Društvo| Gradjanske inicijative| Ljudska prava| Porodica| Roditeljstvo| Zdravlje| Život

Utrogestan: (ku)piti il

udruzenje_roditelj RSS / 17.06.2009. u 21:42

 Utrogestan je jedini prirodni hormon koji pomaže u trudnoći, i ginekolozi ga prepisuju ali ne na recept već na papirić, uz napomenu trudnici da mora da ga kupi u privatnoj apoteci. Utrogestan nije ni na jednoj zvaničnoj listi lekova koji mogu da se kupe u državi, osim što je na tom papiriću. Ali može da se kupi, već 10 godina!

Kako se uopšte lekovi na crno „uvoze“ i zašto?

Ovo uopšte nije retoričko pitanje.

Stvarno očekujem da mi neko kaže. Objasni. Dočara. Nacrta. Štagod.

Situacija je sledeća:

Utrogestan pije ili bar dobije preporuku da pije veoma veliki broj trudnica u našoj zemlji. Zašto?

Zato što se Utrogestan do sada pokazao, kako se lekari zaklinju, kao najbolji.

Problem je u tome što se ne nalazi na listi registrovanih lekova, ne nalazi se čak ni na „D“ listi koja je nešto kao alternativni spisak esencijalnih lekova koji nisu na listi ali se ipak mogu nabaviti legalnim putem uz određenu proceduru.

Utrogestan se za sad nabavlja neznamkako, ali se nabavlja. Piju ga trudnice, bez dekleracije na srpskom, nit' znaju šta piše o nameni leka, nit’ načinu uzimanja, upozorenjima, kontraindikacijama, načinu skladištenja itd...

Spašava trudnoće, i to stoji. Na domaćem tržištu postoji zamena za koju (isti ti lekari) kažu da je stara 50 godina i da joj nije za verovati.

Pa kome je za verovati?

To ne da je rupa, nego jaruga, ne ni jaruga, nego provalija, ambis, bezdan u sistemu zdravstvene zaštite.

 Hajde da pitamo lekare:

1. Da li je zaista utrogestan jedini i najbolji izbor?

2. Da li su trudnice upozorene na to da lek nije na listi i da će se pomučiti da ga nađu, otprilike podjednako kao kad bi tražili heroin, te da mu je cena, možebiti i proizvoljna od apoteke do apoteke?

3. Da li su trudnice upozorene na to da na njemu neće pronaći ništa što piše na srpskom, te da li im bude podrobno objašnjeno sve ono što inače piše na kutiji i unutar nje?

  Recimo, nešto ovako:

  Most important fact about this drug

Utrogestan increases the risk of blood clots, which can lead to phlebitis, breathing problems, vision problems, or stroke. If you experience any symptoms that might suggest the onset of a clot-related disorder--pain with swelling, warmth, and redness in a leg vein, coughing or shortness of breath, loss of vision or double vision, migraine, or weakness or numbness in an arm or leg--stop taking utrogestan and see your doctor immediately.

 Aha, odlično znate engleski... A šta ako sve ovo piše samo na grčkom?

 Ili ovako nešto:

  What side effects may occur?

Side effects cannot be anticipated. If any develop or change in intensity, inform your doctor as soon as possible. Only your doctor can determine if it is safe for you to continue taking utrogestan.

•More common side effects may include:abdominal cramping, back pain, bloating, breast tenderness or pain, chest pain, constipation, coughing, depression, diarrhea, dizziness, emotional instability, fatigue, headache,hot flashes, irritability, joint pain, muscle pain, nausea, nightsweats, swelling of hands and feet, upper respiratory infection, urinary problems, vaginal discharge, vaginal dryness, viral infection, vomiting, worry

•less common or rare side effects may include:abnormal vision, acne, abscess, allergic reaction, anxiety,arthritis, blood clot, breakthrough bleeding (between menstrual periods), breast cancer or lump, breast enlargement, bronchitis, change in menstrual flow, chest pain, confusion, decreased or increased appetite, dry mouth,earache, fever, fibroids in uterus, gallbladder disorder, herpes simplex, high blood pressure, indigestion, injury,insomnia, irregular heartbeat, itching, lack of menstruation,leg cramps, lung inflammation, lymph problems, muscle tension, nasal congestion, nervousness, personality disorder, rash, rectal bleeding, sleepiness, sinus inflammation, skin discoloration, sore throat, stomach or intestinal inflammation, speech disorder, spotting, stomach hernia, swelling, throat infection, tooth disorders, vaginal inflammation, warts, weakness, weight change, yellowed skin and eye.

