Savez antifašista i Kosovo

Trinidad Tobagović

Istinito. Ali jedan zločinac je nastupao iz pozicije sile a drugi iz pozicije potlačenog.

Hm, pa nije bas tako ... i to je izmesano. Od pocetka NATO bombardovanja i ovi drugi zlocini su cinjeni sa pozicija sile (ukljucujuci i namereno gadjanje civilnih ciljeva za vreme bombardovanja). I u to posebno spada proterivanje nealbanaca i prateci zlocini ...

Pa posto se ne slazemo da se jedni zlocini opravdavaju/relativizuju drugima onda ne znam kako da prihvatimo bilo koje zlocine? Osim onih medju nama koji uvek prihvataju zlocine sa pozicija sile ... pa kad se silnici promene oni onda preispituju svoju(i tudju) proslost i kaju se(i cude) sto su cutali dok su oni "prosli" silnici radili to sto su radili

Istinito. Ali jedan zločinac je nastupao iz pozicije sile a drugi iz pozicije potlačenog.

Raekao bih još nešto, Za vreme martovskog nasilja 2004. godine Albanci su nastupali sa pozicije sile. Na kraju se pokazalo da je ta "pozicija sile" nagrađena. Nešto ne mogu da pronađem podatak koliko je Albanskih nasilnika kažnjeno tim povodom?

Raekao bih još nešto, Za vreme martovskog nasilja 2004. godine Albanci su nastupali sa pozicije sile. Na kraju se pokazalo da je ta "pozicija sile" nagrađena. Nešto ne mogu da pronađem podatak koliko je Albanskih nasilnika kažnjeno tim povodom?

Koja je bila nacionalnih struktura poginulih tokom 17 marta?

Koja je bila nacionalnih struktura poginulih tokom 17 marta?

U ogromnom procentu se poklapala sa nacionalnom strukturom onih 250.000 proteranih a koji na dan danas ne mogu da se vrat svojim kućama.

U ogromnom procentu se poklapala sa nacionalnom strukturom onih 250.000 proteranih a koji na dan danas ne mogu da se vrat svojim kućama.

Pa ajde malo preciznije, Vračarac, ne floskulama.

I opet TT, nema odgovora čemu služi pominjanje Martinovića?

Ajde malo preciznije Adame, ne partijskim saopštenjima.
I sam znaš da ni dan danas nije utvrđen broj stradalih nealbanaca. Zna se samo jedno, od tog dana na Kosovu ima 250.000 nealbanaca manje.

A čemu služi pomonjanje bilo koje žrtve? Ili možda tog čoveka (i njegovu sudbinu) treba zaboraviti?

Vračarac

Ajde malo preciznije Adame, ne partijskim saopštenjima.
I sam znaš da ni dan danas nije utvrđen broj stradalih nealbanaca. Zna se samo jedno, od tog dana na Kosovu ima 250.000 nealbanaca manje.

KOliko se sećam 19, većina od toga Albanci, i većina u sukobu sa američkim snagama.
A kako je tada moglo da bude proterano 250.000. nealbanca mi je nepoznato.
Nadm se da imaš neki link da potkrepiš tvrdnju.

Prema Albanskim izvorima
10 Albanaca
9 Srba
6 neidentifikovanih (pretpostavlja se Roma).
Da ne nabrajam spaljene kuće, crkve, manastire, proterane, džamije u Nišu i Beogradu.
U svakom slučaju, za normalnog čoveka i suviše.

Ako samo malo pregledaš podatke na internetu (ne podatke zvaničnog Beograda) možda i dodješ do odgovora. Bojim se da nemam ni vremena ni ambicija da pravim iole ozbiljniju analizu nekome ko nastupa tako agresivno bez imalo prave želje za dijalogom i razmenom mišljenja.

U svakom slučaju, za normalnog čoveka i suviše.

Naravno.
Ali ne odgovoraš mi kako si došao da brojke od 250.000.prognanih 17.03. ?

The Vasa:
Posto zakljucujes da je nemoguc zivot u "neprijateljskoj sredini" racunas da ljudi treba da ostanu da zive PODELJENO (znaci slazes se sa mnom?

?????
Aj pročitaj ponovo, očiju ti ))

Vračarac

Jel' to stigla partiijska direktiva da se u svakidrugi komentar ubacuje nesrećni Martinović da bi se ilustrovalo kako su nam Šiptari uvek bili krvnici?Ne nego želja za istorijskim pomirenjem i osudom svih zlikovaca kao i želja za neprihvatanjem selektivne pravde i jednoumlja. Na Kosovu postoje dva krivca Srbi i Albanci. S obzirom na to koliko si spreman da makar saslušaš tudje mišljenje može se proceniti koliko si opredeljen za demokratiju.

nesto si zaboravio Rankovica

glog

adam weisphaut

dok se ne uhapse i osude zločinci koji su osakatili Djordja Martinovića Jel' to stigla partiijska direktiva da se u svakidrugi komentar ubacuje nesrećni Martinović da bi se ilustrovalo kako su nam Šiptari uvek bili krvnici?

Ko ima dobar želudac nek malo pogleda ovde:

http://www.alb-net.com/warcrimes-img/warcrimes.htm

Možda će mu posle toga biti jasnije zašto se Albancima smučilo da žive sa nama u istoj državi.

