Deveti maj - dan pobede nad fašizmom i dan Evrope

Treba napomenuti i da je Staljin bio jako razocaran toga dana jer je uspeo da osvoji samo pola Evrope. Kazu da je bio depresivan dugo nakon zavrsetka rata. Njegov cilj je bio da osvoji celu Evropu i sve ostalo smatrao je porazom.

е па да није дремао пред варшавом можда би и успео. не може и јаре и пољаци.

taj detalj nisam znao, dakle zastao u Varsavi da obrne jare?
epa ako mu je, kasno provalio da je pirotska jagnjetina najbolja

ма мени је само занимљиво ово

Pomenuh kulturu sećanja i smatram da je ona zatajila

и ово

Sovjetski maršal Žukov je 9. maja 1945. godine ratifikovao akt o bezuslovnoj predaji Nemačke

а оно човек потписао у берлину, осмог, ефективно време за обуставу свих активности немачке војске је 8. мај у 23:01 по средњеевропском времену.

а оно човек потписао у берлину, осмог, ефективно време за обуставу свих активности немачке војске је 8. мај у 23:01 по средњеевропском времену.

A ta razlika medju vremenskim zonama od jednog sata je izgleda jako vazna u ovom slucaju?

Inace moglo bi se i medjunarodnu zajednicu obavestiti o ovoj gresci, posto vecina priznaje i slavi Deveti maj.

ostavljam tebi da informises recimo francusku.

koji datum treba da se slavi mozda i jeste stvar za diskusiju, ali na koji datum je zukov potpisao to sto je potpisao definitivno nije. tu se radi o jednostavnoj cinjenici.

ali na koji datum je zukov potpisao to sto je potpisao definitivno nije. tu se radi o jednostavnoj cinjenici.

Pa potpisao je 9.maja po moskovskom vremenu.
U cemu je problem?

problem je sto je i potpisao po moskovskom vremenu osmog. jedino sto se desilo devetog po moskovskom vremenu je da je akt postao efektivan (a tad je bio osmi maj, 23:01, u berlinu).

uostalom, u koliko je sati po moskovskom vremenu bilo nesto sto se dogodilo u berlinu me mnogo ne zanima. po moskovskom vremenu smo ja i moja sestra rodjeni na isti datum. a u krstenici pise da nismo. prokleti pisar, mora da nije znao koliko je sati u moskvi.

da li je stvarno toliko bitno koji je bio datum?
rat sa trecim rajhom je zavrsen onog dana kada se berlin predao 2.5.1945. i kada se saznalo da je Hitler mrtav, sve posle toga je bilo samo stvar komunikacije i licne poremecenosti pojedinaca koji su nastavili svoju licnu borbu

pa sad, meni licno i nije. mozemo da se dogovorimo i da je drugi maj jako dobar datum za slavlje.

opet cu da kazem, datum kad se slavi mozda i jeste za diskusiju ali ovo

Sovjetski maršal Žukov je 9. maja 1945. godine ratifikovao akt o bezuslovnoj predaji Nemačke

jednostavno nije tacno (cak ni po moskovskom vremenu; doduse, u vladivostoku je verovatno vec bio deveti kad su potpisivali).

Sovjetski maršal Žukov je 9. maja 1945. godine ratifikovao akt o bezuslovnoj predaji Nemačke koji je podneo feldmaršal Kajtel dan ranije i taj dan se smatra služebenim slomom trećeg rajha

Od kada generali ratifikuju aktove?

cerski

talicni

U Srbiji je, kao nigde u Evropi, nemačka soldateska primenjivala princip "sto za jednoga"

Nazalost to bila uobicajena praksa u svim okupiranim teritorijama. No, to nije sprijecilo ustase i cetnike da saradjuju s okupatorom.

Niti neke entuzijaste da roknu jednog nemca i time ubiju 100 nasih.

Filip2412

talicni

U Srbiji je, kao nigde u Evropi, nemačka soldateska primenjivala princip "sto za jednoga"

Nazalost to bila uobicajena praksa u svim okupiranim teritorijama. No, to nije sprijecilo ustase i cetnike da saradjuju s okupatorom.

Niti neke entuzijaste da roknu jednog nemca i time ubiju 100 nasih.

Ma da, saradnja s okupatorom u lovu na entuzijaste je bila jedini logican izbor.

talicni

Ma da, saradnja s okupatorom u lovu na entuzijaste je bila jedini logican izbor.

Pitaj ljude oko Kragujevca i Kraljeva šta je logičan izbor.

Pitaj ljude oko Kragujevca i Kraljeva šta je logičan izbor.

A bolje grob nego rob?

mirakulus

Pitaj ljude oko Kragujevca i Kraljeva šta je logičan izbor.

A bolje grob nego rob?

Pa vidiš, neki ćete da poginete, a neki ćemo da se vratimo!

golub_tica

Pored toga sto simbolizuje dan pobede normalnog sveta nad nenormalnim volim ovaj datum jer se svake godine okupe komunisti pa kukaju kako "nista vise nije kao pre"

Hvala Bogu pa nije, na zalost normalan svet se na taj datum oslobodio zla a kod nas je jedno zlo zamenjeno drugim, istim takvim, ali dozivesmo da se i tog zla oslobodimo (skoro).

E sad, kao sto se oni celavi okupljaju i mastaju o novom rasno cistom drustvu, tako se i crveni povremeno okupe pa mastaju o novom kvazi-slobodnom drustvu.
Dok nikoga ne ugrozavate slobodno se okupljajte i placite jedni drugima na ramenu, to i jeste osnovna razlika izmedju vremena sadasnjeg i onog vremena vaseg nepovratilose.

Nazalost,

ovakvo primitivno poistovecivanje komunizma i antifasizma , u Srbiji , spinovano klincima od nacionalisticko - sovinisticke koalicije devedesetih, a koje je imalo za rezultat potpuno ignorisanje jednog od najsvetlijih delova u istoriji srpskog naroda , i njegovog ogromnog udela u svetskoj borbi protiv fasizma , pa cak i dozu stida kod nekih sto su se eto "nesrece" upravo partizani borili protiv fasista umesto da cekaju, uz rakijicu i gibanicu , da nas oslobode velike sile, je dovelo do apsurdne situacije da u percepciji njihovih vrsnjaka u evropi, Srbija nikako ne bi mogla da se svrsta u "antifasisticki blok " . Tacno je da se istorija , u delu 2WW u evropi ne uci bas do detalja, ali je istina da su srbi u poslednjih 20 godina sve ucinili da zatru i relativizuju pricu o antifasistickoj borbi , a da sa druge strane sebe prikazu kao "bad guys". I nazalost , to im je u dobroj meri i uspelo .

Mi u klin oni u plocu. Mislim na antikomuniste i komuniste. Sva sreca da nemamo puske.
Moram da ti kazem inagadadavida mnogo gledas partizanske filmove. To su 'opasne vibracije'.

Citam ti tekst, Drago, i moram ti reci da se sa vecinom stvari slazem. Eventualne, male kozmeticke promene bi dale malo vise verodostojnosti, al da ne teramo mak na konac.
Ali, samo mali detalj

a da recimo zloglasni logor na Sajmištu skoro pa da nije ni obeležen kao stratište.Da su se tamo držale nekakve svirke i igranke.Posledice takve prakse vide se u našim životima

Tito je u Sumaricama napravio hotel.

Navala desničarskih, profašističkih grupa,antisemitizam, nasilje među mladima, ksenofobija, imaju direktne veze sa negajenjem kulture sećanja i zanemarivanjem vrednosti antifašizma. Tako nas zaista niko ne može razumeti.

Ksenofobija je nastala u komunizmu. Oni su izmislili zli zapad i zli kapitalizam.Ove profasisticke grupe ja stvarno ne razumem. Dal' su normalni?
Sta oni propovedaju, zivo me zanima. Mada kad ih vidim sa onom fasistickom ikonografijom, mnogo me bole.
Antisemitizam je pasivno komunizam tolerisao.

I nemoj poistovecivati antifasizam i komunizam.
Evropska unija nije komunisticka ( ne onako kako srpski komunisti to smatraju) ali je bila antifasisticka. Ona je cak osudila komunizam. Kao i fasizam.

inagadadavida

Nazalost,

ovakvo primitivno poistovecivanje komunizma i antifasizma , u Srbiji , spinovano klincima od nacionalisticko - sovinisticke koalicije devedesetih, a koje je imalo za rezultat potpuno ignorisanje jednog od najsvetlijih delova u istoriji srpskog naroda , i njegovog ogromnog udela u svetskoj borbi protiv fasizma , pa cak i dozu stida kod nekih sto su se eto "nesrece" upravo partizani borili protiv fasista umesto da cekaju, uz rakijicu i gibanicu , da nas oslobode velike sile, je dovelo do apsurdne situacije da u percepciji njihovih vrsnjaka u evropi, Srbija nikako ne bi mogla da se svrsta u "antifasisticki blok " . Tacno je da se istorija , u delu 2WW u evropi ne uci bas do detalja, ali je istina da su srbi u poslednjih 20 godina sve ucinili da zatru i relativizuju pricu o antifasistickoj borbi , a da sa druge strane sebe prikazu kao "bad guys". I nazalost , to im je u dobroj meri i uspelo .

Naime, titova vojska nije bila antifašistička.

Alal vera na otkriću.Pa kako se onda zajebaše Ruzvelt i Čerčil pa je priznaše za saveznika. Ako se borila protiv fašista onda je samim tim antifašištička za razliku od nekih koji bi da budu priznati kao antifašistički pokret a nisu se biorili protiv okupatora i fašista već sarađivali sa njima.

Ona je bila pre svega komunistička i njen glavni cilj je bio društveni prevrat. Rat je komunistima dobrodošao, pošto u mirnodopskim uslovima nisu imali previše šansi da postignu taj svoj osnovni, ideološki cilj.

Ona je bila pre svega ustanička, borci za slobodu i borci koji su se organizovali i samoorganizovali da se suprostave pokoljima i zločinima okupatora i njihovih poltrona.
KPJ nije na početku rata imala ni 10.ooo članova, većina ustanika nisu ni znali za komuniste, ustali su da brane zemlju verujući da to čini i vlada i kralj pa kad su saznali da su ih napustili onda su im okrenuli leđa.Komunistička partija je bila jedina stranka koja je pozvala narod u borbu protiv okupatora, ostale stranke su piličarile ili se njena rukovodstva svrstali u redove izdajnika.

To što su se, nemilice trošeći nevelike zalihe srpskog biološkog tkiva, u po njih dobrodošlom ratu usput borili i protiv fašizma,

E to tkivo, a valjda misliš na ljude, bilo bi mnogo više uništeno da nije bilo partizanskih jedinica u kojima je većina bila Srbi, koji su zaštitili narod od pokolja i uništavanja. Za razliku od drugih koji su imali prvi cilj da uništavaju tkiva drugih nacija, partizani su upravo štitili narod bez obzira na naciju i zato su u redove partizanskih jedinica došli i mnogi Muslimani i Hrvati i ostali.

A ta vojska se borila, pre svega za pravrat u državi

Totalno netačno i maliciozno. Vlast je došla sama po sebi jer su partizani na oslobođenoj teritoriji formirali organe narodne vlasti jer se predhodna vlast uglavnom stavila u službu okupatora.Već od 1942. godine parizanski pokret brojčano prevazilazi četnički i ustaški zajedno, da bi na kraju rata bilo preko 800.000 boraca u jedinicama JA. Činjenica da su partizani bili pobednici, da tokom rata nisu činili zločine kao ustaše i četnici, uticala je da imaju veliki ugled kod naroda jer ih je narod smatrao kao svoju vojsku,a time je i ugled KPJ kao vodeće snage bio veliki.I da se ne lažemo, nije bilo šanse da na izborima dobije bilo koja stranka osim Narodni front. Zamislimo kako bi nastupali u izbornoj kampanji- da govore kako je kolaboracija sa okupatorom bila ispravna, kao što to danas neki tvrde.Da su sve predratne stranke izašle na izbore u koaliciji ne bi dobile više od 5- 10%. Pa sta je problem i na izborima u drugim zemljama jedni gube a drugi dobijaju. Eto i kod nas sada kada nema komunista pa ni jedna ne može da dobije apsolutnu većinu.Zato ja ne razumem toliku bojaznost rukovodstva KPJ pa da nisu pustili da na izbore izađu sve stranke koje nisu sarađivalke sa okupatorom.

Partizani nisu bili antifašisti, već komunisti,

Ne, oni su bili Marsovci.
Pa ovo ne bi ni Draža izjavio, on patizanima nije osporavao atifašizam.
Svi antifašisti nisu bili komunisti ali su svi komunisti bili antifašisti.
Nisu svi partizani bili članovi KPJ, čak više nije no što jeste, ali su svi bili antifašisti.

Nisam hteo vise, al moram

zato su u redove partizanskih jedinica došli i mnogi Muslimani i Hrvati i ostali.
da tokom rata nisu činili zločine kao ustaše i četnici, uticala je da imaju veliki ugled kod naroda jer ih je narod smatrao kao svoju vojsk

Partizan serif husrefovic sa dvojicom partizana ( crna trojka) je ubio Mileta Radovanovica zato sto je napustio partizane, zaklali Marjana Kostica, svestenika Mladena Milosevica…

Ona je bila pre svega ustanička, borci za slobodu i borci koji su se organizovali i samoorganizovali da se suprostave pokoljima i zločinima okupatora i njihovih poltron

‘Osnovna linija nase partije bila je tad unistavanje drzavnog aparata jugoslavije’
Tito V kongres kpj 21-28 1948 stenografske beleske

.Već od 1942. godine parizanski pokret brojčano prevazilazi četnički i ustaški zajedno,

Tada je u centralnoj srbiji ukupno bilo 890 partizana i to 75 u okolini pozarevca, 25 u cacanskom kraju 'slabo vojnicki obuceni'.
izvor ckkpj 1942/382

da bi na kraju rata bilo preko 800.000 boraca u jedinicama JA

Npunih desetak dana pred ulazak sovjeta komunisticko rukovodstva srbije obavestava tita da u okruzima kraljevo, kragujevac,sabac,cacak,uzice… nema partijskih organizacija.
'U kraljevu i pomoravlju nemamo nista'
Izvor ckkpj 1944/253,258,265,399

Rat je komunistima dobrodošao, pošto u mirnodopskim uslovima nisu imali previše šansi da postignu taj svoj osnovni, ideološki cilj.

Pa moze se reci da su svi ucesnici u WWII imali agendu, u krajnoj liniji ceo savez antifasistickih snaga je bio ad hoc.

Uništeno je više od milion života, uglavnom srpskih, a znatan deo je ugašen na najzverskiji, nezapamćen način.

Srbi jesu bili najvece zrtve WWII u Jugoslaviji, i tu nema spora, kao sto su i Bosnjaci najvece zrtve ovog poslednjeg. Ali najveci broj Srba se pridruzio NOB upravo u krajevima gde je stradanje Srba bilo najuzasnije. Cinjenica da niko drugi nije vodio beskompromisnu borbu protiv fasizma je ono sto ih je privuklo.

I sve to da bi pomenuta vojska - pazite paradoksa - napravila sistem koji je u dobroj meri sličan onom fašističkom

Pa voleo bih d acujem koliko to slicnosti postoji da bi smo ga nazvali slicnim.

Partizani nisu bili antifašisti, već komunisti, a gerilska borba protiv fašističke soldateske i rado dočekan rat samo su poslužili kao prilika da se dočepaju upravljanja društvom.

Vec je receno, kako antifasizam jeste bio ad hoc pokret, svako ko se borio protiv fasizma je po defaultu i antifasista. O "jedva docekanom ratu:, ne znam kako potkrepiti ovu tvrdnju, svest o neminovnosti nije isto i prizeljkivanje..

Oni nisu postradali samo u borbi protiv fašizma, već, pre svega, u nečijoj besomučnoj nameri da se uspostavi komunizam (socijalizam)

Najveci broj ljudi stradalo je na prostoru marionetske tvorevine NDH, ne verujem da bi stradanje u njoj bilo manje bez te borbe, naprotiv.

loader

Naime, titova vojska nije bila antifašistička.

usput borili i protiv fašizma,

I sve to da bi pomenuta vojska - pazite paradoksa - napravila sistem koji je u dobroj meri sličan onom fašističkom.

Partizani nisu bili antifašisti,

dak;e, ovo je eklatantan primer kako glupost u srbiji , i ideoloska zasljepljenost nekog decaka koji o antifasistickoj borbi zna onoliko koliko je zapamtio na mitinzima srpske radikalne stranke ili neke slicne sovinisticke sekte, moze nazalost da devastira ono cime se ponose svi koji su bili deo antifasisticke koalicije. Pa cak i oni koji nisu , se svim silama upinju da se uguraju na tu stranu , ne bi li u svojim nacionalnim dnevnicima imali ocenu ODLICAN 5 iz vladanja za vrene WW2.

I dalje se samo srbi stide svoje antifasisticke borbe, samo zasto sto su je vodili partizani a ne , recimo kralj sa nekim dzojstikom iz fckn Londona.

Tada je u centralnoj srbiji ukupno bilo 890 partizana i to 75 u okolini pozarevca, 25 u cacanskom kraju 'slabo vojnicki obuceni'.

Npunih desetak dana pred ulazak sovjeta komunisticko rukovodstva srbije obavestava tita da u okruzima kraljevo, kragujevac,sabac,cacak,uzice… nema partijskih organizacija.
'U kraljevu i pomoravlju nemamo nista'

Pa zar se ovim treba hvaliti. Da li se time zapravo dokazuje lojalnost okupatoru.

Ovo je jako netačno. Moj otac i dva strica su završili rat u partizanima a da nisu bili u KPJ. Članovi partije su u jedinicama bili manjina. Verovatno su oni u svojim partijskim ćelijama imali takav program, ali kroz čitavu 1942. i 1943. godinu pričalo se borcima o disciplini, drugarstvu i borbi protiv okupacije, domaće izdaje i fašizma.
Tek četrdeset četvrte godine se malo šire pričalo i o revoluciji.

Sve ovo što ste rekli ne opovrgava tezu da je partizanski pokret bio usmeren, pre svega, na ideološko prekomponovanje društva. Samo ste kazali ono što se ionako podrazumeva i što nisam hteo da naglašavam - da je buntovničko-odbrambeni potencijal jednog dela naroda zloupotrebljen i kanalisan u ideološkom pravcu, što kasniji rasplet i pokazuje. I sve to da bi se načinio jedan, ne fašistički, nego komunistički diktatorski režim, od koga se i dan-danas lečimo.

Pa zar se ovim treba hvaliti. Da li se time zapravo dokazuje lojalnost okupatoru.

Razmišljaš mozgom komesara koji je ujahao u Srbiju 1944. godine. Nema komunista = tu je onda sve go kolaborant.

Jer, jel'da, samo su komunisti i komunističke formacije protiv okupatora.

L: anas, zarad dokazivanja zdravosti i naprednosti ličnih stavova, odnosno isticanja antifašizma, često možemo da čujemo pojedince kako veličaju nekakvu svetlu partizansku ulogu.
DK:
Videh ovo, pa ne mogu a da ne napišem.Zaista ovako nešto mogu nazvati samo frustracijom. Negirati antifašističku borbu partizana znači zatvarati oči pred činjenicama.
Osim toga, da nije bilo partizanske borbe, na šta bi se Srbija pozivala u atifašističkoj tradiciji.

Pošto jednoznačno shvatate ulogu partizana, vi naravno ne možete drugačije ni da pročitate ono što sam napisao. A komentar se svodi na to da se partizanska ideologija jeste, u jednom rado dočekanom ratu koji je viđen kao velika prilika za prevrat u društvu, borili protiv fašista, ali njihova prevashodna težnja jeste bila promena društvenog uređenja. Umesto što se gubite u pokušajima da budete psihoanalitičar, bolje prvo pažljivije pročitajte tekst.

dak;e, ovo je eklatantan primer kako glupost u srbiji , i ideoloska zasljepljenost nekog decaka koji o antifasistickoj borbi zna onoliko koliko je zapamtio na mitinzima srpske radikalne stranke ili neke slicne sovinisticke sekte, moze nazalost da devastira ono cime se ponose svi koji su bili deo antifasisticke koalicije. Pa cak i oni koji nisu , se svim silama upinju da se uguraju na tu stranu , ne bi li u svojim nacionalnim dnevnicima imali ocenu ODLICAN 5 iz vladanja za vrene WW2.

I dalje se samo srbi stide svoje antifasisticke borbe, samo zasto sto su je vodili partizani a ne , recimo kralj sa nekim dzojstikom iz fckn Londona.

Gospodine, hvala vam na pokušajima deljenja pameti, ali ta vrsta pameti malo kome može biti od koristi, pa je slobodno zadržite kod sebe.

A ove organizacije koje pominjete taman mogu da vam budu sagovornici, jer je to slična logika, samo sa dve strane, i, naravno, jednako neplodna. Mene u taj vaš razigran odnos sa navedenim organizacijama, molim vas, ne mešajte.

Nigde ne pomenuh da Srbi treba da se stide svoje antifašističke borbe. Kazah, da ta borba ovdašnjim partizanima nije bila primarna, već borba za ideološku državu, kakvu su kasnije i napravili.

tyson

Jer, jel'da, samo su komunisti i komunističke formacije protiv okupatora.

pa lepo ti je covek objasnio, da nisu svi partizani bili komunisti. Naime , morao si da se debelo dokazes u borbi da bi te primili u komunisticku partiju tada....

ali su se samo partizani i partizanske formacije borile protiv okupatora...

partizani = komunisti je jeftina novokomponovana nacional - sovinisticko - ideoloska propaganda Vojislava Vjeke Seselja i njemu slicnih

Adam: Pa voleo bih d acujem koliko to slicnosti postoji da bi smo ga nazvali slicnim.

Vlast jedne partije, zapravo jednog čoveka, strogo kontrolisan politički život, progon neistomišljenika, jednoumna indoktrinacija na svakom koraku.., a sve to sa potencijalom jednog opštedruštvenog sloma koji je samim ustrojstvom države projektovan da se izvesno desi u relativno skorom budućem vremenu.

Vlast jedne partije, zapravo jednog čoveka, strogo kontrolisan politički život, progon neistomišljenika, jednoumna indoktrinacija na svakom koraku.., a sve to sa potencijalom jednog opštedruštvenog sloma koji je samim ustrojstvom države projektovan da se izvesno desi u relativno skorom budućem vremenu.

Pa mislim da ako uzmemo u obzir karakter prethodne vlasti, progon neistomisljenika, broj polotickih zatvorenika u Kraljevini,sestojanuarsku diktaturu, nummerus clausus, pre bih uspostavio kontinuitet sa dudom tradicijom nedemokratske vlasti nego fasizmom. Sklonost padu sistema na Balkanu deluje inherentna..

Mi ovde pričamo o nečemu drugom. Ali, svakako je istina da je i taj sistem u Jugoslaviji, pre II rata, imao neke elemente "koje vredi spomenuti", a koji su, uostalom, pomogli jačanje komunističkog pokreta.

No, govorimo o sličnosti fašističkog i komunističkog režima. To ste pitali i ja sam vam dao najkraći mogući odgovor. Tvrdili ste da "biste baš voleli da čujete koje su sličnosti". To je dovoljno navedenih sličnosti, ili ne?

. Tvrdili ste da "biste baš voleli da čujete koje su sličnosti". To je dovoljno navedenih sličnosti, ili ne?

Jednopartijski sistem je verovatno najveca slicnost, ali da li je dovoljna zavisi od ugla gledanja. Strogo kontrolisan politicki zivot je kao sto vidimo postojao u Kraljevini tako da ga mozemo otpisati kao deo politickog folklora i ne mozemo reci da je nesto sto je "novospostavljeno". Indoktrinacija je na zalost postojala i u mnogim demokratskim (ne samo nominalno demokratskim) drustvima tokom hladnog rata.. Poenta je da su ove slicnosti previse siroko postavljene da bi mogli da rezolutno dokazujemo slicnost sa fasistickim sitemom, kao d auzmemo da dokazujemo da i nacisticka Nemacka i SAD su slali svoje gradjane na osnovu nacionalnosti u logore, i u SAD i u Nemackoj su postojali rasni zakoni, i Hitler i Ruzvelt su gradili velike infrastrukturne projekte pa da kazemo da je to slicno, nije.

Jer, jel'da, samo su komunisti i komunističke formacije protiv okupatora.

A ti mislis da su se i ovi borili protiv okupatora.
Споразум групе четничких представника са представницима НДХ од 23.5.1942.
ЗАПИСНИК
Састављен у великој жупи Сана и Лука у Бањој Луци између представника државне власти Нез. Држ. Хрватске по великом жупану проф. др Гвоздићу, заповједнику бањалучког здруга господину пуковнику Брозовићу Ивану, и стожернику господину Вељану Мирку с једне стране, а затим између заповједника четничког батаљона 'Обилић' господина Тешановића Лазе, замјеника заповједника батаљона 'Мркоњић' господина Алексића Цветка, као и командира батаљона II чете штаба батаљона Станковића Гостимира, те Тешића Максима бившег народног посланика за Котор Варош.
На састанку је закључно обавезно слиједеће:
тач. 1.
припадници четничких постројби... признају врховништво Независне Државе Хрватске и као припадници НДХ изјављују привременост и оданост Држави Хрватској.
тач. 2.
... Ради тога објављује се са данашњим даном прекинути сва непријатељства према војним и грађанским властима Независне Државе Хрватске.
тач. 5
... Четничке постројбе судјеловат ће добровољно у сузбијању и уништавању комунистичко-бољшевичких банди заједно са осталом оружаном снагом Независне Државе Хрватске, под личном заповједи заповједника ове оружане снаге, при чему ће заповједници четничких постројби заповједати својим постројбама.
Четничке постројбе могу изводити самостално неопходно потребне акције мјесног значаја, но о томе ће на вријеме известити заповједника оружаних снага.
Потребна директива за судјеловање у акцијама издават ће се четничким постројбама исто онако као и осталим постројбама оружане снаге.
тач. 7.
Предње одредбе ступају на снагу одмах по подписивању. У Бањој Луци, дне 23. свибња 1942. године.

Упутство команданта невесињског корпуса од 30. децембра 1943. команданту коњичке бригаде
Оригинал (писан на машини, ћирилицом) у Архиву Војноисторијског института, Ча, к. 232, рег. бр. 30/15 (БХ-X-412).

КОМАНДА 210. Пов. бр. 266. 30 децембра 1943. год.
ПОЛОЖАЈ
КОМАНДАНТУ 213. —
У вези акта Стр. Пов. службено од 25 децембра о.г. дајем Вам следећа упутства: Са Њемцима можете ступити у везу. Реците да сте под мојом командом и да припадате групи четничких одреда Невесиње — Гацко. Говорите у духу наших усмених разговора т.ј. одобравам Вам да све учините што ће бити на корист Српског народа. Ја сам пре пар дана био у немачкој Армији у Сарајеву и поред осталог сам молио да легализујем и ту бригаду т.ј. одред, шта ми је и обећано. Морамо све учинити да спасемо оно што се спасити може па и једног непријатеља користити да би помоћу њега уништили другог који нам је опаснији. Не треба да се плашите њемачких официра јер су они добили директиве и обавештења у погледу мога споразума са њиховом Армијом. У свим оствртима се позовите на мене а ја ћу Вас обавештавати о ономе што будем учинио а што је у вези са том командом. Такођер и ви ме детаљно обавестите о ономе што сте учинили. Када се споразумете са тамошњом немачком командом, обавестите их о кретању комуниста и њиховом раду те их користите до максимума како би што пре очистили комунисте.
С ВЕРОМ У БОГА ЗА КРАЉА И ОТАЏБИНУ.
КОМАНДАНТ 210 Т. Г. (Томо Гузина, начелник Штаба Невесињског корпуса -прим прир.)


Споразум инспектора четничких одреда Драже Михаиловића пуковника Јеврема Симића и војноуправног заповедника Југоистока од 23.1.1944.
СПОРАЗУМ
Између војног заповедника Југоистока, као врховног органа окупационих сила у Србији и као представника немачког Рајха у односима према српској влади, с једне стране, и инспектора четничких одреда Драже Михаиловића пуковника Јеврема Симића, с друге склопљен је следећи споразум о примирју:
1. Циљ споразума је заједничка борба против комунистичких партизана, па ће стога све јединице ДМ-четника, потчињене пуковнику Јеврему Симићу, бити укључене у борбу немачке и бугарске војске, као и српских владиних трупа, против комуниста.
У вези с тим предвиђа се успостављање заједничке обавештајне службе као и узајамна подршка.
2. Споразумом су обухваћени следећи срезови:
Умка, Врачар, Гроцка, Подунавље, Јасеница, Космај, Младеновац, Опленац, Орашац, качерски, Крагујевац, гружански, лепенички, Велики Орашац, колубарски ИИ, а простире се и према западу до 5 км западно од железничке пруге Обреновац — Горњи Милановац.
3. На подручју обухваћеном споразумом неће се предузимати хапшења ни акције против припадника ДМ-покрета у току трајања споразума, изузев уколико овакве мере не буду неопходне услед кажњивих радњи од стране појединаца.
4. Пуковник Симић потврђује да се на подручју обухваћеном споразумом, у јединицама које су њему потчињене, не налазе припадници сила које су у рату са Немачком, ни као официри за везу ни у било каквом другом својству.
Пуковник Симић преузима обавезу да на том подручју онемогући све канале преко којих би непријатељи великонемачке или бугарске војске могли да добијају обавештења о немачким војним покретима.
5. За време трајања споразума ДМ-четници се уздржавају од сваког непријатељског поступка упереног против немачких, бугарских или српских трупа и полицијских власти, као и против војних и цивилних надлештава. Регистровање српских владиних трупа не сме се спречавати ничим, па ни пропагандом. Такође треба одустати од свих репресалија или претњи против припадника породица оних Срба који се као војници, чиновници, намештеници, радници или у било ком другом својству налазе у служби српске владе или окупационих сила.
6. Уколико се на подручју обухваћеном споразумом појаве ДМ-јединице са којима није закључен споразум о примирју, пуковник Симић ће ове јединице потчинити себи или се постарати за њихов одлазак. За кршење споразума од стране припадника оваквих јединица Симић је одговоран окупационим силама. Потчињене вође пуковника Симића које не признају овај уговор морају се одстранити из подручја обухваћеног споразумом.
7. ДМ-четници на подручју обухваћеном споразумом посвећују се искључиво борби против комунистичких партизана и при том пружају подршку силама реда у Србији.
8. Уколико ДМ-четници располажу обавештењима да се припадници немачких, бугарских или српских трупа или надлештава или поједине особе баве комунистичком делатношћу или одржавају везе са комунистима, они не смеју сами да интервенишу и да врше правду, већ треба да шаљу доказни материјал немачким службеним органима, а евенутално и такве особе уколико постоји опасност њиховог бегства.
9. Сваку појаву као и правац доласка и кретања комунистичких одреда, а такође и њихову снагу и наоружање ДМ-четници треба што пре да јаве најближој установи сила реда.
ДМ-четници уколико располажу довољним снагама, ступају одмах у борбу против оваквих појединих одреда. За ту потребу биће им додељени муниција и санитетски материјал.
Уколико снаге ДМ-четника не буду довољне, силе реда пружиће им помоћ у трупама, а евентуално и у тешком наоружању. ДМ-четници који буду рањени биће смештени у немачким болницама.
10. За борбу против комуниста ДМ-четници стављају силама реда на располагање, без условљавања, своја обавештења и обавештајну службу.
У циљу обавештења штабу пуковника Симића биће додељен делегат за везу. У погледу осталог, надлежним органима окупационих сила и владе на подручју обухваћеном споразумом биће наложено да у духу споразума сарађују са ДМ-четницима и да им дају обавештења.
11. Уз обострану сагласност ДМ-четници преузимају одговорност за обезбеђење саобраћајних уређаја и саобраћајних средстава од напада, пљачке и саботаже, такође и од напада Англоамериканаца са земље.
Унутар подручја обухваћеног споразумом ДМ-четници посебно преузимају одговорност да покретним борбеним дејствима обезбеђују следеће саобраћајнице:
а) Београдски пут од дела Рипањ — Топола — Крагујевац — Краљево.
б) Пругу Београд — Мала Крсна — Велика Плана са пругом према Пожаревцу.
д) Пругу Београд — Младеновац — Лапово.
Задржавање и преметачине возова било какве врсте, као и на станицама, сматра се неовлашћеним интервенцијама у железнички саобраћај и забрањује се.
12. Склапање овог споразума ће се држати у тајности. Он ступа на снагу одмах по обостраном потписивању и важи до 31. марта 1944.

Razmišljaš mozgom komesara koji je ujahao u Srbiju 1944. godine.

pominjanje tudjeg mozga sasvim dovoljno govori koliko neko koristi sopstveni.
Uvreda nije argumenat ali dovoljno govori o onome ko je izriče.

Pogledaj sastav prve proleterske brigade formirane u Rudom 22.decembra 1941. godine koja je bila nukleus partizanske vojske pa ćeš videti da najveći broj boraca te brigade iz Srbije.

Evo Drago

Sastav Prve proleterske brigade
1.-Prvi (crnogorski) bataljon
jačina: tri čete - 159 boraca, od toga 94 borca iz Lovćenskog, 55 iz Komskog i 10 iz Crnogorsko-sandžačkog NOP odreda.
Prva četa - jačina 56 boraca,
Druga četa - jačina 35 boraca
Treća četa - jačina 59 boraca,
2.- Drugi (crnogorski) bataljon
jačina: tri čete - 189 boraca. Prvu i drugu četu Drugog crnogorskog bataljona, sačinjavali su borci bataljona "18. oktobar", sa teritorije podgoričkog sreza, a treću četu borci NOP odreda "Bijeli Pavle".
Prva četa - jačina 64 borca
Druga četa - jačina 67 boraca,
Treća četa - jačina 54 borca,

3.-Treći (kragujevački) bataljon
jačina: tri čete - 241 borac.
Prva četa - jačina 65 boraca,
Druga četa - jačina 85 boraca
Treća četa - jačina 77 boraca,

4.-Četvrti (kraljevački) bataljon
jačina: četiri čete - 207 boraca. Kraljevačkog i Kopaoničkog NOP odreda.
Prva četa - jačina 53 boraca,
Druga četa - jačina 50 boraca,
Treća (kruševačka) četa - jačina 32 boraca,
Četvrta (rudarska) četa - jačina 63 boraca,

5.-Peti (šumadijski) bataljon
jačina: tri čete - 171 borac. Prvog šumadiskog NOP odreda i borci Užičke čete Užičkog NOP odreda.
Prva četa - jačina 71 borac
Druga četa - jačina 38 boraca,
Treća četa - jačina 60 boraca,
6.- Šesti (beogradski) bataljon
jačina: četiri čete - 207 boraca.
Beogradski bataljon sačinjavali su borci Prvog i Drugog (Beogradskog) bataljona i Posavske čete Posavskog NOP odreda. Ovi borci su nakanadno stupili u Prvu proletersku brigadu, Posavska četa je stupila 6. januara, a Prvi i Drugi bataljon 13. januara 1942. godine.
Prva četa - jačina 51 borac,
Druga četa - jačina 46 boraca,
Treća četa - jačina 48 boraca,
Četvrta (posavska) četa - jačina 55 borca

Pa zar se ovim treba hvaliti. Da li se time zapravo dokazuje lojalnost okupatoru.

Ako tako kazete, druze generale.

Jednopartijski sistem je verovatno najveca slicnost, ali da li je dovoljna zavisi od ugla gledanja. Strogo kontrolisan politicki zivot je kao sto vidimo postojao u Kraljevini tako da ga mozemo otpisati kao deo politickog folklora i ne mozemo reci da je nesto sto je "novospostavljeno". Indoktrinacija je na zalost postojala i u mnogim demokratskim (ne samo nominalno demokratskim) drustvima tokom hladnog rata.. Poenta je da su ove slicnosti previse siroko postavljene da bi mogli da rezolutno dokazujemo slicnost sa fasistickim sitemom, kao d auzmemo da dokazujemo da i nacisticka Nemacka i SAD su slali svoje gradjane na osnovu nacionalnosti u logore, i u SAD i u Nemackoj su postojali rasni zakoni, i Hitler i Ruzvelt su gradili velike infrastrukturne projekte pa da kazemo da je to slicno, nije.

Nismo govorili o poređenju titovog komunističkog režima sa Kraljevinom, a nismo govorili ni o poređenju između Hitlerovog režima i SAD, već o sličnostima fašističkog i komunističkog ustrojstva države. Ako vam u prethodnom mom komentaru navedene sličnosti nisu dovoljne, onda ništa. Ako to relativizujete, onda ne vredi ni dvaput više primera.

Samo da podsetim, počelo je od toga što sam kazao da je paradokst u tome što je komunistička ratna ideologija potrošila tolike živote, da bi na kraju (što joj je bio prevashodan zadatak) napravila diktatorski režim koji je veoma sličan fašističkom režimu.

Ova zemlja je stravično biološki osakaćena u I sv. ratu. Uvoditi je 27. martom u izvesno, novo krvoproliće, u momentu kad je hrvatski ultra-klero-nacionalizam spreman kao zapeta puška da krene da ostvaruje svoje viševekovne mračne ambicije na račun srpskog naroda - bilo je ravno samoubistvu. Tu treba uračunati i skoro sve susede, koji su takođe motivisani da obave svoj deo posla u Srbiji. Kad je već u proleće '41 u tadašnjoj ndh otpočeo opšti pogrom srpskog življa, komunisti su videli priliku da među ugroženim stanovništvom, pre svega po Bosni, zasade svoje kukavičje jaje, koje će se na žalost ispiliti i nakon tog stravičnog rata, koji je još jedanput značajno osakatio biološko tkivo srpskog naroda, krenuti sa svojim pogubnim dejstvom na društvo.

Trebalo bi načiniti jedan veliki apel, upućen raznoraznim ljubiteljima slobode, napetim antifašistima, kvazilevičarima, ultradesničarima, mitomanima, ultra-kabinet-intelektualcima, bukvalistima... - da u javno mnjenje više ne utiskuju toliku količinu "slobodoljubivog pokliča", koja na ovom prostoru, među ovdašnjim ljudima uporno održava isforsiranu spremnost na nekakvu presudnu borbu, poslednju odbranu, odbranu svetske pravde itd, što u određenim istorijskim kontekstima rezultuje, na primer, upravo onakvim krvoprolićima i kobnim odlivima snage kakvima smo pogođeni u II sv.ratu, a i 90-tih.

Priča jednog pokojnog Narodnog heroja koji ima i svoju ulicu:
'' Sine , bio sam ja od početka u partizanima ali nisam bio komunista.
Trebao sam nešto da idem u zatvor , pa računam da mi je bolje u šumi nego u zatvoru''.

Ok, te priče su ilustrativne i, da nisu tragične, bile bi simpatične.


1. To što se izvestan broj ljudi iz ovog ili onog razloga našao u partizanima jeste posledica onoga što se desilo prethodno, onoga što je uzrokovalo tu (po ljude sluđujuću) ratnu situaciju kod nas - a to je 27. mart, koji je pozvao gvozdene demone rata da navale na nas sa svih strana i na svaki način !

2. Većina onih koji su se, iz nekog od razloga, našli u partizanima nisu bili ideološki određeni. Ti ljudi su perfidno zloupotrebljeni od strane vođstva partizanskog pokreta, Komunističke partije, koja je forsirala borbu protiv nemačke soldateske zato što je to bio aktivni ratni neprijatelj njenog sovjetskog, ideološkog roditelja i zato što je gerilska borba protiv okupatora bila alat da se istovremeno dođe do onog primarnog cilja KP (samim tim i krajnjeg ishodišta partizanskog pokreta koga je ova (za)vodila), a to je preuzimanje društva i usadnja socijalističkog uređenja, koliko god to koštalo.

Na toj paradi su zajedno učestovali ustaše, četnici i italijanska divizija "sassari"..

Ma ovo nije moguće, to ti ni jedan patriJota neće verovati iako su svojim očima gledali i unucima pričali.

Tada je u centralnoj srbiji ukupno bilo 890 partizana i to 75 u okolini pozarevca, 25 u cacanskom kraju 'slabo vojnicki obuceni'.


Npunih desetak dana pred ulazak sovjeta komunisticko rukovodstva srbije obavestava tita da u okruzima kraljevo, kragujevac,sabac,cacak,uzice… nema partijskih organizacija.
'U kraljevu i pomoravlju nemamo nista'


Pa zar se ovim treba hvaliti. Da li se time zapravo dokazuje lojalnost okupatoru.

To su jednostavno cinjenice, ne radi se ni o hvaljenju, ni o lojalnosti okupatoru. Partizanski pokret u Srbiji, nije postojao do leta 44. dolaska SSSR armije. 890 veoma lose naoruzabih boraca na celoj teritoriji Srbije je zaista beznacajan i zanemarljiva pojava, tako da govoriti o nekakvom doprinosu Srbije i partizanskih "vojnih formacija" u slamanju fasizma, te na osnovu toga zahtevati ucesce na paradi u Moskvi, je zaista smesno:))

Gospodine odzakovicu dajte Vi te vase izvore o tim potpisanim dokumetima izmedju partizana i Nemaca u Zagrebu.
Ovako lepo kao sto daje gospodin Karagaca.
A ne rekla kazala gluposti iz Pressa, Zone sumraka i slicnih zutila.

mostarac

Gospodine odzakovicu dajte Vi te vase izvore o tim potpisanim dokumetima izmedju partizana i Nemaca u Zagrebu.
Ovako lepo kao sto daje gospodin Karagaca.
A ne rekla kazala gluposti iz Pressa, Zone sumraka i slicnih zutila.

To morate da pitate Jovu Kapičića, jer su stigli do Zagreba kad i Rusi do Berlina.

inagadadavida

Uploaded with ImageShack.us

Pa slave ljudi koji su mnogo gledali Bulajićeve filmove i koji su prihvatili da im vodja bude bivši ćata Mike Špiljka.

da li je bilo fotošopa '43?

Vaš "veliki vođa" DOS-a Koštunica Vojislav je ovo nazvao privatnom nesrećom.

milisav68

omega68

Al se magistrala Kragujevac-Topola naostrila.

A jesu ova dvojica likovi.
Samo dodaj one babe sa pionirskim marama i kompletan cirkus.

Al se magistrala Kragujevac-Topola naostrila.

Ko na nas krene, iz mesta je na´ebo!

Мислим да за нас није толико битан антифашизам у смислу нашег доприноса сламању Хитлерове Немачке који је заиста миноран, већ утицај четничке, односно комунистичке политике по интересе Србије!

Допринос победи над фашизмом никако није милион жртава које су

Naravno da ne. Tih milion žrtava nisu "doprinos", već posledica. Tih milion i više žrtava, od kojih je značajan deo uništen na najbestijalniji način, jesu posledica 27. marta.

27. mart je bio okidač, poziv na opšti pokolj koji se ovde desio.

Zar je ovde nemoguće čak i pomisliti da bi nešto moglo da se nauči od Švajcaraca?!

Neka te je sramota!

Sto?
Sto je rekao istinu?

darko54

Naravno, u obeležavanje velikog jubileja, ne računam najavu ravnogoraca da će i oni obeležavati dan pobede na Ravnoj Gori. Oni nemaju šta obeležavati jer nisu bili pobednici nad nacistima nego njihovi saradnici i saveznici.

Neka te je sramota!

pa sta je sporno ???
da nisu mozda cetnici imali udela u borbi protiv okupatora ???

Ma, jok. Oni su samo jeli gibanicu.

gedza.73

Ma, jok. Oni su samo jeli gibanicu.

e, kako bi voleli da vas istorija zapamti kao zadrigle , bezazlene , bradate cike koje su samo gibanicu i rakiju jurile..

pa nece moci...hiljadae zaklanih , najvise muslimana , od crnih trojki nece biti zaboravljeno samo zato sto su cetnici nakon rata , onako kokosarski , sami sebe proglasili za gibanicare...shatro , " ma nemamo mi pojma , mi smo samo gibu jurili "

a da se nisu borili protiv okupatora , nisu...uopste , cetnici su imali fantasticnu taktiku , izbegavali su borbu sa bilo kim ko moze da zapuca na njih

inagadadavida

darko54

Naravno, u obeležavanje velikog jubileja, ne računam najavu ravnogoraca da će i oni obeležavati dan pobede na Ravnoj Gori. Oni nemaju šta obeležavati jer nisu bili pobednici nad nacistima nego njihovi saradnici i saveznici.

Neka te je sramota!

pa sta je sporno ???
da nisu mozda cetnici imali udela u borbi protiv okupatora ???

Ne, nego su ubili dva Srpska žandara i tako krenuli u borbu protiv fašizma.

a da se nisu borili protiv okupatora , nisu...uopste , cetnici su imali fantasticnu taktiku , izbegavali su borbu sa bilo kim ko moze da zapuca na njih

A one pilote su spasili Mirko i Slavko, a ordenje za to su trebali da dodele Scully i Mulder koje su u medjuvremenu oteli vanzemaljci pa je istina tamo negde!

A one pilote su spasili Mirko i Slavko

E spasavanje tih pilota je neprocenjivi doprinos antifasistickoj koaliciji.
Da toga nije bilo, jos rat ne bi zavrsio.

Naravno da treba da ga je sramota. Mada, kad pogledaš kakve su sve stvari očevici pisali bez ikakvog stida ovo je nista. Evo, naletim na pricu jednog od takvih, objavljeno pre dve-tri godine u nekoj polemici oko "Ravnogorske čitanke".

"Prilog "Ravnogorskoj citanci
U prolece 1942. dosla je cetnicka patrola u kucu prote Milana Smiljanica u Ravnima (30 km udaljeno od Uzica). Strazarno su odveli moga oca protu Milana, moju sestru Rosu Cicvaric (koja je bila pred porodjajem) i mene.
Kod opstine u Ravnima pridruzila nam se druga patrola, koja je iz Nikojevica sprovodila uglednog domacina Mitra Cicvarica, njegovu suprugu Stanimirku i dvojicu sinova Vojislava i Djura.
Sve su nas odveli na Ljubanje, gde je bila stacionirana cetnicka formacija (nekada je tu bila zandarmerijska stanica) pod komandom narednka Prljevica - u narodu je bio poznat kao zloglasni komandant Prljo. Odavde su nas cetnici odveli u Uzice i predali u nemacki zatvor.
Nas muskarce - zatvorenike, Nemci su u koloni vodili na Vujica brdo, gde smo kopali transeje i zaklone. Prilikom prolaska kroz grad, videli smo na trotoarima, da se slobodno seta veliki broj cetnika. Nakindjureni subarama, neki su cak okacili lisicije repove na subaru umesto kicanki, bradati sa ukrstenim redenicima preko grudi, o pojasu vise bombe i kame.
Mi smo im se iz kolone rugali kao nemackim slugama, a oni nam nisu mogli nista uciniti, posto smo bili pod pratnjom nemackih strazara.
Moja sestra Rosa te 1942. rodila je sina Zorana u zatvoru (on je danas masinski inzenjer). Cicvarice su odveli u logor na Banjicu.
U leto 1943. jedne noci cetnicke trojke su zaklale Mitra Cicvarica i Svetozara Cicvarica iz Nikojevica, a u Ravnima Milivoja Obrenovica i njegovog sina, i Pauna Arsovica.
Eto, to je samo jedan mali delic istine o cetnicima i prilog "Ravnogorskoj citanci".
Dragos Smiljanic, reditelj u penziji, Sirogojno"

Da je to napisao kao dokaz da ta vojska nije samo sedela po zabranima i spremala se spremala za strašnu borbu što će da bude, već je imala i pune ruke posla, to bi bilo u redu. Zar ne? Ovako, baš sramota. U pravu si ti.

I ja sam budala, al eto

U poslednjoj akciji pred povlacenje 26. oktobra 1941 jedinica partizana pod
komandom ivana mukera je izazvala sudar vozova gde je poginuo jedan a ranjena dva nemca.

Namci su narednih dana na banjici streljali 200 logorasa. U udesu vozova je poginulo 16 putnika. Ovaj podatak moze da se nadje u zborniku dokumenata i podataka o nobu naroda jugoslavije iz 1949.

Akcija gde je ubijen jedan nemacki vojnik je kostala srbiju 216 srba.

....U poslednjoj akciji pred povlacenje 26. oktobra 1941 jedinica partizana pod komandom ivana mukera je izazvala sudar vozova gde je poginuo jedan a ranjena dva nemca.
Namci su narednih dana na banjici streljali 200 logorasa. U udesu vozova je poginulo 16 putnika. Ovaj podatak moze da se nadje u zborniku dokumenata i podataka o nobu naroda jugoslavije iz 1949..
Akcija gde je ubijen jedan nemacki vojnik je kostala srbiju 216 srba.

Zanimljiva statistika se ovdje plasira...
I ona je izgleda od Boga data ljudima da se imaju čime zanimati, ... i da ponekad njome podastru i opravdaju svoje zločine, ... kao i da uzročno-posledične veze imaju ključnu ulogu u njenom nastajanju...

Prva rečenica te direktive i ezopovsko-filozofske statistike ("100 za jednoga" ) koju su neki Srbi i "vodji" naročito ) 1941.godine kukavički prihvatili bez imalo promišljanja treba da sadrži sljedeće početne podatke :

- Koliko su Njemaca u Beogradu 05.aprila 1941. godine pobili ili ranili ("budući partizani", možda su to bili "buduću četnici" ), te su ga onako divljački porušili i ubili veliki broj civila ...?

Ako je tada, 06.aprila, bilo "hiljadu za jednoga" onda su Njemci naprasno postali "milosrdni"...

Zašto je ta parola važila samo za Srbe i bila lansirana samo u Srbiji..?

Za Srbe izvan Srbije (domaće ili zatečene ) primjenjivali su opšta pravila, kao i za druge domicilne nacije (narode ) - koliko uhvatiš toliko ubiješ ?
Bili poznati kao veoma disciplinovani u izvršavanju naredjenja...

Mora imati negdje zapisano, ako te stranice nema u "Ravnogorskoj čitanci" treba je hitno "dopuniti"...
Šteta je da buduće generacije ne saznaju za pra-početak jednoga zla za koje su glavni "krivci" partizani (komunisti )...

Verujem sentinel da kad bi procitao moj komentar dva,tri puta video bi da se ne pominje ravnogorska citanka vec zbornik nob-a.

- Koliko su Njemaca u Beogradu 05.aprila 1941. godine pobili ili ranili ("budući partizani", možda su to bili "buduću četnici" ), te su ga onako divljački porušili i ubili veliki broj civila ...?

edvard kardelj 20.jula 1944
'bombardovanje gradova i uopste veca bombardovanja u jugoslaviji odobrava samo vrhovni stab'

'javite gradove-objekte koje treba bombardovati' tito 16.jul 1944
Koca popovic, izuzetan intelektualac, trazi da bombarduju zensku uciteljsku skolu i gimnaziju, narodnu skupstinu, ulicu kralja aleksandra,palatu albaniju...
drago mi je sto uporedujes komuniste sa nemackim fasistima, mada mislim da malo preteravas.