Beli, beli svet

kako bi se uklopio u zakon,...koji, kada je pisan, nije ni poznavao u svom iskustvu takav slucaj.

Tako ti je to kad zakone pišu levičari. Pa imaš maksimalna kazna 20 godina ili koliko već, nema smrtne kazne, deca do 14 godina ne odgovaraju i sl.
Umesto da možeš da mu sudiš kao odraslom (kao kod Engleza na primer, tu treba njima verovati kad je maloletnička delikvencija u pitanju, nisu džaba snimili Paklenu Pomorandžu), smrtna kazna i ćao doviđenja, šta ima društvo da troši resurse na njega.

bene_geserit

kako bi se uklopio u zakon,...koji, kada je pisan, nije ni poznavao u svom iskustvu takav slucaj.

Tako ti je to kad zakone pišu levičari. Pa imaš maksimalna kazna 20 godina ili koliko već, nema smrtne kazne, deca do 14 godina ne odgovaraju i sl.
Umesto da možeš da mu sudiš kao odraslom (kao kod Engleza na primer, tu treba njima verovati kad je maloletnička delikvencija u pitanju, nisu džaba snimili Paklenu Pomorandžu), smrtna kazna i ćao doviđenja, šta ima društvo da troši resurse na njega.

Evo, ja sam desničar, ali društvo koje može dosuditi i izvršiti smrtnu kaznu nad detetom je ozbiljno bolesno društvo.

Ni u kraljevini, ni u SFRJ dok je postojala smrtna kazna, nije se mogla izvršiti nad mlađim od 21 godine.

ja ne umem bolje da objasnim od onoga kako vec jesam, izvini,...al ako stvarno ne znas o cemu se radi, jer nisi pratio slucaj, onda i nije cudno sto me ne razumes....al samo mene:)

nije da ga nisam uopšte pratio, al mi poodavno nije u fokusu.

a i bez obzira na konktretan pravni problem, stojim iza svega što napisah.


a dodao bih i da ovakvi slučajevi treba da posluže preispitivanjua krivični zakonik u svjetlu novih spoznaja o mraku ljudske duše

ali društvo koje može dosuditi i izvršiti smrtnu kaznu nad detetom je ozbiljno bolesno društvo

a nad nerođenim detetom?

angie01

u svojoj najradikalnijoj formi on prerasta u linč.

ajd bre, ne izmisljaj, lepo sam rekla sta me muci. a to je- devetoro dece vise nema, bez krivice, bez razloga, presudio im mali bahati egotirperski monstrum, plus cuvar, shebao je deset porodica zauvek ,..al brate, brine se o njegovom nastavku skolovanja,..pa idi bre...kakvo bre skolovanje, buducnost, kada si oduzeo sve to drugima... no mercy.

Okružile te majke Tereze, dokazani internet borci za ljudska prava, pravnu državu, srbi po profesiji. Da imaju mozga bili bi opasni po okolinu.

Najveća imena psihijatrije u ovoj zemlji se sa nečim ovakvim susreću prvi put.

Nema tu ničeg mnogo specijalnog i nikad viđenog, niti je on prvi masovni ubica, niti je prvi maloletni masovni ubica, samo je prvi maloletni masovni ubica kod nas. Ljudi koji se ozbiljno bave svojom strukom se svakako usavršavaju i čitaju pa je cela stvar po svoj prilici medicinski pokrivena i do sada su utvrdili šta je njegov glič. Šta je da je superponirano je (a možda i trigerovano) dostupnošću oružja u njegovom životu jer oružje (kao i npr. auto) menja psihu i obrazac ponašanja - dete kome fali ko zna šta + mu zato što je dete moralni kompas nije još uvek izbaždaren nije smelo biti izloženo pauer tripu vatrenog oružja, tu SISTEM JESTE ZAKAZAO, on nije smeo da kroči na strelište i puca i ako mu je već otac budaletina kojoj to nije jasno zakon to sasvim lepo pokriva, isto kao što je sistem zakazao kod onog u Mladenovcu jer po zakonu niko ne sme da poseduje rafalno oružje.

Roditelji su mu inače duboko povezani sa sistemom, da je ovo bilo neki prekršajčić izvukli bi se bez ogrebotine ali pošto je sranje baš veliko našli su se u nečemu gde ne mogu da se izmigolje preko noći.

Ti ljudi su u velikom problemu i pod ogromnim pritiskom. Em nemaš iskustva sa sličnim pojavama, em je pritisak javnosti ogroman. I ne samo javnosti!
Imaš predsednika koji izađe i kaže - neće on na beli dan više izaći!
Što je, samo po sebi, u ovako ustrojenoj zemlji, neviđen pritisak na lekare koji se slučajem bave.

Verujem da sada ni jedan od njih ne bi smeo dati dijagnozu koja bi vodila puštanju iz ustanove taman da se radi o psihijatrijski potpuno zdravom mladiću.

Мислим да мало мистификујеш (отприлике као што је ковид био нешто ”што никада пре није виђено”).

Постоје ретке болести које много врхунских специјалиста у својој области никада није видело, али не значи да не могу да их третирају на основу тога што су описане у литератури, директног искуства колеге негде у свету и наравно. на основу њиховог целокупног искуства и експертизе.

То важи и за психичка стања и оболења.

Посебно бих прокоментарисала болдовано. У недостатку законских решења, да ли инсинуираш да је психијатрија инструментализована и да ће држати здравог младића на неком затвореном одељењу (под претпоставком да он јесте психички здрав)?

(Иначе, на овом случају је јасно уочена мањкавост закона и коленска реакција је била захтев за снижавање старосне границе кривичне одговорности на 12 година. Више пута сам овде спомињала енглески случај где су двојица дестогодишњака мучила и убила двогодишње дете (ЛИНК). Закон треба правити тако да покрије и оно што се није до тада догодило и што је тешко замисливо да би могло да се догоди.)

predatortz

bene_geserit

kako bi se uklopio u zakon,...koji, kada je pisan, nije ni poznavao u svom iskustvu takav slucaj.

Tako ti je to kad zakone pišu levičari. Pa imaš maksimalna kazna 20 godina ili koliko već, nema smrtne kazne, deca do 14 godina ne odgovaraju i sl.
Umesto da možeš da mu sudiš kao odraslom (kao kod Engleza na primer, tu treba njima verovati kad je maloletnička delikvencija u pitanju, nisu džaba snimili Paklenu Pomorandžu), smrtna kazna i ćao doviđenja, šta ima društvo da troši resurse na njega.

Evo, ja sam desničar, ali društvo koje može dosuditi i izvršiti smrtnu kaznu nad detetom je ozbiljno bolesno društvo.

Ni u kraljevini, ni u SFRJ dok je postojala smrtna kazna, nije se mogla izvršiti nad mlađim od 21 godine.

Не само над дететом, смртна казна се врло тешко уклапа у систем вредности какав прокламује већина друштава. (Иначе, у УК нема смртне казне.)

у УК нема смртне казне

A jel ima doživotnog zatvora?
Onoj dvojici desetogodišnjaka što su ubili dete su sudili kao odraslima, zar ne?

смртна казна се врло тешко уклапа у систем вредности какав прокламује већина друштава

Osim kad je u pitanju nerođena beba, ni za šta kriva, šta ćeš tako je jer nam je sistem vrednosti super.

bene_geserit

у УК нема смртне казне

A jel ima doživotnog zatvora?
Onoj dvojici desetogodišnjaka što su ubili dete su sudili kao odraslima, zar ne?

смртна казна се врло тешко уклапа у систем вредности какав прокламује већина друштава

Osim kad je u pitanju nerođena beba, ni za šta kriva, šta ćeš tako je jer nam je sistem vrednosti super.

Постоји казна доживотног затвора, углавном уз специфицирање минимума који затвореник мора да одслужи, нпр. 20 година, након чега може да се разматра рано пуштање. Некада доживотни затвор значи баш то, а некада не.

Млађи од 18 година не добијају доживотни затвор, већ задржавање у затвору аt His Majesty's pleasure, што је казна која није временски ограничена, већ се с времена на време поново разматра.

a možda i trigerovano) dostupnošću oružja u njegovom životu jer oružje

Dostupnost oružja ne pravi masovnog ubicu, to su gluposti.
Dostupnost oružja napravi ubicu iz nehata, to se dešava i zbog toga oružje treba dobro obezbediti, ako ga već imaš.

Potom, sasvim legalno, klinci tog uzrasta, mogu da se nauče preciznom pucanju u streljačkim sportskim klubovima.

Sistem bi zakazao u slučaju da je neko prijavio da maloletnik puca u streljani, pa da nisu reagovali.
Pošto toga nije bilo, sistem ne može biti kriv za nešto što ne zna da se događa.
A da je i priijavljeno, to bi bilo u formi prekršaja.

Otac je tu ispao veliki kreten. Verovatno je video da ima metiljavca pa hteo da ga malo čeliči.
Verovatno nije bio svestan da je taj kilavac materijal za ubicu.
A kod takvih, kad odluče, lako dođu do oružja. Kuhinjski nož je ozbiljno oružje u ruci onoga ko je rešen da ubije.

maksa83
dete moralni kompas nije još uvek izbaždaren nije smelo biti izloženo pauer tripu vatrenog oružja, tu SISTEM JESTE ZAKAZAO, on nije smeo da kroči na strelište i puca i ako mu je već otac budaletina kojoj to nije jasno zakon to sasvim lepo pokriva, isto kao što je sistem zakazao kod onog u Mladenovcu jer po zakonu niko ne sme da poseduje rafalno oružje.

Roditelji su mu inače duboko povezani sa sistemom, da je ovo bilo neki prekršajčić izvukli bi se bez ogrebotine ali pošto je sranje baš veliko

Све у центар тачно. Плус...

Наше законодавство у вези наоружања доста је добро и написмено и практично осим... пар рупа у тепиху, за касту. Овом приликом баш то је отворило простор за трагедију и једну и другу. Због одијума јавности кола ће се сломити на оптуженима. Прави кривци - одговорни чиновници МУП-а и жмурећи политичари - остаће нетакнути.

Како?

Vlada Srbije predložila je moratorijum na izdavanje dozvola za držanje i nošenje kratkog vatrenog oružja na dve godine, saopšteno je 4. maja .

..

...прича се да ће бити укинут. Али то је рекла-казала. Ово већ није:

Ловачки савез Централне Србије - ЛСЦС

АНАЛИЗА ОЧНИХ СОЧИВА
У лабораторији Ловачког савеза Централне Србије, до сада је обављена обрада, мерење и анализа 2.500 зечјих очних сочива, из 115 ловачких удружења.

На основу досадашњих анализа прецизно је утврђена млађа популација зечева, у већини ловачких удружења, што је не сумњиви знак већег прираста, који је битан за даље газдовање у ловиштима Србије

INTERMAKER дана 27.10.2023. 18:01 · категоријa: 2023

Какве везе, очем се овде ради?

Анализа старости зеца је инфо о годишњем прирасту (или паду) популације па отуд и одобрење за већи или мањи излов или - ловостај. Овакво приопћење из Савеза без уобичајених пропратних цифара и процената не сумњиво крије право стање и меру - забрана зеца на пар година без подпитања.

Али то није популарно. Уместо: забранио Вучић зеца мммјбм лепше звучи: зеца има, удри, јуху. Осамдесет хиљада ловачких гласова није за бацање.

pre toga ga je otac vodio u streljanu, iako je to protivzakona,

Evo, sad saznah da nije:

Nevažno je da li imate 15, 17 ili 25 godina. Ući ćete u streljanu svakako. Kada maloletna osoba puca na strelištu, to nije ni prekršaj ni krivično delo, jer Zakon o oružju i municiji ne propisuje starosnu granicu.

"Veliki broj streljana neće dozvoliti maloletnicima da koriste vatreno oružje, bilo kog tipa. Njihovim internim pravilnikom je to tako rešeno. Tamo gde je dozvoljeno, gde streljane odobravaju, isključivo se insistira na prisustvu roditelja i na maksimalnom kontrolisanom radu. To znači da je tu instruktor koji praktično drži oružje ili je na 20 centimetara od lica koje gađa", navodi Ivan Urošević, licencirani instruktor za bezbedno rukovanje vatrenim oružjem.

Vlasnik streljane nije dužan da prijavi nadležnima ukoliko maloletnik želi da puca. Kada uđe u streljanu, osoba upisuje lične podatke i dostavlja oružni list ako koristi svoje oružje. Ako ga nema, u streljani dobije oružje i kalibar koji je predviđen za taj uzrast. Kada prvi put dođete, instruktor vas pita, između ostalog, i zbog čega želite da naučite da gađate, potom vam daje dozvolu.

IZVOR

predatortz

Dostupnost oružja ne pravi masovnog ubicu, to su gluposti.
Dostupnost oružja napravi ubicu iz nehata

Тачно.

sasvim legalno, klinci tog uzrasta, mogu da se nauče preciznom pucanju u streljačkim sportskim klubovima.

Да али само из ваздушног. Ватрено малолетницима не може. Али ако клуб то толерише и промовише - ствар је јасна.

SISTEM JESTE ZAKAZAO, on nije smeo da kroči na strelište i puca i

Zapravo, jeste.
Eno, linkovao sam u odgovoru Anđi, pa da ne ponavljam.
Boravak maloletnika u streljani i upotreba oružja uz prisustvo roditelja nije krivično delo.
Neke streljane imaju interni akt da ne dozvoljavaju prisustvo maloletnika, neke ne, ali tada važeći Zakon o oružju i municiji ih nije obavezivao da to zabrane.

predatortz

Dostupnost oružja ne pravi masovnog ubicu, to su gluposti.
Dostupnost oružja napravi ubicu iz nehata

Тачно.

sasvim legalno, klinci tog uzrasta, mogu da se nauče preciznom pucanju u streljačkim sportskim klubovima.

Да али само из ваздушног. Ватрено малолетницима не може. Али ако клуб то толерише и промовише - ствар је јасна.


Додатак:

između ostalog i da ne postoji zakon koji bi maloletniku zabranio da ide u streljanu i puca iz vatrenog oružja.

Да али само из ваздушног. Ватрено малолетницима не може.

E, ovo sam i ja mislio do malopre.

Eno, rekoh, tada važeći Zakon o oružju i municiji nije propisivao starosnu granicu i maloletnik je sasvim legalno mogao da puca u metu vatrenim oružjem uz prisustvo roditelja.
Osim u slučaju da streljana ima interni akt kojim to ne dozvoljava.

Признајем, матор па се чудим новотаријама. Ако тазе допуњен ЗОБС-а дозволи 18-годишњаку да вози шлепер онда и дете у предшколском може ватреном пуцом да се сигра. Уз присуство родитеља ништа противзаконито.

evo ne znam, o kom sistemu pricas i sta tacno branis...

Ništa ja ne branim, sistem je truo i nakrivo nasađen još od 1944. Većina i danas važećih
zakona i propisa datira iz perioda SFRJ, a tada je važila doktrina "naoružanog naroda" i svi smo kao maloletni obučavani za upotrebu vojničke puške. Budi ubeđena u to da bih ga ja, sa deset puta većim zadovoljstvom od tebe, u potpunosti demontirao i pravio novi, na zdravim temeljima.

Ovde samo konstatujem činjenicu da ne možeš biti kriv za prekršaj za koji ne znaš, a u svetllu novih saznanja ispade da prekršaja nije ni bilo.

Dakle, da skratim, svi smo lupetati da je kažnjivo prisustvo maloletnika u streljani i upotreba oružja od strane istog.

Pokazalo se koliko nemamo pojma a volimo da iznosimo tvrde stavove.

Činjenica je da Zakon o oružju i municiji ne postavlja starosnu granicu i da je maloletnik sasvim legalno mogao biti tamo i gađati u metu iz vatrenog oružja ukoliko je tome peisustvovao roditelj.

A jeste!

Ako su posle promenili to u zakonu, stvarno ne znam da li jesu posle tragičnog događaja, to se ne može primeniti retroaktivno.

nikvet pn

Признајем, матор па се чудим новотаријама. Ако тазе допуњен ЗОБС-а дозволи 18-годишњаку да вози шлепер онда и дете у предшколском може ватреном пуцом да се сигра. Уз присуство родитеља ништа противзаконито.

Nasleđena doktrina "naoružanog naroda". Nismo li si u srednjoj školi uleni kako da ubijamo iz vojničke puške M48?
I nije li to bilo bolesno?

angie01

Nasleđena doktrina "naoružanog naroda"

ja prvi put cujem za tu doktrinu.

Ajde da ne seremo i da ne glumimo ovce...
Svi smo mi učeni tome kako je normalno, uzvišeno i poželjno da se deca koriste kao kompenzacija za nedostatak artiljerije. Boško Buha sa puškom u ruci, Sirogojno, Čikalo...
To je teška patologija, a onaj ko joj je podlegao, ko je stvarno verovao u to da je uzvišeno da neki majmun koji izigrava oficira pošalje dete sa bombom u ruci na dobro utvrđen bunker u kojem ga čeka mitraljezac najveće vojne sile na planeti, taj je ozbiljno psihički oštećen.
Svaka osoba koja je to mogla prenositi deci je čist degenerik.

I kad imate generacije stasale na tim pričama, šta se onda koji moj čudite da neki bolid vodi dete od 13 godina u streljanu?

Nasleđena doktrina "naoružanog naroda"

Ti si baš strpljiv čovek. Mashala!

ja prvi put cujem za tu doktrinu.

Najteže je prvi put.

Posle ide lakše.



Zato smo mi tu da te prosvijetlimo.

ma izmisljas brate, al bukvalno za svaku temu poturis neku izmisljotinu.

Errr, doktrina opštenarodne odbrane i naoružanog naroda jeste bila oficijelna doktrina SFRJ, baš tim rečima. Ako nisi bila u vojsci i ako si išla ovde u srednju školu tokom tzv. usmerenog obrazovanja po tadašnjem programi morali su time da ti ispiraju mozak minimum na časovima Odbrane.

To se uostalom jako lako proveri.

kakva glupost,...nije rat devedesetih ostavio posledice, nego Bosko Buha:)))

Pa, pazi...
Mi koji smo devedesetih ratovali, svi smo rasli na tim pričama.
Pa ti malo razmisli odakle je koren tolike krvoločnosti.

Kako god, sistem koji se diči upotrebom dece u ratu je bolestan sistem i iz njega ne može proizaći ništa dobro, šro se na kraju i pokazalo.

.to tvoje objasnjenje, je samo nastavak narativa protiv partizana,.

Evo, ja sam neki priučeni, ratni oficir.
Šta misliš o ideji da sutra u nekom hipotetičkom ratu izdvojim grupu klinaca od 15 godina, dam im bombe i kažem:
Pičite momci, bunkeri su ispred!

Je li zvuči bolesno?
Ne samo da zvuči, nego i jeste bolesno!

A generacije su učene da je to ispravno.
I onda, "vodio dete u streljanu"!

Licemerje, ali ono vrhunsko!

Jbga, učen da je to normalno.
Njemu se primilo, meni nije.

Moji sinovi nemaju pojma imam li ili nemam oružje.
A stariji su od njegovog.
Ja sam im i za paintball govorio da je to sranje.

Dostupnost oružja ne pravi masovnog ubicu, to su gluposti.

To nigde ni ne piše, nego piše da doživljaj-posedovanje vatrenog oružja menja svest čoveka i njegovo ponašanje, ista stvar u manjoj meri važi i za sedanje u auto na mestu vozača. NEMOGUĆE je da kao neko ko je proveo vreme koristeći oružje to ne znaš, ovo sa kolima uče i pandure. Neko ko je prirodno impulsivni i agresivniji će mnogo lakše napraviti sranje ako je naoružan (a i kad sedne za volan), a nesazrelo a labilno dete je tu izloženo dodatnom riziku.

evo, ja ne znam sta prica,..jeste imali smo ONO i DSZ,..al se to svodilo na zahebanciju, sa sve onima koji su to predavali.

Naravno da je bila zajebancija u naše vreme (kao i marksizam). Svejedno guglaj izraz i videćeš da nije ovde i sada izmišljen.

doktrina naoruzanog naroda je nesto sto prvi put cujem,...i cinjenica je da narod nije bio naoruzan,...jer bi valjda i moji i svi oko mene i koje znam, imali oruzje...

Nije ideja da stvako ima oružje nego da će svima da se razdeli.

PRAVA doktrina naoružanog naroda (mada je tako verovatno ne zovu) je u Švajcarskoj gde svaki vojni obveznik u kući ima (zapečaćenu) pušku pa se tamo ovakve stvari ipak ne dešavaju.

maksa83

Dostupnost oružja ne pravi masovnog ubicu, to su gluposti.

To nigde ni ne piše, nego piše da doživljaj-posedovanje vatrenog oružja menja svest čoveka i njegovo ponašanje, ista stvar u manjoj meri važi i za sedanje u auto na mestu vozača. NEMOGUĆE je da kao neko ko je proveo vreme koristeći oružje to ne znaš, ovo sa kolima uče i pandure. Neko ko je prirodno impulsivni i agresivniji će mnogo lakše napraviti sranje ako je naoružan (a i kad sedne za volan), a nesazrelo a labilno dete je tu izloženo dodatnom riziku.

Oružje u ovom slučaju jeste pomoglo da klinac ispolji patologiju, ali ne verujem da je dostupnost bila presudna.
Presudan je bio F!

Oružje u ovom slučaju jeste pomoglo da klinac ispolji patologiju, ali ne verujem da je dostupnost bila presudna.
Presudan je bio F!

Nisam napisao "dostupnost" nego "izloženost", postoji razlika i znam zašto sam napisao izloženost.

Taj F je nešto što vrlo igra ulogu u tome da li ćeš dobiti dozvolu za oružje. U moje vreme kada neko traži dozvolu policija dođe i raspita se kod komšija kakav je tip, je l ekscesan, kako se ponaša, itd.

Arhetipski "high" pucanja i lova je zakopan u svima nama, a Osećaj Moći koju ti daje vatreno oružje je droga kao i svaka druga, kao i zavisnost od kocke ili nikotina. Neko proba cigaretu pa se ne navuče, neko se navuče, neko se navuče na kocku a neko ne, neko se navuče na taj high pucanja pa ide u streljane ali pošto nije nenormalan (ili bar nije dovoljno nenormalan) ograniči to na streljanu. Dete od 13 godina je previše neizgrađeno za tako nešto i manje sposobno da se odupre a ako dodatno ima neki kvrc eto sranja.

P.S. Tamo gde piše "posedovanje" mislim na baš posedovanje u smislu "imanja kod sebe".

Dete od 13 godina je previše neizgrađeno za tako nešto i manje sposobno da se odupre a ako dodatno ima neki kvrc eto sranja.

Jbga, zakon to nije branio, a ćale kontao i mi smo svi prašili u srednjoj, pa šta nam fali...
Ja, recimo, mislim da to nije normalno, a i u lov idem bez puške, čisto da se zajebavam sa kumom i ekipom jer se ionako najzanimljivije stvari događaju posle lova.

Zvuči paradoksalno, ali oružje je meni odvratno.

angie01

a Osećaj Moći koju ti daje vatreno oružje

pa to nije nepoznanica,...ja verujem, da Laus nije imao pistolj, ne bi se ono kobno vece onako tragicno zavrsilo,...pre svega, on ne bi imao primJedbe na to sto su neki likovi galamili.

I njemu je oružje samo pomoglo da ispolji svoju patologiju.

Pucati čoveku u leđa može samo ozbiljan bolesnik.

No, ne vidim da se bilo ko buni zbog relativizacije njegovog slučaja i medijskom prostoru koji mu se daje, promocije knjige...

Hipokrizija na sve strane!

Ovde postoje samo "naši i njihovi". Našim je sve dozvoljeno, njihovim ništa.
Princip je odavde davno emigrirao.

Oni, retki, koji insistiraju na njemu bivaju proglašeni za "njihove".

Laus zbog pistolja ima osecaj da moze da se nastupi i smiruje ove glasne, oni krenu da se koskaju i tu nastaje prekid bilo cega normalnog, jer se Laus uplasio, ovaj koji ga je gurnuo, izbio mu je sociva, pa on jos nije dobro video i bial je nos i gluak, mahinalno poteze pistolj- JER GA IMA

Imao sam uz sebe pištolj u desetinama konfliktnih situacija, obaveza mi je bila da ga imam. Uz sebe, godinama.

Nikad ga nisam potegao, niti sam se zbog imanja pištolja osećao pozvanim da zavodim red i smirujem pijane goste.
Zapravo, jesam kada mi je to bio posao u periodu kada sam bio komandir interventne jedinice policije.
Oružjje ni tada nismo potezali.Neke isprangijali jesmo, ali fizičkom silom.

Dakle,kod Lauševića je proradila patologija, pištolj je bio samo alat .

Nakurčeni lik sa Cetinja, pa još poznat, ih!

A u stvari je obična budaletina sa predispozicijom za zlikovca u pitanju.

angie01

Oružje u ovom slučaju jeste pomoglo da klinac ispolji patologiju, ali ne verujem da je dostupnost bila presudna.

pa i strucnjaci su rekli da jeste,...da mu oruzje nije bilo dostupno i da nije bio obucen da gadja u pokretne ljudske mete, sta god da je smislio, ne bi moglo da se ovako tragicno zavrsi.

Клинца није оружје учинило убицом, али без оружја у једначини њему би вероватно преостало да мучи мачке и заврће им вратове и ми се данас не би овде бавили њиме.

Ко проговори пиштољем па остави запис на гробљу довољно је рекао. Осим надлежнима, нормалном свету нема шта више да каже.

Осим овде где је толеранција на убице превисока. Ствар културе. Порасли смо у улицама по убицама названим. Па и овај, као што већ рекох, да је пола кафане побио можда би и улицу добио.

angie01
pogledas tzv murale po Beogradu.

Погледај и називе улица изнад њих, нешто мало старије. Културолошки природан наставак.

angie01

Клинца није оружје учинило убицом

na neki nacin jeste, jer je on ima neku zelju za osvetom, umisljenom naravno, jer je pobio decu koja njemu nista nazao nisu uradila, neka samo, jer su mu se nasli na putu i cuvara, koji ga je voleo,...imao je zelju da pokaze, koje on, ko je glavni,...a bio usmeravan na oruzje i treniran na pucanje u coveciju metu, pa je za tim i potegao,...i jos mu je oruzje bilo dostupno.

Са чиме ти тачно полемиш? Са првим делом моје реченице, који се наставља везником АЛИ?

Клинца није оружје учинило убицом, али без оружја у једначини њему би вероватно преостало да мучи мачке и заврће им вратове и ми се данас не би овде бавили њиме.

(Иначе, на овом случају је јасно уочена мањкавост закона и коленска реакција је била захтев за снижавање старосне границе кривичне одговорности на 12 година. Више пута сам овде спомињала енглески случај где су двојица дестогодишњака мучила и убила двогодишње дете (ЛИНК). Закон треба правити тако да покрије и оно што се није до тада догодило и што је тешко замисливо да би могло да се догоди.)

slažem se.

naravno, nisam pravnik, a još manje pravni stručnjak, al mi djeluje sasvim izvodljivo da postije posebni slučajevi (teških i svirepih zločina) za koje se i maloljetnici mogu da propisati zatvorske kazne.

pa sta se onda brecas na mene, kada kazem, da nije ok da za ovako nesto ne odgovara?...i jos se pozivas na neku civilizovanost?

Чини ми се да си имала примедбу на то што је овом клинцу омогућено да прати наставу у установи у којој је сада, па си питана шта предлажеш.

Нисам приметила да си одговорила на то питање.

Чини ми се да си имала примедбу на то што је овом клинцу омогућено да прати наставу у установи у којој је сада, па си питана шта предлажеш.

A nastava mu u zatvoru znači mnogo npr da mu nije dosadno, il da ne poludi od dosade, dobro nije predložila da mu daju igrice, jbg zatvor je dosadan?


Oni će veliku uslugu učiniti djevojčici, ćerki i sestri, ako i mama krivično odgovara (samo radi ovog prijedloga o školovanju svog djeteta dok roditelji ubijene djece još uvijek nisu svjesni šta se desilo, postoji sumnja njenog uticaja na njegovu devijantnu ličnost i komplex Boga).

Djevojčica će u nekom trenutku prihvatiti novi život, i imati priliku da ostavi iza sebe zločin bratov, sa majkom će to biti prisutno stalno, dominirati i ona će tako ostati u sjeni bratove izopačenosti koja se više ne može popraviti, nije to kako rekoh igrica sa 4 života i energijom koju kupiš usput..

angie01

У недостатку законских решења, да ли инсинуираш да је психијатрија инструментализована и да ће држати здравог младића на неком затвореном одељењу (под претпоставком да он јесте психички здрав)?

deluje, kao da im je to za sada jedino resenje,...kako ce se stvari odvijati dalje, videcemo.

Не ради се овде о ”решењу” (за шта тачно?), већ је дечко сада на психијатријском посматрању пошто почињено дело указује на психопатологију.

Под претпоставком да се покаже да је психички здрав, а починио је једно ужасно дело за које не може законски да одговара, не постоји закон који ће неког здравог држати у психијатријској установи затвореног типа. (То смо видели у тоталитарном совјетском режиму где су политички противници, иначе здраве особе, затваране по психијатријским оделењима.)

angie01

Чини ми се да си имала примедбу на то што је овом клинцу омогућено да прати наставу у установи у којој је сада, па си питана шта предлажеш.

da imalа sam primedbu na brigu oko njegovog obrazovanja, dok je devetoro svojih drugova lisio svake buducnosti, a za sebe, eto ima ideje kako,...odgovorila sam da nemam ideju sta bi trebalo da se radi, al ovo mi je bas bilo neprijatno,...pazi molim te, 6 meseci posle maskara koji si pocinio, ti brines o tome da zavrsis Osnovnu skolu,..kakva morbidarija.

Свако дете има право на (основно) образовање, па и убица. Не видим ништа спорно у томе.

angie01

Не ради се овде о ”решењу” (за шта тачно?)

ne znam prikladniju rec, evo kazi ti,...decko se predao, da ga ne ubiju, sam je rekao da je bolesnik, verovatno se tako informisao da je najbolje da kaze,....a resenje za to, kako ostvariti kaznu za monstruma,...sto se igleda nece destiti.

Психијатријска установа није и не треба да буде средство казнене политике, нити медицина треба да буде поштапалица за фалични правни систем.

angie01

Свако дете има право на (основно) образовање, па и убица. Не видим ништа спорно у томе.

pa to nije dete, nego masovni ubica,...i sad on ima pravo da zavrsi skolu, o cemu se brine set mesecinakon sto je zavio u crno deset porodica za ceo zivot- ma nemoj.

Om je maloletni masovni ubica. I takav, u Republici Srbiji ima pravo i obavezu da završi osnovnu školu.

Krivično odgovarati ne može, to kaže zakon.
Svako ko bi koristio medicinu kao sredstvo iživljavanja nad njim pokazuje visok psihopatski potencijal.

Medicina leči, samo je ona nacistička imala i druge namene.

U Srbiji, hvala Bogu, nije tako.

Potreba za iživljavanjem i surovim merama može biti shvaćena samo ako dolazi od strane unesrećenih roditelja.
Kiliko pratim, niko od njih je nije javno ispoljio.

Ajde da ne seremo i da ne glumimo ovce...
Svi smo mi učeni tome kako je normalno, uzvišeno i poželjno da se deca koriste kao kompenzacija za nedostatak artiljerije. Boško Buha sa puškom u ruci, Sirogojno, Čikalo...

Momčilo Gavrić - najmlađi vojnik Prvog svetskog rata


NAREDBA VOJVODE MIŠIĆA
TOKOM obilaska Drinske divizije na Kajmakčalanu, vojvoda Mišić se zapanjio kad je u rovu video jedanaestogodišnjeg dečaka u uniformi. Strogo je upitao majora Tucovića šta dete radi na Kajmakčalanu. - Gospodine vojvodo, kaplaru Gavriću je neprijatelj ubio roditelje, sedmoro braće i sestara. S nama ratuje još od Cera, bio je na Kolubari, prešao Albaniju, disciplinovan je i ranjavan - odsečno je raportirao major Tucović. Po naređenju vojvode Mišića istog dana je kaplar Gavrić unapređen u podnarednika, a naredba je pročitana u svim jedinicama srpske vojske.

Osim toga:

1300 Kaplara.

Osim toga:

1300 Kaplara.

Šta sa njima? Većina je bila punoletna, a svi su bili pitomci vojne škole u Skoplju.

Momčilo Gavrić je jedan dečak u celoj vojsci.

Šta sa njima? Većina je bila punoletna, a svi su bili pitomci vojne škole u Skoplju.

Obzirom da je među njima bilo puno gimnazijalaca ne znaš koliko ih je bilo punoletno, a nisu bili pitomci vojne škole nego su POSTALI pitomci vojne škole kada su napustili svoja školovanja i prijavili se za rat.

maksa83

Šta sa njima? Većina je bila punoletna, a svi su bili pitomci vojne škole u Skoplju.

Obzirom da je među njima bilo puno gimnazijalaca ne znaš koliko ih je bilo punoletno, a nisu bili pitomci vojne škole nego su POSTALI pitomci vojne škole kada su napustili svoja školovanja i prijavili se za rat.

Da, to sam i rekao. Punoletan si već u trećem razredu gimnazije dans, odnisno sedmom onda. A u momentu slanja na front svi su bili pitomci vojne škole u Skoplju.

Da, to sam i rekao. Punoletan si već u trećem razredu gimnazije dans, odnisno sedmom onda. A u momentu slanja na front svi su bili pitomci vojne škole u Skoplju.

Pa i Boško Buha je kad je poginuo u četničkoj zasedi imao 17 godina, a njegova priča nije mnogo drugačija od priče Momčila Gavrića koji je najmlađi zabeleženi vojnik u istoriji.

maksa83

Da, to sam i rekao. Punoletan si već u trećem razredu gimnazije dans, odnisno sedmom onda. A u momentu slanja na front svi su bili pitomci vojne škole u Skoplju.

Pa i Boško Buha je kad je poginuo u četničkoj zasedi imao 17 godina, a njegova priča nije mnogo drugačija od priče Momčila Gavrića koji je najmlađi zabeleženi vojnik u istoriji.

Priča Momčila Gavrića JESTE mnogo drugačija od priče Boška Buhe.


Ako neko vidi svoju pobijenu porodicu i krene sam negde vodeći volove, i nabasa na vojsku, to je mnogo različito od situacije u kojoj neko odluči da se pridruži nekoj vojsci svojim voljom, bez da ga je muka naterala.

predatortz

...

Ovde samo konstatujem činjenicu da ne možeš biti kriv za prekršaj za koji ne znaš, a u svetllu novih saznanja ispade da prekršaja nije ni bilo.
...

Ja se izvinjajem!
Ali!
Slabo si ti savladao gradivo.
Jer - zakonodavca boli kitonijus da li ti znaš za neki prekršaj ili ne.
Ako ga napraviš, odgovaraš kao i onaj koji ga je napravio i, uz to, znao za njega.
Zakonu je svejedno.

promoter

predatortz

...

Ovde samo konstatujem činjenicu da ne možeš biti kriv za prekršaj za koji ne znaš, a u svetllu novih saznanja ispade da prekršaja nije ni bilo.
...

Ja se izvinjajem!
Ali!
Slabo si ti savladao gradivo.
Jer - zakonodavca boli kitonijus da li ti znaš za neki prekršaj ili ne.
Ako ga napraviš, odgovaraš kao i onaj koji ga je napravio i, uz to, znao za njega.
Zakonu je svejedno.

Sve je to tačno, ali da si čitao pažljivo kao što nisi, shatio bi da sam ja rekao da sistem nije kriv što nije reagovao na prekršaj koji nije prijavljen.

A na kraju se ispostavilo da prekršaja nije ni bilo, jer zakon ne brani da maloletno lice puca u streljani ako je prisutan roditelj.

nikvet pn

Ако тазе допуњен ЗОБС-а дозволи 18-годишњаку да вози шлепер

Šta?

predatortz

Nasleđena doktrina "naoružanog naroda". Nismo li si u srednjoj školi uleni kako da ubijamo iz vojničke puške M48?
I nije li to bilo bolesno?

Ja sam odrastao slušajući tu doktrinu. I milioni drugih, ali broj ubica u državi sa tom doktrinom nije bio veći nego u državama bez te doktrine.
Moglo bi se reći da nije do sistema, već do boga ili roda.

maksa83

PRAVA doktrina naoružanog naroda (mada je tako verovatno ne zovu) je u Švajcarskoj gde svaki vojni obveznik u kući ima (zapečaćenu) pušku pa se tamo ovakve stvari ipak ne dešavaju.

Још правија доктрина наоружаног народа је у Израелу, тамо је закључавање пешадијског наоружања за слабиће (а и где би закључао ручни бацач или пушкомитраљез), задуживање бојеве муниције је прилично опуштено - нема бројања чаура и сл. бирократских глупости, све у свему прилично релаксиран однос према оружју и муницији, поготово ако си у кибуцу или мошаву.

Чак су и мени утрапили м-16 и одвукли ме у Негев да пуцамо у авокадо, иако нисам њихов војни обвезник. Зајебана ствар код ИДФ је што имају на располагању велики број припадница оружаних снага које су у стању да те убеде да радиш ствари које у животу не би радио из чиста мира.

gvozden1

usotalom, šta drugo predlažeš?

Da mu se oduzme pravo na osnovno školovanje, da se kamenuje, nabije na kolac, zakolje....
nešto od toga.

Ne treba.

Treba samo jedan roditelj, otac, kome nije ostalo drugo dete i kome je svejedno. Jedna naprava od gvožđa i prilika.

Ništa više. Ali ni manje.

maksa83

PRAVA doktrina naoružanog naroda (mada je tako verovatno ne zovu) je u Švajcarskoj gde svaki vojni obveznik u kući ima (zapečaćenu) pušku pa se tamo ovakve stvari ipak ne dešavaju.

U Izraelu imaju ne-zapečaćenu. Kanda oduvek. I to rafalnu.

U najmirnijem miru imao je svako svoju gvardiju, po utvrđenom rasporedu, kada patrolira po ulici - kvartu, bemliga koliki rejon. Onako u civilu, šorc i papuče i duga cev o ramenu.

Kako je danas mogu samo da zamišljam. Doduše, verovatno taj segment u ratnom stanju drže prava vojska i policija.

vcucko

Kako je danas mogu samo da zamišljam. Doduše, verovatno taj segment u ratnom stanju drže prava vojska i policija.

Данас је тако да су подигли цео резервни састав, око 360К.
У Израелу су сви права војска и полиција, осим оних који имају оправдање од доктора.

kamilo_emericki

Moglo bi se reći da nije do sistema, već do boga ili roda.

Ako ćemo u sitna crevca, u tom sistemu nije bilo ni boga ni roda, samo partija i Tito :)

Ali ništa od toga nema veze sa Ribnikarom.

Ribnikar je posledica savremenog sveta, odnosno novih tehnologija, interneta i lajkova/pratilaca.

milisav68

kamilo_emericki

Moglo bi se reći da nije do sistema, već do boga ili roda.

Ako ćemo u sitna crevca, u tom sistemu nije bilo ni boga ni roda, samo partija i Tito :)

Ali ništa od toga nema veze sa Ribnikarom.

Ribnikar je posledica savremenog sveta, odnosno novih tehnologija, interneta i lajkova/pratilaca.

Jedna od većih šteta vezana za Titu je što nije ranije krepao.
Nedavno, u nekom nasumičnom društvu, jedan budaletina kenja o tome kako je Tito nosio belo maršalsko odelo.
Da nisam, slučajno, bio u kamilovom društvu?!

milisav68

kamilo_emericki

Moglo bi se reći da nije do sistema, već do boga ili roda.

Ako ćemo u sitna crevca, u tom sistemu nije bilo ni boga ni roda, samo partija i Tito :)

Ali ništa od toga nema veze sa Ribnikarom.

Ribnikar je posledica savremenog sveta, odnosno novih tehnologija, interneta i lajkova/pratilaca.

Kada sam pominjao doktrinu naoružanog naroda i naša gađanja vojničkom puškom još u srednjoj školi, rekao sam to zbog ovih koji lažu ko pseta kada kažu da je kult oružja novotarija.

Naravno da se mali bolid naložio na igrice i serije sa sadržajem sličnim onome što je uradio i to nema nikakve veze sa rijalitijima.
Rijalitijima je bio sklon onaj retard koji pobi ljude u Mladenovcu, ovaj mali verovatno sekund života nije posvetio Farmi i Parovima, a sigiran sam da nije ni bilo ko iz njegovog šireg porodičnog okruženja jer su svi ozbiljni intelektualaci.

Jedan od najmlađih serijskih ubica koji je ubijao decu je Vladimir Viničevski

Vladimir Georgijevič Viničevski, poznat i kao monstum sa Urala, najmlađi je sovjetski serijski ubica. Mladić iz ugledne porodice je do svoje 16. godine ubio čak osmoro dece, starosti između dve i četiri godine

Rođen je u julu 1923. godine. Njegova porodica je bila dobrostojeća. Otac mu je bio ugledni činovnik u državnoj službi, a majka knjigovođa. Imali su svoju kuću u centru Sverdlovska, a svom sinu su pružili ono što mnoga deca u to vreme nisu mogla ni da zamisle. Mali Vladimir bi uvek imao odelo, kožne cipele, švajcarski nožić i kapu. Čak je dobijao i džeparac. Kada je uhapšen, kod njega je pronađeno više od 20 rubalja, odnosno dve prosečne plate u to vreme 8ruski izvori navode 600 rubalja u kasici kao dve prosečne plate).

Nema igrica, nema lajkova, nema televizije, nema kapitalizma već komunizam.
Plan

i spisak žrtava

Andrej Čikatilo je tiho i iz prikrajka terorisao ruski gradić Rostov i okolinu celih 12 godina! Delujući po svom nekontrolisanom nagonu da ubija iz seksualnog zadovoljstva, on je masakrirao, silovao i pojeo najmanje 53 žena, mladih devojaka i dečaka.

Komunistička propaganda je ulagala ogromne napore da serijske ubice prikaže isključivo kao produkt “trulog kapitalizma” i iskrivljenih zapadnih vrednosti, pa samim tim ni Andrej Čikatilo nije mogao da postoji!

Inače je sam Čikatilo bio ozbiljno zaluđen marksiszmom i pobedom komunizma u celom svetu.

Kanada ima dosta oružja. Procentualno manje nasilja od drugih država. Japan je prepun nasilnih igrica.

Japan has consistently had low crime levels relative to other societies. Japan has one of the lowest homicide rates, recording 0.2 homicides per 100,000 people in 2020, compared to the United States which recorded 5.3.

Robberies in Japan similarly have an incidence of 1.2 per 100,000 people, a tiny figure when compared to France (43.8), Germany (43.2) and the United States (81.4). The rate of serious assaults per 100,000 people is 460 in France, 156 in Germany and 278 in the United States. In Japan, though, the figure is as low as 15 per 100,000 people. The spike in crime rates has been taken seriously as a result.

Nemoguće je iskoreniti ovakve slučajeve. Naš osnovni problem kako neko ko je imao krivičnu prijavu za napad na policajca mogao da poseduje oružje (nije oduzeto ili oduzeto pa vraćeno) i kako je predmet za napad nožem odbačen jer je 'apsolutno zastareo'.

ubjeđen sam da ni struka ne zna kompletan mehanizam dševanja ovakvih zločina.
mogu da nagađaju, postavljau osnovane hipoteze, ali da s 100% pouzdanošću ekstrakuju jedan il dva ključna faktora i čitav slučaj objasne njima je, u najmanju ruku naivno.

prije svega, postoje gomile uticaja u igri a mnogi od njih su međusobno korelisani.
to čitavu stvar čini komplesnijom i zamršenijom.
drugo, nemoguće je ekperimentalno, reducuonistički istestirati "hipotezu" kao recimo u prirodnim naukama, gdje bi se svaki ("osumnjičeni" ) faktor bio testiran u mnogobrojnim eksprimentima, pod razmim uslovima, dok se ne postigne ponovljiv rezultat, tj ukaže se na nedvosmislen patern kojim se ovakvi zločini kauzalno odvijaju.

vjerovatno da opšta klima u društvu; porats kriminala, loš standard, pristupačnost vatrenog oružja; agreisja u javnom prostoru, društvenim mrežama, medijima, doprinose u nekom stepenu, al u kom teško da ćemo naći egzaktan koeficijent.

onda postoji čitav niz faktora u užem okruženju - porodični odnosi, istorija eventualnij mentalnih problema u porodici, porodično nasilje (skriveno od komšiluka i ostatka svijeta), drugovi & nedrugovi, škola, vršnjačko nasilje, problemi sa socijalizacijom, ljubavni jadi...

i last but not least - psihološki profil samog počinioca zločina.
iako je to faktor u igri kome psiholozi mogu posvetiti najviše pažnje i uraditi najpodrobnija testiranja, pradaoksalno čini mi se da je tu prisutna najveća misterija.

psihopate su za nas elieni u domenu morala.
karikirano gledano, rekao bih da je u smislu empatije i generalno emotivnih odziva, AI bliži nama nego psihopata.

i tu se postavlja ključno pitanje - da li su psihopate krive što su psihopate i što se ne uklapaju u moralne obrasce po kojima ljudsko društvo funkcioniše?
odgovor je jednostavn - nisu.
al neko ipak mora biti osuđen (sankcionisan) za tako strašne zločine, društvo ne može tek tako sleći ramenima i reći - jbg, to je priroda, vis major, ništa se tu ne može.
mi smo jednostavno navikli da neko mora da odgovara za učinjeno - svaki drugi scenario nas čini izigranim, nezadovoljnnim.

opet, s druge strane, nepreduzimanje represivnih postupaka spram ubica-psihopata bi praktično bilo zeleno svjetlo psihopatama svih zemalja - svijet je naš, samo naprijed - kill as you will!.
jbg, nismo još u stanju da liječimo taj vid socijalnog tumora, al možemo da ga amputiramo.

psihopate-ubice, kod kojih je to nepopravljivo stanje uma, moraju biti izolovani od društva iz najbazičnijih bezbjednosnih razloga.
civilizovana društva to rade na civilizovan način, onda druga primjenjuju metode odmazde u rasponu od kamenovanja do električne stolice.


EDIT: naravno, nisu sve psihopate ubice ni sadisti. ustvari, samo manji dio -jeste. psihopate su među nama svakodnevno.

prije svega, postoje gomile uticaja u igri

To sam i hteo sa ova dva primera.

jasno, zato sam se i nadovezao na tvoj komentar

docsumann

ubjeđen sam da ni struka ne zna kompletan mehanizam dševanja ovakvih zločina.
mogu da nagađaju, postavljau osnovane hipoteze, ali da s 100% pouzdanošću ekstrakuju jedan il dva ključna faktora i čitav slučaj objasne njima je, u najmanju ruku naivno.

Da sam znao sročio bih ovakav komentar, čiji sam manji dio, citirao, komentar koji u potpunosti odražava moj stav o ovakvim događajima.

kamilo_emericki

docsumann

ubjeđen sam da ni struka ne zna kompletan mehanizam dševanja ovakvih zločina.
mogu da nagađaju, postavljau osnovane hipoteze, ali da s 100% pouzdanošću ekstrakuju jedan il dva ključna faktora i čitav slučaj objasne njima je, u najmanju ruku naivno.

Da sam znao sročio bih ovakav komentar, čiji sam manji dio, citirao, komentar koji u potpunosti odražava moj stav o ovakvim događajima.

Stvar je najčešće jednostavna:
Neko se rodi sa fabričkom greškom!

Sve ostalo je pokušaj da se to objasni i racionalizuje

predatortz

kamilo_emericki

docsumann

ubjeđen sam da ni struka ne zna kompletan mehanizam dševanja ovakvih zločina.
mogu da nagađaju, postavljau osnovane hipoteze, ali da s 100% pouzdanošću ekstrakuju jedan il dva ključna faktora i čitav slučaj objasne njima je, u najmanju ruku naivno.

Da sam znao sročio bih ovakav komentar, čiji sam manji dio, citirao, komentar koji u potpunosti odražava moj stav o ovakvim događajima.

Stvar je najčešće jednostavna:
Neko se rodi sa fabričkom greškom!

Sve ostalo je pokušaj da se to objasni i racionalizuje

da, to je fakat.
no, koliko spoljni faktori doprinose da rođenisgrešku ispolje svoj defekt na namonstrouzniji način?
ko će to odvagati?

evo malo filozofskih osvrta...

mi obično prirodu zamišljamo kao veličanstvenu, sveprožimajuću stvaralačku slilu , koja se manifestuje harmonično i u skladu sa sobom, a čovjek je taj koji u nju unosi haos, devastaciju, ekološke katastrofe.
da, priroda je divna, zelena, plava, bogata biljnim i životinjskim vrstama, al priroda je i zemljotres, poplava, vulkanska erupcija, virusi, predatori, otrovnice, zaklani mladunci...

niko ne traži da se priroda kazni zbog hiljade ljudi nastradalih u poplavama ili zemljotresima.
nećemo streljati vodu niti zatvarati zemlju zbog toga.

a šta ako je i masovnoubilački čin jednog psihopate ustvari udarac prirode (maskiran u ljudskom liku)?

ako neko misli da ovim želim da aboliram ubice i ostavim ih na slobodi, nek se vrati na završetak onog podužeg komentara (malo iznad). evo za one lijenije:

opet, s druge strane, nepreduzimanje represivnih postupaka spram ubica-psihopata bi praktično bilo zeleno svjetlo psihopatama svih zemalja - svijet je naš, samo naprijed - kill as you will!.
jbg, nismo još u stanju da liječimo taj vid socijalnog tumora, al možemo da ga amputiramo.

psihopate-ubice, kod kojih je to nepopravljivo stanje uma, moraju biti izolovani od društva iz najbazičnijih bezbjednosnih razloga.
civilizovana društva to rade na civilizovan način, onda druga primjenjuju metode odmazde u rasponu od kamenovanja do električne stolice.

intencija mi je tek da podcrtam da se mi ovdje suočavamo sa pojavama (veoma mučnim i traumatičnim iz naše prespektive) koje prevazilaze naša razumjevanja i čovjeka i njegove pishe i same prirode.

a tako smo radi sve sažeti i objasniti u par redova blog komentara. al neće da ide, jbg.

angie01

niko ne traži da se priroda kazni zbog hiljade ljudi nastradalih u poplavama ili zemljotresima.
nećemo streljati vodu niti zatvarati zemlju zbog toga.

a šta ako je i masovnoubilački čin jednog psihopate ustvari udarac prirode (maskiran u ljudskom liku)?

cemu ovo, u svakom smislu neadekvatno poredjenje? covek je, pre svega socijalno bice, ima um i emociju i u donosu na zivot i drustvo- odgovornost za svoje postupke,..na tome se bazira civilizacija,...kakve sad to sve veze ima sa prirodnim katastrofama i zivotinjskim instinktima, koje one ne mogu niti da promene, niti da kontorlisu, a po cemu se covek prevashodno i razlikuje.

da nisi možda čitala nešto o problemu slobodne volje u psihologiji?
Bendžamin Libet, pa nadalje do današnjih dana, psiholozi, neuronaučnici su sve otvoreniji za ideju da smo mi samo automati naše dublje (pod) svjesti.

to što se tebi čini da si donosilčac svojih odluka ustvari uopšte ne mora da znači da se stvari odvijaju na taj način.
to je samo iluzija iz tvoje (naše) perspektive.

ne tvddim da je ova teorija definitivno tačna, iako ima više nego solidne osnove, i sasvim je legitimna u naučnom svijetu, al sam je imao na umu dok sam pisao taj komentar.

imaš i par mojih blogova o tome.


drugo, očigledno ti promiče kao fukcioniše um psihopate. to što je tebi normalno, humano i dobro u njegovom svjetu ne važi.
i naravno da oni u pogledu emocija i racionalnog odziva odstupaju od onog što gradi civilizaciju.
zato i jesu - otpadnici od društva. mislim ovi koji iskorače do kraja u zločin.
kao što rekoh gomila psihopata sasvim normalno živi među nama nedetektovana i uopšte nisu opasni po društvo.

kakve sad to sve veze ima sa prirodnim katastrofama i zivotinjskim instinktima, koje one ne mogu niti da promene, niti da kontorlisu, a po cemu se covek prevashodno i razlikuje.

za nas obične, "normalne" ljude, i poplave i uragani su slijepa sila prirode, baš kao što su to mentalni procesi u glavi pishopate - van našeg domašaja i van naše kontrole. a i njegove.

ako ne uviđaš ili ne želiš da vidiš analogiju, to nije u mojoj moći

mislim ovi koji iskorače do kraja u zločin.

Ostali su, dobrim delom, vrhunski menadžeri.
To su oni koji će analizirati tabelu ispred sebe i doneti rez koji će promeniti hiljade života, a da mi jednom ne pomisle na te ljude.

Ili uspešni vojnici, generali...

predatortz

mislim ovi koji iskorače do kraja u zločin.

Ostali su, dobrim delom, vrhunski menadžeri.
To su oni koji će analizirati tabelu ispred sebe i doneti rez koji će promeniti hiljade života, a da mi jednom ne pomisle na te ljude.

Ili uspešni vojnici, generali...

tamo gdje te emocije ne sputavaju u procjen i rizika, njihova je prilika.

da, znaju bit zajebani (uspješni) likovi

docsumann

predatortz

mislim ovi koji iskorače do kraja u zločin.

Ostali su, dobrim delom, vrhunski menadžeri.
To su oni koji će analizirati tabelu ispred sebe i doneti rez koji će promeniti hiljade života, a da mi jednom ne pomisle na te ljude.

Ili uspešni vojnici, generali...

tamo gdje te emocije ne sputavaju u procjen i rizika, njihova je prilika.

da, znaju bit zajebani (uspješni) likovi

Ili oni koji pomažu virusima da se lakše prenose, razvijaju bioagense...
Vrhunski naučnici i teške psihopate!