Zašto li im se smucilo da zive sa Makedoncima?


KO SE SEĆA BURE JOŠ? ( novembar 2007.god.)



RTS





I još da upozorim na rastuci makedonski nacionalizam!

nesto si zaboravio Rankovica

Čuvam ga za kasnije.

Drugim recima to sto u svetu i u zivotu uvek ima nepravde ... nije razlog da se ona opravdava

To nije poanta, sto bi rekla moja baba.

Nije stvar u tome da neko zeli da opravda zlocin, nego da se upravo tom utopijskom zeljom i namerom da se svi zlocini kazne, stvara klima i alibi da se neki drugi zlocini ne kazne - najcesce zlocini nekih "nasih". Pa tako u krug.

47 replika na vasin komentar?!!!
necu ni da pokusam da citam.

drago, poz, a ja odoh da spavam :)

dodatak
U pogromu je stradalo 11 Albanaca,8 Srba I oko 900 povređenih. Oštećeno, spaljeno ili uništeno 700 kuća i oko 30 crkava i manastira. Proterano oko 4.000 ljudi, Srba i ostalih nealbanaca.
Ako je na Kosovu 1991.godine bilo 354.346 nealbanaca ( 214.546 Srba i Crnogoraca i 139.800 ostalih), a 2.000 godine 228.000 ( 133.000 Srba i 95.000 ostalih), onda je teško naći cifru od 250.000 proteranih Srba i ostalih.
Inače, prema izveštaju MCK od kraja 2000.godine nestalih se vodi 2.900 lica, od čega oko 2.400 Albanaca, 400 Srba i 100 ostalih.

Raekao bih još nešto, Za vreme martovskog nasilja 2004. godine Albanci su nastupali sa pozicije sile. Na kraju se pokazalo da je ta "pozicija sile" nagrađena. Nešto ne mogu da pronađem podatak koliko je Albanskih nasilnika kažnjeno tim povodom?

Pa kad je Kosovo Srbija, valjda mi treba da ih procesuiramo i kaznimo

da vam se , Umberto, potkrada golema greska

Imam par utisaka #Link Replika: 35ali najsnazniji je - Jadna to je zemlja gde su antifasisti neophodno staljinisti

Evo priloga

Bespuća srpskog antifašizma
Nikola Samardžić

Drugi svetski rat nije bio samo oružani sudar svetskih velesila, nego i sudbonosni obračun dva suprotna shvatanja uređenja sveta. Ako je Prvi svetski rat i bio imperijalistički, Drugi je bio civilizacijski, oslobodilački i emancipatorski. Njegov rezultat nije bio samo vojna pobeda nad udruženim silama Osovine. Glavni rezultat pobede pre 60 godina bio je i temeljito promenjen svetski poredak, krunisan osnivanjem svetske OUN i kodifikovan Poveljom o pravima i obavezama naroda i država, a pre svega pravima čoveka. Iz njega se, već odmah posle kraja rata, rodila nova demokratska Evrpska unija, pred kojom su, polagano ali neumoljivo, ograničavane pa i onemogućavane hegemonije i autokratije i u Evropi i u svetu.

Ostatak teksta mozete naci na sajtu Pescanika, datuma koji takodje liberali pokusavaju zurno da privatizuju, dakle 9.maja. 2005.

Ja samo mogu da kazem da se osecam veoma nelagodno pred cinjenicom da RATNI predsednik opstine Knin ovde pokusava da se predstavi kao promoter antifasizma.

Moji su najblizi srodnici i u onom i u ovom ratu stradali od cetnika.

Mada zivim u Beogradu, nisam srpskog porekla.

Da li barem smem da iznesem svoju nelagodu ili cu i ja biti ociscen ili banovan?

Ja cu pokusati da iznesem svoj stav u vezi sa cinjenicom koja mi ne bi bila poznata da jedan od blogera nije postavio pitanje o proslosti D. Kovacevica. Verujem da ce moj komentar ubrzo biti izbrisan, ali, postoje i drugi blogovi i mediji, domaci i strani.

VIP bloger Drago Kovacevic - inace, po sopstvenom dobrovoljnom priznanju, predsednik opštine Knin od 26. januara 1994. godine do 4. avgusta 1995. godine - prenosi saopstenje tzv. saveza antifasista, koje ponavlja dobro poznata mesta drugosrpskog diskursa o Kosovu ( tj. LDP-a, mada je pomenuta partija pre deset dana krenula putem suverenizma).

U poslednje vreme svedoci smo neverovatnih konverzija i inverzija (neoljoticevskog pacifizma, karadzicevskog multikulturalizma, nedicevskog humanizma itd.), ali moram da priznam da je tzv. Savez antifasista prevazisao moja najludja ocekivanja. Ako se secate Minimaksovizije - to je ona emisija u kojoj je Seselj mahao pistoljem i zardjalim kasikama - onda mozete da razumete kako sam se ja osecao kada sam ugledao post bivseg predsednika opstine Knin.

Na vrhuncu ovog zabavnog programa, gosti bivseg predsednika opstine Knin, tzv. Savez antifasista, citirali su, verovali ili ne, Kocu Popovica.

Dopustite mi da anticipiram sledece korake srpske desnice: Biljana Plavsic citira Tita; Radovan Karadzic citira Krlezu; Vojislav Seselj citira Marka Ristica; Svetlana Velmar-Jankovic citira Oskara Davica..... Jer, ako je bilo dovoljno da funkcioner LDP-a Nikola Samardzic kaze kako se odrice svojih pogleda iz Pogleda, pa da se automatski nadje na strani antifasizma, zbog cega bi to isto pravo bilo uskraceno drugima?

Biljana Plavsic se, na primer, u Hagu distancirala od politike koju je vodila do pre nekoliko godina - nije li to dovoljan razlog da, po izlasku iz zatvora, dobije rukovodece mesto u nekoj nevladinoj organizaciji? Na primer, u tzv Savezu antifasista.

Ispadoh ja tako neka sinteza staljiniste, liberala, četnika i srpske desnice Napredujemo, napredujemo...
Btw, da li ste pogledali neke moje tekstove - na primer
ovaj
ili ovaj?

Gospodine Kovacevicu,

Ja to nisam tako rekao, samo sam konstatovao da ste bili na visokoj poziciji u jednoj cetnickoj paradrzavnoj tvorevini. Da li treba da polemisemo o prirodi velikosrpskog projekta? Ne pada mi na pamet! O prirodi te Vase paradrzavne tvorevine sve je receno u Tribunalu.

Ja sam izneo svoj stav, a Vi me, ako hocete, pocistite odavde. Ali, ja moram da ponovim da sam skandalizovan cinjenicom da ste Vi RATNI predsednik opstine Knin! Ja to nisam znao do pre nekih pola sata. I dalje sam pod dejstvom soka.

Moram da dodam da mi se, takodje, ne dopada to sto mi ne persirate. Mada mislim sve najgore o politickom projektu u kome ste Vi participirali, ipak se ne bih spustio na nivo licnih uvreda. A kada mi Vi se obracate na tako intiman nacin, moram da priznam da to dozivljavam kao uvredu.

Ti si stvarno jadnik...
Hajde, imaš li još koji dokaz

Gospodine Kovacevicu,

Nismo u Kninu i Vi niste moj ratni komandant. Kako se samo usudjujete da mi se obracate na takav nacin?

Marko Ristic

Gospodine Kovacevicu,Ja to nisam tako rekao, samo sam konstatovao da ste bili na visokoj poziciji u jednoj cetnickoj paradrzavnoj tvorevini. Da li treba da polemisemo o prirodi velikosrpskog projekta? Ne pada mi na pamet! O prirodi te Vase paradrzavne tvorevine sve je receno u Tribunalu.Ja sam izneo svoj stav, a Vi me, ako hocete, pocistite odavde. Ali, ja moram da ponovim da sam skandalizovan cinjenicom da ste Vi RATNI predsednik opstine Knin! Ja to nisam znao do pre nekih pola sata. I dalje sam pod dejstvom soka.Moram da dodam da mi se, takodje, ne dopada to sto mi ne persirate. Mada mislim sve najgore o politickom projektu u kome ste Vi participirali, ipak se ne bih spustio na nivo licnih uvreda. A kada mi Vi se obracate na tako intiman nacin, moram da priznam da to dozivljavam kao uvredu.

A Vi ne verujete u pravo čoveka da napreduje, stiče nova saznanja, ostvaruje nove sinteze? Ne verujete u pravo čoveka da se - ako nije počinio zločine - pokaje, i, u cilju iskupljenja počne da radi korisne stvari za ugrožene?
Gde nestade sad onaj dijalektika-man da vam objasni ono o jedinstvu suprotnosti, negaciji negacije i tako to? )
Drago nije bezgrašan, ali je uvideo zablude tog puta, i sad radi vrlo korisne i humane stvari. Šta je u tome loše? Preporučujem i Vama da usmerite svoju energiju u nekom konstruktivnom pravcu.

Šokiran sam ovom informacijom.

Podržavam pravo svakog da promeni politički stav, ali ovakav obrt ne postoji ni u najlošijim herc-romanima.

No, šta je sa odgovornošću? Da li se promenom političkog stava briše odgovoprnost za prethodne aktivnosti? Kako se sami akteri velikosprskog projekta odnose prema prošloj participaciji -- da li oni pišu izvinjenja, kaju se zbog onoga što su proizveli i sami sebe "sankcionišu"? Ne, oni nastavljaju da politički deluju, deleći drugima moralne packe za ono što su sami proizveli u formi koja nam je, kako reče Ristić, obznanjena u Haškom tribunalu...

A Vi ne verujete u pravo čoveka da napreduje, stiče nova saznanja, ostvaruje nove sinteze? Ne verujete u pravo čoveka da se - ako nije počinio zločine - pokaje, i, u cilju iskupljenja počne da radi korisne stvari za ugrožene?
Gde nestade sad onaj dijalektika-man da vam objasni ono o jedinstvu suprotnosti, negaciji negacije i tako to? )
Drago nije bezgrašan, ali je uvideo zablude tog puta, i sad radi vrlo korisne i humane stvari. Šta je u tome loše? Preporučujem i Vama da usmerite svoju energiju u nekom konstruktivnom pravcu.

Gorane,

Nemojte, molim Vas, to sto Vi govorite cuo sam od raznoraznih advokata (zastupnika odbrane) u pomenutom Tribunalu. To je istrosena retorika. Pre bih od Vas ocekivao da osudite ovako bahato ponasanje ratnog predsednika, nego sto osudjujete mene, koji sam samo zatecen cinjenicom da se na mojoj B92 pojavljuju takvi i jos se usudjuju da vredjaju.

Dušan Maljković

Šokiran sam ovom informacijom.Podržavam pravp svakog da promeni politički stav, ali ovakav obrt ne postoji ni u najlošijim herc-romanima.No, šta je sa odgovornošću? Da li se promenom političkog stava briše odgovoprnost za prethodne aktivnosti? Kako se sami akteri velikosprskog projekta odnose prema prošloj participaciji -- da li oni pišu izvinjenja, kaju se zbog onoga što su proizveli i sami sebe "sankcionišu"? Ne, oni nastavljaju da politički deluju, deleći drugima moralne packe za ono što su sami proizveli u formi koja nam je, kako reče Ristić, obznanjena u Haškom tribunalu...

Radi se o opštepoznatoj stvari koju niko nije krio. Drago već mesecima upravo zbog svojih stavova trpi napade od strani pravih četnika upravo zbog ovog istog zbog čega ga i Vi prozivate. Pretpostavljam da Vam to ne bi bilo dovoljno da još jednom razmislite?

Postovani Marko Risticu. Ne zelim biti Dragin drveni fiskal niti ga braniti od vas. No htio bih vam postaviti jedno jednostavno pitanje:
Kada je Savle postao Pavle da li mu je to sto je bio Savle predstavljalo problem da bude Pavle? Ne znam da li me razumijete pa ako bude potrebno mogu razjasniti.
Sto se tice Drage ja imam dojam kako je njegova uloga u Kninu bila "Kako biti covjek u necovjecnim uvjetima".
Pa bih vam i s te strane postavio pitanje da li je bilo bolje da je Drago bio gradonacelnik ili netko drugi. Mozda je bas Drago spasio neke zivote no mozda ja grijesim. Ponavljam ne zelim mu biti drveni fiskal i braniti ga od objeda no da li to sto je radio 1994 i 1995 potpuno diskreditira u njegovom danasnjem radu?

leto dijalektike

Šokiran sam ovom informacijom.

Kakvo glumatanje

No, šta je sa odgovornošću?

Interesantno da čovek koji u profilu ima sliku političkog lidera za čijeg vakta je pobijeno n ljudi, počev od carske porodice, raspeda o odgovornosti.

Da, a slika me inače čini odgovornim za nasilje onog ko je na slici, da ne ulazim u polemiku oko ispravnosti "revolucionarnog nasilja"?

Kao što rekoh, podržavam pravo svakog da promeni svoj stav, ali ta promena ga ne oslobađa odgovornosti za aktivnosti koje su počenjenje, a danas shvaćene kao greške. Gde je preuzimanje te odgovornosti i gde su konsekvence za ranija delovanja? Ne samo u pravnom, nego u etičkom smislu -- kada ste visoki funkcioner paradžavne velikosprske tvorevine koji je "spoznao svoje zablude" kako se vi odnosite prema tom prethodnom periodu kada ste bili deo projekta koji je rezultovao etničkim čišćenjem? Šta tražite u javnom životu i kome vi delite lekcije o toleranciji? Da li će i Karadžić biti rehabilitovan ako osudi srpski nacionalizam i da li će ga onda Savez antifašista postaviti za svog počasnog predsednika?

I neka Drago nastavi da piše i neka zaista pokaže da se promenio, podržavam. Samo me zanima kada će to uključiti neki oblik samokritike tj. kada će njegova osuda nacionalizma doći do tačke da njegov angažman bude objekat kritike. Strpljivo čekam.

Da, a slika me inače čini odgovornim za nasilje onog ko je na slici

Jok. Samo pokazuje da si mporalista po potrebi.

Da li će i Karadžić biti rehabilitovan ako osudi srpski nacionalizam?

A nije Karadžić pride i odgovoran (osumnjičen) za neke zločine?
I btw. možda i njegovu sliku staviš u profil?

To ćete nam vi reći u narednim pokajničkim blogovima, pretpostavljam, jer ste rekli da ste uvideli svoje greške i da ste se promenili.

Do čitanja -- over and out!

meni nije jasno, Drago, zasto lepo ne objasnis na koji nacin si ucestvovao odn. nisi ucestvovao u onome za sta te terete/klevecu. verujem da to nije lako, ali izgleda da je neophodno. samo iskrenim i detaljnim objasnjenjem ces uspeti da steknes/odrzis kredibilitet. odijanjem da konuniciras sa neistomisljenicima tesko da ces postici znacajne rezultate. To je tema kojom bih se ja na tvom mestu ozbiljno zabavio kada bih imao ozbiljne politicke aspiracije. da si u nekoj drugoj stranci, to bi bilo nebitno, medjutim, liberali moraju biti transparentni.
nije mi namera da te uvredim, niti razljutim, samo naglas razmisljam.

Drago, Drago... ja nisam ratovao, kamo li bio ratni predsednik neke srpske opštine u Hrvatskoj, pa mi mnogo puta ovde prilepiše etiketu "klero-nacio-satano-fašiste". To samo pokazuje sa kolikom lakoćom ljudi na ovom blogu dele taj epitet, da je više izgubio svaki smisao.
To nam ostanulo iz Titinog vremena- "smrt fašizmu..." hahaha, sećam se kako je onaj jadni Dragan Tomić 1996. konstatovao da "tvrdokorno jezgro demonstracija čine fašistički nastrojene izbeglice, frustrirane jer su samovoljno napustili svoja ognjišta" ili tako nekako.
Ako mi komšija sutra poseče šljivu na međi, oma ću ga optužim da je fašista...

I rest my case. Procitacu intervju feral tribunu, ne zato sto te proganjam vec zato sto me zanima.

U kratkoj biografiji na jednom sajtu koji prodaje knjige Draga Kovacevica pise i da je bio ministar u vladi RSK. E to vec nije mala stvar. Medjutim, Drago Kovacevic dugo nije zeleo uopste da pominje ovu epizodu iz svoje proslosti, pa je cak umesto odgovora Cedomiru Anticu na ovom blogu rekao da u njegovoj porodici ima vise ljudi sa istim imenom i prezimenom.

Zanimljivo je da se i Milan Babic kasnije pretvorio u jagnje, motao se po NVOima cak je pohadjao i AAOM, i na kraju onako jadno svedocio protiv Milosevica, samo da bi izbegao da i sam bude optuzen.

Ja nemam nista protiv da se covek promeni, ali mi je nesnosno da neko ko je kao clan vlade RSK podrzavao "Zajednicki zlocinacki poduhvat da se stvori Velika Srbija" kako to pise u haskoj optuznici protiv Milosevica et als. sada moralise okolo, i cak se usudjuje da skriva detalje o svojoj proslosti. Kakvo licemerje! Sta ste vi radili u toj vladi? Covek bi po onome sto sada pricate pomislio da ste spijunirali za racun strane sile.

Turnesol

U kratkoj biografiji na jednom sajtu koji prodaje knjige Draga Kovacevica pise i da je bio ministar u vladi RSK. E to vec nije mala stvar. Medjutim, Drago Kovacevic dugo nije zeleo uopste da pominje ovu epizodu iz svoje proslosti, pa je cak umesto odgovora Cedomiru Anticu na ovom blogu rekao da u njegovoj porodici ima vise ljudi sa istim imenom i prezimenom. Zanimljivo je da se i Milan Babic kasnije pretvorio u jagnje, motao se po NVOima cak je pohadjao i AAOM, i na kraju onako jadno svedocio protiv Milosevica, samo da bi izbegao da i sam bude optuzen.Ja nemam nista protiv da se covek promeni, ali mi je nesnosno da neko ko je kao clan vlade RSK podrzavao "Zajednicki zlocinacki poduhvat da se stvori Velika Srbija" kako to pise u haskoj optuznici protiv Milosevica et als. sada moralise okolo, i cak se usudjuje da skriva detalje o svojoj proslosti. Kakvo licemerje! Sta ste vi radili u toj vladi? Covek bi po onome sto sada pricate pomislio da ste spijunirali za racun strane sile.

a sto ti imash problem sa tim , kad hrvati nemaju?

X 4.
To je već spamovanje.

gorran

Dušan Maljković

Šokiran sam ovom informacijom.Podržavam pravp svakog da promeni politički stav, ali ovakav obrt ne postoji ni u najlošijim herc-romanima.No, šta je sa odgovornošću? Da li se promenom političkog stava briše odgovoprnost za prethodne aktivnosti? Kako se sami akteri velikosprskog projekta odnose prema prošloj participaciji -- da li oni pišu izvinjenja, kaju se zbog onoga što su proizveli i sami sebe "sankcionišu"? Ne, oni nastavljaju da politički deluju, deleći drugima moralne packe za ono što su sami proizveli u formi koja nam je, kako reče Ristić, obznanjena u Haškom tribunalu...

Radi se o opštepoznatoj stvari koju niko nije krio. Drago već mesecima upravo zbog svojih stavova trpi napade od strani pravih četnika upravo zbog ovog istog zbog čega ga i Vi prozivate. Pretpostavljam da Vam to ne bi bilo dovoljno da još jednom razmislite?

Nije tacno da ovu informaciju niko nije krio. Ja licno, to pitanje sam postavio barem dva puta i samo jednom sam dobio odgovor koji je glasio otprilike zini da ti kazem. Od poznatih blogera to pitanje je postaivio Cedomir Antic i odgovor koji je Drago Kovacevic dao bio je prevara: U mojoj porodici ima vise ljudi sa istim imenom i prezimenom.

I nemojte se praviti ludi. Ako je postojalo nekoliko ljudi koji su znali istinu, vecina ljudi nije sa sigurnoscu znala da je bas ovaj bloger ovde, Drago Kovacevic, upravo taj isti Drago Kovacevic, krajiski pokajnik.

Meni je sada zao, zato sto sam licno sumnjao da on upravo jeste taj bivsi clan vlade, ministar za informisanje, i ne volim kada dolazi do moralnih padova ovakve vrste, ali izvinite molim vas, cak i sada, rekao je da je bio samo predsednik opstine Knin, ali ne i ministar informisanja u vladi RSK.

Pri tome uopste ne mislim da je to clanstvo u vladi isto sto i zlocin, ali neposteno je da deli lekcije okolo, a da se pri tome sam ne suoci javno sa svojom prosloscu, kao sto to tako svesrdno preporucuje drugima.

To je ista ona vrsta licemerja koja dopusta i Latinki Perovic da se pretvara da nikada nije bila protagonista diktatorskog rezima.

Strasno.

adam weisphaut

X 4.
To je već spamovanje.

To je greska. Iskljucio mi se erport dok sam slao, pa je verovatno zbog toga izaslo toliko puta. Molio bih moderatora da obrise sve osim prvog.

doktorka

Turnesol

U kratkoj biografiji na jednom sajtu koji prodaje knjige Draga Kovacevica pise i da je bio ministar u vladi RSK. E to vec nije mala stvar. Medjutim, Drago Kovacevic dugo nije zeleo uopste da pominje ovu epizodu iz svoje proslosti, pa je cak umesto odgovora Cedomiru Anticu na ovom blogu rekao da u njegovoj porodici ima vise ljudi sa istim imenom i prezimenom. Zanimljivo je da se i Milan Babic kasnije pretvorio u jagnje, motao se po NVOima cak je pohadjao i AAOM, i na kraju onako jadno svedocio protiv Milosevica, samo da bi izbegao da i sam bude optuzen.Ja nemam nista protiv da se covek promeni, ali mi je nesnosno da neko ko je kao clan vlade RSK podrzavao "Zajednicki zlocinacki poduhvat da se stvori Velika Srbija" kako to pise u haskoj optuznici protiv Milosevica et als. sada moralise okolo, i cak se usudjuje da skriva detalje o svojoj proslosti. Kakvo licemerje! Sta ste vi radili u toj vladi? Covek bi po onome sto sada pricate pomislio da ste spijunirali za racun strane sile.

a sto ti imash problem sa tim , kad hrvati nemaju?

Pa imam zato sto je ovde krio svoj pravi identitet. U njegovoj biografiji na blogu to ne pise. I sta ja imam sa Hrvatima?

Drago Kovacevic

Knin je imao političku težinu...i bila mu je namenjena sudbina grada koji je trebao biti simbol zla...
On to ipak nije postao...
A nije zahvaljujući ljudima...Naravno, nema se čovek sa čime hvaliti, ali u gradu Kninu je čitav rat živelo i preživelo 300 -400 Hrvata. Ti ljudi su i sada tamo. Ja tamo idem i odnos tih ljudi najbolje govori kako se ko ponašao.
Pod pritiskom je bilo odlaska Hrvata iz Knina i to 1991. godine. JNA je razorila Kijevo najveće hrvatsko selo u opštini krajem avgusta 1991. Bilo je odlaska i početkom 1993. godine, kad se ratovalo u Ravnim Kotarima. Bilo je plačke, nasilja i zla.
No, ako je neko olakšanje, ubijen je samo jedan čovek, od kninskih Hrvata i to 1991, godine. Zvao se Joško Ćaćić. Ne želim ovim da umanjujem zlo, ali je tako bilo.Da je tako bilo u Vukovaru, Sarajevu ili Srebrenici, posledice rata bi bile mnogo manje od onih koje sada osećamo.

Drago,

ne znam sad da li te hvalim ili da te kudim posle ovog citata?

Pa evo onda oboje i to prvo hvala:

Lepo je od tebe sto nam ovde dajes informacije iz prve ruke o nekim cinjenicama iz periode nase novije istorije u kojima si i sam ucestvovao ...

A kritika:

Kako te bre nije sramota da toliko vremena ovde precutkujes takve stvari na blogu na kome redovno ucestvujes i gde je to toliko puta diskutovano. Sramota od komsija, sugradjana i proteranih sapatnika? Zar je logicno da se ja, koji nikad u zivotu nije bio u Kninu, zalazem ovde za malo umereniji pristup od onog uobicajenog crno-belog? I u cemu je problem reci i nesto pozitvino za demonizovanu srpsku stranu?

Kad si vec u partiji u kojoj jesi, zasto ne pokusas da utices na nju da zauzme malo umereniji i realniji stav o proslosti nego se ponasa isto JEDNOSTRNO kao i Miloseviceva samo sto optzuje drugu stranu za sve? I zar ne mislis da za sve sto se desilo ne treba optuzivati narode (ni Srbe ni Hrvate) nego konkretne ljude sa imenima i prezimenima. I da se ne teba boriti da se ogromna vecina proteranih nevinih ljudi vrati svojim kucama a krivci za njihove patnje kazne?

I kako mozes da pises ovde bezbroj puta o resenju kosovskog problema a da ne insististiras da resavanje problema 200 hiljada proteranih ljudi NEIZOSTAVNO bude deo ukupnog resenja? I znas li ti Drago da i posle 50 godina, u Nemackoj postoje udruzenja proteranih Nemaca iz istocnoevropskih zemalja koje se bore za svoja prava i da je to stalna tema u susretima nemackih politicara sa kolegama iz Poljske i Ceske (posto iz tih delova ima daleko najvise tih proteranih)?

pozz

Drago Kovacevic

Šta tebi smeta u tome svedočenju. Istina..Pa nije maljda da takvom moralisti smeta istina.

Ja nisam pratio ni sudjenje ni svedocenje pa ne mogu ni da tvrdim da znam istinu (mada je i ona verovatno drugacija u interpretaciji Babica, Martica, Kovacevica ili Milosevica). Mada mi se ne svidja ni kad se sve svaljuje na jednog "zrtvenog jarca" ... ma kolio ostalim saucesnicima to bilo zgodno

Ali onoliko koliko se ja secam iz sredstava informisanja je da je Milosevic bio spreman da prihvati Z-4 ali da rukovodstvo RSK nije (ne znam ko tacno) ... sve dok i tako nije sve bilo kasno. Zvuci mi i logicnim posto Milosevic i tako nije ocigledno imao nameru da se mesa(a verovatno nije ni mogao) i suprostavlja predstojecoj ofanzivi ... Uostalom da je rukovodstvo RSK htelo ono je moglo i samo da se dogovori sa hrvatskom stranom. Milosevic sigurno nije mogao da ih spreci - nije valjda mogao/hteo da salje vojsku koja se iz tih delova povukla odmah posle primirja krajem 1991?

pozz

Ali onoliko koliko se ja secam iz sredstava informisanja je da je Milosevic bio spreman da prihvati Z-4 ali da rukovodstvo RSK nije (ne znam ko tacno) ... sve dok i tako nije sve bilo kasno.

Ne beše li Miloševićeva marioneta Martić odbio?
Onaj Martić što ga je Jovica Stanišić krio u onoj selendri, i nudio ga Đinđiću ali pod uslovom da se Karadžić ne izruči.

leto dijalektikeŠokiran sam ovom informacijom.

Postovani Adame W,

Pazljivije iscitavanje jucerasnjih razgovora suocava me ovoga jutra sa vasom malom nesmotrenoscu.
Naime, neosnovana tvrdnja , vas i jos jednog blogera anti-barbarske levice, da se iza imena Leto Dijalektike krije Dusan Maljkovic, navodi na samo jedan zakljucak: ma kolika bila vasa neverica ( a moguce je i nelagoda) da vise od jedne osobe sagledava i kritikuje drustvenu stvarnost na nacin na koji to kako vi tvrdite "slozno cinimo" ( a dopustite da vas ispravim - ni u kom slucaju po svim pitanjima, no u trenutnom odnosu snaga licno procenjujem da nije trenutak za cepidlkacenje°) ipak se kad-tad valja pomiriti sa cinjenicama, te stvarnost scepati za misicu.

Lelujava neodlucnost nagadjanja i zaletanja, slozicete se daleko je od efikasnog recepta za menjanje drustvene stvarnosti, i sto je najvaznije, njeno unapredjenje;

Zato bez frljanja, hrabro napred. Mi to mozemo, a vrhovni prezidijum bloga to i te kako dobro zna. Ipak se na ovom mestu postuju osnovna pravila demokratije. Svaki covek jedan glas. Odnosno, neka me isprave oni koji tvrde drugacije!

Bez nagadjanja u bolju i jasniju buducnost!

Pozdrav!

N;B. Takodje, istrazivackim tabloidstvom " Who is who in Serbia", zaokuzenim u istoimenoj literarnoj gromadi spisateljice Pajkic-Bjelice, bavi se vec ona strana kojoj pretpostavljam ne pripadate. Eto jos jednog razloga mog jutrosnjeg cudjenja ovakvoj ishitrenoj nepaznji.

Ali, ja moram da ponovim da sam skandalizovan cinjenicom da ste Vi RATNI predsednik opstine Knin! Ja to nisam znao do pre nekih pola sata. I dalje sam pod dejstvom soka.

Pa nije te (pardon Vas) šef dobro informisao pre nego što te (Vas) je uputio na zadatak. Na njega treba da se ljutiš (ljutite). Vidiš (Vidite) svima drugima je ta činjenica odavno poznata, osim onima koji nepripremljeni kreću u juriš. Mislim da je ta tvoja (Vaša) sorta mnogo više upletena u zbivanja u toj tvorevini koju ispravno nazivaš (nazivate) četničkom i paradržavnom.
U tom "projektu" je učestvovalo mnogo ljudi. Mali deo u stvaranju, a mnogo veći u realizovanju "projekta". Svi koji su se zatekli na toj teritoriji bili su svesno ili nesvesno uvučeni u realizaciju. A taj projekat nije nastao kod tih ljudi koji su tamo živeli. On im je uvezen iz Beograda.
Tebe (Vas) "šokira" činjenica da je Drago Kovačević (punim imenom i prezimenom) bio to što je bio. Ali te (Vas) ne šokira činjenica što malo znamo o punim imenima i prezimenima ljudi koji su iz Beograda upućeni da tamo realizuju "projekat". Da li se negde oni pojavljuju pod punim imenom i prezimenom da nam objasne šta su tamo radili, po čijoj ideji i u čije ime. I na kraju pozdravljam te (Vas) omiljenom vam krilaticom: Što je više napada i laži Drago nam je miliji i draži.
Smrt fašizmu, a bogami i Službi.

Eto jos jednog razloga mog jutrosnjeg cudjenja ovakvoj ishitrenoj nepaznji.

Leto Dijalektike, to je samo bila moja slučajna omaška.
Nadam se da Vas nenamernim poređenjem nisam odveć uvredio.

Drago Kovacevic

Uvek isto...da, na samom početku moga blogovanja, pre više od godine dana, postavio si pitanje o kome govoriš..Ja ti nisam rekao ni jesam ni nisam..jer ti nisi polemisao sa stavovima nego si nalazio ad hominem argumentaciju kao što i sada radiš. U ostalom da si to pitanje postavio
kao čovek sa punim imenom i prezimenom i da sam bio uveren da to od mene tražiš u smislu unapređenja polemike koja se vodila, odgovorio bih ti.
Sam kažeš da si na nekom sajtu našao podatke koje sam ja lično ispisao. Ja nikada to nisam krio. U listu "Danas" išo je skoro meseec dana moj feljton i u zaglavlju je uz fotografiju išla i biografija sa svim podacima.
U bar dva dokumentarna filma koja su snimljena o Krajini isto tako. U nekadašnjoj "Našoj Borbi", negde 1998. godine, u dugačkom intervju koji je objavljivan u nastavcima, a koji je radio Dragan Banjac, isto tako.
Dakle...ja stvarno nemam više namere da se preganjam sa tobom i ostalim društvom iz"ćoška" oko mene samoga.

Nije tacno da nisam polemisao sa stavovima. Uvek polemisem sa stavovima i samo u vasem slucaju postavio sam pitanje identiteta jer sam sumnjao da se vas politicki angazman u proslosti znacajno razlikovao od ovog danasnjeg koji smatram neumerenim, jednostranim, ideoloski zaslepljenim, i intelektualno uvredljivim.

Nipodastavanje artgumenata ad hominem nije opravdano u slucajevima kada ljudi tako dramaticno menjaju politicke stavove. Necu da dozvolim da mi neko ko je ucestvovao u jednoj od najvecih tragedija srpskog naroda danas deli lekcije iz demokratije. Ukoliko zelite da pisete o danasnjoj srbijanskoj politici duzni ste da zauzmete stav koji uvazava cinjenice, umesto sto im se podsmevate.

Sada kada se zna ko ste, ja to pitanje vise necu postavljati, ali vi morate da znate da dramaticna promena politickog stava diskerdituje.

Dragi Adame W,

Hvala vama na ekspeditivnom odgovoru!
Meni je samo stalo do istine. Kao nadam se i Vama.
Verujem u nepaznju, iako znate vec sta Frojd tvrdi o lapusima ( nepaznja kao upravo centar nase paznje).
No, daleko od frojdovskog dogmatizma, razlozi za reagovanje su mnogo jednostavniji: posto se ista nepaznja pojavila istoga dana i na drugom mestu, ucinilo mi se da je vazno reagovati.

quote]Nadam se da Vas nenamernim poređenjem nisam odveć uvredio.

NB. U pitanju nije uvreda, vec naprosto cinjenica da se moji i stavovi blogera Maljkovica ne poklapaju po svim pitanjima, osim definitivno u jednom: napraviti nuznu distancu od pastoralnog sveprisutnog konsenzusa.

Trinidad Tobagović

Da se više ne pominje Đorđe Martinović, pošto njegov nesrećan slučaj asocira na amputiranje dela teritorije Srbije,a to nije lepo i politički korektno. Ustvari, najbolje da ga uopšte više ne pominjemo.

Ne nego da bude deo standarni repertoara, kao Vučić sa malom Milicom.

kao Vučić sa malom Milicom.

...ili neki sa Suvom Rekom i hladnjačama... u čemu je poenta, valjda se slažemo da je degutantno ispirati usta sa ljudskim nesrećama kroz neko laprdanje o politici. Znači ne radi se ni o kakvoj pravdi i nepravdi (koncept Virtuelnog Vasilija) nego o dobro i loše vođenoj politici i o nacionalnom jedinstvu. 2 miliona Albanaca se složilo oko cilja da Kosovo postane nezavisna država- uspelo im je. U Srbiji milion ljudi može da se složi jedino oko gluposti. Da ne pričamo o Tadićevih 2.3M glasova na "nezvaničnom referendumu o eropskoj perspektivi Srbije" (ili kako već?) jer šarolika je masa. Pola ljudi koji su glasali za Tadića u 2.krugu sada podržava politiku Koštunice. Ako to nije sloga u gluposti...
Ukratko, u pravu ste. Ne treba pominjati ni tog Martinovića ni ostale nesrećne sudbine sa imenom i prezimenom. Koliko god da smo ogrezli u jad i morbidu, ipak ne želim poverovati da neko može biti toliko morbidan da po direktivi i planu blinka imenom tog nesrećnog lika i to na nekom wtf blogu.

Ne treba pominjati ni tog Martinovića ni ostale nesrećne sudbine sa imenom i prezimenom.

Eto da se konačno složimo.

Eto da se konačno složimo.

A Vi slobodno raspalite sa "Suvom Rekom i hladnjačama" po nahođenju. Neću Vas optužiti da je po partijskoj direktivi. pozz

A Vi slobodno raspalite sa "Suvom Rekom i hladnjačama" po nahođenju. Neću Vas optužiti da je po partijskoj direktivi. pozz

TT, a da uzmem da nabrajam svaku pojedinačnu žrtvu?

TT, a da uzmem da nabrajam svaku pojedinačnu žrtvu?

samo sa brojevima lične karte molim te, inače neće biti verodostojno... batali molim te, već sam rekao da si u pravu.