Istorija| Jubileji

cuje se odjek koraka

angie01 RSS / 09.05.2024. u 09:59

 GNHUuc7WQAAW_3o?format=jpg&name=900x900
 Danas je 9. Maj, dan pobede nad fasizmom.
 
Ne znam, da li da vam cestitam, jer stvarnost pokazuje, da ta jedna pobeda nad zlom, u nekih 100 godina nije dovoljna i da je potrebno redovno ciscenje od  zverstva i ludila, kako bi prostor u kome zivimo bio dostojan coveka.
 
Pitanje je, da li smo uopste toga svesni i spremni da cuvamo dobro od zla. 


Komentari (541)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

predatortz predatortz 16:35 09.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

angie01
Nešto ne znam da su


ti covece, zbog ideoloske zaslepljenosti, pisas po borcima za slobodu, po onima koji su dali zivote da oslobode zemlju od okupatora i ti sebe zaoves pravim Srbinom, nece biti da su pravi Srbi bas takvi, naprotiv.




Šta je sloboda?
Da li je to kad ti ukinem prava koja si imao pre rata? Pluralizam, privatno preduzetništvo, pravo na slobodu izražavanja, mišljenja, političkog delovanja?
Da li se za to u slobodi šalje u zatvore, logore?

Francuzi su oslobođeni, Srbi nisu.
Srbi su iz nacističke ušli u komunističku diktaturu.

Oslobodioci ne streljaju više od okupatora, ne otimaju kuće, zemlju, firme...
Takvi oslobodioci se ne razlikuju od okupatora, a ni nacistička okupacija od slobode koju je Srbija dobila 1945.

angie01 angie01 16:36 09.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

Čekaj sad?


pa neces valjda novi krug istih gluposti koje vrtis kao karusel, ovde da se za 10 dana pokrene ista prica, ti bi ponovio sve od reci do reci, bez obzira na odgovore, argumente koje si dobio.

prosli put sam ti kacila podatke istoricara o logorima u Beogradu, sve smo vec prosli, ali ti ponovo pocinjes ispocetka.
angie01 angie01 16:37 09.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

Šta je sloboda?





ti bi da mesetaris sa najvecim zlom koje se pojavilo u 20. stolecu,...pa neverovatno.
predatortz predatortz 16:41 09.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

angie01
Šta je sloboda?





ti bi da mesetaris sa najvecim zlom koje se pojavilo u 20. stolecu,...pa neverovatno.


Nacizmom ili komunizmom? Pata karte...
angie01 angie01 16:52 09.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

Nacizmom ili komunizmom? Pata karte...


to moze da kaze samo lud covek....baska sto smo mi ziveli u socijalizmu.

...a sam komunizam je humana ideologija, koja se pojavila kao odgovor na los zivot u monarhiji.

to sto je izvedba bila drugacija, jeste stvar ljudskog faktora.
predatortz predatortz 16:55 09.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

to moze da kaze samo lud covek....baska sto smo mi ziveli u socijalizmu.


I zvanična EU u svojoj rezidenciji o osudi totalitarnih ideologija.

A za socijalizam su te slagali. Socijalizam dozvoljava postojanje drugih političkih opcija i prava izbora.
U socijalizmu su živeli i žive Skandinavci.
angie01 angie01 17:03 09.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

A za socijalizam su te slagali


:))))) SFRJ
predatortz predatortz 17:06 09.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

angie01
A za socijalizam su te slagali


:))))) SFRJ



I Savez komunista na vlasti
angie01 angie01 17:08 09.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

I Savez komunista na vlasti


pa ti si onda trebalo da zivis u Varsavskom paktu, pa bi onda znao razliku....ovi svi iza gvozdene zavese su kod nas dolazili kao u Kaliforniju.
bene_geserit bene_geserit 18:02 09.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

a sam komunizam je humana ideologija, koja se pojavila kao odgovor na los zivot u monarhiji.

to sto je izvedba bila drugacija, jeste stvar ljudskog faktora.

Nema ništa humano u komunizmu
to je ideologija koja direktno vodi u totalitarizam
izvedba je svuda bila ista jer je tako jedino moguće, nebitno dal je u pitanju Mao, PolPot, Tito, Lenjin
svuda jedno te isto, beskonačan broj nevinih žrtava, zločinci i psihopate na vlasti koji otimaju kuće, firme, žene
i bagra posle sebi diže spomenike i uči te da voliš ćopavog zločinca više od mame i tate u bukvaru, ideološka idonkrinacija
ko nalazi bilo šta dobro u tom sistemu pati od štokholmskog sindroma, ili mnogo verovatnije imao koristi od tog sistema (iako laže da nije)
predatortz predatortz 18:05 09.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

ko nalazi bilo šta dobro u tom sistemu pati od štokholmskog sindroma, ili mnogo verovatnije imao koristi od tog sistema (iako laže da nije)


Ili je prosto psihopata pa te stvari vidi kao ok.
angie01 angie01 18:11 09.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

Ili je prosto psihopata pa te stvari vidi kao ok.


kaze neko, ko se zahvaljuje ratnom zlocincu.


izvinite na smetnji, kako majkumu, vam nista ne smeta u danasnjem totalitarizmu u kome su gradjani svedeni na kmetove i to stranih drzava, u kome ne postoje ni institucije sistema, ni vladavina prava,...nego svaki put jos branite sve sto se napomene kao neka losost.
nikvet pn nikvet pn 18:28 09.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

bene_geserit

Nema ništa humano u komunizmu
to je ideologija koja direktno vodi u totalitarizam
izvedba je svuda bila ista jer je tako jedino moguće, nebitno dal je u pitanju Mao, PolPot, Tito, Lenjin
svuda jedno te isto, beskonačan broj nevinih žrtava, zločinci i psihopate na vlasti koji otimaju kuće, firme, žene
i bagra posle sebi diže spomenike i uči te da voliš ćopavog zločinca više od mame i tate u bukvaru, ideološka idonkrinacija
ko nalazi bilo šta dobro u tom sistemu pati od štokholmskog sindroma, ili mnogo verovatnije imao koristi od tog sistema (iako laže da nije)


Ово је есенција, хвала Бене.
predatortz predatortz 19:38 09.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

izvinite na smetnji, kako majkumu, vam nista ne smeta u danasnjem totalitarizmu


A ko ti kaže da mi ne smeta?
Smeta mi mnogo toga!
Uostalom, glasam za jedinu političku opciju koja se zalaže za puni diskontinuitet sa ovom bagrom i koja im obećava hapšenje zbog veleizdaje.
angie01 angie01 21:37 09.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

A ko ti kaže da mi ne smeta?
Smeta mi mnogo toga!


pa kako da nikada ne pricas o tome, nego uvek insistiras na necemu sto je bilo pre,...ti si kao navodno antiprotivan, a branis bukvalno svako sranje i tamo kod tebe i ovde- znaci, nesto nije bas tako kako kazes.
angie01 angie01 22:26 09.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

highshalfbooze highshalfbooze 07:26 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

angie01




Prilično je bez veze optuživati nekoga ko je bio u progonstvu u vreme kada se događalo ovo što piše ovde dole, a što su radili Milan Nedić i njegova vlada "nacionalnog spasa".

angie01




Ima koliko hoćeš fotografija diplomatskih susreta sa Hitlerom, na primer Nevil Čembrlen, vodjvoda od Vindzora.
Valjda je normalno da se održavaju diplomatski odnosi. Nisam siguran da je normalno da odem u opštinu, a tamo nema nikoga jer su svi otišli u Beograd da dočekaju brata Sija.
bene_geserit bene_geserit 07:34 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

Ima koliko hoćeš fotografija diplomatskih susreta sa Hitlerom, na primer Nevil Čembrlen, vodjvoda od Vindzora

Ma čak i posle WW2 su razni političari pričali lepo o Hitleru npr. ikona demokrata JFK. A nek moli pre WW2, samo Čerčil šta je pričao i najveći deo drugih političara.
Ali zato se retardi kad krenu sa svojim guilty by association taktikama da bi diskreditovali onoga koga doživljavaju kao političke protivnike toga nikad ne sete.
docsumann docsumann 08:10 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

Ima koliko hoćeš fotografija diplomatskih susreta sa Hitlerom, na primer Nevil Čembrlen, vodjvoda od Vindzora.





apacherosepeacock apacherosepeacock 09:15 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

highshalfbooze
angie01




Prilično je bez veze optuživati nekoga ko je bio u progonstvu u vreme kada se događalo ovo što piše ovde dole, a što su radili Milan Nedić i njegova vlada "nacionalnog spasa".




Pa nije bila u progonstvu' nego je izbegla po sopstvenoj odluci kralj i vlada, preko Atine, Jerusalima i Kaira, smestili se bezbedno u London..

Kao i mnoge druge evropske krune svi u London - sta ti je nepogresiv instinkt da Engleska nece da padne kao sto jedina i nije pala Svabi uruke.

Elem, neke krunisane glave su ipak odlucile i ostale da sede kuci i sa svojim narodom da dele istu sudbinu kletu pod okupacijom.

highshalfbooze highshalfbooze 09:33 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

apacherosepeacock


Pa nije bila u progonstvu' nego je izbegla po sopstvenoj odluci kralj i vlada, preko Atine, Jerusalima i Kaira, smestili se bezbedno u London..

Kao i mnoge druge evropske krune svi u London - sta ti je nepogresiv instinkt da Engleska nece da padne kao sto jedina i nije pala Svabi uruke.

Elem, neke krunisane glave su ipak odlucile i ostale da sede kuci i sa svojim narodom da dele istu sudbinu kletu pod okupacijom.



Nije "bila", nego bio. Princ Pavle, o kome je reč je bio muško i obavljao je dužnost namesnika od smrti kralja Aleksandra pa sve do 27. marta 1941. Pučisti su ga deportovali u Grčku i predali Englezima u ruke koji su ga sproveli u Egipat. Ništa on svojom voljom nije uradio. A nije ni bio "krunisana glava", mada ima nekih naznaka u njegovim postupcima da je on to hteo da bude.
cmix909 cmix909 09:45 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

bene_geserit
... Mao...

40" -- 5'10"


A prethodno je bio Veliki skok napred, ono kada je Mao viknuo 'Hop!' i svi poskakali za medalju, pa ih nekoliko desetina miliona zauvek nestalo kao da su u zemlju propali. Al' eno ga i danas na posterima od kojih se vrapci jos uvek drze na bezbednoj distanci.
angie01 angie01 09:56 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

Ima koliko hoćeš fotografija diplomatskih susreta sa Hitlerom, na primer Nevil Čembrlen, vodjvoda od Vindzora.


hebiga, ovaj nas, potpisao trojni pakt,..a Nedic posle sprovodio zadatke.
apacherosepeacock apacherosepeacock 10:04 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

Nije "bila", nego bio. P




Kralj i vlada bre covece - ta vlada = zenski rod. Namesnik, vlada i kralj koji je za koji mesec bio punoletan u Londonu..
Jeste, ma evo suzica mi krenula, nego kako su pucisti njih izbacili kada su instruisani od Engleza za puc koji su ocekivali, Englezi, od kraljevske kuce tj. namesnika i vlade da podrze puc..
vcucko vcucko 10:09 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

predatortz

Nešto ne znam da su Titovi komunisti naudili Paveliću


Ajme.
Moj deda Martin, Hrvat, je pobio ustaša više nego ti možeš da zamisliš.
Tamanio ih je nemilosrdno i strasno, u ratu i posle njega. Do neke '47. ih je jurio po Psunju, Papuku i svakoj čuki koju je gamad svojim prisustvom zagadila. Nađeš, likvidiraš, elementarna identifikacija, pa na gomilu, malo benzina i vušš.
Učestvovao je u akciji Kavran (ne kažem da je bio neko veliko mudo, ne lažem, ali bio je tamo). Pripremali su akciju Ante, spremili neke zarobljene ustaše da "poginu" u šumi, kao počeo ustanak, samo da ga domame. To je obustavljeno "sa vrha".
Da li si svestan, šta si napisao?

predatortz

Bez Sovjeta Titovi partizani nisu mogli ni prići Srbiji, pa je i za Nedića upitno šta bi uradili sami.

Čestitam, upravo si urezao Srbiju među sile osovine.
angie01 angie01 10:21 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

Čestitam, upravo si urezao Srbiju među sile osovine.


pa to rade sve vreme,...ja rekoh vise puta, ne kapiram bilo kakvu zaslepljenost ideologijom, koja neko suvislo bice moze da natera da iz pozicije realnog pobednika i heroja predje na drugu stranu,...i to jos onu najgoru u 20. veku,..al eto ima budala.
gvozden1 gvozden1 10:36 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

Čestitam, upravo si urezao Srbiju među sile osovine.

Šta li si ti zaključio?

Da partizane Sovjeti nisu doveli u Srbiju, nikad je sami ne bi zauzeli, to mora da je i tebi jasno.

Četnici su ih uredno tukli pri svakom njihovom pokušaju da zauzmu Srbiju.

E sad, kako ti to tumačiš, kako bi Srbija postala jedna od sila osovine, teško je razumeti.

Ah da, smatraš četnike Švapskim saveznicima:)

Ah, evo ti Endži, s njom pod ruku.
highshalfbooze highshalfbooze 10:49 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

apacherosepeacock

Kralj i vlada bre covece - ta vlada = zenski rod. Namesnik, vlada i kralj koji je za koji mesec bio punoletan u Londonu..


Uopšte nije bilo reči o kralju i vladi, već o princu Pavlu.
predatortz predatortz 13:04 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

Ajme.
Moj deda Martin, Hrvat, je pobio ustaša više nego ti možeš da zamisliš.
Tamanio ih je nemilosrdno i strasno, u ratu i posle njega. Do neke '47. ih je jurio po Psunju, Papuku i svakoj čuki koju je gamad svojim prisustvom zagadila


Ma dobro, pusti dede... Moj je tamanio i ustaše i komuniste i Nemce. Ustaška sela okolo su planula, komunisti kroz naše nikad prošli nisu, Nemce tamanio na Zvorniku, Drinjači, Capardama, Loznici i gde su god pokušali na srpsku nejač. No, dede nisu istorija.

Čestitam, upravo si urezao Srbiju među sile osovine.


Zašto?
Zato što jedan od dva sukobljena antifašistička pokreta, komunističi, nije bez pomoći Sovjeta mogao da uđe u Srbiju kojom je do dolaska istih suvereno dominirao drugi antifašistički pokret, rojalistički?

To je kao da tvrdiš da su u Francuskoj nacionalisti iz Pokreta otpora bili saradnici nacista.
predatortz predatortz 13:09 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

E sad, kako ti to tumačiš, kako bi Srbija postala jedna od sila osovine, teško je razumeti.


tako što su ga ubedili da su četnici suštinski bili saradnici okupatora.

Džaba dokazi da su Nemci na Banjici najviše internirali četnike, simpatizere i njihovu ilegalu.
Ko ne veruje, eno mu raspored soba u logoru.
I, što je posebno zanimljivo, kako je rat odmicao broj prostorija za interniranje četnika je rastao a ne opadao.

A primere taktičke saradnje komunista sa ustašama navedoh. To im ne dopire do mozga.

nikvet pn nikvet pn 13:35 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

У Србији у народу је током 2.св.рата било јасно опредељење:

а/ антинемачко. Две деценије после Првог рата нова немачка окупација није дочекана цвећем као у Загребу.
б/ монархија. О томе сведоче поратне комунистичке наредбе за црвени терор.

За комунисте се у Србији до '43 већином није ни знало. Кад се сазнало били су омиљени колико и Немци. Поратно страдање Србије од комуниста далеко је надмашило немачки окупациони учинак.

Тек сада, у овоме веку стидљиво се о томе локално прича, толики је страх утеран. Објективан сведок свакако може бити овде удата Сарајка, Српкиња, 70. и неко. Као девојка је са мајком и две сестре једва избегла из Сарајева. Од бомби још се и сакријеш, од комшија прије ил касније нећеш. За бомбардовања овде - Који сам ја малер, ђегод пођем бомбе за мном! да би 2006. по експлозији магацина муниције стварно флипнула. Али муж и троје деце повратили је у нормалу.

Е она, слушајући локалне приче и судбине недавно је изјавила: Боктејебо колико се овде најебало од комуниста појма нисам имала!
angie01 angie01 14:18 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

У Србији у народу је током 2.св.рата било јасно опредељење:


a da malo procitas ipak neku istoriju,....btw, u parizane se islo dobrovoljno,...ne znam, je l si cuo za pojam Narodna oslobodilacka vojska.
За комунисте се у Србији до '43 већином није ни знало.


ovo ti je vec neozbiljno KPJ je osnovana 1919. i bila najsnaznija KP na Balkanu...koja je posle nekih izbora i uspehu na njima, bila zabranjena, desetkovana, clanovi su hapseni,...da procitas ostalo sam.
angie01 angie01 14:21 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

Zato što jedan od dva sukobljena antifašistička pokreta,



gvozden1 gvozden1 14:45 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

a da malo procitas ipak neku istoriju,

Ono recimo, tvoje omiljeno, da su Srbi u partizanima činili većinu, i do sedamdeset posto.
Ostalih trideset je otpadalo na sve ostale (koliko li je bilo Hrvata u partizanima, i u kojoj vojsci je su činili većinu:)?)

A znaš li istorijski podatak koliko procenata od ukupnog broja Srba je bio u partizanima?

Evo, reći ću ti ga ja, počinje nulom, pa zarez.
Ostalo traži po svetskim arhivima, pošto ih obilaziš:)
gvozden1 gvozden1 16:03 10.05.2024

Re: i za ove sto zagovaraju kraljevinu,

angie01
https://balkans.aljazeera.net/teme/2020/10/3/autenticna-historija-srbi-su-masovno-pristupali-partizanima

KLIK

KLIK

KLIK


Ma dobro to, to čak ni ja ne sporim, nego u kom procentu su Srbi pristupali partizanima?
Bili su većina, jasno je, neće valjda Hrvati da budu većina u antifašističkom pokretu, nego od ukupnog broja Srba, koji procenat je išao u partizane?


Može i sa Al Džazire?:)
michiganac michiganac 15:34 09.05.2024

Odgovor za PE

Mural RM (nevezano odmah šta je trebao da simboliše) pored koga klinci svakodnevno prolaze svakako je mogao da ih potakne da guglaju o njemu. Kad ubaciš ime u pretraživač, odmah tu iskače i 'Srebrenica' (a ionako se taj termin neprestano vrti u medijima) i sa samo par daljih klikova može da se istraži šta se tu dogodilo, pa i da se nabasa npr. na snimak onih 'Škorpiona' koji hladnokrvno ubijaju one mladiće. Glupo je potcijenjivati današnje klince i njihovu sposobnost da dopru do toga. Jednom KK, psihički nestabilnom dečku takva mogućnost je mogla samo pojačati riješenost za počinjenje zločina.

Taj vremenski odmak koji pominješ tu ne igra ulogu. Imaš slučaj i da su krvavi događaji iz 90-ih prije 5 god. inspirisali sl. psihički poremećenog lika (tih 90-ih bješe tek rođen) na suprotnom kraju globusa u dalekom Krajstčerču.

Moje lično mišljenje je da je nemoguće održavati taj ambivalentan odnos prema liku i djelu RM (ma koliko sam prethodno spriječio/preduprijedio da se sl. masovni zločini i egzekucije ne dogode nad Srbima). To ne mijenja činjenicu da i generali onih drugih strana imaju duboko okrvavljene ruke (kao što je masakr počinjen u mom rodnom gradu) i da je apsolutno amoralno što i njima nije adekvatno (pre)suđeno. Ali jeste - i to je s jedne druge strane izvor frustracije u srpskom društvu.

(a o odnosu prema Srebrenici i prema ovoj najavljenoj rezoluciji osvrnuću se kasnije i dati odgovor koji takođe dugujem Pajiću, jer je i onaj blog zatvoren prije namjere da opširno odgovorim na njegov komentar)
angie01 angie01 15:51 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

To ne mijenja činjenicu da i generali onih drugih strana imaju duboko okrvavljene ruke (kao što je masakr počinjen u mom rodnom gradu) i da je apsolutno amoralno što i njima nije adekvatno (pre)suđeno. Ali jeste - i to je s jedne druge strane izvor frustracije u srpskom društvu.


slazem se sa stavom da su svi trebali da budu kaznjeni,...ovde sam postavljala vec objasnjenje nekog advokata posle nekog od sudjenja, gde je izjavio, da se u ovakvim situacijama sudi po procenjenom procentu krivice, koja je u skoru izgledala 70, 20, 10 procenata-Srbi, Hrvati, Muslimani,...ja to ne razumem bas najbolje, i jos uvek mislim da je svako trebao da dobije svoju kaznu,...a skoro je neki drugi advokat dao objasnjenje, da tim nekima nije sudjeno u Hagu, nego je odluceno da im bude sudjeno u njihovim zemljama, a to se svelo na sramotno velicanje svako svog zlocinca.
michiganac michiganac 16:18 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

angie01

slazem se sa stavom da su svi trebali da budu kaznjeni,...ovde sam postavljala vec objasnjenje nekog advokata posle nekog od sudjenja, gde je izjavio, da se u ovakvim situacijama sudi po procenjenom procentu krivice, koja je u skoru izgledala 70, 20, 10 procenata-Srbi, Hrvati, Muslimani,...ja to ne razumem bas najbolje, i jos uvek mislim da je svako trebao da dobije svoju kaznu,...a skoro je neki drugi advokat dao objasnjenje, da tim nekima nije sudjeno u Hagu, nego je odluceno da im bude sudjeno u njihovim zemljama, a to se svelo na sramotno velicanje svako svog zlocinca.


Taj sud je duboko i sramno kompromitovao sam sebe. Naročito nakon oslobođanja od krivice Gotovine, Čermaka i Markača tik onomad prije nego što će HR uvesti u EU. Nakon toga je svakako bilo nemoguće očekivati da će prvopomenuti i neki drugi još (pr. Damir Krstičević) odgovarati za posljednji veliki masakr počinjen u mom gradu.
Stoga prevashodno i s pravom ga treba nazvati političkim sudom, a ne onako kako mu je napisano u statutu.
predatortz predatortz 16:28 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

Stoga prevashodno i s pravom ga treba nazvati političkim sudom, a ne onako kako mu je napisano u statutu.


Kako se onda pozivati na presude takvog suda?
Suda koji ne presudi za proterivanje jednog naroda, a streljanje ratnih zarobljenika nazove genocidom?

Može li to biti relevantno?
angie01 angie01 16:30 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

prije nego što će HR uvesti u EU.


u tom smislu mi je nedopustivo, da Evropa cuti, dok se u Hrvatskoj slavi Oluja- to je sramotno.
angie01 angie01 16:32 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

Kako se onda pozivati na presude takvog suda?


tako sto su presude donesene na osnovu dokaza,...dok se isti ti zlocinci nazivaju herojima,...ti smatras da nisu trebalo da budu osudjeni?
angie01 angie01 16:33 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

michiganac


izvini, ako nije indiskretno, o kom gradu pricas, koji je tvoj grad?

ne moras da odgovoris, ako smatras da nije primereno.
predatortz predatortz 16:40 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

angie01
Kako se onda pozivati na presude takvog suda?


tako sto su presude donesene na osnovu dokaza,...dok se isti ti zlocinci nazivaju herojima,...ti smatras da nisu trebalo da budu osudjeni?


Biće da dokazi za druge zločine svesno nisu traženi. Teret dokazivanja je posao tužilaštva. Onog istog koje je tvrdilo da je Srebrenica genocid a zločini nad Srbima nisu ništa.
angie01 angie01 16:53 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

Biće da dokazi za druge zločine svesno nisu traženi. Teret dokazivanja je posao tužilaštva. Onog istog koje je tvrdilo da je Srebrenica genocid a zločini nad Srbima nisu ništa.


ovo sve skupa ne odgovara istini.
predatortz predatortz 17:00 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

angie01
Biće da dokazi za druge zločine svesno nisu traženi. Teret dokazivanja je posao tužilaštva. Onog istog koje je tvrdilo da je Srebrenica genocid a zločini nad Srbima nisu ništa.


ovo sve skupa ne odgovara istini.


Šta?
Tvrdiš da je tužilaštvo uložilo jednak trud?


Da jeste, hrvatsko i muslimansko rukovodstvo, vojno i civilno, bi za mnoge i monstruozne zločine nad Srbima bilo osuđeno po komandnoj odgovornosti kao što je osuđeno srpsko.

Ako je Ratko kriv za zločine njegove vojske, onda su i hrvatski i muslimanski komandanti krivi za zločine njihove vojske.
A nisu osuđeni!
Zločina ne zna se ni broj, osuda po komandnoj odgovornosti ni jedna.


angie01 angie01 17:06 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

Tvrdiš da je tužilaštvo uložilo jednak trud?


ja sam jasno rekla i za objasnjenje koje je dato i koje je moje licno misljenje,...je l ti dobijas neke bodove za ovo vrcenje jedne te istog u krug, ili sta.
Ako je Ratko kriv za zločine njegove vojske


ae, ne pokusavaja, da ne bih stvaljala sada snimke njegovih idiotizama o osveti Turcima i slicno.
predatortz predatortz 17:09 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

angie01
Tvrdiš da je tužilaštvo uložilo jednak trud?


ja sam jasno rekla i za objasnjenje koje je dato i koje je moje licno misljenje,...je l ti dobijas neke bodove za ovo vrcenje jedne te istog u krug, ili sta.
Ako je Ratko kriv za zločine njegove vojske


ae, ne pokusavaja, da ne bih stvaljala sada snimke njegovih idiotizama o osveti Turcima i slicno.


Stavi slobodno.
Ono i jeste bila osveta za zločine koje su muslimani pravili u WWII i prošlom ratu, ili još od Turaka kada su ćurak naopako okrenuli.
Da znaš šta su u ovom ratu radili, odnosno da hoćeš da znaš, znala bi i o čemu je Mladić govorio.
I zato su pobijeni vojni obveznici, ne civili, ne nejač kao što su to muslimani i Hrvati činili.
Zločin koji ne negiram.
angie01 angie01 17:14 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

Stavi slobodno.


necu da zagadjujem-svi znaju o cemu procam.
Ono i jeste bila osveta za zločine koje su muslimani pravili u WWII i prošlom ratu, ili još od Turaka kada su ćurak naopako okrenuli.


pa su ubijali civile sto godina posle, koji nikakve veze sa bilo cime nemaju,...jos te nije blam da tako nesto kazes.

ono tvoje mrsomudjenje dalje-zadrzi,...nista nije nepoznato....nema milimetar prostora za pravdanje onih strahota,...izasli su novi snimci-ko iz filmova LOrdana Zafranovica, tako da ne pokusavaj, strasno je to sto radis.
michiganac michiganac 17:22 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

izvini, ako nije indiskretno, o kom gradu pricas, koji je tvoj grad?


Nekoliko puta sam već pominjao na ovom blogu.

Link

A činjenice su prezentovane u ovom filmu. (zločini nad zarobljenim vojnicima i civilima od 38:10 - nije za one sa slabim želucem, jerbo neke svirepe metode egzekucija podsjećaju na iste one iz WW2)
predatortz predatortz 17:26 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

Nekoliko puta sam već pominjao na ovom blogu.

Link


Sad će biti:

Ti se pozivaš na Dodika? Ahahahahaha!
angie01 angie01 17:39 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

Nekoliko puta sam već pominjao na ovom blogu.


verovatno mi je promaklo, hvala na odgovoru.
angie01 angie01 17:40 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

Sad će biti:


ma ne, nego nesto za tebe,


Povodom današnjeg dana,da se prisjetimo uloge "dugog antifa pokreta":
Četnici su ofenzivom u ist.Bosni, 12/44g,pomognuti njem.municijom,omogućili povlačenje njem.21 i 34. korpusa,a napadom na Tuzlu,prinudili partizane da povuku jedinice sa Sr.fronta.
Fašisti bi rekli:"Slava im"

predatortz predatortz 17:45 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

angie01
Sad će biti:


ma ne, nego nesto za tebe,


Povodom današnjeg dana,da se prisjetimo uloge "dugog antifa pokreta":
Četnici su ofenzivom u ist.Bosni, 12/44g,pomognuti njem.municijom,omogućili povlačenje njem.21 i 34. korpusa,a napadom na Tuzlu,prinudili partizane da povuku jedinice sa Sr.fronta.
Fašisti bi rekli:"Slava im"



Šta si ti meni sad rekla?
Da su četnici ratovali protiv partizana?
To znam.
angie01 angie01 17:51 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

Šta si ti meni sad rekla?


da su ratovali na strani okupatora.
predatortz predatortz 17:53 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

angie01
Šta si ti meni sad rekla?


da su ratovali na strani okupatora.


Pa to u komunističkoj istoriji možda.

Bader kaže da su partizani vodili zajedničke operacije sa ustašama i domobrana a protiv četnika.


angie01 angie01 18:12 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

Pa to u komunističkoj istoriji možda.


pa pise ti u dokumentu.
michiganac michiganac 20:06 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

u tom smislu mi je nedopustivo, da Evropa cuti, dok se u Hrvatskoj slavi Oluja- to je sramotno.


Ja imam ovde takodje jednu tezu, koja se odnosi prevashodno na ovaj posljednji zlocin u mom gradu. Tzv. operacija 'juzni potez' potaknuta je od strane R.Holbruka, koji je dao blagoslov i amin. NATO, odn. Ameri su sve vrijeme trajanja operacija imali monitoring iz vazduha nad citavim prostorom (uz to sto su pruzali logistiku jos od starta 'oluje'). Znali su sta se ispod desava, jer su posljednjih mjeseci rata gore neprestano kruzili Avaksi (urezalo mi se u sjecanje, jer su svakodnevno zujili iznad mog grada). Kao sto su im dali zeleno svjetlo za tu posljednju operaciju rata u BiH, tako su im dali i odrijesene ruke da pocine masakr. Svjesno su mogli da im unaprijed zabrane i priprijete da ce odgovarati pred sudom sutra ako sprovedu tu namjeru. Ali ne, apsolutno niko se ziv tih dana nije izvukao ko im je dopao saka (i pored potpuno jasne cinjenice da je to bio posljednji cin rata i da ti pohvatani civili i pripadnici VRS nikakvu dalju prijetnju njima nisu predstavljali), da bi mogao sutra da posvjedoci.
Stoga, moze da se tvrdi da su RH i oni koji koji su sve to uz njega nadzirali direktni saucesnici u zlocinu (pa bi i sami trebali da odgovaraju po nekoj komandnoj odgovornosti). I tu se krije dio odgovora zasto na kraju niko nije procesuiran.
kamilo_emericki kamilo_emericki 22:45 09.05.2024

Re: Odgovor za PE

predatortz
angie01
Šta si ti meni sad rekla?


da su ratovali na strani okupatora.


Pa to u komunističkoj istoriji možda.

Bader kaže da su partizani vodili zajedničke operacije sa ustašama i domobrana a protiv četnika.



Da sam ja ti ili gvozden ili još neki na ovom blogu, ja bih otišao u švapske arhive, iskopao njihove dokumente o poginulim njemačkim vojnicima na prostoru SFRJ i predočio ovdje na blogu te podatke.
Jednostavno, toliko i toliko njemačkih vojnika, prema njihovoj komandi, je poginulo od četničke puške a toliko i toliko od partizanske.
Isto tako bih iskopao naredbe o pokretanju napada na njemačke protivnike pa bi ih ovdje predočio. Koliko je puta naređeno da se uništi ta i ta četnička jedinica a koliko puta ta i ta partizanska. To bih isto uradio i sa arhuvima sa ustaškim papirima da se konačno rasvjetli prava istina o ratu naših đedova.
docsumann docsumann 08:23 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

kamilo_emericki
predatortz
angie01
Šta si ti meni sad rekla?


da su ratovali na strani okupatora.


Pa to u komunističkoj istoriji možda.

Bader kaže da su partizani vodili zajedničke operacije sa ustašama i domobrana a protiv četnika.



Da sam ja ti ili gvozden ili još neki na ovom blogu, ja bih otišao u švapske arhive, iskopao njihove dokumente o poginulim njemačkim vojnicima na prostoru SFRJ i predočio ovdje na blogu te podatke.
Jednostavno, toliko i toliko njemačkih vojnika, prema njihovoj komandi, je poginulo od četničke puške a toliko i toliko od partizanske.
Isto tako bih iskopao naredbe o pokretanju napada na njemačke protivnike pa bi ih ovdje predočio. Koliko je puta naređeno da se uništi ta i ta četnička jedinica a koliko puta ta i ta partizanska. To bih isto uradio i sa arhuvima sa ustaškim papirima da se konačno rasvjetli prava istina o ratu naših đedova.


konstruktivan predlog

da olakšam (neko je to već iščeprko) ...link
predatortz predatortz 08:44 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

angie01
Pa to u komunističkoj istoriji možda.


pa pise ti u dokumentu.



Piše i ovo:

Izgleda da je četnička grupa Dangića teško potučena u borbama s hrvatskim oružanim snagama i ustašama, u sadejstvu s komunistima, tako da Dangić, po svoj prilici, nije više u stanju da postigne više od lokalnog uspeha.
U Podrinju južno od Zvornika ustanici su potisnuti na liniju Drinjača — Đevanje — Kamenica. Pritisak ustanika na Rogaticu traje i dalje.[34]


—  Desetodnevni izveštaj Paula Badera od 10. aprila 1942. komandantu oružanih snaga Jugoistoka


Između hrvatskih komunista, ustaša i iz Crne Gore nastupajućih delova proleterske brigade izgleda da je postignut sporazum po kome se ove grupe ne bore jedne protiv drugih.[31]
—  Desetodnevni izveštaj Paula Badera od 20. marta 1942. komandantu oružanih snaga Jugoistoka


Stanje na srpsko-hrvatskoj granici i dalje nejasno i zategnuto jer se partizani ne bore protiv ustaša nego samo protiv Dangićevih pristalica. Po podnetim izveštajima izgleda da su se borili sa hrvatskim komunistima protiv Dangića.[32]
— Desetodnevni izveštaj Paula Badera od 20. aprila 1942. komandantu oružanih snaga Jugoistoka



U Han Pijesku su bili utvrđeni domobrani (oko 700) i 2 čete ustaša, dok su u Vlasenici bili četnici (Dragoslav Račić).

Dana 16. marta u zoru su Prva i Druga proleterska brigada napale četničke jedinice kod Vlasenice, dok su one vodile borbe sa Francetićevom Crnom legijom, koja je takođe preduzela ofanzivu ka Vlasenici protiv četnika.


A kao rezultat sadejstva ustaša i komunista dogodio se ovaj pokolj civila:

Pokolj u Starom Brodu i Miloševićima

A ko je govorio o tome prošao je ovako:


Momir Krsmanović je 1970-ih godina napisao roman „Teče krvava Drina“, zbog kojeg je bio proganjan od strane komunističkih vlasti.






principessa_etrusca principessa_etrusca 08:49 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

Mural RM (nevezano odmah šta je trebao da simboliše) pored koga klinci svakodnevno prolaze svakako je mogao da ih potakne da guglaju o njemu. Kad ubaciš ime u pretraživač, odmah tu iskače i 'Srebrenica' (a ionako se taj termin neprestano vrti u medijima) i sa samo par daljih klikova može da se istraži šta se tu dogodilo, pa i da se nabasa npr. na snimak onih 'Škorpiona' koji hladnokrvno ubijaju one mladiće. Glupo je potcijenjivati današnje klince i njihovu sposobnost da dopru do toga. Jednom KK, psihički nestabilnom dečku takva mogućnost je mogla samo pojačati riješenost za počinjenje zločina.

Ако се кредит који дајеш клиницима састоји у томе што ће умети да гуглајући ”Ратко Младић” дођу до званичне хаашке верзије о Сребреници, то и није нешто нарочито јер је та верзија low hanging fruit. Наравно, свака верзија о Сребреници је тумачи као ратни злочин., али, гуглајући, могу се јасно раздвојити (1) чињенице о сребреничким догађајима и (2) мит који су наши политички непријатељи изградили о Сребреници и како га перфидно користе против нас. Међутим, ти занемарујеш да нико не слави Ратка Младића, нити слика мурале ”Генерале, генерале,...” због ужасног злочина у Сребреници, већ због целокупних ратних заслуга током рата у БиХ 1992-95.

Мишљење да је злочин у Рибникару инспирисан, или макар некако повезан са муралом у част Ратка Младића у близини школе је у најмању руку површно. Психопатологија која доводи до убиства, у овом случају масовног, веома је комплексна, много је елемената у игри, од психолошких, породичних, да не говорим да је просечан дечак од непуних 14 година извесно провео макар хиљаду сати играјући игрице од којих је већина насилна, а неке су екстремно насилне.

Taj vremenski odmak koji pominješ tu ne igra ulogu. Imaš slučaj i da su krvavi događaji iz 90-ih prije 5 god. inspirisali sl. psihički poremećenog lika (tih 90-ih bješe tek rođen) na suprotnom kraju globusa u dalekom Krajstčerču.

”Инспирисали” је у овом случају апсолутно неадекватна реч, а посебно, откад узимамо здраво за готово изјаве ”поремећених ликова” и како су уопште оне дошле до нас? Инспирација ”поремећеном лику” из Крајстчерча је пре могао да буде снимак стрељања из хеликоптера ненаоружаних цивила на тармаку у Ираку који је објавио Викиликс или рецимо ”резервни” принц Хари који се хвалисао сличним убиством из хеликоптера пар десетина талибана у Авганистану, само што о томе нећемо чути.

И у вези са Сребреницом, а и са било чиме другим, ја се не задовољавам првим резултатима претраге на гуглу (а посебно знајући да баш све, ако треба, може да се нађе у врху резултата претраживања. (Добар почетак је рецимо обимно истраживање Стефана Каргановића.)
angie01 angie01 10:07 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

Међутим, ти занемарујеш да нико не слави Ратка Младића, нити слика мурале ”Генерале, генерале,...” због ужасног злочина у Сребреници, већ због целокупних ратних заслуга током рата у БиХ 1992-95.


koje su bile tacno sta?....mali hint, vidi se u presudama....a izvini, kako napravis otklon od SRebrenice u nekom opstem stavu?...koji ti predstavljas kao nesto dobro.


Мишљење да је злочин у Рибникару инспирисан, или макар некако повезан са муралом у част Ратка Младића у близини школе је у најмању руку површно


strucnjaci su se vec izjasnili o tome, tako da ne pokusavaj svojom uobicajenom losom demagogijom da osporis nesto sto je vec zakljuceno od autoriteta- a i logicno je....naravno, da je to samo jedan od elemenata, niko nije ni rekao da je jedini.




Стефана Каргановића:)


ahahaha, onaj rezimski relitivizator, koji lupeta kojesta u onom smecu od Pecata- to je tebi validna referenca:))))

a sto se inspiracije tice, zar nije brejvik izjavio, da su njegova inspiracija bili mladic i karadzic.
angie01 angie01 10:10 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

Piše i ovo:


izvini, nisam citala, kada sam videla izvor, odakle si ovo kopirao.
principessa_etrusca principessa_etrusca 10:48 10.05.2024

Re: Odgovor za PE


Стефана Каргановића.



ahahaha, onaj rezimski relitivizator, koji lupeta kojesta u onom smecu od Pecata- to je tebi validna referenca:))))







angie01 angie01 10:54 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

ne znam sta hoces ovim carsavom,...je l mi pricamo o ovom liku.

Novi detalji u slučaju “KARGANOVIĆ”: Bjegunca tužili svi “RUŠIOCI” Srpske
Direktora “Istorijskog projekta Srebrenica” Stefana Karganovića, nakon hapšenja po potjernici zbog utaje poreza, očekuju sudski postupci u kojima se od bjegunca traži isplata od preko 30.000 maraka zbog neistina objavljenih u kontroverznoj knjizi “Rušenje Republike Srpske”.


zanimljivo je da je, pored Karganovića, u paketu tužena i izdavačka kuća “Besjeda”, koja je, s druge strane, takođe podnijela tužbu protiv Karganovića uz komentar da je logotip na spornoj knjizi ubačen bez znanja “Besjede”.

U ovoj tužbi koja je u posjedu Srpskainfo, između ostalog se navodi da knjiga “Rušenje Republike Srpske” nikada nije bila predmet razmatranja na izdavačkom savjetu “Besjede” d.o.o, niti postoji odluka o njenom izdavanju.

Nije ispoštovan izdavački kodeks upoznavanja izdavača s rukopisom sporne knjige, pa tako izdavač nije mogao dati saglasnost za izdavanje i štampanje knjige. “Besjeda” kao izdavač nije dobila dvije recenzije publikacije prije izdavanja, a ta obaveza proizilazi iz odredaba Zakona o izdavačkoj djelatnosti Republike Srpske. Tako da se tužilac ograđuje od bilo kakve odgovornosti za sam sadržaj publikacije “Rušenje Republike Srpske” – navodi se u tužbi protiv Karganovića.

“Besjeda” je od suda zatražila da presudom utvrdi da nije izdavač knjige “Rušenje Republike Srpske”, te da je Karganović zloupotrijebio orginalni logotip.
michiganac michiganac 12:03 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

И у вези са Сребреницом, а и са било чиме другим, ја се не задовољавам првим резултатима претраге на гуглу


Al si se zadovoljila da npr. proizvoljno tvrdiš i lupetaš kako je ovog bolesnika iz Krajstčerča prije mogao da ispiriše napad na Irak, a ovaj upao u one džamije sa automatom, ni manje ni više nego sa pjesmom na usnama o Karadžiću.

Šta ga je sve (i na poremećen način) inspirisalo, može da se vidi i sa fotke pod ovim linkom.

Ovo gore što si ispisala je na toliko nivoa besramno, pa i bolesno, autistično (ignorisanje činjenica). U principu ne razlikuje se od onih koji su pisali i tvrdili kako je i Jasenovac bio običan, radni (i između redova: "relaksirajući" ) logor u kom se izvodila 'Mala Florami' i u kom je umoreno tek par stotina ili hiljada ljudi.


I ja sam rekao da je mural mogao da posluži kao triger u svom tom psihičkom poremećaju (da dodam: i miljeu prepunom glorifikacije nasilja u Srbiji na sve strane, obespravljenosti, razorenih institucija (koje su možda mogle blagovremeno da otkriju problem i pomognu dečku) i nadasve ambivalentnosti prema zlodjelima).


Nego, kad toliko "guglaš", imaš li objašnjenje zašto je suđenje zatvoreno za javnost?
angie01 angie01 12:29 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

Ovo gore što si ispisala je na toliko nivoa besramno, pa i bolesno, autistično (ignorisanje činjenica). U principu ne razlikuje se od onih koji su pisali i tvrdili kako je i Jasenovac bio običan, radni (i između redova: "relaksirajući" ) logor u kom se izvodila 'Mala Florami' i u kom je umoreno tek par stotina ili hiljada ljudi.


bukvalno!...i svaki put tako...kakav mozak moze tako nesto da smislja i jos bez blama da postira u javnom prostoru,...zbog ovakvih morbidarija smo dosli do rezolucije, ono zakonom mora da se zabrani monstuoznost.

ja ne znam kakva je ovo bolestina kod pojedinaca, al ni Nemci ne pokusavaju da promene znacenja u stranama sukobljenim u 2. sv ratu, kao sto se ovde sibicari bez sramote i za 2. sv rat i za ovaj nas poslednji uzas, sve sa ciljem pravdanja destrukcije odredjene ideoloske matrice,...ono ispisavanje po zrtvama, herojima, borcima za oslobodjenje,...ne znam kako da vam kazem, CEO SVET se jasno odredio u odnosu na oba slucaja, a to je upravo suprotno od onoga sto se ovde lupeta.
michiganac michiganac 12:42 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

Ali da, postoje namjere koje dolaze sa zapada da se iz političkih motiva i koristi slučaj Srebrenice instrumentalizuje (da ne kažem odmah i: zloupotrijebi) da bi se kroz javni diskurs (i medijski frejming) gurao taj određeni narativ o ratovima/ratu u BiH.

Npr. pročitao sam nedavno jedan vrlo objektivan esej o doprinosu Davida Bindera, dopisnika NYT, izvještavanju o ratu u BIH (dok ga nisu odbacili posljednjih godina rata jer im se nije uklapao u narativ) kad je ukazivao na tendenciju zapadnih medija da srpsku stranu u tom ratu odmah (već '92) izjednače sa njemačkim nacistima i njihovim genocidom.

Može da se nađe pod nazivom "David Binder’s Dissident Reporting on the Collapse of Yugoslavia"


Na Bindera sam nabasao još ranije kad me je zainteresovalo šta se doista dogodilo na Markalama i on je bio autor koji je tad neposredno iza događaja najviše istraživao i iznio najveći br. detalja:

Anatomy of a massacre

Što ukazuje da su Markale više nego izvjesno bile (naknadno još vješto prepakovana) namještaljka.

Ali Srebrenica je neporeciv, užasan zločin počinjen od strane VRS.
angie01 angie01 12:56 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

koliko znam, zapad je prvo podrzao zlobu, al kada su videli koliko se zaigarao i u sta se sve pretvoriola "odbrana zemlje" odnos se drasticno promenio.

no ja vise komentarisem, meni neshvatljiv odnos ljudi, koji pokusavaju da dokazane cinjenice izokrenu, sve masuci nad lesevima,...ja sam izgleda, naivno verovala, da ljudskost mora da prevlada, kada su ovako strasne stavri u pitanju....konstrukcije kojima se ovde laviraju stravicni zlocini i to prilicno nehajno,...valjda mnogo govore o tome, kako je sve to uopste bilo moguce.
apacherosepeacock apacherosepeacock 13:02 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

izvještavanju o ratu u BIH (dok ga nisu odbacili posljednjih godina rata jer im se nije uklapao u narativ) kad je ukazivao na tendenciju zapadnih medija da srpsku stranu u tom ratu odmah (već '92) izjednače sa njemačkim nacistima i njihovim genocidom.




Ej, da je ovo tacno djoku bi RS u Dejtonu dobila status entiteta, jedan od dva, u okviru Bosne i Hercegovine a spram federacije, naterali bi je u federaciju bez ikakvih ustupaka ala zaseban entitet.

RS je htela naravno nezavisnost od federacije (BIH) ali rat nije dobila pa time ni zelju ispunila. Znaci Dejtonom im je nesto dato a nije moralo ni toliko da im bude dato s obzirom na situaciju kakva je bila tada tamo.
Slobodni ste da me ispravite ako gresim ali izjednacavanje sa nacistima' bi znacilo zero ustupaka teritorijalnih ili bilo kakvih.

apacherosepeacock apacherosepeacock 13:10 10.05.2024

Re: Odgovor za PE




Breivik, Norveska, Utoja je recitovao' Karadzica dok je mitraljirao onu decu na ostrvu, a onaj tamo u Christchurch Novi Zeland sta je recitovao dok je mitraljirao po dzamiji nemam pojma.. sacu pogledati na google

Evo ga - The Christchurch attacks committed by Brenton Tarrant were mainly motivated by white nationalism, anti-immigrant sentiment, and white supremacist beliefs. He voiced support for the far-right "Great Replacement" conspiracy theory in the context of a "white genocide". Tarrant praised Donald Trump[16] and claimed Anders Behring Breivik and Dylann Roof as inspirations in his manifesto.

Jbg. Breivik Karadzica a Tarrant Breivika i Trampa..
michiganac michiganac 13:35 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

izjednacavanje sa nacistima


“the term genocide was applied first by American and British reporters to the events in Bosnia in August, 1992 after the discovery of Serbian-run detention camps in the vicinity of Prijedor where torture and killings took place. They dubbed these “concentration camps,” although subsequent investigations failed to establish that they were constructed in the manner of those created by the Nazi SS during World War II. Nor were Muslim or Croat detention camps for the Serbs where killings and torture occurred ever called ‘concentration camps…’ In effect, the court has decided that there was genocide in Bosnia simply because it says there was genocide.”

Here Binder strives to make evident the line between the brutality that is characteristic of war–especially one so chaotic as the Bosnian conflict–and genocide in its most familiar terms. The phrase “death camps” is inextricably linked to the Nazi’s genocidal program, and while Serb-run camps were certainly nightmarish, they did not resemble the efficient extermination factories designed by the Nazis. This is precisely what Binder urges his readers to recognize. Even before the media and Western governments decisively turned against the Serbs, Binder was bringing attention to evidence that cast doubt on the nature of Serb-run detention camps. On August 23rd, 1992, the New York Times published an article by Binder titled “U.S. Finds No Proof of Mass Killing at Serb Camps,” in which he reports that “two weeks after President Bush ordered American intelligence agencies to determine whether Serbian forces were systematically killing prisoners at detention camps in Bosnia, Administration officials say they have found no evidence to authenticate such allegations.” He continues that “a 40-page report by two staff members of the Senate Foreign Relations on atrocities in Bosnia, released on Tuesday, concluded that there was ‘evidence of organized killing’ in some detention camps run by Serbs…a week of interviews with survivors of the Serbian campaigns in northeastern and southeastern Bosnia yielded ‘no evidence of a concerted plan to kill systematically the Muslim population.’ ” Here Binder focuses on an apparently confirmed lack of proof, rather than a suspected presence of it, and addresses the nuanced but critical difference between organized killing at the hands of individual captors, and systematic, state-sponsored killing.



Link (str. 12)
michiganac michiganac 14:10 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

Pride, kad se pripremao frejming za agresiju na SRJ (tj. Srbiju) Sarping i Sreder su takodje laprdali (djelomicno i uz namjeru da sa njemackog drustva operu ruznu proslost) o konc. kampovima na Kosovu (stadion u Pristini).

Kako je to sve izgledalo, prikazano je i u ovom dokumentarcu na prvom kanalu njemacke drzavne televizije iz 2010:



A o kreiranju takvog medijskog frejminga i narativa o ratovima u ExYu detaljno je istrazivao i D. Ganser:

apacherosepeacock apacherosepeacock 15:34 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

michiganac
izjednacavanje sa nacistima


“the term genocide was applied first by American and British reporters to the events in Bosnia in August, 1992 after the discovery of Serbian-run detention camps in the vicinity of Prijedor where torture and killings took place. They dubbed these “concentration camps,” although subsequent investigations failed to establish that they were constructed in the manner of those created by the Nazi SS during World War II. Nor were Muslim or Croat detention camps for the Serbs where killings and torture occurred ever called ‘concentration camps…’ In effect, the court has decided that there was genocide in Bosnia simply because it says there was genocide.”

Here Binder strives to make evident the line between the brutality that is characteristic of war–especially one so chaotic as the Bosnian conflict–and genocide in its most familiar terms. The phrase “death camps” is inextricably linked to the Nazi’s genocidal program, and while Serb-run camps were certainly nightmarish, they did not resemble the efficient extermination factories designed by the Nazis. This is precisely what Binder urges his readers to recognize. Even before the media and Western governments decisively turned against the Serbs, Binder was bringing attention to evidence that cast doubt on the nature of Serb-run detention camps. On August 23rd, 1992, the New York Times published an article by Binder titled “U.S. Finds No Proof of Mass Killing at Serb Camps,” in which he reports that “two weeks after President Bush ordered American intelligence agencies to determine whether Serbian forces were systematically killing prisoners at detention camps in Bosnia, Administration officials say they have found no evidence to authenticate such allegations.” He continues that “a 40-page report by two staff members of the Senate Foreign Relations on atrocities in Bosnia, released on Tuesday, concluded that there was ‘evidence of organized killing’ in some detention camps run by Serbs…a week of interviews with survivors of the Serbian campaigns in northeastern and southeastern Bosnia yielded ‘no evidence of a concerted plan to kill systematically the Muslim population.’ ” Here Binder focuses on an apparently confirmed lack of proof, rather than a suspected presence of it, and addresses the nuanced but critical difference between organized killing at the hands of individual captors, and systematic, state-sponsored killing.



Link (str. 12)




Dobro Mich. pa svasta se valjalo po stampi 10 godina dok je trajao konflikt, i sa srpske i sa ostalih strana u konfliktu i iz inostranstva, ne samo sa zapada, i njihove stampe. Samo uporedi broj zrtava sa svih strana kao i sva vojna tehnika koju je SR prisvojila od JNA itd. razaranja od Hrvatske preko Bosne do Kosova, mislim, da si ti posmatrac sa strane i da ti stizu oni izvestaji i one slike iz Vukovara, logora, Sarajevo kroz snajper, i tako na stotine, godinama jbg. sta bi ti pisao? Valjda su ti reporteri sa lica mesta izvestavali, nisu montirali..majkumu.




angie01 angie01 15:51 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

Jednostavno, toliko i toliko njemačkih vojnika, prema njihovoj komandi, je poginulo od četničke puške a toliko i toliko od partizanske.
Isto tako bih iskopao naredbe o pokretanju napada na njemačke protivnike pa bi ih ovdje predočio. Koliko je puta naređeno da se uništi ta i ta četnička jedinica a koliko puta ta i ta partizanska. To bih isto uradio i sa arhuvima sa ustaškim papirima da se konačno rasvjetli prava istina o ratu naših đedova.


kamilo, je l si ti ikada pogledao reference i spisak literature i izvora za neku istorijsku knjigu?...cak i za stranice na vikipediji,...ako si ih uopste citao,...pa ne pisu istoricari iz glave, nego koriste istrojsku arhivsku gradju ne samo naseg fundusa.

mislim, ovo je stavrno komicno sta si napisao...ti predlazes relativizatorima i revizionistima vjekoslavove provinijencije, da dokazu svoje izmisljotine podacima
iz nemackog arhiva:)))>..pa mora da se salis, jer drugacije nema smisla, barem ne uvredljivog.
gvozden1 gvozden1 15:58 10.05.2024

Re: Odgovor za PE


konstruktivan predlog

da olakšam (neko je to već iščeprko) ...link

Pa i nije baš.

Gubici od strane partizana, švapski gubici, su minorni pošto oni i nisu napadali Švabe, nego suprotno Švabe njih, a oni bežali.
Situacija se menja 1944, nastupom Sovjeta.
Kome pripisati švapske gubitke u to vreme?
I one Švabe što su poginule od partizanskog metka, ne bi poginule da Sovjeti nisu ušli u Srbiju, pa kome to pripisati?

Ko je bio antifašista jasno je, četnici od početka, komunisti od napada Hitlera na SSSR.
Ali antifašizam nije sporan ni jednoj ni drugoj strani.


A koga su Švabe doživljavale kao prvenstvenog neprijatelja, ni to ne bi trebalo da je sporno, ali se to ne može videti iz broja žrtava ni jedne strane.


Četnici su bili legalna vojske priznate države, nikakav pokret, vojska.
Jugoslovenska vojska im je bio zvanični naziv.

Partizani su bili antidržavni pokret, prevratnički, ravolucionarni, antiintelektualni, sastavljen od neobrazovanih neradnika, i njih, takve, niko, pa ni Švabe, nije doživljavao kao ozbiljnog protivnika.

Da je to tako, može se zaključiti i iz toka Dražinog razgovora sa Nemcima u Divcima, u kome Draža govori da su im partizani zajednički neprijatelj i traži oružje da tuče komuniste, na šta mu Švaba odgovara da im za to, borbu protiv komunista, nije potrebno da sarađuju ni sa kim, da će to rešiti sami, a Draža samo treba da raspusti vojsku.

To je bila suština tih čuvenih pregovora, o kojima se telali i telalili se.

Znači, ne broj ubijenih Švaba, nego švapski odnos prema jednima i drugima.


michiganac michiganac 18:17 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

Dobro Mich. pa svasta se valjalo po stampi 10 godina dok je trajao konflikt, i sa srpske i sa ostalih strana u konfliktu i iz inostranstva, ne samo sa zapada, i njihove stampe. Samo uporedi broj zrtava sa svih strana kao i sva vojna tehnika koju je SR prisvojila od JNA itd. razaranja od Hrvatske preko Bosne do Kosova, mislim, da si ti posmatrac sa strane i da ti stizu oni izvestaji i one slike iz Vukovara, logora, Sarajevo kroz snajper, i tako na stotine, godinama jbg. sta bi ti pisao?


Pokušavao objektivno da izvještavam (ali avaj, istina jelte prva strada u ratu) i izvjesno ostao bez radnog mjesta, očigledno poput Bindera u NYT (ali je našao utočište u drugim, non-mejnstrim medijima, jerbo je ipak bio izvanredan novinar od pera). Kako bi ti?

Ti si izrazila sumnju da se već '92 pisalo o srpskoj strani uspoređujući je sa nacistima (izvlačeći pogrešan zaključak da stoga RS ne bi bila ni formirana). Ja sam ti samo prezentovao da nisi u pravu i da je postojao taj medijski frejming sa zapada, u velikoj mjeri jednostran, da se Srbi ocrne do kraja - što'no mnogi ponavljaše: satanizacija

Valjda su ti reporteri sa lica mesta izvestavali, nisu montirali..majkumu.


Montaža je bilo, svi su montirali i iskrivljavali istinu.
Markale su npr. sudeći po mnogo čemu unaprijed pripremljene (ekspresno pojavljivanje tv-ekipa, bolničkih kola u samo nekoliko min. nakon eksplozije*, preko gomile drugih sumnjivih detalja, do "konačnog utvrđivanja lokacije ispaljivanja sa srpskih položaja" tek nakon brojnih balističkih ispitivanja (=friziranja), ali i sa izjavama neimenovanih pripadnika UN (nisu željeli da iznesu svoj identitet - jedan od razloga se krije i u donjem klipu) koji su se tog dana nalazili neposredno u blizini tih položaja i izjavili da nikakvo ispaljivanje sa te strane nisu čuli).

Zatim imaš npr. ova svjedočenja i insajderske izjave D.Ovena, UN generala F.Morijona i drugih (preskoči Dodika):



Tek toliko da se nazru neke prljave igre i istine o samom Sarajevu. Majkl Rouz je takođe pisao da su Alijini vojaci snajperisali svoje građane (u dijelovima grada pod njihovom kontrolom).

Ja generalno ne osporavam sva ta razaranja i užasne zločine, ali složićemo se valjda da je to bio izuzetno prljav i perfidan rat.

A kad si već pomenula tu tehniku - ja sam podsvjesno duboko uvjeren da bi bilo mnogo više "srpskih Srebrenica" da je ovim drugim pala ta količina tehnike u ruke, koliko god tebi sad morbidno zvučalo. I molio bih te svakako da ne shvatiš ovo na kraju kao nekakav oblik opravdanja za prethodno, nije mi bila ni najmanja namjera.


*biće ti i ovo zanimljivo da pogledaš: link (min. 5:40 - 6:40)
predatortz predatortz 18:48 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

Markale


Nemaju nikakve veze sa VRS.
kamilo_emericki kamilo_emericki 23:18 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

docsumann


konstruktivan predlog

da olakšam (neko je to već iščeprko) ...link

Hvala za link. Daje neke odgovore. Ne sve, ali je ipak nešto konkretno.
kamilo_emericki kamilo_emericki 23:30 10.05.2024

Re: Odgovor za PE

angie01


mislim, ovo je stavrno komicno sta si napisao...ti predlazes relativizatorima i revizionistima vjekoslavove provinijencije, da dokazu svoje izmisljotine podacima
iz nemackog arhiva:)))>..pa mora da se salis, jer drugacije nema smisla, barem ne uvredljivog.

Zašto je komično?
Ja dajem predlog da citirana gospoda putem nespornih dokumenata i istorijske građe prikupe dokaze za svoje tvrdnje i predstave ih ovdje. Ako hoće da budu shvaćeni ozbiljno. Istorija se piše na osnovu arhuvske građe i dokumenata a ne na osnovu onoga što mi je pričao jedan čovjek koji je to čuo od neke žene koja je prisluškivala razgovor komšinice i njene jetrve.
Ulaziti u raspravu na osnovu rekla-kazala je potpuno nekorisno i vrlo zamorno.
principessa_etrusca principessa_etrusca 05:26 11.05.2024

Re: Odgovor za PE

Al si se zadovoljila da npr. proizvoljno tvrdiš i lupetaš kako je ovog bolesnika iz Krajstčerča prije mogao da ispiriše napad na Irak, a ovaj upao u one džamije sa automatom, ni manje ni više nego sa pjesmom na usnama o Karadžiću.

Дословце сам написала ово:

Инспирација ”поремећеном лику” из Крајстчерча је пре могао да буде снимак стрељања из хеликоптера ненаоружаних цивила на тармаку у Ираку који је објавио Викиликс или рецимо ”резервни” принц Хари који се хвалисао сличним убиством из хеликоптера пар десетина талибана у Авганистану, само што о томе нећемо чути.

Ја питам како је дошло до тога да је зом типу није био инспирација рецимо Барух Голдштајн или принц Хари који се хвалио да је убијао талибане из хеликоптера као у некој игрици, али му је инспирација Караџић. Караџић никог није убио, нити је командовао стрељачким стројевима.

Једини одговор је у вишедеценијском третману у МСМ и у лажним интерпретацијама које они шире, где су Американци који уморе милион ирачких муслимана ширитељи демократије, а српски политичар Караџић нека врста ККК који муслимане убија из инхерентног убеђења.

I ja sam rekao da je mural mogao da posluži kao triger u svom tom psihičkom poremećaju (da dodam: i miljeu prepunom glorifikacije nasilja u Srbiji na sve strane, obespravljenosti, razorenih institucija (koje su možda mogle blagovremeno da otkriju problem i pomognu dečku) i nadasve ambivalentnosti prema zlodjelima).


”Анализа” ти је потпуно шупља јер за рализку од Крајстчерча или убиства у Хеброну када је амерички лекар Барух Голдштајн у џамији у Хеброну убио неколико десетина палестинских Арапа током Рамазана, убиство из Рибникара није верски мотивисано, нити је идеолошки мотивисано као што је био случај код Брејвика.

Убиства у Рибникару по свему наликују америчким школским убиствима где фрустрирани ђак или бивши ђак дође у школу да се ”свети”, а то нема везе ни са Ратком Младићем, ни са муралом.

Постоје ли неки егзактни параметри оо којима је Србија класификована као насилно друштво, или је то твој лични утисак?
bene_geserit bene_geserit 05:46 11.05.2024

Re: Odgovor za PE

Постоје ли неки егзактни параметри оо којима је Србија класификована као насилно друштво, или је то твој лични утисак?

Čekaj pa rekli su "svi eminentni stručnjaci"
videla je na televiziji
ne zna baš koji stručnjaci, kad i na kojoj televiziji ali nema veze
a možda je izmud(r)io i Basara u magli alhoholnih isparenja ili neki od onih iz Danas ekipe, ko bi znao, možda i "Tibika"
sasvim sigurno neko eminentan i opšte-poštovan
u svakom slučaju ko si ti da osporavaš šta je ona rekla?
imaš ti neki dokaz da Srbija nije "nasilno društvo"? nemaš, e molim lepo
angie01 angie01 09:06 11.05.2024

Re: Odgovor za PE

Ja dajem predlog da citirana gospoda putem nespornih dokumenata i istorijske građe prikupe dokaze za svoje tvrdnje i predstave ih ovdje.


izvini, a sta sam ja upravo rekla i sada i uvek, kada krene da se kreira.

sada sam samo dodala, da kada uzmes neku publikaciju koja obradjuje istoriju, ti prvo pogledas reference i literaturu-ako vec nemas pojmako je autor- i ti tu vidis odkle su uzeti podaci na koje se ono sto tu pise oslanja,..a to su obicno arhivski materijali, originalna dokumentacija,... i izstoricari svih zemalja na osnovu te gradje tvrde isto o 2. sv ratu,...znaci, ne postoji ozbiljna publikacija u kojoj nije koristena ista gradja,..evo, poslednje sto je bilo svima dostupno, je najnoviji dokumentarac o Jasenovcu, koji je prikazan na RTSu, gde su istroicari iz raznih zemljama sa sve snimcima, dokumentima,...pricali istu pricu, koja se zavrsava Blajburgom, o kome je takodje isto receno, sta, ko zasto- znaci, nema vise ni zareza prostora za manipulaciju tipa, komunisticka istorija, sto se obicno izvlaci kao kvisko za poturanje revizionisticke verzije-...i samo je preskoceno:)...sto znaci da su nabrojani i ini, svesni sta je prava istina, ali im odgovara ova nova verzija.
angie01 angie01 09:15 11.05.2024

Re: Odgovor za PE

Убиства у Рибникару по свему наликују америчким школским убиствима где фрустрирани ђак или бивши ђак дође у школу да се ”свети”, а то нема везе ни са Ратком Младићем, ни са муралом.


jesi li ti uopste procitala, kako se kvalifikuje cela ova tragedija, koji su elementi u igri,..i kakve sve to faking veze ima sa amerikommi njihovim ludacima koji usetaju u skolu,...tamo se bre deca vezbaju, kako da se ponasaju u takvi situacijama, ono, obavezan deo nastave-u Kanadi isto,...ovde se tako nesto nikada nije desilo, sta mislis zasto.


Постоје ли неки егзактни параметри оо којима је Србија класификована као насилно друштво, или је то твој лични утисак?


cekaj, tebi nije, tebi sva ta svakodnevna nasilnistva- samo objavljena, ko zna koliko ih ima skrivenih od sire javnosti- nisu dovoljan pokazatelj, ti bi neku ekspertizu,...pa evo, na zalost, zbog slucaja Ribnikar, je svakodnevno iznosena ta uzasavajuca statistika,...samo si ti neobavestena:)
predatortz predatortz 09:37 11.05.2024

Re: Odgovor za PE

Mural RM (nevezano odmah šta je trebao da simboliše) pored koga klinci svakodnevno prolaze svakako je mogao da ih potakne da guglaju o njemu. Kad ubaciš ime u pretraživač, odmah tu iskače i 'Srebrenica'


Pa, pazi zemljače...
Veštačeni su svi uređaji koje je mali koristio. Nigde nije bilo pretraga o Mladiću, Srebrenici i sličnim stvarima. Ali je bilo sijaset o američkim serijama koje za temu imaju masovna ubistva.

Stoga je ovo što si napisao netačno, a i nepotrebno podilaženje onim koji bi da krst Srebrenice nosimo doveka.

Uzgred, bliže je genocidu ono što su uradili u tvom gradu, ili muslimani u Podrinju, nego ono što je Mladić uradio.
Streljanje zarobljenih pripadnika neprijateljske vojske jeste zločin ali je smešno reći da je to i genocid. Dočim, zatiranje kompletnih naselja, od deteta u kolevci do najstarijeg, što su muslimani činili u Podrinju, a među njima i znatan broj onih koji danas leže u Potočarima i nad kojim se ovde nariče, jeste genocid.

A koliko je priča oko Srebrenice ispolitizovana i fejk, evo ti prost primer.
UN su proglasile Međunarodni dan žrtava genocida. Svih žrtava, svih genocida. Taj dan se obeležava 9. decembra.

Sad ti meni kaži po čemu su ovi iz Srebrenice, a mahom su vojnici bili, toliko posebniji od onih koji su stradali u nacističkim logorima, Jasenovcu ili drugim strašnim genocidima, a svi su bili civili?
Nije li to uvreda za te žrtve? Da se mrtav vojnik slavi snažnije od dece davljene plinom?
Priča o Srebrenici služi upravo tome, da se ti zločini umanje i relativizuju nekim novim i navodno strašnijim. A guraju ih upravo oni koji su počinili tolike genocide i to na način koji ljudski um ne može da pojmi - Nemci!
Nemci koji su počinili niz genocida nad Srbima stavljaju Srbima pečat genocidnosti!

A glupava autošovinistička govna svršavaju na to!

Može li bednije?
angie01 angie01 19:25 11.05.2024

Re: Odgovor za PE

umesto Omladinskog festivala, juce u Subotici,



kamilo_emericki kamilo_emericki 22:31 11.05.2024

Re: Odgovor za PE

angie01
umesto Omladinskog festivala, juce u Subotici,





Fotografija snimljena prilkom teferiča upriličenog prvog marta, na godišnjicu ubistva srpskog svata pred pravoslavnom crkvom u Sarajevu i referenduma o samostalnosti Bosne i Hercegovine koji je održan protiv volje i bez učešća apsolutne većine srpskog naroda
Za one koji ne znaju, na fotografiji je, pored nepoznatog i nedužnog dječaka, gradonačelnica Sarajeva koja je otkrila spomenik građanima Sarajeva koji su ubijeni na Kazanima.
Radi se o srpskim civilima koje pobila nekontrolisana grupa vojnika Armije Bosne i Hercegovine, ali ni jedan od ta dva podatka ne piše na spomeniku.
angie01 angie01 22:54 11.05.2024

Re: Odgovor za PE

referenduma o samostalnosti Bosne i Hercegovine koji je održan protiv volje i bez učešća apsolutne većine srpskog naroda


jer im karadzic zabranio....i pored toga je izasla jasna vecina 63% odkojih je 99% glasaloza.

sto se spomenika tice- trebaloj e da bude napisano, kako su stradali.



nego,jel si ti znao sta je bio plan RAM i ko je bio VLadimir Srebrov?
kamilo_emericki kamilo_emericki 23:20 11.05.2024

Re: Odgovor za PE

angie01


jer im karadzic zabranio....


nego,jel si ti znao sta je bio plan RAM i ko je bio VLadimir Srebrov?

Ti znaš bolje od mene da je meni Karadžić zabranio izlazak na referendum.
Čestitam. Znanje je bogatstvo. Kao i ćutanje.

Znam šta je RAM i ko je bio Vladimir Srebrov.

P.S.
Možeš li predstaviti tu zabranu koju mi je Karadžić uputio, da vidim kako je izgledala? Ja zaboravio.


angie01 angie01 23:35 11.05.2024

Re: Odgovor za PE

Referendum o nezavisnosti BiH održan je 29. februara i 1. marta 1992. Predstavnici Srpske demokratske stranke su pozvali pripadnike srpskog naroda da bojkotuju referendum. U općinama koje su bile pod kontrolom Srpske demokratske stranke, koja je na sve načine opstruirala održavanje referenduma, glasanje nije moglo biti održano, pa su biračka mjesta otvarana u najbližim mjestima u kojima su građani mogli glasati. Karadžićeva je SDS zabranila Srbima da sudjeluju u referendumu pa je postavila i zapreke na cestama kako glasacke kutije ne bi mogle biti dostavljene na područja pod njihovom vlašću. Tokom referenduma se pokazalo da JNA nije politički neutralna, jer su avioni JNA bacali letke kojima su se birači pozivali na bojkot referenduma. Smatra se da je većina Srba bojkotovala referendum, iako neki navode da su za nezavisnost Bosne i Hercegovine glasali svi, i Srbi i Hrvati i Bošnjaci.[6] Na referendum je izašlo na tisuće Srba u većim gradovima[7], a prema nekim procenama najmanje 10 posto srpske nacionalnosti je izašlo i glasalo za referendum.[8] Izašli glasači su gotovo jednoglasno glasali "da".
bene_geserit bene_geserit 01:13 12.05.2024

Re: Odgovor za PE

Referendum o nezavisnosti BiH

nije uspeo
ostalo je samo trućanje
a usput na toj terotoriji su ustaše i balije pobili nebrojene Srbe u WW2
pa sad sprovode nekakve referendume
principessa_etrusca principessa_etrusca 02:59 12.05.2024

Re: Odgovor za PE

angie01
Убиства у Рибникару по свему наликују америчким школским убиствима где фрустрирани ђак или бивши ђак дође у школу да се ”свети”, а то нема везе ни са Ратком Младићем, ни са муралом.

jesi li ti uopste procitala, kako se kvalifikuje cela ova tragedija, koji su elementi u igri,..i kakve sve to faking veze ima sa amerikommi njihovim ludacima koji usetaju u skolu,...tamo se bre deca vezbaju, kako da se ponasaju u takvi situacijama, ono, obavezan deo nastave-u Kanadi isto,...ovde se tako nesto nikada nije desilo, sta mislis zasto.

Питаш какве везе има злочин у Рибникару са америчким школским убиствима. Зар треба објашњавати да се ради о истом моделу?

Америчке ђаке тренирају како да се понашају у случају пуцњаве у школи јер су такви догађаји тамо релативно чести, а у Србији је злочин у Рибникару преседан који се, надамо се неће поновити. Србија јесте мање насилна средина од многих других.

Постоје ли неки егзактни параметри оо којима је Србија класификована као насилно друштво, или је то твој лични утисак?

cekaj, tebi nije, tebi sva ta svakodnevna nasilnistva- samo objavljena, ko zna koliko ih ima skrivenih od sire javnosti- nisu dovoljan pokazatelj, ti bi neku ekspertizu,...pa evo, na zalost, zbog slucaja Ribnikar, je svakodnevno iznosena ta uzasavajuca statistika,...samo si ti neobavestena:)

Чини ми се да сам ја једина овде која наводи конкретне упоредне податке, посебно стопе убистава. Убиство је врло, врло ретко злочин који остаје испод радара, док неки други облици насиља могу бити непријављени, т.ј. нерегистровани, али то није појава само у Србији.

Одакле теби идеја да само у Србији постоји скривено, т.ј. нерегистровано насиље, а да такво насиље не постоји у другим срединама?
angie01 angie01 08:12 12.05.2024

Re: Odgovor za PE

nije uspeo


nije uspeo organizovanim akcijama, zbog drugacijih namer, videli smo kojih.


ostalo je samo trućanje


ostalo su zrtve te namere.


a usput na toj terotoriji su ustaše i balije pobili nebrojene Srbe u WW2


i ti smatras da je trebalo pobiti unuke, praunuke i neke koji veze nemaju sa bilo cime, samo jer su druge vere?...bas zanimljivo,...trideset godina posle te besmislene klanice se izjavljuju ovakve stvari, vekica se rat i zlocinci,...i onda se napise deklaracaija, kako bi se to post bezumlje sprecilo...a mi nastavimo da kmecimo, kako nas mrze.


pa sad sprovode nekakve referendume


u civilizovanim okolnostima se tako resavaju stvari,...a ovde se jasna vecina izjasnila.
angie01 angie01 08:29 12.05.2024

Re: Odgovor za PE

Питаш какве везе има злочин у Рибникару са америчким школским убиствима. Зар треба објашњавати да се ради о истом моделу?


pa pogresno si postavila to sto sam rekla- ne iznenadjuje me:)....stvar je u razlici u samom ambijentu zakonima-recimo, tamo imas pravo da se branis oruzjem i svoj posed, posedovanje oruzja nije nikakvo iznenadjenje, u nekim drzavama skoro pa je i obaveza,...tako funkcionisu... za razliku od nas,...sto se sve dramaticno promenilo, a ti kazes da nije.

razlozi zasto je mali monstrum to ucinio, tj, sta je sve uticalo na njega su izlistali strucnjaci, a kao kljucni su bili, konstantna agresija u drustvu, rusenje moralne vertikale i prihvatanje nasilja kao normalnog oblika ponasanja, cak pozeljnog-tu spada i mural, cije se velicanje i odbrana poistovecivala sa patrijotizmom,...


Одакле теби идеја да само у Србији постоји скривено, т.ј. нерегистровано насиље, а да такво насиље не постоји у другим срединама?


a gde sam ja tako nesto rekla i kakve opet veze imaju drugi,...usporedba je sa nama samima, mi smo devalvirali u tom smislu toliko, da su ovakvi masakri moguci.

evo, poslednjih dana, par novih incidenta nasilnicke provinijencije, decak nosi noz u skolu, prebijen nastavnik, zlostavljana devojcica od strane grupe decaka,...koliko god da se naprezes da nesto dokazujes-takvih stvari pre nije bilo.


isto, oko devojcice Darije- deteta nema, jedan od svedoka jecudno stradao u policiji, a u poslednjem izvestaju se kaze, kako nema nikakvih dokaza da je devojcica uopste bila u tim kolima, kojima je navodno udarena i odvezena,...nema vise nikakvih info, pa ni od strane roditelja,...
michiganac michiganac 09:27 12.05.2024

Re: Odgovor za PE

Дословце сам написала ово:

Инспирација ”поремећеном лику”


Dakle, tebi taj Tarrant nije poremecen cim stavljas pod navodnike?

а српски политичар Караџић нека врста ККК који муслимане убија из инхерентног убеђења.


Ima jedan krupan problem, taj Karadzic je pred skupstinskom govornicom javno izjavio da ce muslimani da "nestanu" ako krenu putem separatizma. Dopire li tebi do uma ikako tezina te izjave? Nije recimo izjavio da ce "jako stradati" ili sl. nego bas da je mogucnost da nestanu?
(evo, npr. ja se i dalje pitam poslije svega kako smo mi, ovdasnji prekodrinski Srbi, pretekli kakvi politicki idioti su nas vodili).

Bilo je govnara koji su takodje izjavljivali svasta o Srbima tih 90-ih plasirajuci govor mrznje (iz licnih ubijedjenja ili zavedeni medijskom hajkom i satanizacijom), ali niko nije izrekao te tezine da ce Srbi da nestanu. Mada Srbalji sami svojski rade na tome - potvrde su i mnogobrojni komentari, uostalom i tvoj koji ne vidi da ne moze biti nista spornog u tome sto mural RM visi pored skola i na koji nacin moze uticati na klince ili ne vidi problem sa danasnjim "ustrojstvom" Srbije cije poluge vlasti je preuzeo najgori sljam.

Постоје ли неки егзактни параметри оо којима је Србија класификована као насилно друштво, или је то твој лични утисак?


Teski autizam. Koliko covjek mora biti ignorantan/autistican da ne vidi razmjere ustavnopravnog, urbanistickog, medijskog i svakog drugog nasilja i obespravljivanja. Pocevsi od nepomenika koji svakodnevno vrsi nasilje nad ustavom Srbije time sto vrsi ingerencije premijera, do njegovih nebrojenih performansa sa konf. za stampu u kom iza njega klovnovski stoje do zuba i pod maskom naoruzani likovi. Paradiranje istih takvih ulicama BG (valjda i ostalim gradovima) za vrijeme pandemije sa istim dugim cijevima na gotovs (kao da je posrijedi kakva teror. prijetnja). Ja to npr. ne vidoh ovde u Becu - policijske patrole da, ali u standardnoj opremi i jedino sa pistoljem u futroli, gdje i treba da mu je mjesto ako nema otvorene prijetnje. Itd., Etc..

Pa i KiM su defakto predati protivustavno, bez rasprave u Narodnoj Skupstini, referenduma i sl. pravnih mehanizama.


Hoces jos primjera?

Nedavno su klinke od 13-14 godina u BG napale matorog cuvara jedne prodavnice koje su htjele opljackati, razbile mu i ogulile nos.

Pa je od strane klinaca zapaljen beskucnik u NS cini mi se.

Ili nesto jos stravicnije, evo ti vijest od prije 2 mjeseca o vrsnjaku pomenutih klinki: Link

Crna hronika prepuna strahota (ne zelim da otvaram sve, ali ovakva obavjestenja poput ovih gore su vec doprijela do mene).

Desava li se npr. tako nesto i sve ucestalije u Engleskoj?

Kapiras li ti da trebaju da zvone alarmi na najvisem tonu i nivou zbog sveukupne bolesno poremecene/sazrele, nasilne i kriminalne atmosfere u kojoj odrastaju danasnji klinci u Srbiji?! Primjecujem jedino da zdusno duvas u tu tikvu autizma (=akutne problematike i razlike u odnosu na druge nema!), dajuci na taj nacin posredno svoj prilog daljem metastaziranju bolesnog stanja.

Једини одговор је у вишедеценијском третману у МСМ и у лажним интерпретацијама које они шире, где су Американци који уморе милион ирачких муслимана ширитељи демократије


Ja pokusavam da ti predocim da Srbija, tj. klinci u njoj u sve vecoj mjeri gore iznutra nabijeni neg. percepcijom svijeta oko sebe (a ti, ako imas ljudskog u sebi pokusaj da se zamislis sta je sve doprinijelo tome), mani me sad ispravljanja bjelosvjetskih krivih Drina i nepravdi.
predatortz predatortz 09:34 12.05.2024

Re: Odgovor za PE

nije uspeo organizovanim akcijama, zbog drugacijih namer, videli smo kojih.


Ova i dalje ne konta da je bojkot legitiman oblik političke borbe.

A aluzija da su Srbi želeli rat je glupa, podla i neistinita.

Srbi su potpisali Kutiljerov plan kojim je rat bio izbegnut. Potpis su povukli muslimani.

No, kada je neko bez obraza, a pritom prilično glup i mrzi jednu etničku grupu, onda ga istina i činjenice ne obavezuju.
michiganac michiganac 10:01 12.05.2024

Re: Odgovor za PE

Veštačeni su svi uređaji koje je mali koristio. Nigde nije bilo pretraga o Mladiću, Srebrenici i sličnim stvarima.


Zemljace, ja ovim na vlasti i vjestacima koje oni salju ne vjerujem (u potpunosti). Sve sporne stvari koje bi kompromitovale ovu vlast spremni su da zataskaju. Evo ja bih volio da cujem i da li je na sudskim ispitivanjima neki od tuzilaca upitao KK za misljenje o Mladicu, da li mu je taj mural skretao paznju na odredjeni nacin, itd.

Genocida sto se tice, nisam pravnik da sudim o tome. Ali okvirno si u pravu, Srebrenicu jesu uzeli da silje tu pravnicku patku, kao prvi slucaj-presedan u daljoj slobodnoj interpretaciji i evoluciji ino-prava, koji bi kasnije primijenili na dalje sl. slucajeve u svijetu i presudama mahali narodima ispred ociju.
Ono sto je nesporno, sto me jedi i izaziva nagon za povracanje to je ta duboka hipokrizija - dvostruki arsini koji su pokazani neosudjivanjem HV(O) generalske klike (i pojedinih generala i vrhuske tzv. AR BiH), gdje npr. apsolutno niko od hr. poglavara nije odgovarao za smrt blizu 300 civila u 'bljesku', zatim blizu 1000 u 'oluji', 80 civila u napadu na bus u Bravnicama kod Jajca, 200 zrtava u mom gradu, a slucaj Ahmica su npr. sistematski, uzduz i poprijeko procesuirali.
angie01 angie01 10:07 12.05.2024

Re: Odgovor za PE

Ova i dalje ne konta da je bojkot legitiman oblik političke borbe.


jeste i zloupotrebljen je,...ne znam sta ti i dalje pokusavas da osporis u celoj situaciji, za koju se zna, kako je pocela, kako se odvijala, kako zavrsila,...i kako i dalje traje, zbog takvih kao sto si ti,...koji jos sve normalne ljudi, kojima te tvoje "vrednosti" nisu simpaticne, nazivas izdajnicima.


A aluzija da su Srbi želeli rat je glupa, podla i neistimita.


ja nikakvu aluziju nisam iznela, nego sam kopirala ono sto je utvrdjeno.

a sto se rata tice- ti se istom zahvaljujes i po sopstvenom priznanju, uredno bi ga nastavio.


Potpis su povukli muslimani.


jer nisu hteli etnicku podelu Bosne.


No, kada je neko bez obraza, a pritom prilično glup i mrzi jednu etničku grupu, onda ga istina i činjenice ne obavezuju.


ovo je tvoj jedini nacin da se 'odbranis"...ucitavas mi mrznju prema sopstvenom narodu, ukazujes da sam neprijatelj, kao i svaki fasita,...a sto se tice istine i cinjenica, ti si jedan od najvecih lazova ovde.

s tim, sto ti nastupas sa stanovista agende ideologije kojom si zaslepljen, a ja govorim, kao obican gradjanin, kome cela ta destrukcija u kojoj je stradalo toliko nevinih ljudi nema opravdanja- i to mi racunas kao gresku, ti si patriJota, a ja sam idaJnik, ma nemoj....ti pokazujes mrznju prema svima i to smatras vrhuncem ljubavi prema svojima, a ja smatram da se ljudi razlikuju jedino po tome, da li su dobri ili zli- po nameri, a ne po imenu.

tako da odhebi vise sa svojim sranjem.
predatortz predatortz 10:28 12.05.2024

Re: Odgovor za PE

jer nisu hteli etnicku podelu Bosne


Da, da, da...

Alija koji je robijao zbog težnje da Bosnu pretvori u zemlju političkog islama, bez prava glasa za hrišćane, a njegova vojska pevala


Mi Smo Vojska Allahova
Mi smo vojska Allahova
Za Islam se borimo
Dati život za slobodu
Nikog se ne bojimo

Borimo se sve do zadnjeg
Smrti se ne bojimo
Ako treba život dati
Za šehadet poginuti
Smrti se ne bojimo

Kada krenimo u borbu
Tevekkulom se branimo
Svud tekbire mi učimo
Od njeg pomoć tražimo

Poginuti čista srca
Bez grijeha jednoga
To je želja mudžahida
Vojnika Allahova

Volimo te, Bosno naša
Domovina jedina
Mi ćemo te obraniti
Od dušmana tvojega

Mi svog rabba volimo
Od njega snagu molimo

Krenimo na dušmane
Uzviknimo, Allahu ekber


se zalagao za građansku,multietničku Bosnu u kojoj cveta hiljade cvetova.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana