 30.05.2012

Re: Toma Diploma

Kapiram ja da je u pitanju naivni idealizam, ali je korisno kretati se makar blago u tom pravcu, ne?

Pa nije baš naivni idealizam, već jedan prilično strai i izanđali pogled na svet, oslobođen doživljaja realnosti, koji je dobrim delom nastao u drugim prohujalim vremenima, ali srpskom buržoaskom neoromantizmu deluje aktuelno i prosvetiteljski.

Baziran je na Društvenom Ugovoru, "Du contrat social" Jean-Jacques Rousseau, a čijeg se dela i naročito pogleda na svet, nova Srbo Buržoazija u svojoj indiferentnosti, aroganciji i bahatosti još uvek drži. Seti se "Ugovora sa Narodom" pa će ti biti jasnije. Iz tih razloga se i zalaže za EU jer je sama neinventivna, nekreativna da bi povela društvo u nova vremena. Naravno u takvoj situaciji je Jedina Alternativa njihova alternativa pod okriljem jake Briselske autokratske birokratije.

Paralele su očaravajuće.

cerski
zemljanin zemljanin 12:47 30.05.2012

Re: Toma Diploma

I na kraju da dodam, Vlast ili vlast ne rukovodi društvom, već državom a država nikada nije institucija celog društva već samo u datom momentu najjače interesne zajednise u društvu. Naravno godinama je DS bila najjača interesna zajednica, ali je ovim glasanjem izgubila primat.

cerski

Colin_bgd Colin_bgd 09:09 30.05.2012

A ima i to...

... da se uvek na kraju pokaze da je original i bolji i pozeljniji od falsifikata. Tadic je izgubio jer je postao suvise slican onima od kojih je izgubio. Kao takav je apsolutno bespotreban. Kao takav ne treba ni pro-demokratski orijentisanim jer vise nije to, a kao takav ne treba ni nacionalistima jer oni vec imaju 'svoje', ne treba im bleda kopija... Rezultat je samo jos jedan dokaz, po milioniti put u istoriji, da onaj/ona ko hoce da bude svakome sve, na kraju ne bude nikome nista...
dragan7557 dragan7557 15:53 30.05.2012

Re: A ima i to...

Colin_bgd 10:09 30.05.2012
A ima i to...
... da se uvek na kraju pokaze da je original i bolji i pozeljniji od falsifikata. Tadic je izgubio jer je postao suvise slican onima od kojih je izgubio.

Vala baš, sličili su jedan drugom, ama k'o jaje jajetu, i desilo se da glasači nisu mogli, da razaznaju ko je ko.

cerski
mlinarslavko mlinarslavko 10:26 30.05.2012

Jedini krivac je Tadic.

Najveci i jedini krivac je Tadic.

Jednostavno, covek za vreme cijeg mandata se preduzeca poklanjaju kriminalcima, izbacuju se ljudi na ulicu, gde pate citave porodice, gde celokupan sistem radi za kriminalce, nije zasluzio da bude predsednik, a jos manje premijer.

Za Tadica su glasali oni kojima je bilo dobro i koji su zbog svoje licne koristi podrzali Tadica da se tako ponasa.

Kao sto devedesetih nisam usao u SPS, nisam zeleo da zbog moje licne koristi podrzavam ubajanje mladica po bivsoj jugoslaviji, tako i danas ne zelim zbog licne koristi da podrzavam izbacivanje ljudi na ulicu, gde citave porodice ostaju bez sredstava za zivot, gde kasnije te ljude razvlace po sudovima, drzavnim institucijama smeju im se i rugaju, nazivaju gubitnicima tranzicije.

I opet, za Tadica su glasali neodgovorni, pohlepni i bahati ljudi zbog svoje licne koristi, kriminalci, partijska vojska i svi koji su spremni da podrze lopovluk i izivljavanje nad gradjanima u Srbiji.

Kad se vec tako lako dele etikete "belim listicima", mozemo da nastavimo, najbolje da napravimo zakon kojim se javno glasa i da sve glasace Tadica proglasimo za normalne i zrele, a ostale za nezrele. Cak bi bilo dobro da se vrse provere sa vremena na vreme, kad se odluce da je Tadic dobar, mogu da idu na glasanje.

antonacci antonacci 10:32 30.05.2012

Re: Jedini krivac je Tadic.



Kad se vec tako lako dele etikete "belim listicima", mozemo da nastavimo, najbolje da napravimo zakon kojim se javno glasa i da sve glasace Tadica proglasimo za normalne i zrele, a ostale za nezrele. Cak bi bilo dobro da se vrse provere sa vremena na vreme, kad se odluce da je Tadic dobar, mogu da idu na glasanje.



Ali to je već urađeno. Tako to demokratske elite (lol) vide.

A ovo drugo -
I opet, za Tadica su glasali neodgovorni, pohlepni i bahati ljudi zbog svoje licne koristi, kriminalci, partijska vojska i svi koji su spremni da podrze lopovluk i izivljavanje nad gradjanima u Srbiji.


To je isti način razmišljanja koji primenjuju i DS i njegovi glasači. Nisam ja loš - to su oni drugi.
mlinarslavko mlinarslavko 10:35 30.05.2012

Re: Jedini krivac je Tadic.

To je namerno ironicno napisano, normalno da se ne slazem sa takvim nacinom razmisljanja, samo sam naveo kao primer.
antonacci antonacci 10:36 30.05.2012

Re: Jedini krivac je Tadic.

mlinarslavko
To je namerno ironicno napisano, normalno da se ne slazem sa takvim nacinom razmisljanja, samo sam naveo kao primer.

Drago mi je.
libkonz libkonz 11:00 30.05.2012

Odličan tekst

Nebrojeno puta sam čuo od ljudi kako je On (Tito, Sloba, Koštunica, Tadić) bio dobar, a svi oko njega najgori ološ, a on to od velike dobrote nije video. Znači, nije Tadić prvi o kom tako nešto pričaju.
pedjalon pedjalon 11:40 30.05.2012

Re: Odličan tekst

Ako je gsn BOTA tako dobar, što ne promeni stranku? Recimo SNS, tamo je upražnjeno mesto preCednika.
antonacci antonacci 11:41 30.05.2012

Re: Odličan tekst

Recimo SNS, tamo je upražnjeno mesto preCednika.


Što je najstrašnije, vrlo lako bi mogao. Ne bi odudarao.
stopalo stopalo 12:37 30.05.2012

Re: Odličan tekst

libkonz
Nebrojeno puta sam čuo od ljudi kako je On (Tito, Sloba, Koštunica, Tadić) bio dobar, a svi oko njega najgori ološ, a on to od velike dobrote nije video. Znači, nije Tadić prvi o kom tako nešto pričaju.


upravo

i sto je jako zanimljivo uvek je neka "prokleta jerina" bila oznacena

tito je imao jovanku

milosevic je imao MM

cak je i kostunica imao seficu kabineta

zanima me ko je tadiceva zena krivac?
libkonz libkonz 12:44 30.05.2012

Re: Odličan tekst

Postoji ta neka potreba za "dobrim vođom" i baš bih voleo kada bi domaćin našao vremena da napiše tekst na tu temu.
blogovatelj blogovatelj 13:06 30.05.2012

Re: Odličan tekst

Nebrojeno puta sam čuo od ljudi kako je On (Tito, Sloba, Koštunica, Tadić) bio dobar, a svi oko njega najgori ološ, a on to od velike dobrote nije video. Znači, nije Tadić prvi o kom tako nešto pričaju.


Zato je i izgubio izbore.
Jer ako je neko deo masine kojom mora da komanduje i uskladjuje rad vise desetina podsklopova, pa onda ta masina ne da ne radi, nego radi sasvim suprotno od namenjene joj funkcije, tu mora da se vrsi generalni remont.
I Toma kad izgubi izbore, izgubice ih iz istog razloga.
sevarlica sevarlica 13:07 30.05.2012

Re: Odličan tekst

zanima me ko je tadiceva zena krivac?


Pa pazi ovako, on ih ima više.
Ovom "liberalnom" delu populacije je kriva ona prva žena što se zamonašila, ovim "konzervativcima" je kriva ljubavnica, a članovima DS-a sadašnja žena
tetkino tetkino 14:21 30.05.2012

Re: Odličan tekst

Jesti i Milošević je bio dobar, ali žena mu je bila...
A tek onom Aleksandru Obrenoviću,
A tek ...
E a kad se setimo proklete Jerine...

U svakom slučaju zaključak je jasan - Evnuha za predsednika!
libkonz libkonz 14:49 30.05.2012

Re: Odličan tekst

U svakom slučaju zaključak je jasan - Evnuha za predsednika!

može neki peder?
Domazet Domazet 18:08 30.05.2012

O kome to, je l'...

libkonz
Postoji ta neka potreba za "dobrim vođom" i baš bih voleo kada bi domaćin našao vremena da napiše tekst na tu temu.

...o Djindjicu?
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 12:29 30.05.2012

Apel

Apelovao bih da se iz naslova izbaci reč "elita".
Colin_bgd Colin_bgd 12:31 30.05.2012

Kontra Apel

Vojislav Stojković
Apelovao bih da se iz naslova izbaci reč "elita".

Elita je relativan pojam, apelujem da se ne izbaci!
dragan7557 dragan7557 12:46 30.05.2012

Re: Apel

Vojislav Stojković
Apelovao bih da se iz naslova izbaci reč "elita".

Vala braćela Jeremija podržavam od srca.

Stari dobri naziv Avangarda i Poštena Inteligencija je daleko aktuelniji, a i navikli smo.

cerski
antonacci antonacci 13:18 30.05.2012

Re: Kontra Apel

Elita je relativan pojam, apelujem da se ne izbaci!


Baš zbog ovoga ga ne bih izbacio. Prvo sam mislio da stavim navodnike, ali sam se onda predomislio. Zato što je elita relativan pojam.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 13:30 30.05.2012

Re: rekontra

elita i elitizam, ne samo da su bili relativni, već i pežorativani pojmovi, ali u ideologiji koja je poražena. ukoliko prihvatamo izvorna značenja i definicije, onda ne vidim šta je tu relativno.

da je naslov "Stranačka elita..." ne bih apelovao.
antonacci antonacci 13:33 30.05.2012

Re: rekontra

da je naslov "Stranačka elita..." ne bih apelovao.


Point well taken. Ali ne znam da li mogu Zagorku Golubović da uvučem pod stranačku elitu.

(A originalni naslov koji sam hteo da stavim je bio predugačak i nije uključivao reč elita.)
mariopan mariopan 13:44 30.05.2012

Re: Apel

Vojislav Stojković
Apelovao bih da se iz naslova izbaci reč "elita".

I ja, ili bar da se stave znaci navoda.

Colin_bgd Colin_bgd 14:03 30.05.2012

Re: rekontra

Vojislav Stojković
ukoliko prihvatamo izvorna značenja i definicije, onda ne vidim šta je tu relativno.

Svaki subset, tj. podskup je po prirodi relativne prirode...
sevarlica sevarlica 13:04 30.05.2012

Dove

Profesorka Golubović veruje da srpsko društvo (odnosno, famozno „mi" kako je ona rekla) nije ništa naučilo, premda je inače učenju iz grešaka sklono, i da to društvo i dalje glasa „iz prkosa ili inata, da kazni", ali pošto koristi zamenicu prvog lica množine umesto trećeg, valjda ni sama ne zna šta je to što je srpsko društvo (tj. „mi" trebalo da nauči, tek zna da bi na izborima svakako pobedio Boris Tadić da smo „mi" to naučili. I tako dalje, i tako dalje.


Što bi rekao Šuki, nije Ona deo tog obora u kome se kupaju Oni (glasači)

Zatim su krivi intelektualci, kaže Zagorka Golubović, jer nisu skrenuli pažnju na to da je Nikolić pogrešan izbor i dno demokratije, a Tadić njen sam vrh.


Baš bih voleo da vidim tog "intelektualca" koji će da me ubedi da glasam za ovakvu vlast, a da mi ne zabrani da pogledam u svoj novčanik. Takvih "intelektualaca" i onih koji ih prate mi je pun kufer. Sve društveni paraziti u skupim odelima.

mariopan mariopan 13:49 30.05.2012

Re: Dove

sevarlica
Baš bih voleo da vidim tog "intelektualca" koji će da me ubedi da glasam za ovakvu vlast, a da mi ne zabrani da pogledam u svoj novčanik. Takvih "intelektualaca" i onih koji ih prate mi je pun kufer. Sve društveni paraziti u skupim odelima.

Koliko je teško shvatiti ovo?
Ne shvataju? Ma shvataju jako dobro.
Potrebno im je samo još jednom preveslati na drugu obalu i parazitirati još jedan krug?

Oni su svi zajedno - pantljičara koja je pojela svog domaćina.
Za koga god da smo glasali u krajnjoj liniji glasli smo za tu pantljičaru.
apacherosepeacock apacherosepeacock 14:06 30.05.2012

Re: Dove

Zatim su krivi intelektualci, kaže Zagorka Golubović, jer nisu skrenuli pažnju na to da je Nikolić pogrešan izbor i dno demokratije, a Tadić njen sam vrh.


Sve, sve, ali Tadic vr' demokratije?
sevarlica sevarlica 14:42 30.05.2012

Re: Dove

Oni su svi zajedno - pantljičara koja je pojela svog domaćina.


I još se bune i šutiraju mrtvaka, što je prebrzo pojeĐen
ivan-zekic-chef ivan-zekic-chef 14:46 30.05.2012

Nebitno

Kao prvo dobar post, svidja mi se.
Dal na srecu ili zalost moje misljenje je da ko god da je Predsednik, Premijer, Ministar, Gradonacelnik ili Predsednik Opstine od trenutne ponude na politickoj sceni nece biti velike razlike.
Mislim da bi nasoj politickoj sceni trebala jedna dobra katarza a i nama tj gradjanstvu.
JJ Beba JJ Beba 15:57 30.05.2012

***

kakva bre zagorka..
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:12 30.05.2012

Re: ***

Meni ovo mnogo više liči na ono detinje "Vidi me - nema me!"
antonacci antonacci 17:14 30.05.2012

Re: ***

Šta tačno?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana