DUB PUB: Harry Up Slowly

Nemoj da iznosiš neistine, imaš podatke na netu.

a odakle to sto si napisao- iz glave, ti znas da je bilo 2 miliona i da su mrzeli zemlju- u koju se vecina vratila, lovu slala kuci, zidali ljudi nove kuce, kupovali oprameu,...odakle tebi ti podaci sto si ih napisao?

meni ta uporna prica o mrznji prema svojoj zemlji sve vise deluje bolesno, ono, ok, ne slazes se sa rezimom, al pazi, mrzis zemlju koja je postojala 100 godina, znaci i tvoje pradede, dede, ocevi,...pa kako si ostao negde gde si mrzeo da budes, neko te silom drzao, sta li,...koliko znam, ti sto su je mrzeli- nisu ostali-opet ne zemlju,...obicno su bili ustase, cetnisi koji su pretekli pa se iseljavali po Australijama i Amerikama.

ti sto su je mrzeli- nisu ostali-opet ne zemlju,...obicno su bili ustase, cetnisi koji su pretekli pa se iseljavali po Australijama i Amerikama.

Normalni ljudi (kao pomenuti četnici) su mrzeli komuniste i njihov sistem a ne zemlju.
Kao što i svako normalan mrzi komuniste.
Oni paćenici što vole komunistički sistem su za hospitalizaciju. Ili su im dometi domar-čistačica-konobar, a vole da se pitaju, a jedini sistem gde se domari pitaju je komunizam. Ili prosto vole da rade za vlast.
Sve u svemu voleti komunizam je mentalni poremećaj.

Brte, ti si tu praktično specijalac, naoružan lukom i strelama

Ti se šališ, ali luk i strela su do pojave baruta bili odlučujući faktor u ratovime veće skale. Tako su uostalom i Mongoli i Turci jebali keve svima - sa konja, kompozitnim lukom koji buši i oklop + kažu da može da dobaci 400 (četristo) metara u veštim rukama. Huni su tako sa konja lukovima i strelama za jedan dan pobili celu do tad neprikosnovenu tešku pešadiju Rima u nekoj bitci u Francuskoj tako što su ih krunili po nebranjenim bokovima i pozadini one Testudo (kornjača formacije).

Sve to i još mnogo toga:



P.S. Turci u nekoj trećoj epizodi ovog serijala utvrdili da je turski/azijski kompozitni luk superioran u odnosu na English longbow uz jednu slabost (zapravo dve) - kada se skvasi performanse mu se prepolove. Druga falinka je brzina izrade - jedan turski/azijski kompozitni luk se pravio godinu i po dana (od toga jednu godinu mora da odleži pre upotrebe) a English longbow se izdelje za jedan dan ako je frka. Kod Turaka je to bila vrlo vrlo ozbiljna nauka koju su nasledili od Skita koje smatraju svojim precima.

P.P.S. Turci su prvi put upotrebili vatreno oružje u 2. bitci na Kosovu protiv Mađara 1448.

srdjan.pajic

Cenim tvoju brigu za nas ovde.
Evo ti predlog, da bi ona bila konstruktivna a ne samo jalovo i ponekad duhovito pisanje po blogovima.

Što se mene tiče, već sam to pojasnio drugima koji su potezali taj argument: ako ikom dugujem za obrazovanje, to je jedna druga država, dosta danas neomiljena, i koja više ne postoji, a ne ovom što je ostalo od nje.

Baška što sam iz nje, zahvaljujući genijalnoj politici komunjara pa nacoša posle njih bio prinuđen da odem, ono, oteran.

koline, ti li si? kad si zbrisao? kad je dosao kapitalizam? gde si zbrisao? u moskvu gde je i dalje besplatno skolovanje i drzava bas po tvom ukusu, onakva kakva je bila ta druga drzava sto te iskolovala i onda prestala da postoji...

a ne zemlju.

ocekivano je da ces da se prikljucis:)),..al onda procitaj i napisano i nije prvi put, zanci, insistira se da se mrzela ta zemlja.

Normalni ljudi (kao pomenuti četnici

e, kome su cetnici normalni,

oni od pre,



i danasnji,

sta li,...koliko znam, ti sto su je mrzeli- nisu ostali-opet ne zemlju,...cetnisi koji su pretekli pa se iseljavali po Australijama i Amerikama.

ne, ti sto su 'pretekli' su je naprotiv voleli. vise nego ti i tvoji (pogotovo ne tvoji) sasvim sigurno.

vidis da se ni pajic ne slaze sa tobom - vidi sta kaze za njih

ovde je ogromna većina pobegla vrlo kivna na tu nazovi državu, otiša glavom bez obzira, da se nikad ne vrati.

bitci

bici



apropo konjanika, snimi ove majstore -

buzkashi

e, kome su cetnici normalni

Većini, ogromnoj, u Srbiji su bili normalni.
Normalna vojska, regularna.
Onu partijsku su proterali, i nisu je pustali da se vrati, nego je ona Srbiju okupirala.
Na sovjetskim tenkovima se vratila u Beograd.

apropo konjanika, snimi ove majstore -

buzkashi

To bilo još u Rambu III, Rambo naravno pokido.

angie01

meni ta uporna prica o mrznji

Ko priča o mržnji?

Zašto voliš da lažeš, i da ubacuješ izmišljene reči drugima u usta?

Nadovezao sam se samo na Pajićev komentar o omiljenosti i brojnosti.Kao što su onda razlozi bili većinom ekonomske prirode, tako je i danas, a tako je i bilo za vreme kraljevine.Samo što nije IN reći da su ljudi bežali od komunizma zavijenog u mašnicu socijalizma sa kljudskim likom.

Odakle mi podatak, pa pročitao sam bar desetak različitih članaka, sa različitim autorima, ali im se brojke uglavnom gađaju, a OVO mi je sad izbacio Gugl.

S druge strane sporazum iz 1968. se može sagledati više u okviru Brantove istočne politike i pokušaja da kao ministar spoljnih poslova izvuče Nemačku iz političke izolacije. Njegova istočna politika je 1967. doživela krah i zato mu je bilo dosta bitno da prvo dođe do uspostavljanja prvo diplomatskih odnosa sa Jugoslavijom što je učinjeno 30. januara 1968, a nedugo zatim je došao i ovaj sporazum o angažovanju jugoslovenske radne snage. Vrlo je bitno da u tom trenutku u Nemačkoj radi više od 300.000 jugoslovenskih radnika i to je bila zemlja koja zapošljava najveći procenat radne snage iz Jugoslavije iako nema sporazum sa njom.

Prema popisu stanovništva Jugoslavije iz 1971. postoji 671.000 radnika na „privremenom radu u inostranstvu“, od toga preko 60 odsto u Nemačkoj. Oko 70 odsto tih ljudi je veoma mlado, do 34 godine. Šta su radili uglavnom?

Interesantno je da je jugoslovenska radna snaga u Nemačkoj obrazovana – ti ljudi mahom imaju zanate. Za razliku od turske, grčke i italijanske radne snage koja dolazi uglavnom kao nepismena, bez osnovne škole ili sa četiri razreda. Potrebe nemačke privrede su se promenile, tražili su se pre svega kvalifikovani radnici. Jugosloveni uglavnom rade u fabrikama, na poslovima koji traže određenu vrstu obuke.

Interesantno je da dobar deo jugoslovenskih radnika sedamdesetih odlučuje da napusti takozvano sigurno radno mesto i mnogi od njih otvaraju restorane. Tokom druge polovine sedamdesetih nastaje prava poplava jugoslovenskih restorana. U Nemačkoj nastaje nešto što nije postojalo u Jugoslaviji, a to se zove – jugoslovenska kuhinja. Oni su bili okrenuti pre svega nemačkim mušterijama.

I dan danas stariji Nemci kad se sete tih dana kažu: Kad hoćeš mnogo mesa, odeš kod Jugoslovena.

Tako je. Poenta je bila da se za male pare dobije puno mesa, ali se zarada nije ostvarivala na mesu nego na piću. Mnogi su restorani propali u drugoj polovini osamdesetih i to dakle nema veze sa raspadom Jugoslavije. Poenta je da se menjaju životne navike, navike u jelu, otvaraju se restorani drugih kuhinja. Ali ovo je interesantna priča jer se jugoslovenski radnici odlučuju da budu samostalni, da uđu u slobodnu privredu, da načine korak u nesigurnost.

Drugi profil ljudi dolazi. Može se reći da su ondašnji Nemci iz šezdesetih ostarili pa im danas uglavnom trebaju negovatelji.

Oni uzimaju radnu snagu koja im je potrebna kao i tada. I tada je bilo nešto medicinskih radnika, ali je to bilo zanemarljivo u odnosu na milion Jugoslovena koji su otišli u Nemačku od 1968. do 1972. Te godine oni predstavljaju najbrojniju zajednicu stranaca, brojniju od Turaka. Onda je Jugoslavija od 1973. odlučila da više ne šalje radnu snagu.

U prevodu, nije više izdavala pasoše (odnosno nije svako mogao da dobije pasoš, bar ne odmah), jer bi još više odlazili.

I to samo u Nemačku.

To bilo još u Rambu III, Rambo naravno pokido.

iskusno!

Turci u nekoj trećoj epizodi ovog serijala utvrdili da je turski/azijski kompozitni luk superioran u odnosu na English longbox uz jednu slabost (zapravo dve) - kada se skvasi performanse mu se prepolove. Druga falinka je brzina izrade - jedan turski/azijski kompozitni luk se pravio godinu i po dana (od toga jednu godinu mora da odleži pre upotrebe) a English longbow se izdelje za jedan dan ako je frka. Kod Turaka je to bila vrlo vrlo ozbiljna nauka koju su nasledili od Skita koje smatraju svojim precima.

Ma bre, Turci jedu govna.
U ovome što si okačio su proglasili Scythians-e za Turke manje više i njihov luk za svoj. Jedino što je to istorijski potpuno netačno.
Jeste prvi kompozitni luk zabeležen kao Scythians-ki tamo negde 8 vekova pre Hrista, pominje se čak i u Homerovoj Odiseji.

Usput taj kompozitni luk prave po svim kineskim i korejskim istorijskim serijama koje sam gledao (uvek sam se pitao kakve veze imaju ti rogovi od bufala ili već čega, eto sad sam naučio), a Mongole da ne pominjemo (sa razlikama od jednih do drugih ali vrlo slično generalno). Deluje da je u pitanju tehnologija zajednička za evro-azijsku stepu. Avari, Huni, Hazari, Kijevski Rusi, Bugari i svi redom narodi, plemena šta već su koristili taj kompozitni luk sa manjim varijacijama.

Ko priča o mržnji?

Zašto voliš da lažeš, i da ubacuješ izmišljene reči drugima u usta?

kako mislis lazem- pazi, ti se nalagao onoliko, a ja ti ne kazem da lazes,...pa stalno se pominje ta mrznja prema Jugoslaviji, ne samo sada, ja sam to generalno rekla, svaka yu u mutnu maricu i slicne izjave,...ti si rekao samo ublazenim pridevom.

drugo, gde su ti tih 2 miliona i obrazovani,..u popisu iz 71. je utvrdjeno to sto sam ti rekla,...u Nemacku je najvise i odlazilo, jer je bio neki sporazum o odlasku radnika,..znaci, tada su radnici odlazili na prvremeni rad i to najcesce, jedan clan domacinstva, i ljudi su pare donosili ovde, vracali se,...sada odlaze mladi visokoobrazovani- kao iseljenici....ili citave porodice-da se ne vrate.

a to su sve opstepoznate cinjenice i smeno je da se uopste trudis da izvrces stvari.

znaci, sada godisnje ode izmedju 50 i 100 hiljda obrazovanih i to samo iz Srbije....o egzodusu za vreme rata da ne pricamo....tako da ne lupetaj i ne govori drugima da vole da lazu.

sada godisnje ode izmedju 50 i 100 hiljda obrazovanih i to samo iz Srbije

ne lupaj

ne lupaj

taj podatak je ponovljen vise puta i u stampan medijima i na tv,...a ti trazi svoje statistike.

ovde rendom zaustavis nekog mladog na ulici, od njih 10, osmoro ce ti reci, da ce po uzimanju diplome da se iseli.

ja poznajem i ljude srednjih godina, koji uce Nemacki, kako bi se cela porodica iselila-ono ljudi sa diplomama, koji ce prihvatiti da u EU rade neki drugi posao koji se nudi.

najsmesnije je, sto si ti jedan od tih, a ovamo pricas da ljudi ne zele da odu:)))

taj podatak je ponovljen vise puta i u stampan medijima i na tv

A bilo na televiziji, onda mora da je istina.

najsmesnije je, sto si ti jedan od tih, a ovamo pricas da ljudi ne zele da odu

Ja ne pričam da ljudi ne žele da odu već da ti lupetaš jer 50-100.000 godišnje je nemoguće.

U ovome što si okačio su proglasili Scythians-e za Turke manje više i njihov luk za svoj.
Jedino što je to istorijski potpuno netačno.

Oni tripuju da njihova istorija počinje od Skita (što je širok pojam) ali ja stvarno nisam spreman za turci-narod-najstariji raspravu, zabole me živo ko je od koga nastao u stepi. Oni kažu da su tehnologiju kompozitnog luka nasledili od Skita, ne proglašavaju ga "za svoj". Je l' njihova istorija počinje od Skita ili ne je nebitno, bar meni. Zanimljivo mi je sve ostalo, a činjenica je da su i oni i Mongoli slistili razne vojske tom luk-sa-konja tehnologijom (recimo fora da kao kreneš u beg a onda skidaš neprijatelja sa konja iz okreta, što npr. Evropljani nisu mogli da rade pošto su imali obične drvene lukove koji su snagu mogli da dobiju samo iz dodatne dužine koja ih je činila nepodesnim za bilo kakvo gađanje osim sa zemlje, stojeći). U nekoj od daljih epizoda imaš kako su (mislim) Memluci imali vrlo razgranatu tehnologiju vrhova za strele, od zapaljivih pa do specijalnih vrhova za kidanje kanapa na brodovima i čamcima, itd.

Deluje da je u pitanju tehnologija zajednička za evro-azijsku stepu.

Obrati pažnju, zato svuda pišem turski/azijski luk a ne turski. Oni ne svojataju taj luk kao svoj nego uredno pominju i sva ostala ne-Seldžuk plemena koja su ga koristila, od Memluka i Huna pa do Mongola.

Inače ovaj Švabo koji živi na Malti radi isključivo trad-bow rivjuove, čak se pojavljuju i lukovi našeg tipa, Miška Rovčanina:

Ja ne pričam da ljudi ne žele da odu već da ti lupetaš jer 50-100.000 godišnje je nemoguće.

pa ti lupetas, ako se u medijima pojavljuju ljudi koji vode tu statistiku-a ti volis te statisticke podatke:))) i pricaju o tom gorucem problemu u Srbiji, ti sa zapadne obale USA, sigurno ne znas bolje,...i to ne o toj temi, nego ni o jednoj drugoj koja se tice problematike u Srbiji, u koje se uredno mesas, sve braneci ovaj opsti raspad ovde, od koga si i sam pobegao.

maksa83

samo ti kaci one tvoje mete, jos ce da te regrutuju u specijalne desantne jedinice, da na granici cucis na drvetu sa lukom.

zato svuda pišem turski/azijski luk a ne turski

Možda zato što uopšte nije turski? Niti su ga izmislili, a bili su jedan od 100 naroda koji ga je koristio, tako da ne znam što trpaš to turski bez potrebe.

Evropljani nisu mogli da rade pošto su imali obične drvene lukove koji su snagu mogli da dobiju samo iz dodatne dužine koja ih je činila nepodesnim za bilo kakvo gađanje osim sa zemlje, stojeći)

Sad pričaš o engleskom dugom luku?
Scythian-sko kraljevstvo je bilo uglavnom na evropskoj teritoriji. Jel ih to čini "Evropljanima"?

činjenica je da su i oni i Mongoli slistili razne vojske tom luk-sa-konja tehnologijom

To za Mongole jeste činjenica, za Turke ne bi baš rekao. Njihova ekspanzija i vrhunac je 14.-17. vek, tu već luk i strela nije dominantno oružje.

A ako pogledaš teritoriju njihovog carstva, vrlo je logično ovo sa wikipedije ispod, tako da te turske tvrdnje su na nivou Sergeja Belova većeg heroja od Aleksadra Makedonskog.

wiki

By the 3rd century AD, the Sarmatians and last remnants of the Scythians were overwhelmed by the Goths, and by the early Middle Ages, the Scythians and the Sarmatians had been largely assimilated and absorbed by early Slavs

ako se u medijima pojavljuju ljudi koji vode tu statistiku-a

neimenovani ljudi se pojavljuju u neimenovanim medijima
Anđa videla na TV-u pa zapamtila.

Možda zato što uopšte nije turski? Niti su ga izmislili, a bili su jedan od 100 naroda koji ga je koristio, tako da ne znam što trpaš to turski bez potrebe.

Pa tebi su svi isti meni nisu, deal with it. Evo sad ću da ih zovem samo turski da bih išao tebi uzkurac pošto vidim da ti je stalo da ne budu turski a što je, ponavljam ne-bit-no, bitan je kontrast kompozitnog recurve luka vs onoga što zovu longbow - Engleski ili bilo koji drugi, nebitno, bitno je da je od jednog komada drveta tj. da nema onu značajnu kontra-krivu. Engleski je bio "na glasu" jer su Englezi tome pristupili ozbiljno, pravili ga od specijalne vrste drveta i uveli obavezno gađanje za sve mlađe od 40 godina još u 13. veku tako da su u svakom trenutku imali ozbiljnu armiju strelaca.

neimenovani ljudi se pojavljuju u neimenovanim medijima
Anđa videla na TV-u pa zapamtila.

njao, kako ti je ovo glupo,...kako mislis neimenovani, nisam rekla koji su?

pa koji su tvoji izvori, koji to demantuju?...tvoji demanti se svode na neke sumnjive statistike, koje nista ne znace u konkretnoj porblematici- niti jednoj,..znaci, problemi postoje, svi su zanemareni, sto znaci da ce se povecavati i to ti je stvarnost.

... mogla sam i da ti citiram, ti bi opet tupio svoje,...a mene bas briga sta ti mislis, to sto ti ovde pokazujes nije nesto vredno paznje,... tako da-misli sta god hoces.

To za Mongole jeste činjenica, za Turke ne bi baš rekao. Njihova ekspanzija i vrhunac je 14.-17. vek, tu već luk i strela nije dominantno oružje.

Oni su zadržali i lukove i strele i kad su uveli vatreno oružje (među prvima) pošto je vatreno oružje bilo prilično neefikasno, bukvalno jedino što je imalo je veća brzina projektila i domet, a dok ti sipaš barut nabiješ ga onom šipkom pa nabiješ kuglu i nanišaniš ovaj je već ispalio na tebe 10 strela, rate of fire mu je bio go k. naspram luka i strele. Trebalo je vremena da ručno vatreno oružje postane efikasno i ono je zapravo izravnalo teren, kad su ga svi imali svi su imali slične performanse, dok je oružje bilo tetivno nisu, i tu su ljudi-na-konjima-sa-kompozitnim-lukovima mlatili okolo ostale i bili ozbiljan problem, što je uostalom sve zajedno moja poenta.

tvoji demanti se svode na neke sumnjive statistike

"Moje" "sumnjive" statistike se vide gde su i odakle su, tvoje ne postoje pošto ih nisi navela.
A po njima je net migration u Srbiji oko -8K ljudi prošle godine. Da bi stigli do -50K, trebalo bi da ima imigranata 42K, što je budalaština, verovatno ih ima ispod 5K.

Evo sad ću da ih zovem samo turski da bih išao tebi uzkurac

Ako ti je zadovoljstvo da meni ideš uz qrac samo napred, samo volim precizniju diskusiju.
Pošto zvanična istorija kaže da su se Scythian-ci utopili u rane Slovene i da im je kraljevstvo bilo u Evropi, malo je bezveze da njihov luk zoveš azijsko-turskim.
Nije Evropa == zapadna Evropa, pa nema smisla ni da engleski long bow zoveš evropskim.
Zapravo tvoj kontakt sa ovom temom je turski dokumentarac pa si usvojio nihovu terminologiju i mitologiju.

bitan je kontrast kompozitnog recurve luka vs onoga što zovu longbow - Engleski ili bilo koji drugi, nebitno, bitno je da je od jednog komada drveta tj. da nema onu značajnu kontra-krivu

Nego, zbog čega zapadna Evropa nije koristila te kompozitne lukove?
Teško da nisu mogli da osvoje tehnologiju 1500 godina.

Nego, zbog čega zapadna Evropa nije koristila te kompozitne lukove?

Verovatno ima veze sa konjima koji su u zapadnoj Evropi kada se ratuje bili gospodsko vozilo rezervisano za oklopljene vitezove a pešaci su mogli da gađaju i sa dugim lukovima. Nomadi u stepi nisu silazili sa konja koje su imali otpr. svi i morali su da nađu način da strpaju više energije u manji luk + je stepa bila surovije mesto za život pa su verovatno više zavisili od tog luka + su u z. Evropi izabrali taj trejdof - bolje okej luk koji radi posao i može da se sklepa za dan dva nego feeenomenalan luk koji se pravi godinu i po dana. Nije bilo vredno zajebancije u njihovom kontekstu.

P.S. Japanci su to rešili japanski - dugim ali upadljivo asimetričnim lukom koji je dole kraći pa može i sa konja a i ne mora.

nego feeenomenalan luk koji se pravi godinu i po dana

Izgleda da daleko od toga da su Scythians bili prvi, izgleda da se kompozitan luk pravio i koju hiljadu godina pre njih (pominju od Tutankanove grobnice do nekih middle-east i azijskih "praistorija" ). Moguće da su Skiti unapredili tehnologiju.

Nego domet tog luka, koliko je bacao strelu, 200-300 metara?
A izgleda i da su bili prilično trajni.
Moram priznati, ponosan sam na drugare inženjere koji su tako nešto napravili pre toliko godina.

Horn from the water buffalo is the most common material used in composite bow manufacture. The horn, being cut lengthwise, is applied to the belly of the bow in continuous strips. The horn may be heated or steamed and straightened before application to remove any curls and for uniformity.

Nego domet tog luka, koliko je bacao strelu, 200-300 metara?

Navodno su zabeleženi ozbiljno veći dometi od toga, brojevi su suludi pa mi je malo glupo da ih navodim (800+ metara) što bi zvučalo neverovatno da ne postoje po muzejima (turskim, naravno, pošto su oni sve to baš ozbiljno shvatali i najviše sačuvali) ekstremni primerci čiji se nateg procenjuje na 250 funti. Za ilustraciju English longbow je u proseku bio oko 80 do 110 funti, a danas muški Olimpijci kojima je meta 70m gađaju uglavnom lukovima od 45 funti. Fora sa lukom od 250 funti je što em ne može da ga ispali svako, em nije praktičan zato što možeš da ispališ iz toga 3 strele i onda uzmeš godišnji odmor pošto se to oružje nije koristilo kao snajper nego kao artiljerija - puno ljudi i puno strela koji treba da zaspu što brže i što više vojsku koja napreduje, rate of fire je bio bitan (i tu Turci šiju longbow zbog prilično drugačijeg načina gađanja, da ne gnjavim). Samostreli su imali veći domet i početnu brzinu ali im je rate of fire katastrofalan naspram luka i strele. Meni je fascinantno i kako su proizvodili džebanu tj. strele na toj skali. Kao što svaki Smith ima nekog pretka kovača tako i svaki Fletcher ima pretka kome je zanat bio da pravi strele.

Moram priznati, ponosan sam na drugare inženjere koji su tako nešto napravili pre toliko godina.

Ljudi su oduvek bili vrlo domišljati oko tehnologije za tamanjenje susednog plemena, te stvari su po pravilu bile (i ostale) ispred ostalih. Ti bi bar morao da znaš da nema berćeta bez velikog militari buđeta. Ja još nisam gledao Openhajmera, skupljam snagu da sedim u bioskopu 3 sata.

Moš da se ljutiš što ja koristim "Turci" ali samo su tri naroda - Turci, Japanci i Korejci - od luka i strele napravili veštinu oko koje su ispleli filozofiju i koje održavaju u životu dan danas. Koreja je to prenela na moderno vreme pa se tamo olimpijski streličari danas gaje od šeste godine, zato su njihove ekipe najčešće ako ne prve onda svakako u finalu... U singlu možda i izgube u finalu od nekog Amera ali ekipno su neprikosnoveni, i muškarci i žene. Dok se na ovoj poslednjoj Olimpijadi nije niotkuda pojavio žgoljavi klinac Turčin i sve ih oduvao.

P.S. Turska (da turska) tradicionalna škola streličarstva je npr. u prvoj fazi zahtevala da gađaš površinu veličine novčića sa 2m rastojanja. Ovo je po filozofiji služilo tome da se oslobodiš ega (jer je rastojanje ponižavajuće malo). Kada tu smestiš tri uzastopne strele možeš dalje.

samo su tri naroda - Turci, Japanci i Korejci - od luka i strele napravili veštinu oko koje su ispleli filozofiju i koje održavaju u životu dan danas

A Mongoli, ne pratim šta oni rade danas ali bilo bi čudno da oni ne.
Mada taj lajmanski budizam je sjebao i bolje od njih ...

A Mongoli, ne pratim šta oni rade danas ali bilo bi čudno da oni ne.

Pa imaju oni neke ivente kao Sinjska alka ali slabo nešto, i ako imaju neku filozofiju oko toga nisu je zabeležili, kod njih to nije "živo", konjičke igre su im najvažnije. Koreja je po celom tom streličarskom pitanju najluđa, mislim da sam već pominjao negde da oni svoje olimpijce treniraju mentalno tako da im puls pri nategu ne prelazi 90 (ostalima ide do 150), olimpijska streličarska ekipa vodi svoje kuvare, njihove žene-streličarke su dobre koliko i zapadni muški-streličari, možeš od toga da napraviš i karijeru pošto sve velike firme u Koreji imaju svoje streličarske timove koji se takmiče na corporate eventima pa možeš po zanimanju da budeš "streličar u Hjundaiju" sa platom od ~60K USD godišnje. To im je nacionalni sport bitan koliko i taekwondo ako ne i bitniji.

samo ti kaci one tvoje mete, jos ce da te regrutuju u specijalne desantne jedinice, da na granici cucis na drvetu sa lukom.

Može, samo je moja granica (prema dogovoru sa pok. ocem, dogovorili smo se ako krene stani pani da ćemo tamo da ostavimo kosti, a zavet ocu se mora poštovati) kod Bačke Topole a pogled uperen ka Madžarskoj.

I naravno za Madžare samo najkvalitetniji delovi, pare se neće žaliti.

angie01

kako mislis lazem- pazi, ti se nalagao onoliko, a ja ti ne kazem da lazes,..

Ne, nego si rekla "uporna priča o mržnji".

To je ista fora kao što ovi pitaju "Zašto mrziš Srbiju i Vučića?"

Ne mrzim Jugoslaviju, nego iznosim podatke, koje ti tumačiš kako ti hoćeš.

u popisu iz 71. je utvrdjeno to sto sam ti rekla,.

Šta je utvrđeno, da postoje gastarbajteri, a ne iseljenici(i to od `45. pa na ovamo do `91.)Koliko njih se vratilo?

Da si pročitala tekst, znala bi da se viza produžavala, i da su `72. produžili na 5 godina, a za 4 godine (od `68. do `72. je otišlo MILION Jugoslovena).

Bavite se ovom temom godinama... da li ste uspeli da zbrojite koliko je ljudi iz Jugoslavija, pa zatim bivše Jugoslavije, u ovih pola veka otišlo u Nemačku?

To je dosta teško iz prostog razloga što nakon 1973. imate takozvani povratak. Jugoslavija pokušava da motiviše ljude da se vrate i uvodi zakonsku regulativu koja nudi otvaranje malih preduzeća ili kupovinu deonica u fabrici. Masa ljudi se vratila, ali onda postoji i remigracija – kada ljudi ipak ne mogu da se snađu u Jugoslaviji pa se opet vraćaju u Nemačku.

A to je samo Nemačka.Gde je Francuska, Italija, Švajcarska, Austrija, USA, Kanada, Australija, Južna Amerika...

znaci, sada godisnje ode izmedju 50 i 100 hiljda obrazovanih

Znaju da čitaju i da pišu?

Iz mog okruženja odoše samo majstori, šoferi i medicinske sestre.

.tako da ne lupetaj i ne govori drugima da vole da lazu.

Sve više si nervoznija i sve više bezobraznija.

maksa83

Može, samo je moja granica (prema dogovoru sa pok. ocem, dogovorili smo se ako krene stani pani da ćemo tamo da ostavimo kosti, a zavet ocu se mora poštovati) kod Bačke Topole a pogled uperen ka Madžarskoj.

A Sopotska rivijera nek se snalazi sama?

Ne, nego si rekla "uporna priča o mržnji".

cekaj, ti sporis da se ovde Jugoslavija spominje sa mrznjom?...ono ja izmislila,...ti rekao neomiljena ili kako vec,...zar nije bloger koji je napisao blog o Jugoslaviji, zbog nenormalnih reakcija otisao sa bloga? zar se svakomalo ne kaze, svaka Yu u mutnu Maricu?...to nije prica o sistemu, uredjenju i komunistima, nego o zemlji, negira se svaki put, ono sto je bilo dobro u njoj, svakako bolje i od pre i od posle?

Da si pročitala tekst,

mnogo si smesan,..ja sam ti i rekla da je bilo oko milion, a ne dva, kako si ti tvrdio i to iz cele YU,...vecina tih radnika na privremenom radu- se vratila...ljudi su zaradjene pare ulozili ovde, i super ziveli od tih penzija.

A to je samo Nemačka

Nemacka, Austrija, Svajcarska su bile glavne destinacije,..oni sto su odlazili u Australiju, Ameriku i kanadu- su druga kategorija, to su iseljenici, nekada retki, poslednjih 30 godina pogledaj brojke.

Znaju da čitaju i da pišu?

sada odlaze maldi sa diplomama....to mozes da procitas gde god hoces, ako ne znas.

Iz mog okruženja odoše samo majstori, šoferi i medicinske sestre.

razni odlaze, al mladi najvise.

Sve više si nervoznija i sve više bezobraznija.

ti si ono, ne bas inteligentan lik, ja sve vreme pricam fino sa tobom, dok ti vredjas i lupetas i onda jos zakljucujes budalastine.

znaci, ispostavilo se da je tacno ono sto sam ja rekla, a ne ti, i broj i koja struktura,...tako da bolje cuti, nego sto jos pokusavas da okrenes pricu- sto je izgleda neki vas manir odande,...ja nikada nisam pre upoznala toliko lazova bez obraza spremnih na sve u obicnoj raspravi, ono, ne trepnu u svom bezobrazluku, jer im je to normalno.

necu s tobom da se preganjam, bas me briga da sada vrtim neke besmislene komentare- samo sam reagovala na lazi koje si postavio i toliko o tome.

milisav68

maksa83

Može, samo je moja granica (prema dogovoru sa pok. ocem, dogovorili smo se ako krene stani pani da ćemo tamo da ostavimo kosti, a zavet ocu se mora poštovati) kod Bačke Topole a pogled uperen ka Madžarskoj.

A Sopotska rivijera nek se snalazi sama?

Nema potrebe najbliži su Rumuni a sa njima smo oduvek dobri.

I onda je bila neomiljena,

Kako kome, Milisave.

maksa83

samo ti kaci one tvoje mete, jos ce da te regrutuju u specijalne desantne jedinice, da na granici cucis na drvetu sa lukom.

Može, samo je moja granica (prema dogovoru sa pok. ocem, dogovorili smo se ako krene stani pani da ćemo tamo da ostavimo kosti, a zavet ocu se mora poštovati) kod Bačke Topole a pogled uperen ka Madžarskoj.

I naravno za Madžare samo najkvalitetniji delovi, pare se neće žaliti.

Ova vaša diskisija je beskrajno zabavnije od Ć vs P i Yu vs S, a meni nije uopšte bila namera da bilo koju od te dve pokrećem, nego da odgovorim kolegi predatoru na konstruktivnom predlogu i da otklonim neke nejasnoće u pogledu dugovanja.

Usput da ti se požalim, škola u koju sam išao da naučim da gađam lukom i stralom se zatvorila prošle nedelje. Pukli finansijski, zamandalili vrata. Još od kovida su kuburili sa članstvom (čemu sam i ja doprineo ), i nisu uspeli da se iskobeljaju. Skupo je rentiranje prostora, a rašili su se bili preko svojih mogućnosti, čak su imali jedinu indoor 50-yard liniju u ovom delu sveta, one sprave sa merenje brzine strele, snimanje high speed kamerama da možeš da koriguješ stav, itd, onda su dozvolili i gađanje sa broad headovima, određenim terminima, da bi i lovci dolazili da upucaju svoje kompaunde, imali su i solidnu dečiju ligu takmičarsku. Ali su od kovida kuburili sa intstruktorima, ovi što su sad izlistani su mahom slabi (znam ih jer su bili sa mnnom na tim kursevima, ali ovde izlgeda svaka džudža može da dobije licencu couch-a, ne znam da su i dalje bili pod onim zajebanim Koreancem, verovatno ne), a onaj glavni baja što liči na JP Searsa, a koji je mene učio i otvorio tu školu je nestao netragom.

Žena mi sad tužna, ona je bila tamo, što se kaže, fixture, svake subote vozila do sale da vežba, ja je povremeno častio sa po nekim časom, ili delom za luk (mada za bare bow joj ne treba manjeviše ništa, zlobnik bi rekao verovatno ni sam luk) i sad gledamo neke druge dvorane. Ali nijedna nije bila na ovom nivou, u smislu da ima solidan edukacioni program, samih streljana ima bar nekoliko, a tamo nema kurs, nego platiš privatnog instruktora da ti pokaže ovo ili ono.

angie01

cekaj, ti sporis da se ovde Jugoslavija spominje sa mrznjom?..8

Koja Jugoslavija?

Bilo ih je tri :)

Ti ne kapiraš da se priča o državnom i društvenom uređenju, i da kritika jednog nije mržnja nego mišljenje.

Ajd sad guglaj šta je jedno, a šta drugo pa se javi.

srdjan.pajic

Kako kome, Milisave.

Vidi ovako, do 1914. narod se više useljavao u Srbiju nego što se iseljavao.Od 1918. kreće bežanija....pa ti tumači kako hoćeš.

Ajd sad guglaj šta je jedno, a šta drugo pa se javi.

Ti ne kapiraš da se priča o državnom i društvenom uređenju, i da kritika jednog nije mržnja nego mišljenje.

koga to ubedjujes- mene?...pa covece, jedno je kada se mase komunjarama apsolutno na sve, a drugo je kada se pljuje po Jugoslaviji kao po drzavi, koja nije trebala ni da postoji i u kojoj je sve bilo strasno,...ili ti nisi pratio:)))

Koja Jugoslavija?

pa u kojoj si ti ziveo i svi drugi sa bloga, pa im je bilo uzasno, bili pioniri i imali Titovu sliku u razredu i nosila se stafeta za 25. maj.

Vidi ovako, do 1914. narod se više useljavao u Srbiju nego što se iseljavao.Od 1918. kreće bežanija...

jao, molim te mi kazi, ko se to sve useljavao i odakle,...i kakve su prilike bile u Srbiji do 1914.?

angie01

Vidi ovako, do 1914. narod se više useljavao u Srbiju nego što se iseljavao.Od 1918. kreće bežanija...

jao, molim te mi kazi, ko se to sve useljavao i odakle,...i kakve su prilike bile u Srbiji do 1914.?

milisave, mojne sad preskaces, otvori nam oci, kazi molim te, ko se sve useljavao u Srbiju i odakle, a do 1914.?

angie01

koga to ubedjujes- mene?...pa covece, jedno je kada se mase komunjarama apsolutno na sve, a drugo je kada se pljuje po Jugoslaviji kao po drzavi, koja nije trebala ni da postoji i u kojoj je sve bilo strasno,...

Kako da te ubedim kad ne razumeš pročitano :)
Naravno da ću najviše da mašem sa komunistima kada su imali apsolutnu vlast od '45. do 2000. kada su bili malo razbijeni, ali kad su videli da neće biti kažnjeni, skupili su redove, i vladaju dan- danas.

I šta je problem ako se kaže da je Jugoslavija bila greška za srpski narod?

Doks, slučajno sam obavestio moderatora.

angie01

angie01

Vidi ovako, do 1914. narod se više useljavao u Srbiju nego što se iseljavao.Od 1918. kreće bežanija...

jao, molim te mi kazi, ko se to sve useljavao i odakle,...i kakve su prilike bile u Srbiji do 1914.?

milisave, mojne sad preskaces, otvori nam oci, kazi molim te, ko se sve useljavao u Srbiju i odakle, a do 1914.?

Ne preskačem ništa, nego na to nema instant odgovor na vikipediji da možeš da izguglaš i da me demantuješ :)

Evo ti mala pomoć, doselio se Dostej Obradović, valjda znaš odakle :)

milisav68

angie01

koga to ubedjujes- mene?...pa covece, jedno je kada se mase komunjarama apsolutno na sve, a drugo je kada se pljuje po Jugoslaviji kao po drzavi, koja nije trebala ni da postoji i u kojoj je sve bilo strasno,...

Kako da te ubedim kad ne razumeš pročitano :)
Naravno da ću najviše da mašem sa komunistima kada su imali apsolutnu vlast od '45. do 2000. kada su bili malo razbijeni, ali kad su videli da neće biti kažnjeni, skupili su redove, i vladaju dan- danas.

I šta je problem ako se kaže da je Jugoslavija bila greška za srpski narod?

Doks, slučajno sam obavestio moderatora.

Svaku Jugoslaviju u mutnu Maricu!

Bila komunjarska ili ne.
Srbi znaju zašto.

Kako da te ubedim kad ne razumeš pročitano :)

pa ti pises nekozistentno, malo ovako, malo onako

kakvi bre komunisti, nema ih 40 godina, vi i dalje svirate o njima.

I šta je problem ako se kaže da je Jugoslavija bila greška za srpski narod?

pa ne kaze se samo to, znas i sam.

Ne preskačem ništa, nego na to nema instant odgovor na vikipediji da možeš da izguglaš i da me demantuješ :)

sa vikipedije da izguglam demanti na ovakvu glupost koju si bez da trepnes napisao,...ako kazes da se vise ljudi useljavalo, to bi trebalo da je neki znacajan broj, a ne Dositej Obradovic koji pripada periodu nacionalnog budjenja:))

ne znam, da li znas, da je do prvog sv rata u Srbiji bilo haoticno, turbulentno, da se 1903. desio majski prevrat, da je onda ustolicena radikalska vlada, pojavila se Crna ruka, previranja, vlada se menjala 17 puta, pa 905. Zaverenicko pitanje, pa Carinski rat 906.-911., Aneksiona kriza 908., pa Balkanski ratovi 912-913....ja stavrno ne znam, kako si ti zamislio veliko doseljavanje i odakle.

sa pominjanjem Dositeja, nije jasno ni o kom period mislis- a taj sve dalji, je bio sve gori,...a posto si rekao do 1914. onda valjda mislis na taj period do tog datuma...no nije ni bitno jer je cista gupost u pitanju.

angie01

kakvi bre komunisti, nema ih 40 godina, vi i dalje svirate o njima

Dabre, promenili ime pa ih nema :)

angie01

sa pominjanjem Dositeja, nije jasno ni o kom period mislis- a taj sve dalji, je bio sve gori,...a posto si rekao do 1914. onda valjda mislis na taj period do tog datuma.

Naravno da ti nije jasno, lepo sam ti rekao da ne razumeš pročitano :)

Valjda znaš kad je Dositej rođen, kad je umro, i kad je živeo u Srbiji.

Na brzinu si izguglala o poslednjih 10 godina nezavisne i slobodne države Srbije, ali naravno nemaš pojma šta se dešavalo prethodnih 100 godina ( od 1914.), i da su se ljudi konstantno doseljavali na tu slobodnu teritoriju, za čije granice verujem nemaš pojma.

Dabre, promenili ime pa ih nema :)

pa ti ne znas ni sta to znaci-komunizam, kada se stalno na isti pozivas i ne samo ti.

Naravno da ti nije jasno, lepo sam ti rekao da ne razumeš pročitano :)

pa sta tu ima da se razume, bupnes nesto i ostanes ziv.

Valjda znaš kad je Dositej rođen, kad je umro, i kad je živeo u Srbiji.

kakve sada veze ovo ima sa bilo cime, jos ti kazem, da je u njegovo vreme bilo jos gore, je l uopste znas sta se tada desavalo i koji je to period- ko se faking tada doseljavo, leba ti.

Na brzinu si izguglala o poslednjih 10 godina

sta imam da guglam, pa svi smo to ucili, ja jos nabacala da vidis da to nije neki sjajan period,...a onaj pre- jos gori.

ali naravno nemaš pojma šta se dešavalo prethodnih 100 godina ( od 1914.), i da su se ljudi konstantno doseljavali na tu slobodnu teritoriju, za čije granice verujem nemaš pojma.

cekaj, je l sada od 1914. ili do, kako si bio rekao u prvom komentaru:))).

kada su se tacno bilo to masovno doseljavanje u Srbiju?

1914. je poceo Prvi svetski rat, mozda na to mislis...:)

... stalno bili neki ratovi, previranja ckematerine, ubijali vladare, hebavali se sa mocnicima,...evo ne znam o cemu pricas.

o tome sta se desavalo u poslednjih 100 godina- sam i sama pisala,..a ti malo ponovi istoriju.

angie01

cekaj, je l sada od 1914. ili do, kako si bio rekao u prvom komentaru:)))

Ma do, greška u kucanju.

kada su se tacno bilo to masovno doseljavanje u Srbiju?

Gde sam ja rekao masovno?

Ma do, greška u kucanju.

vazi, koji period?

Gde sam ja rekao masovno?

ako si rekao da su se vise useljavalji do 1914. onda to podrazumeva neki veci vroj,..al ajde, koji god znacajniji broj od jednog Dositeja, koji je dosao kuci....eto, kazi ko se i odakle doseljavao?...pa je to vise nego- sta god to znacilo.

angie01

vazi, koji period?

Pa od Ustanka 1804. odnosno od 1817. do 1914. iako tada Srbija nije bila priznata država, Turci nisu imali pravo kretanja van gradova, i zemlja je deljena seljacima i pridošlicama.I od tad se Srbija naseljava.Imaš o tome brojne zapise, koja je porodica odakle došla.Jedan moj krak porodice se doselio iz Hercegovine posle drugog ustanka....

ako si rekao da su se vise useljavalji do 1914. onda to podrazumeva neki veci vroj,..al ajde,

Lepo piše, nego nema ko da čita.

Dakle, da ponovim:

Vidi ovako, do 1914. narod se više useljavao u Srbiju nego što se iseljavao.Od 1918. kreće bežanija....pa ti tumači kako hoćeš.

To je malo trik-tvrdnja, jer su granice Srbije bile prilično male, u odnosu na Kraljevinu Jugoslaviju, gde Srbija nije postojala.

solo

Комензи кваке ауф ди мердевине.









(Јбг, Путину и мени се ближи рођендан... Кажу, на исти датум када је и мајор Гавриловић одржао свој легендарни говор.)

(Јбг, Путину и мени се ближи рођендан... Кажу, на исти датум када је и мајор Гавриловић одржао свој легендарни говор.)

PRVI!

Хаппи биртхдај деар Тасо & Влади́мир Влади́мирович

Pošto je ovo rege blog da ne ispadne da je trol.



Kakva metrika. 'ebo te!

Memetička.

solo

(Јбг, Путину и мени се ближи рођендан... Кажу, на исти датум када је и мајор Гавриловић одржао свој легендарни говор.)

PRVI!

Хаппи биртхдај деар Тасо & Влади́мир Влади́мирович

Pošto je ovo rege blog da ne ispadne da je trol.

Kakva metrika. 'ebo te!

Memetička.

Ништа њој не хвали.

Мислим, метрици тој,
Јојојојојојојојојој!!!

Фала, фала!!!

За честитке...

И у Путково и у моје име...

А и у Пригожиново име...

Оно јес да је он први пут рођен 1. јуна, али други пут је рођен 7. октобра, па зато.

shmoo
Јбг, Путину и мени се ближи рођендан... Кажу, на исти датум када је и мајор Гавриловић одржао свој легендарни говор

Stavljati u istu rečenicu i u istu ravan visoko rangiranog pripadnika sistema i ljude koji su stradali od tog sistema je u najmanju ruku bezobrazno.

Послератна комунистичка власт се доста огрешила о браћу Рош и они су, а посебно Ђорђе, дуго били сматрани непријатељима, одузета им је и кућа у Катићевој улици коју је саградио њихов отац, и ова тројица су са породицама морала да оду из земље и да живе у изгнанству.

Stavljati u istu rečenicu i u istu ravan visoko rangiranog pripadnika sistema i ljude koji su stradali od tog sistema je u najmanju ruku bezobrazno.

Njaoooooo!

Nije Srpski patetisati!

Nije Srpski patetisati!

Šta nije srpski? Reći da su komunisti govna?
To je najsrpskija izjava!
Nacisti i komunisti, ovi drugi i više, radili su na smanjivanju i depopulaciji Srbije.
Postoji li zemlja u svetu u kojoj su "oslobodioci" pobili više građana te zemlje nego okupatori?
Postoji li zemlja na svetu u kojoj se "oslobodilačka vojska" borila da se zemlja smanji?
Mislim. osim partizanije u Srbiji koja je nemilice ubijala Srbe u poslednjoj fazi rata, a u miru Srbiju izdelila na pokrajine...

solo
Nije Srpski patetisati!

A evo ga i Putinov pionir. Rođendan da mu čestitaš kao što priliči vašoj sekti

Postoji li zemlja na svetu u kojoj se "oslobodilačka vojska" borila da se zemlja smanji?

Da ne pišem blog, zakačiću se na ovo tvoje.

Komunistička duboka država još uvek vlada Srbijom, vidi se to po mnogo pokazatelja, između ostalog i po nacionalnoj televiziji.
Serijal o Rankoviću je samo jedan u nizu tih pokazatelja.

Ranković, tipičan predstavnik komunista, neobrazovan, nizak IQ, zadojen ideologijom, kao klinac čita pamflete, brošure, uglavnom komunističku propagandu, i takav biva uključen u vrh partije.
Naravno, odlazi u Zagreb da tamo radi protiv Srbije.

On i Krcun su, navodno, bili srpski nacionalisti, a zapravo su bili jugoslovenski komunisti, što podrazumeva da su bili antisrbi.
Njegova sahrana je bio fenomen koji je napravio zbrku, stotinu hiljada ljudi su klicali njemu, a zviždali na pomen Tite, a zapravo je on sam prezirao srpski nacionalizam, gnušao ga se.

Dokaz tome su njegove posete restoranima, u kojima su muzičari, kad on uđe, kretali da sviraju srpske patriotske pesme, Marš na Drinu, Vojvodu Sinđelića i slično (ono što se ipak smelo, četničke ni slučajno) a on je nekada glasno, nekada ćutke to prekidao.

Krcun i on su bili najveći srpski krvnici, on uz to i pokvaren čovek.
Postoji pismo ćerke Dragiše Vasića, gde ona kaže da ga u životu nije videla, iako je on pisao da joj je baš on pomogao oko školovanja.

U seriji, dokumentarno-igranoj, se pojavljuje i lik Kalabića, i scena je tipična komunistička mantra o izdaji.

On je, tvrde komunisti, poslušao Rankovića i sve ispričao.

Da je to tako bilo, pa valjda bi bilo normalno da ćerka Nikole Kalabića prođe makar kao ćerka Dragiše Vasića, ili deca Draže Mihailovića.

Ali ne, komunisti su se svetili njegovoj porodici, i pre i posle "izdaje"
Svetili se jer nisu mogli njemu da naude, obzirom da su ga ubili u puškaranju.

Ličnost Kalabića, njegova biografija, jeste bila burna.
Bio je nepredvidiv, terao je po svom, ali izdajnik nije bio.

Da je to tačno govori i postojanje nekoliko verzija njegove navode smrti, od ubistva u zatvoru do ubistva u Bosni posle rata.
A svi svedoci su navodno učesnici u likvidaciji.

Sudska presuda, dokument koji ima pravnu snagu, duboku državu ne obavezuje, ona i dalje radi ono što je započela 1944-5.

On i Krcun su, navodno, bili srpski nacionalisti, a zapravo su

...dva najveća kvislinga koje je srpski narod iznedrio u svojoj istoriji.

Serijal o Rankoviću je samo jedan u nizu tih pokazatelja.

Mislim da je odlična ideja serija i o njemu i o Jovanki Broz.
Posebno je dobar intervju M. A. Polak sa snajom Aleksandra Rankovića i njegovim sinom na RTS-u.

ukratko prepričano Aleksandar Ranković je bio pošten, duševan, porodičan čovek, iskreni komunista i Jugosloven, na čelu službe koja je organizovana po najvišim standardima ruske NKVD i po instrukcijama ruskog pukovnika Timofejeva (prim. aut.).
Bilo je tu nekih sitnih 'nepravilnosti' i 'neprijatnosti' u samom početku ali tako je moralo biti jer se država štitila.

komunisti su se međusobno pomagali, bili solidarni i skloni zajedništvu (osim lijevih skratanja... i još nekih par 'ekcesa' oko iskazivanja pravovernosti). Ali je mentalitet našeg naroda takav pa su svi listom okrenuli leđa Rankoviću na Brionima, izdali ga da su čak prelazili na drugu stranu ulice kad ga sretnu. Takvu komunističku 'solidarnost' nije preživeo istaknuti komunista Živojin Pavlović Ždrebe koga su po rečima svedoka mučili i ubili

Dok je bio u zatvoru saslusavali su ga: Slobodan Penezic Krcun, Vladimir Dedijer i Pera Stambolic najcesce, povremeno Colakovic i Rankovic

Nakon Briona porodica Ranković je imala mnogo problema. Snajka Merima (posle povratka iz amerike, tada su inače svi išli potpuno slobodno na Zapad ili program Work and Travel) priča da samo što ode u Dubrovnik služba ih upozori o mogućem atentatu. Kad su se vraćali iz Londona isto su imali neprijatnosti. Slavka nije mogla da ide u Nemačku na operaciju.

Čak su Rankovićevi sinovi morali naoružani da idu ulicom kako bi štitili oca, uglednog predratnog komunističkog aktivistu. Ipak se slažu da je ondašnja država bila normalna i uređena po najvišim komunističkim standardima jednakosti pred zakonom i pravde za sve.

Leka nikad i nikud nije išao sam. Uvek je uz njega bio neko od nas i to, sada mogu reći, sve troje smo bili naoružani – i Slavka i Mića i ja. Dežurali smo noću, na smenu, i tako godinama. To je zaista bilo zastrašujuće vreme, godine opreznog života i duboko usađenog nepoverenja.
Slobodan Ranković

Narod je, po njihovim rečima, voleo Rankovića. Kad pođu na more svrate negde u kafanu svi ustanu i oslobode im mesto. Šta ti je poštovanje. Bruka bi bila da načelnik Ozne dvadesetak godina uđe, da ga niko ne primeti ili ne obrati pažnju a da se on onako smušeno okreće oko sebe nemajući gde da sedne.

Strašno i da im nisu dopustili da žive u vili koja je bila nacionalizovana Smiljani Čavić a onda dodeljena porodici Ranković, odnosno nisu im dopustili da po samoupravnoj radničkoj tarifi otkupe i prenesu u svoje vlasništvo vilu od nekoliko miliona eura. Ili trenutak kad je Sud časti (ne onaj posle rata kada su mnogi ostajali ne samo bez radnog mesta nego i bez glave) Slavku Rankovići zbog moralno-političke nepodobnosti izbacio sa fakulteta.

Ima i drugačijih mišljenja o uspehu i radu Aleksandra Rankovića

Један од најзначајнијих метода научених у СССР-у било је покривање – на 10 грађана долазио је по један повереник, у сваком одељењу министарстава и установа или погону предузећа требало је уградити по неког агента. Чланови КПЈ добили су улогу денунцијаната, а у великим градовима систем шпијунаже и контроле дошао је до станара сваке зграде.

О сумњивим лицима вођени су досијеи, при чему је примењен совјетски модел категоризације лица противних власти (А, Б, Ц, Д и Е).

kao i o međusobnim sukobima unutar jednog kriminalnog klana ali to je revizija istorije, zli jezici izdajnika i ljotićevaca pa ih ne treba uzimati u obzir.

Ali je naš narod takav pa su svi listom okrenuli leđa Rankoviću na Brionima

Narod takav?
Važi.

gvozden1

Ali je naš narod takav pa su svi listom okrenuli leđa Rankoviću na Brionima

Narod takav?
Važi.

Ugrubo citat. na samom početku sam napisao 'prepričano' a ti pogledaj obe emisije pa sam zaključi kakvi su to ljudi koji slobodno putuju za Ameriku, London, Nemačku a žive u sistemu koji hapsi i napada bhihove sugrađane koji se protive totalitarnoj komunističkoj ideologiji koja je došla iz Moskve.

... tako skloni da se prodaju za da li radno mesto, da li je u pitanju pare. Ono što je najviše bolelo i Leku i Slavku to je taj jedan odnos od najbližih ljudi sa kojima su živeli i radili... I to su u svakom slučaju intimne stvari

S druge strane i na malo drugačiji način isto to

У Архиву Србије остало је све оно што ме компромитује, и што је нешто рђаво о мени. Читање досијеа сам одболовао. Сломио се неки свет. Схватиш ко те је цинкарио, какви су се конци вукли око твоје главе.
...
* Kako ste se osećali dok ste čitali šta je napisano o vama?
- Šest meseci sam bolovao kad sam to video.
* Šta vas je najviše potreslo?
- Ne bih o tome. To su privatne stvari.
Dragoslav Mihailović

i da ponovim iz prethodnog komentara citat koji se odnosi na čije i koje smo vrednosti tada (prelomni trenutak moderne srpske istorije) usvojili

Један од најзначајнијих метода научених у СССР-у било је покривање – на 10 грађана долазио је по један повереник, у сваком одељењу министарстава и установа или погону предузећа требало је уградити по неког агента. Чланови КПЈ добили су улогу денунцијаната, а у великим градовима систем шпијунаже и контроле дошао је до станара сваке зграде.
Извор: Озна: документи о политичкој репресији у Србији 1944–1946.
Аутори: Срђан Цветковић, Немања Девић

gvozden1

Postoji li zemlja na svetu u kojoj se "oslobodilačka vojska" borila da se zemlja smanji?

Da ne pišem blog, zakačiću se na ovo tvoje.

Komunistička duboka država još uvek vlada Srbijom, vidi se to po mnogo pokazatelja, između ostalog i po nacionalnoj televiziji.
Serijal o Rankoviću je samo jedan u nizu tih pokazatelja.

Ranković, tipičan predstavnik komunista, neobrazovan, nizak IQ, zadojen ideologijom, kao klinac čita pamflete, brošure, uglavnom komunističku propagandu, i takav biva uključen u vrh partije.
Naravno, odlazi u Zagreb da tamo radi protiv Srbije.

On i Krcun su, navodno, bili srpski nacionalisti, a zapravo su bili jugoslovenski komunisti, što podrazumeva da su bili antisrbi.
Njegova sahrana je bio fenomen koji je napravio zbrku, stotinu hiljada ljudi su klicali njemu, a zviždali na pomen Tite, a zapravo je on sam prezirao srpski nacionalizam, gnušao ga se.

Dokaz tome su njegove posete restoranima, u kojima su muzičari, kad on uđe, kretali da sviraju srpske patriotske pesme, Marš na Drinu, Vojvodu Sinđelića i slično (ono što se ipak smelo, četničke ni slučajno) a on je nekada glasno, nekada ćutke to prekidao.

Krcun i on su bili najveći srpski krvnici, on uz to i pokvaren čovek.
Postoji pismo ćerke Dragiše Vasića, gde ona kaže da ga u životu nije videla, iako je on pisao da joj je baš on pomogao oko školovanja.

U seriji, dokumentarno-igranoj, se pojavljuje i lik Kalabića, i scena je tipična komunistička mantra o izdaji.

On je, tvrde komunisti, poslušao Rankovića i sve ispričao.

Da je to tako bilo, pa valjda bi bilo normalno da ćerka Nikole Kalabića prođe makar kao ćerka Dragiše Vasića, ili deca Draže Mihailovića.

Ali ne, komunisti su se svetili njegovoj porodici, i pre i posle "izdaje"
Svetili se jer nisu mogli njemu da naude, obzirom da su ga ubili u puškaranju.

Ličnost Kalabića, njegova biografija, jeste bila burna.
Bio je nepredvidiv, terao je po svom, ali izdajnik nije bio.

Da je to tačno govori i postojanje nekoliko verzija njegove navode smrti, od ubistva u zatvoru do ubistva u Bosni posle rata.
A svi svedoci su navodno učesnici u likvidaciji.

Sudska presuda, dokument koji ima pravnu snagu, duboku državu ne obavezuje, ona i dalje radi ono što je započela 1944-5.

Samo da pozdravim Gvozdena!

Samo da pozdravim Gvozdena!

Hvala, hvala.

Otpozdrav.

A evo ga i Putinov pionir. Rođendan da mu čestitaš kao što priliči vašoj sekti

to kazi pajicu - vidis da gore tvrdi da duguje toj drzavi sto ga je odskolovala, ne ovoj sad

gvozden1

Samo da pozdravim Gvozdena!

Hvala, hvala.

Otpozdrav.

Jeste, primećeno je odsustvo istog!
Svu komunu na svoja pleća sam navalio, Gedža je postao opasan kolebljivac.

Svu komunu na svoja pleća sam navalio

Nejaka:)

Tu sam sad.

gvozden1

Samo da pozdravim Gvozdena!

Hvala, hvala.

Otpozdrav.

E, taman sam hteo da pitam dal te opet nisu banovali.

Pa se onda setim da treba šljive/kajsije... da se skupljaju, a i da se vrše pripreme za pečenje rakije, pa se smirim.

Kako je kod vas rodila šljiva, kod nas - nikako.

Za neki krš traže 100 dinara po kilu.

Kako je kod vas rodila šljiva, kod nas - nikako.

Pa tanko.

Kod mene triput manje nego prošle godine, ali i to je izuzetak.

Kod komšija - nula.

Cena je neznatno veća nego lane, oko trideset dinara za destilerije, a i za pekmez, sušare je negde na tom nivou.

Sve se izravnalo.

gvozden1

Pa tanko.

E to je problem, a ne vojna vežba.

Sve se izravnalo.

Mom komšiji koji peče ona superćelija stresla zelene šljive, danima on i žena skupljali i pobacali ne znam koliko džakova. Meni ove godine i jabuka i trešnja - ništa, niš-ta. Izgleda da ih onaj mraz koji se ovde zadesio na proleće urnisao.

Nije bre lako biti ni seljak amater...

milisav68

gvozden1

Pa tanko.

E to je problem, a ne vojna vežba.

Ma kakve bre vojne vežbe, to se neka mastiljara u MO setila da bi trebalo makar na papiru imati rezervni sastav.

A koliko i to ozbiljno rade govori podatak da su mog prijatelja, lekara, pozvali da mu dodele ratni raspored, pazi sad - medicinskog tehničara u nekoj sanitetskoj jedinici.

Čovek završio gimnaziju, a potom Medicinski fakultet i specijalizaciju. Jedina kvalifikacija koju nema, zvanje meducinkog tehničara, e to su mu dali za raspored i dužnost.

Ja sam komandir neke pešadijske čete, čiji sastav ni na papiru ne znam.

maksa83

Sve se izravnalo.

Mom komšiji koji peče ona superćelija stresla zelene šljive, danima on i žena skupljali i pobacali ne znam koliko džakova. Meni ove godine i jabuka i trešnja - ništa, niš-ta. Izgleda da ih onaj mraz koji se ovde zadesio na proleće urnisao.

Nije bre lako biti ni seljak amater...

Došla takva godina.

Ni seljak profi ne može mnogo da utiče, nema tu mnogo poteza.

Vreme na ivici, hoće li ostati ili skinuti, pa na koju stranu prevagne.

predatortz

Ma kakve bre vojne vežbe, to se neka mastiljara u MO setila da bi trebalo makar na papiru imati rezervni sastav.

E, sticajem okolnosti sam tokom proleća danima prolazio peške pored naše kasarne, i nigde stražara nisam video...

solo

Stavljati u istu rečenicu i u istu ravan visoko rangiranog pripadnika sistema i ljude koji su stradali od tog sistema je u najmanju ruku bezobrazno.

Njaoooooo!

Nije Srpski patetisati!

Straight to Memphis

Flip Flop, Mim mam, Wham mam fliggle man,
Hip, hip, Mama gimmie some.
Gong gong willy wonk, ting tang bing bang,
Fliggy goka hoo, bobble gibble gok.
Flip Flop, Mim mam, Wham mam fliggle man,
Hip, hip, Mama gimmie some.
Gong gong willy wonk, ting tang bing bang,
Fliggy goka hoo, bobble gibble gok.
Flip flop, Beep bop, wham man, thinking man,
gong gon willy wonk, ting tang bing bang,
Hot stop show nope whap
Baba Libblie Daba, what
Baba Libbie Daba, hot
Baba Libbie Daba Do

solo

Nije Srpski

predatortz
Gedža je postao opasan kolebljivac.

Ne dam da me Putinovi komunisti preveslaju na njihovu stranu

A nema razlike između Putinove slike za uskršnja jaja i

Ne dam da me Putinovi komunisti preveslaju na njihovu stranu

Nema više tih podela, brat' Gedžo!
Putin je komunista taman onoliko koliko su ovi drugi demokrate i borci za ljudska prava.

predatortz

Ne dam da me Putinovi komunisti preveslaju na njihovu stranu

Nema više tih podela, brat' Gedžo!
Putin je komunista taman onoliko koliko su ovi drugi demokrate i borci za ljudska prava.

Јбт, ја се заиста искрено надам да ће Геџа макар тебе чути за ово што кажеш кад већ неће да чује нас остале који му то све време упорно причамо и да ће онда престати да нас затрпава тим својим НАТО пропагандним глупостима и флоскулама из доба Хладног рата на исти начин као што на помен мајора Гавриловића извлачи браћу Рош као пример.








(Ђорђе Рош је једини мирјанин сахрањен на Светој Гори икада у хиљадугодишњој историји монашке републике који уз то има и надгробни споменик... Одмах ту, код хиландарских конака.)

predatortz
Putin je komunista taman onoliko koliko

Staljin. U ovom vremenu.

gedza.73

predatortz
Putin je komunista taman onoliko koliko

Staljin. U ovom vremenu.

Preteruješ!

Generalno, nije mi jasno da ozbiljni ljudi očekuju da će sile poput Rusije i Kine pasivno čekati rasplet američkog upliva u region koji je njima od životnog značaja.

Svako ko razmišlja na taj način je veoma neozbiljan.

Iz istorije znamo šta se dogodilo kada je SSSR pokušao na Kubi da radi isto. Planetu su delili minuti od nukleearnog rata.

Plus, smešno je pričati o napadu na suverenu zemlju i njeno pravo na celovitost dok tvoju zemlju parčaju upravo oni koji se kunu u suverenitet Ukrajine.

Ako su NATO i Amerika toliko bolećivi na suverenitet, zašto su napadali i razvaljivali suverene zemlje, inicirali pobune, ubijali ljude u njihovim domovima, podržavali i stvarali terorističke organizacije?

Koliko je puta Amerika sa njenim saveznicima izašla iz okvira međunarodnog prava i povelja UN? Koliko je genocida u XX veku počinila?

Nećemo valjda da budemo toliko licemerni pa da kažemo da je takvo ponašanje počelo sa Putinom?

Putin je samo preslikao. Od gaženja međunarodnog prava, preko upotrebe privatnih vojnih kompanija za činjenje teških zločina.

Da skratim, po činjenju zla vrednujući, ako je Putin Staljin, onda su skoro svi američki predsednici od WWII na ovamo Hitleri, sa sve krilaticom o "izabranosti američke nacije da (pa gomila baljezgarija u nastavku)".

shmoo
а се заиста искрено надам да ће Геџа макар тебе чути за ово што кажеш кад већ неће да чује нас остале који му то све време упорно причамо и да ће онда престати да нас затрпава тим својим НАТО пропагандним глупостима на исти начин као што на помен мајора Гавриловића извлачи браћу Рош као пример.

Kao prvo ti si krenuo sa Putinovom propagandom pominjući njegov rođendan i odbranu Beograda iako su baš ruski skojevci pljuvali majora Gavrilovića na ulicama Beograda jer je nosio srpsku uniformu.
kao drugo na pomen čuvenog govora majora Gavrilovića (a to nema veze sa NATO propagandom nego sa opštim obrazovanjem) mora da se 'izvuče' Đorđe Roš

Taj govor je, kao prvi i jedini, zabeležio upravo Đorđe Roš, jedan od saboraca majora Gavrilovića. Uneo ga je u svoju knjigu pod naslovom „Na Dunavskom keju septembra 1915. godine“, koja je objavljena u Beogradu tek 1931. godine.

Istovremeno ne postoji naredba Vojne komande da se jedinica žrtvuje niti podatak da je bilo ko tako nešto naredio. Mada zgodno dođe putinofilima da povežu srpski narod sa rođendanom Našeg Najvećeg Sina V.V. Putina. A u stvari duplo golo.

Mada je govor odlično napisan.

Чувајте, чедо моје мило, језик као земљу. Реч се може изгубити као град, као земља, као душа. А шта је народ изгуби ли језик, земљу, душу?

Не узимајте туђу реч у своја уста. Узмеш ли туђу реч, знај да је ниси освојио, него си себе потуђио. Боље ти је изгубити највећи и најтврђи град своје земље, него најмању и најнезначајнију реч свога језика.
Завјештања Стефана Немање

Dobar deo ljudi je ubeđen kako je ovo napisao Stefan Nemanja, krvlju će da brani a u stvari smislio devedesetih izvesni Mile Medić i otkucao na pisaćoj mašini bosanskije, nemeckije ili italijanskije proizvodnijeje.

predatortz
Da skratim

Današnja Kina i današnja Rusija su postkomunističke i neokomunističke države.

onda su skoro svi američki predsednici od WWII na ovamo Hitleri, sa sve krilaticom o "izabranosti američke nacije da (pa gomila baljezgarija u nastavku)".

ne bih baš po ovom pitanju držao 'bošnjačku' stranu da su svi četnici, svi monarhisti, svi liberali, sve demokrate, svi intelektualci koji su otišli na 'kolektivni Zapad' nakon rata saradnici nacista. Niti da njihovi potomci koji sa tog Zapada nisu uvideli demokratski potencijal druga Sija i druga Putina hitlerovci. Niti da su Srbi koji su devedesetih i posle dvehiljadite otišli na taj isti Zapad fašisti.

Za razliku od Veljka Kadijevića i Mirjane Marković u Moskvi. Jednostavno ne mogu da progutam ono što pričaju Šešelj i Ljubiša Ristić pa me ubi'

nije mi jasno da ozbiljni ljudi očekuju da će sile poput Rusije i Kine pasivno čekati rasplet američkog upliva u region koji je njima od životnog značaja.

meni nije jasno da ozbilji ljudi misle kako narodi istočne Evrope nemaju pravo na život mimo ruske čizme (ne znam za narod ili period a da je bilo koga usrećila ruska vladavina bilo carska, bilo komunistička, bilo Putinova što je period od minimum tri veka) i suvereno pravo da sami odaberu način kojim bi se vojno odbranili od ludaka koji stalno prete bacanjem nuklearke.

meni nije jasno da ozbilji ljudi misle kako narodi istočne Evrope nemaju pravo na život mimo ruske čizme (ne znam za narod ili period a da je bilo ko bio usrećen ruskom vladavinom bilo carskom, bilo komunističkom, bilo Putinovom što period od minimum tri veka) i suvereno pravo da sami odaberu način kojim bi se vojno odbranili od ludaka koji stalno prete bacanjem nuklearke.

Испаде да су Укри били усрећени једино када им је Хитлер донео слободу...

predatortz
Испаде да су Укри били усрећени једино када им је Хитлер донео слободу...

Isto može neko da kaže za Srbiju i Milana Nedića.

Današnja Kina i današnja Rusija su postkomunističke i neokomunističke države.

Посткомунистичке јесу, али по чему је Русија неокомунистичка држава?
Неразвијена демократија можда, али неокомунистичка није. Есенција комунизма је својина, односно власништво над њом и бескласно друштво. Где ти ту видиш данашњу Русију?

gedza.73

predatortz
Испаде да су Укри били усрећени једино када им је Хитлер донео слободу...

Isto može neko da kaže za Srbiju i Milana Nedića.

Па може и једнако би погрешио.

predatortz
Посткомунистичке јесу, али по чему је Русија неокомунистичка држава?

Komunistički udbaš pokušava komunizam da nalepi na carizam i pravoslavlje. Na prvu loptu mislim kako ni jedna postkomunistička država osim možda Severne Koreje i Kine tako nešto nije uradila.

Есенција комунизма је својина, односно власништво над њом и бескласно друштво. Где ти ту видиш данашњу Русију?

Vratio bih se na Srbiju. Mi smo znači sa komunizmom raskrstili 1991. godine?

Па може и једнако би погрешио.

Naravno kako je pogrešno.
Na početku rata među prosovjetskim blogerima primila se ruska propaganda kako se Vladimir Valdimirovič Putin (Žikica Jovanoviž Španac, Josif Visarionovič Staljin...) bori protiv ukrajinskih nacista. Kako se menjala kremaljska propaganda tako su i oni menjali prioritete, odnosno argumente.

Ostaje krucijalno pitanje. Retko ko odobrava neki rat koji je Amerika povela kako bi 'zaštitila nacionalne interese'. A mnogo njih konstantno opravdava rat koji je povela Rusija kako bi 'zaštitila nacionalni interes' pa čak osuđuje narod koji se brani od okupacije i kolonijalne uprave.
Zašto Ukrajince mora da okupira ruska vojska?

Ostaje krucijalno pitanje.

A to je:
Nova realnost je da opada moć najvećeg svetskog siledžije, koji za sebe tvrdi da je Bogom dan da uređuje planetu.

Zašto bi to bilo loše?

Naročito kada je taj siledžija svoje siledžijstvo demonstrirao i demonstrira nad nama.

A to je:
Nova realnost je da opada moć najvećeg svetskog siledžije, koji za sebe tvrdi da je Bogom dan da uređuje planetu.

Mislio sam na mikro planu, odnosno na primeru Ukrajine najveći lokalni baja za sebe tvrdi kako je on pozvan da mimo volje Ukrajinaca uređuje njihovu državu. Što će na kraju da bude Severna i Južna Koreja.

I ja mislim kako SAD-u treba da 'opadne moć'. Istovremeno smatram kako Evropom ne sme da upravlja ili vlada Nemačka odnosno Rusija a kao najgori slučaj te dve države zajedno

Nova realnost

Nova realnost je da su 141 države sveta osudile rusku agresiju, da niko (možda tri, četiri države) nije priznao Krim ni DNR, LNR (koje navodno velesila rusija vojno ne drži pod kontrolom iako je prošlo tu iza čoška dve godine).
razvojna banka BRIKS-a ima budžet od 150 milijardi (ako ne grešim) a samo je Hrvatsak od EU 'pred raspadom' dobila 10 milijardi (isto tako ako se ne varam) za oporavak od kovida.

Istovremeno BRIKS banka odbija (tasa da se ne šlogira, piše na njihovom sajtu) da finansira projekte po Rusiji jer

NDB će nastaviti da posluje pridržavajući se u potpunosti najviših standarda usklađenosti kao međunarodna institucija

Putina ne prima država koja organizuje samit pošto je na poternici dok Rusija ne zna šta će sa indijskim rupijama od nafte.
Kina ne priznaje ruske platne kartice, izbacuje mape gde sebi vraća teritorije koje samtra svojima a okupiranim od strane Rusije, članica ODKB-a odbija da potpiše zajedničku rezolucije a i ostale ex-republike se uskurčile.

Mislio sam na mikro planu, odnosno na primeru Ukrajine najveći lokalni baja za sebe tvrdi kako je on pozvan da mimo volje Ukrajinaca uređuje njihovu državu.

Pojednostavljen prikaz. Ukrajina je višeetnička država sa jakom ruskom i ruskojezičkom zajednicom. Ako brutalno kreneš na tu zajednicu, onda si naivan ako misliš da će Moskva da žmuri na to.

Uzmi za primer da u Crnoj Gori fizički nasrnu na Srbe (još samo to nisu, ali me ni to ne bi začudilo).
Da li bi Srbija trebala da ostane slepa na to?

Pojednostavljen prikaz. Ukrajina je višeetnička država sa jakom ruskom i ruskojezičkom zajednicom. Ako brutalno kreneš na tu zajednicu, onda si naivan ako misliš da će Moskva da žmuri na to.

Jes ko što je Gruzija brutalno krenula na rusku zajednicu u Abhaziji i Južnoj Osetiji. (Hint - nije).

Ajde da se uozbiljimo i batalimo kremljansku propagandu.

maksa83

Pojednostavljen prikaz. Ukrajina je višeetnička država sa jakom ruskom i ruskojezičkom zajednicom. Ako brutalno kreneš na tu zajednicu, onda si naivan ako misliš da će Moskva da žmuri na to.

Jes ko što je Gruzija brutalno krenula na rusku zajednicu u Abhaziji i Južnoj Osetiji. (Hint - nije).

Ajde da se uozbiljimo i batalimo kremljansku propagandu.

Ali je američka žestoko napadana od Koreje, preko Vijetnama, do današnjih dana svud u svetu.
U pravu si, vreme je da se uozbiljimo...