Special warnings about this medication

To rule out cancer and other problems before you start taking utrogestan, your doctor will give you a complete physical exam,including examination of your breasts and pelvic organs. You alsoshould have a pap test (cervical smear). Tell your doctor if youexperience any irregular vaginal bleeding while taking this medication.remember that utrogestan can cause clot-related disorders. Checkwith your doctor immediately if you experience any of the warningsigns listed in "most important fact about this drug." utrogestan may cause some degree of fluid retention. If you have a medical condition that could be made worse by fluid retention--such as epilepsy, migraine, asthma, or a heart or kidney problem--make sure your doctor knows about it. Utrogestan makes some women depressed. If you've suffered fromserious depression in the past, alert your doctor if you think you're having a relapse you will probably need to stop taking utrogestan.

 Utrogestan has a slight effect on insulin and blood sugar levels. If you have diabetes, your doctor will want to watch you closely whileyou are taking this drug. Utrogestan may make you dizzy or drowsy. Do not drive or operate machinery until you know how this medication affects you. If you experience extreme drowsiness or dizziness, the doctor may tell you to take utrogestan at bedtime.because progesterone is processed in the liver and kidneys, the doctor will monitor you closely if you have a mild liver or kidneydisorder. If you have severe liver disease, the drug should not be used at all. In rare cases, women taking utrogestan suffer a sudden drop in blood pressure that can cause them to faint.

 

 Hajde da pitamo Lekarsku komoru:

1. Da li lekari tako mogu da rade, odnosno da li to sve tako moraju?

2. Šta se dešava ako se lekaru pojavi trudnica sa nekom od težih nuspojava? Šta lekar piše u karton?

 Hajde da pitamo Ministarstvo zdravlja i RZZO:

1. Da li sve to tako može, odnosno da li sve to tako mora?

2. Da li ste znali da je, očigledno, to lek koji je trenutno nezamenjiv?

Da ovo odmah zaboravimo – očigledno je zamenjiv nečim čime ginekolozi širom Srbije radije ne bi rizikovali.

3. Zašto još uvek nije na listi – 10 godina, malo li je?

 (po skorašnjim informacijama, evo sa' će samo što nije  http://www.danas.rs/vesti/drustvo/lekari_preporucuju_ilegalan_lek_trudnicama_.55.html?news_id=164078   )

 U ovom slučaju, cilj opravdava sredstva u zemlji bele kuge, i to bez griže savesti. Na ovaj ili onaj način dostupan nam je lek koji će pomoći rađanju podmlatka.

Ko će tu da ima grižu savesti?

Ni ovo nije retoričko pitanje.

Samo je nekako teško odrediti ko je za šta odgovoran a ko je za šta zaslužan.

Situacija podseća na „valjanje“ bilo koje druge nelegalne stvari. A PDV opet izvisio.

Nisu krivi ni lekari - oni samo daju predlog za najbolji lek za koji znaju, i da se već nekako nabavlja.

Nisu krivi ni apotekari – oni samo već nekako nabavljaju najbolji lek.

Nisu krive ni trudnice – one samo žele već nekako najbolje za svoju trudnoću.

Nisu krive ni domaće farmaceutske kompanije – oni samo već nekako nemaju tehnologiju za proizvodnju takvog leka.

Nije kriva ni domaća agencija za lekove – oni samo već nekako nisu dobili zahtev za registrovanje tog leka.

Nije krivo ni Ministarstvo zdravlja, ni RZZO – nekako pretpostavljam, zbog već nečeg.

 Pa ko je onda kriv?

 I šta ćemo sad?

 Dok se lud i zbunjen tako zabavljaju, možda neko zgrće lepe pare.

 

 

 

 



Komentari (6)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Innana Innana 22:49 17.06.2009

Prva!

Utrogestan ili progesteron se kod nas prepisuje na jedan apolutno diletantski nacin.

Da ne bih pricala uopsteno evo ja bih da dam primer svoje 2 trudnoce. Oba puta sam na samom pocetku dobila preporuku da koristim Utrogeston, a ako se ne snadjem onda moze i progesteron. Jedan revnosni doca na pocetku trudnoce mi je cak preporucio depo Progesteron...Sta je problem u celoj mojoj prici?

1. Imala sam normalne trudnoce, bez ikakvih problema, kontrakcija i sl, bar u prvih 6 meseci.
2. Vec kod prvog pregleda posle dobar dan-dobar dan, dobijam preporuku da uzimam pomenuti lek. Pitam zasto? Dobijam odgovor tipa : ne moze da skodi, predostroznost, bla bla...
3. Ni jedan od trojice lekara koji tako revnosno prepisuju lekic nije me pitao za opste zdravlje, niti da li imam problem sa jetrom, niti da li imam povisen secer, niti me pitase kakvo mi je stanje "unutrasnje" niti kada je radjen Papa test i da li je radjen...Jok. Nista od pitanja o opstem stanju. Ali zato su posle UZ pregleda konstatovali kako eto je tako dobro...

Ne budem lenja, informisem se i odlucim da mi ne pada na pamet da pijem bilo sta. I dolazim u komicne situacije sa lekarima. Kontrolni pregled kraj prvog trimestra, dobar dan-dobar dan, pita mene lekar pre bilo cega: Sta vi bese pijete? Ja kazem vodu i povremeno sok....:) Ispostavilo se da mu je preslo u naviku da prepisuje Utrogeston i ginipral kao da deli bombonice...

Ovo moje iskustvo bi trebalo da posluzi kao uvertira za ono sto mene licno interesuje: ZASTO zdravim i pravim zenama prepisuju lekice po logici: valja se? Bez uzete anamneze, bez ikakvih pretraga, onako na pamet, uz opasku ne moze da skodi. Odgovorno tvrdim da sam ovakvih prica kao sto je moja cula do sada nekoliko desetina puta.

Pitanje kako se lekic dobija "ispod tezge" je veoma dobro pitanje za nadlezne. A moj kum apotekar u penziji, diplomirani farmaceut mi je davno objasnjavao kako se svercuju lekovi i zasto on to nikada nije radio...Jer lekovi zahtevaju pravilno skladistenje a sam Bog zna kojim sve putevima i na koji nacin dospevaju u apoteke i kavog su kvaliteta.

Zeljno iscekujem uvodjenje reda u ovoj banana drzavi gde sve moze i sve prolazi.
nikolinal nikolinal 05:17 18.06.2009

Uputstvo na grckom...

To mi prvo padne na pamet kad se ovaj lek spomene... Ja sam ga kupila svojevremeno "za svaki slucaj" posto sam u trudnoci putovala, otisla u "onu" apoteku kod Bulevara u kojoj se ispod tezge kupuju lekovi koji nisu na listi, i kad sam dosla kuci, otvorila kutiju da kao i svaka radozn ala trudnica u sitna creva proucim sta je napisano u uputstvu - nece moci...sve na grckom...

Srecom te tu je Internet pa nadjoh sta sam htela prilicno brzo ali zar to treba da bude resenje!? Na kraju ga nisam ni pila, ali to je manje bitno... I sve se to desavalo pre skoro 7 godina, a situacija je nepromenjena - i dalje neke danasnje trudnice idu u istu apoteku da ispod tezge kupe lek sa grckom deklaracijom gde ni rec ne razumeju... <_<
lanney lanney 12:16 18.06.2009

I dalje smo u srednjem veku...

Nije problem samo progesteron,danas se i ostali lekovi za sprecavanje kontrakcija prepisuju kao bombonice.
Evo jednosg teksta [url=http://www.doktor.co.yu/forum/viewtopic.php?t=6956][/url]
jos malo o progesteronu...odmah da se razumijemo...nije da ja nisam 'u ljubavi' sa progesteronom ! volimo se mi ali ja ga dajem vrlo rijetko jer za to imam objektivne razloge, kao sto Yu ginekolozi imaju subjektivne / religiozne / 'daj da nesto dam'/ 'sveta vodica' / nece naskoditi...da sumiram veoma neracionalne razloge.

"Malo" o progesteronu...progesteron i estrogen veoma bitni hormoni u zenskom zivotu i imaju svoje mjesto u terapiji i veoma vaznu ulogu u mnogih situacijama kao sto menstrualni ciklus, trudnoca, menopauza, iregularna krvarenja, amenoreja...et cetera...njihovo lucenje se odvija pod direktonom kontrolom 2 hormona iz hipofize koji se zovu FSH and LH, a lucenje ova dva je pod uticajem hipotalamusa, dijela mozda koji ja omiljeno zovem mjesto gdje se nalazi ljudska dusa ( kao ja hocu gdje je to mjesto u covjeku gdje nekad boli a mi se drzimo za grudi ?!).

Progesteron se luci u toku cijelog menstrualnog ciklusa manje u prvom dijelu koji se zove folikularni, ali mnogo vise u drugom dijelu koji se zove sekretorni kada dostize svoj vrhunac u koncentraciji. Njegova glavna uloga jeste PRIPREMA ENDOMETRIJUMA ( rast i razvoj krvnih zila i prokrvljenost ) ZA IMPLANTACIJU OPLODJENOG JAJASCA.

Dio jajnika u kome se luci progesteron zove se CORPUS LUTEUM, ili zuto tijelo, a dio celija koje ga luce se zove GRANULOZA CELIJE. Dakle kada folikul prsne i oslobodi jajnu celiju, i onda ode u jajovod gdje biva oplodjena u prirodnom ciklusu, granuloza celija iz zutog tijela nastave da luce vece kolicine progesterona i endometrijum se zadebljava sto je kako rekoh posljedica pojacane vaskularizacije i protoka krvi kroz sluznicu materice.

O uzrocima infertiliteta ja sam pisala nekoliko puta, i na toj listi se nalazi i uzrok koji se zove DEFEKT LUTEALNE FAZE, u kojoj se zapravo radi o neaekvatnoj pripremi endometrijuma usljed niske koncentracije progesterona, ciji uzrok niko ne zna, i nikada ovaj klinicki entitet nije laboratorijski dokazan, i mjerenje koncentracije progesterona je potpuno nepouzdano, jer se luci pulsatilno, i jedna vrijednost izmjerena ujutro ne znaci sama po sebi nista, jer vrijednost poslije podne moze biti potpuno drugacija !!! Jedno vrijeme su reproduktivni ginekolozi radili biopsiju endometrijuma i dogovor do kojeg se doslo da bi se definisao defekt lutealne faze, jeste da ukoliko dvije biopsije u razmaku od nekoliko dana u drugoj fazi menstrualnog ciklusa poslije ovulacije pokazu da je razvoj endometrijuma u zaostatku vise od 1 dan u odnosu na dan menstruacije da se to onda zove defekt lutealne faze.
Dakle dio odgovora na VAse pitanje jeste da ne postoji siguran dijagnosticki test kojim se moze utvrditi insuficijencija zutog tijela ili defekt luetalne faze, ili nizak progesteron, jer su testovi potpuno nepouzdani ! Kod mnogih zena koje su bile u ovim istrazivanjima pokazalo se da su one kod kojih je koncentracija progesterona bila nista, iznijele potpuno normalnu trudnocu.

Jos jedan veoma vazan podatak...na onoj listi uzroka infertiliteta ta spekulativna dijagnoza DEFEKT ZUTOG TIJELA se desava negdje oko
3-4%. DA LI JE TO OPRAVDANJE DA ONDA SVAKA TRUDNICA, KOJA JE POTPUNO ZDRAVA ILI IMA NEKO KRVARENJA U PRVOM TRIMESTRU PIJE PROGESTERON ???
NAMECE MI SE ZAKLJUCAK DA NASE ZENE NEMAJU PROGESTERON UOPSTE JER NA OSTATKU ZEMALJSKE KUGLE PRIMAJU PROGESTEON SAMO AKO SE USTANOVE POSEBNE INDIKACIJE ( IVF, ICSI, HABITUALNI POBACAJ ) DOBIJAJU PROGESTERON A SVE OSTALE IMAJU NORMALNE TRUDNOCE I RADJAJU ZIVU I ZDRAVU DJECU BEZ PROGESTERONA.

DA LI VI MISLITE DA NASE ZENE TREBA DA PIJU PROGESTERON I DA IMAJU STERILNU VAGINU ??? TO JE DRUGA OMILJENA DIJAGNOZA YU GINEKOLOGA VULVOVAGINITISI, VAGINITIS, CERVICITISI, COLPITISI I SVE JADNE TROSE MASU VAGINALETA DOK NE POBIJU SVE NORMALNE BAKTERIJE KOJE CINE VAGINU ZIVOM, VLAZNOM I ZDRAVOM ! A ONDA ZENE ZAISTA IMAJU PROBLEM.

Da ne skrecem sa teme...Ako se desi trudnoca ZUTO TIJELO LUCI PROGESTERON DO PERIODA IZMEDJU 8 I 10 NEDJELJE GESTACIJE, ako racunamo trudnocu od 1. dana poslednje menstruacije, a poslije toga lucenje progesterona preuzima placenta !!! I DAVANJE PROGESTERONA NEMA NIKAKVE LOGIKE POSLIJE10.NEDJELJE TRUDNOCE !!! AKO SE ZENA NALAZI U ONIH 3-4 % INFERTILITETA.

Sta se desava kod IVF-a...u tom procesu u fazi koja se zove EGG RETRIEVAL, ili uzimanje jajnih celija iz folikula pod kontrolom UZ, u toku aspiracije ne aspiriraju se samo folikuli nego i ranije pomenute granuloza celije, koje luce progesteron, i posto se embrioni vracaju nakon nekoliko dana od dana kada se uzimaju jajne celije zeni koja prolazi kroz IVF, se daje terapija progesteronom, da bi se pospjesila priprema endometrijuma za implantaciju embriona. Tako da svaka zena koja prolazi kroz IVF po mom misljenju treba da uzima progesteron.

Kod svih ostalih dijagnoza !!! kao sto je krvarenje u prvom trimestru ( prvih 12 nedjelja trudnoce ), prijeteci spontani pobacaj, hematom na UZ, davanje progesterona nema nikakvog naucnog osnova i klinickog smisla !!! To je jedna obicna sarena laza za pacijenta, trosak, i lazna nada, jer taj progesteron uopste ne pomaze kod spontanih pobacaja niti ih sprecava !

I jos nesto, naucnici se jos nisu dogovorili kako da se daje...intramuskularno, oralno u tabletama ili vaginalno ! jer ne mogu kako rekoh da prate koncentraciju istog. Pokazalo da se moze davati na sve tri nacina, i doza je oko 100 mg dnevno....ako zene koje ga uzimaju pa se osjecaju pospano i umorno, neko ima vrtoglavicu, moze da uzima isti vaginalno tablete.

Dakle kada procitam na forumu pricu...trudna sam 23 nedjelje, imala sam krvarenje prije 4 nedjelje i dr mi je dao progesteron tablete nakon cega mi je krvarenje stalo !...to nema veze sa istinom ! jer je to krvarenje stalo samo od sebe, a ne zbog progesterona, a taj dr koji je dao progesteron u 19, nedjelji trudnoce nema veze o lucenje i djelovanju progesterona !!! pa prema tome oprez !...kad ovo procitam meni para na usi izlazi, jer je to jedna obicna glupost !

Dakle da sumiramo...

1. Progesteron je hormon koga ne mozemo mjeriti da bismo dijagnostikovali defekt faze zutog tijela, jer se luci pulsatilno.

2. Niske koncentracije na testovima ne znace nista jer vecina zena kojima se to izmjeri iznese normalnu trudnocu.

3. Progesteron je potrebno davati jedino u IVF ostvarenim trudnocama, i habitualnim pobacajima ( vise od 3 ponavljajuca pobacaja ) u dozi od 100mg dnevno, oralno,ili vaginalno, i davanje vece doze nema nikakve prednosti !

4. Ako se daje progesteron potrebno ga je davati do 10.nedjelje trudnoce i onda prestati ! jer posteljica preuzima ulogu lucenja istog.

5. Progesteron ne utice na zaustavljanje krvarenja u trudnoci i tretmanu spontanih pobacaja i prijeteci pobacaj nije indikacija za davanje terapije progesteronom.

rada_kon rada_kon 23:16 18.06.2009

Re: I dalje smo u srednjem veku...

Pozdrav Udruženju, danas sam vas čitala i stavila i Fav!


Od danas vas pratim, što bi rekli ,,samo vas gledam,,

Treba tu još nekih tema, upravo sam u toku diskusije sa našim majkama u inosttanstvu, kojima treba pomoć...mislim, savet i podrška...uputila sam ih vaš web sajt za početak...

Dakle, hrabro sa ovim blogom sa što širom lepezom tema i da pomognemo majkama na svim frontovima



Izvinte zbog malog Offtopic, na prvi blog zakasnih...
udruzenje_roditelj udruzenje_roditelj 12:45 20.06.2009

Re: I dalje smo u srednjem veku...

lanney
Nije problem samo progesteron,danas se i ostali lekovi za sprecavanje kontrakcija prepisuju kao bombonice.Evo jednosg teksta [url=http://www.doktor.co.yu/forum/viewtopic.php?t=6956][/url]jos malo o progesteronu...odmah da se razumijemo...nije da ja nisam 'u ljubavi' sa progesteronom ! volimo se mi ali ja ga dajem vrlo rijetko jer za to imam objektivne razloge, kao sto Yu ginekolozi imaju subjektivne / religiozne / 'daj da nesto dam'/ 'sveta vodica' / nece naskoditi...da sumiram veoma neracionalne razloge. "




Uh, kao bombonice, ali za njih ne treba recept, ali i za bombonice drzava propisuje ko moze da ih pravi, od cega se sastoje i kako da ih prodaje. Plus na njima stoji deklaracija na nama razumljivom jeziku!
udruzenje_roditelj udruzenje_roditelj 12:47 20.06.2009

Re: I dalje smo u srednjem veku...

rada_kon
Pozdrav Udruženju, danas sam vas čitala i stavila i Fav!Od danas vas pratim, što bi rekli ,,samo vas gledam,, Treba tu još nekih tema, upravo sam u toku diskusije sa našim majkama u inosttanstvu, kojima treba pomoć...mislim, savet i podrška...uputila sam ih vaš web sajt za početak...Dakle, hrabro sa ovim blogom sa što širom lepezom tema i da pomognemo majkama na svim frontovima Izvinte zbog malog Offtopic, na prvi blog zakasnih...


Hvala na citanju i gledanju, podrska nam itekako treba, a i da se ideja siri dalje!
Roditeljstvo je vrrrrlo neyahvalan posao u Srbiji danas, pa ako se roditelji ne poyabave uslovima za roditeljstvo, ne znamo ko ce!
Pozdrav!


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

B92 / Info

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Sport

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Kultura

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Biz

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / English

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Automobili

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Život

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Putovanja

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...