Film| Istorija| Mediji| Politika| Religija

BRAT JE MIO KOJE VERE BIO

aleksandarkarisik RSS / 28.09.2012. u 15:02


Al' da je Srbin i pravoslavac iliti - jedan Šokac manje

Znate onaj osećaj kada se neko blamira, vi nemate nikakve veze sa tim ali vam je neprijatno?

Tamo negde u vreme proslavljanja državnog praznika, tzv. „Dana državnosti" na RTS-u ukačim negde od sredine igrano-dokumentarni film „Kraljevina Srbija". Kako nisam imao vremena da ga tada pogledam, a zanimaju me teme vezane za istoriju i generalno, dokumentarni film kao forma, potrudih se i uspeh da nađem narečeni film koji potpisaše Zdravko Šotra kao reditelj i što je mnogo važnije za ovu priču, Milovan Vitezović kao scenarista.

Gledam tako ja taj film, ređaju se prizori iz naše istorije, poznati glumci, Dragan Nikolić kao narator, kostimi, budžet očigledan, stiglo se i do snimanja u Beču... Sve dosta korektno, mada, da ne cepidlačim baš, moglo se bolje pogledati kako su to radili oni po čijem uzoru je rediteljski postupak sproveden, pa da to ima malo više dinamike, ali dobro, to bi možda bilo više po mom ukusu, mada i ne znači da sam u pravu. Ređaju se dramatizovani vladari, ličnosti značajne za srpsku istoriju, negde se malo preteralo, ali ništa strašno, realno se to može opravdati potrebama dramaturgije. Kad, dođosmo do Đorđa Vajferta. Predrag Ejdus u ulozi Carskog ambasadora Austrougarske koji dolazi u neslužbenu posetu guverneru Narodne banke kraljevine Srbije Georgu Vajfertu (Voja Brajović). E sada, znate onaj osećaj kada se neko blamira, vi nemate nikakve veze sa tim, ali vam je neprijatno? Takav sam ja osećaj imao gledajući ovu sekvencu. Zašto? Pa evo zašto - nisam odavno video toliku količinu diletantizma, površnosti i naravno, pretencioznosti koja ide uz to. Sve spakovano u nešto manje od četiri minute. To je izgledalo ovako:


Šta je tu sporno? Skoro sve. U nategnutost dijaloga prouzrokovanog izmišljanjem i netačnošću skoro svega rečenog neću da ulazim. Ovde želim da se osvrnem na neistine i poruke koje se saopštavanjem tih neistana šalju. Austrougarski amabasador, naslućuje se, dolazi sa nečasnom namerom da po nacionalnom, zemljačkom osnovu izradi od Vajferta nekakvu korist za svoju carevinu. Vajfert ga „olađuje" i tu nema ništa sporno. Ali kako i zašto, e to je interesantno i tu dolazimo do problema. Vajfert, videli ste uporno odriče da je Nemac, odbija da razgovara na nemačkom, čak ga prekorno podseća gde se nalaze, a tu se ima govoriti samo srpski. Zamislite da Jelašiću, Šoškiću ili Tabakovićevoj dođe neko iz EU i da oni odbiju da pričaju bilo kojim drugim jezikom?

Zašto se u opšte na tome insistira, osim da se vidi kako mentalni sklop srpskog kurčenja ne može da se obuzda? No, to nije najgore. To tek sledi. Naime, Vajfert (ovaj iz filma) u svom srbovanju kaže:" ...ja sam Srbin po svom izboru, živim kao Srbin, ratovao sam kao Srbin i želeo bih da jednoga dana umrem kao takav." I još: „ ...prešao sam odmah u srpsko državljanstvo a posle u pravoslavlje..." Pa da vidimo, da li je to istina i da li mu se ostvarila želja da umre kao Srbin? Ili je to želja pisca scenarija? Evo, možete videti ovde*:
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.4237227123146.2163404.1059513287&type=3

Eto, želje puste... Čak se, vidimo, pred smrt ispovedio, primio pričest i bolesničko pomazanje. Sahranjen je na Katoličkom groblju u Pančevu. Hajde sada da mi neko objasni, šta im je to trebalo da rade? Teško je proveriti čaršijske legende? Teško je otići i malo kopuckati po arhivama? Videti arhive Politike i Vremena iz toga doba (tu bi tek našli interesantnih stvari)? Proveriti u nadležnom Parohijskom domu, Župnom uredu? Sudeći po produkciji, honorar sigurno nije mali, pa ne bi smelo da bude teško, ako već savesnost u obavljanju posla nije dovoljan motiv.

Ovo je jako loša praksa iz dva razloga, prvi je to što je ovo verovatno plaćen posao, i to plaćen državnim novcem, a nije urađen kako treba. Da li je neko gledao taj film pre prikazivanja, ima li neki urednik kod koga je ovo prošlo? Koji je motiv uopšte da se ovako falsifikuju istorijske činjenice? Tu dolazimo do drugog razloga zašto se ovim bavim - kakva se to poruka htela poslati građanstvu? Zašto sve ono značajno što je Vajfert u svojoj bogatoj biografiji učinio nije bilo dovoljno da se u filmu spomene? Na primer, što je na volovskoj zaprezi preneo zlatne rezerve Narodne banke preko Albanije, a da nije skrenuo ka Kipru, recimo, što je spasao život Nikoli Pašiću, podizao i pravoslavne i katoličke hramove, potom brojni filantropski gestovi, sa Pačuom uspešno je isplanirao i sproveo finansiranje države u ratu, ma svaštanešto... Od svega je moralo da se istakne baš ono što nije istina?

Ja sada ne znam i neću ni da istražujem da li se Teodor fon Burg, Zoltan Dani i Đula Mešter na primer, deklarišu kao Srbi i pravoslavci. Bar što se tiče RTS-a i Milovana Vitezovića, džaba im zasluge i dostignuća, ako nisu prešli u pravoslavlje. Jedva čekam da vidim neki novi dokumentarac gde ćemo kao najvažniju epizodu iz života Vaska Pope ili Arčibalda Rajsa gledati kako Vasko odbija sa kolegom iz Bukurešta da priča na rumunskom, a Arčibalda močaju u burić u Ostrogu.

Dakle, Mađari, Slovaci, Rusini, Rumuni, Romi, Jevreji, Cincari, Nemci, Goranci i svi ostali nesrbi, jasno vam je šta vam je činiti kao dodatak svojim eventualnim podvizima - trk u prvu pravoslavnu crkvu da vas privedu veri! Ako hoćete da vam se išta prizna. To vam je, kao što vidite, poručeno sa državne televizije o državnom trošku. Nije dovoljno biti lojalan i savestan građanin i to pokazati osvajanjem najviših naučnih priznanja, rušenjem neprijateljskog aviona koji niko ni pre ni posle nije uspeo da sruši, osvajati medalje u dresu reprezentacije, jok! Moraš biti veći Srbin od cara Dušana ili bar od Bore Čorbe. To prvo, ovo ostalo i ne mora.


A rešenje ove misterije, kako to da je Vajfert prešao u pravoslavlje, a sahranjen je kao katolik postoji i jednostavno je, svakom ko razmišlja kao pravi Srbin tu misterije i nema. Da pojasnim onima kojima je ovaj, ispravan odnos prema nacionalnosti stran - kao pravi Srbin, pribegao je starom srpskom lukavstvu - pred smrt je poslao po katoličkog sveštenika, na prečac se zaunijatio te se ispovedio, primio pričest i bolesničko pomazanje. Kada ga je sveštenik pitao zašto se pred smrt vratio u katoličanstvo - u Vajfertove umiruće oči vratila se na tren iskra života, te je izgovorio svoje čuvene poslednje reči:"JEDAN ŠOKAC MANJE, AaHAAAHAHAAAAHAA!!!"

*Malo sam izgleda priglup da postavim sliku tu, pa sam linkmorao ovak, tjac...



Komentari (113)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

kukusigameni kukusigameni 15:53 28.09.2012

teške reči

Dakle, Mađari, Slovaci, Rusini, Rumuni, Romi, Jevreji, Cincari, Nemci, Goranci i svi ostali nesrbi, jasno vam je šta vam je činiti kao dodatak svojim eventualnim podvizima - trk u prvu pravoslavnu crkvu da vas privedu veri! Ako hoćete da vam se išta prizna. To vam je, kao što vidite, poručeno sa državne televizije o državnom trošku.

Au bre.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 16:30 28.09.2012

Re: teške reči

Šta ti je teže? Moje reči ili što lažu za naše pare? Mislim, to što sam ja napisao je veći problem od toga laganja oko istovremeno osetljive a besmislene teme?
kukusigameni kukusigameni 17:37 28.09.2012

Re: teške reči

aleksandarkarisik
Šta ti je teže? Moje reči ili što lažu za naše pare? Mislim, to što sam ja napisao je veći problem od toga laganja oko istovremeno osetljive a besmislene teme?

Iskreno?
number42 number42 18:19 28.09.2012

Re: teške reči

ma ironija, u kontekstu price. pogledaj bruksovu(?) komediju 'producenti', gde je to dovedeno do savrsenstva.

il ovako nesto

hoochie coochie man hoochie coochie man 18:26 28.09.2012

Re: teške reči

Šta ti je teže? Moje reči ili što lažu za naše pare?


Tvoje reci, ipak.

Na pocetku citanja pomislih evo ga jedan od onih tekstova za koje zalim sto ja ne umem da ih napisem.
Kad sam procitao ovo
nisam odavno video toliku količinu diletantizma, površnosti i naravno, pretencioznosti koja ide uz to.

pomislih, to je to, tacno tako bih opisao Sotrine filmove, od Lajanja na zvezde do Boja na Kosovu.

A onda ti poce o namerama popravoslavljavanja i posrbljavanja u Srbiji.
Pretera ga, bas.
kukusigameni kukusigameni 18:40 28.09.2012

Re: teške reči

number42
ma ironija,


Meni ovo više liči na priču da su Štrumfovi naci crtani film.

Crtani likovi poznati kao Štrumfovi možda izgledaju nevino, ali nijesu nimalo naivni, tvrdi francuski sociolog Antoine Bueno u svojoj novoj knjizi "Le Petit Livre Bleu" (Mala plava knjiga).

Grupu malih plavih stvorenja koja mirno žive među gljivama on poredi sa nacistima i Staljinovim sljedbenicima.

Za njihovog lidera kaže da se ponaša veoma autoritativno i patrijarhalno, i da Štrumfovi nemaju privatno imanje, a da njihov način života ekonomski odgovara socijalističkom.

Ne samo da muški Štrumfovi liče na naciste, tvrdi francuski pisac, već imaju i ženskog lika, Štumfetu, koji navodno odgovara arijevskom idealu ljepote, jer ima plavu kosu i odgovarajuću figuru.

Za njihovog neprijatelja Gargamela kaže da je karikatura Jevreja, a posebno jer je njegov mačak nazvan Azrael.

"Gargamel je ružan, prljav, ima iskrivljen nos i fascinira ga zlato", objašnjava Francuz, ali se tu ne zaustavlja.

Naime, Bueno kreatore Štrumfova optužuje i za rasizam.

"Prvi strip, 'Crni Štrumfovi', mogao bi se klasifikovati kao rasna uvreda", izjavio je Bueno za Wall Street Journal.

"U tom stripu Štrumfovi su bolesni, a kad se razbole, oni ne postanu ljubičasti niti crveni, već crni, a kad pocrne, izgube svaki trag razuma. Postanu potpuni moroni".

Američki izdavači su možda i prepoznali neku istinu u ovim teorijama, pošto su odbili objavljivanje tog prvog stripa.


aleksandarkarisik aleksandarkarisik 18:43 28.09.2012

Re: teške reči

A onda ti poce o namerama popravoslavljavanja i posrbljavanja u Srbiji.
Pretera ga, bas.


Kao što rekoh, jesam malo, namerno - kao odgovor na preterivanje o kojem sam pisao. Takođe se nisam izjašnjavao o tome da li je samo u pitanju "wet dream" autora filma ili državna politika. Samo iznosim logične pretpostavke. Činjenica je da je to proizvedeno i emitovano na državnoj televiziji pa onda može da se pretpostavi da je možda reč i o nekoj politici koja bi da usmeri stvari malo i u tom pravcu.
Uostalom, ponoviću koliko god puta treba, najgore je preterivanje da za nekoga kažeš neistinu o tome kako se izjašnjavao i pri tom prećutiš kakve je sve stvarne zasluge imao.
number42 number42 18:56 28.09.2012

Re: teške reči

kukusigameni
number42
ma ironija,


Meni ovo više liči na priču da su Štrumfovi naci crtani film.



znam, citao sam. osamdesetsesti marfijev zakon kaze da bukvalno iz svega mozes da izvuces bilo kakvo znacenje :)))

ma, ovo u tekstu opisano je uobicajen metod falsifikovanja fasista iz devedesetih, mozda je usko obradjena tema pa se ne vidi sustina.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 20:28 28.09.2012

Re: teške reči

Meni ovo više liči na priču da su Štrumfovi naci crtani film.

Crtani likovi poznati kao Štrumfovi možda izgledaju nevino, ali nijesu nimalo naivni, tvrdi francuski sociolog Antoine Bueno u svojoj novoj knjizi "Le Petit Livre Bleu" (Mala plava knjiga).

Grupu malih plavih stvorenja koja mirno žive među gljivama on poredi sa nacistima i Staljinovim sljedbenicima.

Za njihovog lidera kaže da se ponaša veoma autoritativno i patrijarhalno, i da Štrumfovi nemaju privatno imanje, a da njihov način života ekonomski odgovara socijalističkom.

Ne samo da muški Štrumfovi liče na naciste, tvrdi francuski pisac, već imaju i ženskog lika, Štumfetu, koji navodno odgovara arijevskom idealu ljepote, jer ima plavu kosu i odgovarajuću figuru.

Za njihovog neprijatelja Gargamela kaže da je karikatura Jevreja, a posebno jer je njegov mačak nazvan Azrael.

"Gargamel je ružan, prljav, ima iskrivljen nos i fascinira ga zlato", objašnjava Francuz, ali se tu ne zaustavlja.

Naime, Bueno kreatore Štrumfova optužuje i za rasizam.

"Prvi strip, 'Crni Štrumfovi', mogao bi se klasifikovati kao rasna uvreda", izjavio je Bueno za Wall Street Journal.

"U tom stripu Štrumfovi su bolesni, a kad se razbole, oni ne postanu ljubičasti niti crveni, već crni, a kad pocrne, izgube svaki trag razuma. Postanu potpuni moroni".

Američki izdavači su možda i prepoznali neku istinu u ovim teorijama, pošto su odbili objavljivanje tog prvog stripa.


Ništa slično. U ovom filmu ništa nije na simboličkoj ravni, sve je ogoljeno i direktno.
kukusigameni kukusigameni 20:37 28.09.2012

Re: teške reči

Ništa slično. U ovom filmu ništa nije na simboličkoj ravni, sve je ogoljeno i direktno.

Nisam ni mislio na film. Mislio sam na tvoje bavljenje tim filmom.
Btw, mislio sam na tvoju projekciju šta je ko time poručio ovdašnjim nesrbima.
A o Šotri nemam baš neko lepo mišljenje. Nisam imao ni ranije. I jasno je da ne govorim o kvalitetu i estetskim dometima ovog khm, dela.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 20:47 28.09.2012

Re: teške reči

jasno je da ne govorim o kvalitetu i estetskim dometima ovog khm, dela.


Naravno da je jasno, to bi tek bila neuporediva danguba.

Mislio sam na tvoje bavljenje tim filmom.
Btw, mislio sam na tvoju projekciju šta je ko time poručio ovdašnjim nesrbima.


Pa ja pričam o tome da to sa Štrumfovima i kako kažeš, "moja projekcija" nemaju nikakve veze. Dok je ovo sa štrumfovima stilska vežba za dokazivanjem nečega sa čime se inače slažem, ovo o čemu pričam je jasno i direktno. Ili se tako može protumačiti, za razliku ovog sa Štrumfovima, ne bez osnove, jer da ponovim:
1. Državi nedij
2. Laž o nečijoj veroispovesti
escherichije_colic escherichije_colic 20:51 28.09.2012

Re: teške reči

aleksandarkarisik
A onda ti poce o namerama popravoslavljavanja i posrbljavanja u Srbiji.
Pretera ga, bas.


Kao što rekoh, jesam malo, namerno - kao odgovor na preterivanje o kojem sam pisao. Takođe se nisam izjašnjavao o tome da li je samo u pitanju "wet dream" autora filma ili državna politika. Samo iznosim logične pretpostavke. Činjenica je da je to proizvedeno i emitovano na državnoj televiziji pa onda može da se pretpostavi da je možda reč i o nekoj politici koja bi da usmeri stvari malo i u tom pravcu.
Uostalom, ponoviću koliko god puta treba, najgore je preterivanje da za nekoga kažeš neistinu o tome kako se izjašnjavao i pri tom prećutiš kakve je sve stvarne zasluge imao.


Ma najobičniji jeftini populizam, dupli poen za Šotru- kod producenata i kod gledalaca. Ne verujem da je u pozadini neka verska agenda.
kukusigameni kukusigameni 21:21 28.09.2012

Re: teške reči

aleksandarkarisik
1. Državi nedij
2. Laž o nečijoj veroispovesti

Hajde ja tebe nešto da pitam.
Gde je bio Vajfert svih ovih godina?

escherichije_colic
Ma najobičniji jeftini populizam, dupli poen za Šotru- kod producenata i kod gledalaca. Ne verujem da je u pozadini neka verska agenda.

Upravo.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 21:43 28.09.2012

Re: teške reči

Ma najobičniji jeftini populizam, dupli poen za Šotru- kod producenata i kod gledalaca. Ne verujem da je u pozadini neka verska agenda.


Ma i ja sam najbliži tome. Samo, konotacije mogu da ispadnu takve. Motiv je jedno a rezultat drugo. Ako i nije na svesnoj ravni, ono, negde, sa nekog nivoa svesti, usađenog čipa jeste. Pa dovoljno je što autori misle da je tako nešto poželjno. I pučanstvu a bome i poslodavcima.
princi princi 16:16 28.09.2012

Au, brate

tebi stvarno nije lako.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 16:30 28.09.2012

Re: Au, brate

A kome je danas lako?
mariopan mariopan 16:22 28.09.2012

...

????

Oko čega si ti ispleo celu ovu šovinističku farsu od bloga?
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 16:47 28.09.2012

Re: ...

????

Oko čega si ti ispleo celu ovu šovinističku farsu od bloga?


Kako bi ti opisala ekranizovani životopis neke značajne ličnosti gde se ne spomene skoro ništa od onog zašto je značajan, ono što se spomene bude pogrešno a izmisli se nešto što nikako ne stoji? Možda se tebi čini da preterujem, jeste, malo, namerno, ali koliko god da se trudim, ne mogu da preteram kao što su preterali autori filma.

nsarski nsarski 17:26 28.09.2012

Re: ...


Oko čega si ti ispleo celu ovu šovinističku farsu od bloga?

Aha, a evo jos malo. U mom neposrednom komsiluku, u Beogradu, opstina Vracar, nalazi se danas ulica Djordja Vajferta.



Ranije (pre ovih novih izmena) se ta ulica zvala ulica Ognjena Price, narodnog heroja, hrvata po nacionalnosti, koji je bio istaknuti clan hrvatske komunisticke partije (tako pise u Vikipediji!) od 1937., i koga su ustase pogubile 1941. god.

Ja mislim da je ovo, sve zajedno, simpaticno i zabavno.

Milan Karagaća Milan Karagaća 18:04 28.09.2012

Re: ...

Ranije (pre ovih novih izmena) se ta ulica zvala ulica Ognjena Price, narodnog heroja, hrvata po nacionalnosti, koji je bio istaknuti clan hrvatske komunisticke partije (tako pise u Vikipediji!) od 1937., i koga su ustase pogubile 1941. god.

Ali je ostala ulica Vojvode Hrvoja valjda zato što je pravi Srbin, em nije Hrvat, a nije ni bio komunista i samim tim su njegove zasluge za srBstvo razumljive.
Sve je to prilično van pameti ali nije i jedino kod nas.
Najsramnija revizija istorije izvršena je menjanjem naziva ulica po nacionalističko-šovinističkim merilima.
I šta vredi što predsednik vlade postavlja pitanje u skupštini kako to da Peko Dapčević nema ulicu u Beogradu. Još bi jedino bilo čudnije da su kada su ukidali ulicu Peka Dapčevića istu preimenovali imenom nekog nemačkog vojnog zapovednika u Beogradu tokom okupacije.
number42 number42 18:28 28.09.2012

Re: ...

mariopan
????

Oko čega si ti ispleo celu ovu šovinističku farsu od bloga?


nema ama bas ni trunke sovinizma u ovome sto je covek napisao, vec se radi o ironiji, satiri, izvrgavanju ruglu prakse falsifikovanja nacionalne istorije iza koje stoji sovinizam.

a sta iza toga uvek po pravilu stoji je vec sira tema... a svodi se uglavnom na novac.
gedza.73 gedza.73 18:33 28.09.2012

Re: ...

Milan Karagaća
nije ni bio komunista

Nemoj, Milane, k'o Boga te molim.

aleksandarkarisik
Malo sam izgleda priglup


'bem mu lušu, ovaj Vajfert neki zajeban tip.

Kupovao za srpsku (izvini, molim te na 'srpsko') vojsku topove, ratovao kao srpski (evo ga opet 'srpsko') dobrovoljac, spašavao srpske (treći put i Bog pomaže) ustanike, finansirao fond 'Dečanski', slao pomoć srpskim (ovo već prelazi u srbovanje, kriv sam po svim tačkama) vojnicimja u I sv.ratu, odličan srpski (sve je Srbin do Srbina) bankar.

Bio veliki srpski humanista, rodoljub i patriota.

Ali, kako ti reče, sahranjen je na katoličkom groblju.
I to znači, šta?
Da su Srbi samo pravoslavci ili ih ima i drugih fela?

kukusigameni kukusigameni 18:37 28.09.2012

Re: ...

gedza.73
Ali, kako ti reče, sahranjen je na katoličkom groblju.
I to znači, šta?
Da su Srbi samo pravoslavci ili ih ima i drugih fela?


Sahranjen je valjda u porodičnoj grobnici.

aleksandarkarisik aleksandarkarisik 18:52 28.09.2012

Re: ...

'bem mu lušu, ovaj Vajfert neki zajeban tip.

Kupovao za srpsku (izvini, molim te na 'srpsko') vojsku topove, ratovao kao srpski (evo ga opet 'srpsko') dobrovoljac, spašavao srpske (treći put i Bog pomaže) ustanike, finansirao fond 'Dečanski', slao pomoć srpskim (ovo već prelazi u srbovanje, kriv sam po svim tačkama) vojnicimja u I sv.ratu, odličan srpski (sve je Srbin do Srbina) bankar.

Bio veliki srpski humanista, rodoljub i patriota.

Ali, kako ti reče, sahranjen je na katoličkom groblju.
I to znači, šta?


Sve si tačno opisao samo pogrešnoj osobi postavljaš pitanje. Ako je sve to tačno, a jeste, zašto je potrebno lagati da je prešao u pravoslavlje? I potpuno šlajfuješ kada mi prišivaš da imam ikakav problem sa pridevom "srpski".

Ti se dobri moj Gedžo slažeš samnom, samo, hm, ili to ne shvataš ili ne voliš da se slažeš samnom?

benevolent benevolent 19:05 28.09.2012

није ти Пеко баш добар пример

Милане, уз дужно поштовање, није ти Пеко баш најбољи пример за ревизију назива улица. Па њему је и брат Владо, који је остао искрени револуционар до краја, (плативши то вишегодишњим робијањем), рекао да се не курчи и улази на белом коњу у Београд, а хиљаде мртвих ослободилаца црвеноармејаца и партизана по улицама и ко зна колико још невино проказаних "колаборациониста" Београђана стрељаних на брзину без суђења.
gedza.73 gedza.73 19:12 28.09.2012

Re: ...

Ti se dobri moj Gedžo


slažeš samnom, samo, hm, ili to ne shvataš ili ne voliš da se slažeš samnom?


Milion puta ga pogledam emisiju ne bih obratio pažnju na to da se Vajfert izjasnio kao pravoslavac.
Malo volim i da se ne slažem sa tobom.


Ovde se posebno zahvaljujem Kukusigameni.

Ovaj francuski sociolog mi baš otvorio oči.
Ja sam gledao crtani sa dogodovštinama plavih patuljaka, kad ono ispod Mire tri đavola vire.

Štrumpfovi prerušeni esesovci. Čim se završi snimanje oni povade šmajsere i počnu da jure jadnog Gargamela.

Srpski štrumpf-saradnik okupatora i domaći izdajnik




mariopan mariopan 20:46 28.09.2012

Re: ...

aleksandarkarisik
????

Oko čega si ti ispleo celu ovu šovinističku farsu od bloga?


Kako bi ti opisala ekranizovani životopis neke značajne ličnosti gde se ne spomene skoro ništa od onog zašto je značajan, ono što se spomene bude pogrešno a izmisli se nešto što nikako ne stoji? Možda se tebi čini da preterujem, jeste, malo, namerno, ali koliko god da se trudim, ne mogu da preteram kao što su preterali autori filma.


Pa preterao si malo više.
Hajde da verujem da si se zaneo u pravedničkom gnevu zato što je neki deo biografije ne slaže sa istorijskim činjenicama ili je zanemaren a neki (iskonstruisan) ubačen....ali svaki umetnik ima neku umetničku slobodu kada gradi istorijske likove i pod to bih podvela propuste koje navodiš.

Svakako ne pod nameru da se posrbljava sve nesrpsko ( što si nabrojao) i (silom) prevodi u pravoslavnu veru ako žele da im se bilo šta prizna?
mariopan mariopan 20:50 28.09.2012

Re: ...

nsarski

Aha, a evo jos malo. U mom neposrednom komsiluku, u Beogradu, opstina Vracar, nalazi se danas ulica Djordja Vajferta.

Čudim se i da su mu dali ulicu, eto čovek se pred smrt "prekrstio" u katolika pa bi valjda trebalo da ga brišu, ako je verovati ovom tekstu, jer ako nije pravoslavac......?
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 21:32 28.09.2012

Re: ...

Hajde da evrujem da si se zaneo u pravedničkom gnevu


Nije mi u prirodi da se zanosim u gnevu.

ali svaki umetnik ima neku umetničku slobodu kada gradi istorijske likove i pod to bih podvela propuste koje navodiš.


U formi dokumentarnog filma gde se sugeriše da se iznose istorijske činjenice ta vrsta umetničke slobode ne postoji. Autorstvo u dokumentarnom ili dokumentarno-igranom filmu obično podrazumeva rasvetljavanje određenih događaja ili pojava iz drugog ugla, može i tumačenjem događaja i pojava da se da autorski pečat. Neistinama i poluistinama ovde ne može i tačka.

Umetničke slobode kao pojam su vrlo široka tema i često služe za pokrivanje nedostataka nekog umetničkog dela. No, ako postoje umetničke slobode, neumitno moraju postojati i umetničke odgovornosti.

Svakako ne pod nameru da se posrbljava sve nesrpsko ( što si nabrojao) i (silom) prevodi u pravoslavnu veru ako žele da im se bilo šta prizna?


Ne kažem da je to tako sigurno. Ali, posle svega u ovoj zemlji, ne znam za tebe, ali mene ne bi čudilo.
nsarski nsarski 21:35 28.09.2012

Re: ...

Umetničke slobode kao pojam su vrlo široka tema i često služe za pokrivanje nedostataka nekog umetničkog dela.


Ti ovo zaista mislis?
mariopan mariopan 22:03 28.09.2012

Re: ...

Nije mi u prirodi da se zanosim u gnevu.

Dobro, onda zanemari ono "pravednički", zanosiš se u nepravednom gnevu.

Ne kažem da je to tako sigurno. Ali, posle svega u ovoj zemlji, ne znam za tebe, ali mene ne bi čudilo.

Mene bi čudilo.
Ali sve zavisi kako ko na neke stvari gleda, jer kažu da je lepota (ali i ružnoća) u oku posmatrača.

Baba mog muža bila je Nemica ali se u kući govorio srpski, zet Mađar ali se opet govorilo srpski, drugi zet Rumun govorilo se srpski, treći zet Makedonac - srpski, snajka Poljakinja, kod nas u Srbiji -srpski (poljski,engleski, grčki) zet Grk upravo uči srpski.......Iju odmah mu javljam da je ugrožen i bolje da ne uči, ionako svi moji govore grčki šta će njemu da zna još jedan jezik ?

....i sada tek vidim kako smo sve vreme grdno grešili prema svima njima, na silu im naturali srpski jezik i svako malo postojala je opasnost da nekoga privedemo pravoslavlju?

Imaš ti pravo, nešto stvarno nije u redu sa Srbijom..
savamala savamala 22:09 28.09.2012

Re: ...

Baba mog muža bila je Nemica ali se u kući govorio srpski, zet Mađar ali se opet govorilo srpski, drugi zet Rumun govorilo se srpski, treći zet Makedonac - srpski, snajka Poljakinja, kod nas u Srbiji -srpski (poljski,engleski, grčki) zet Grk upravo uči srpski.......Iju


Па, за кога спремате тај силни ајвар и печене паприке када ту код вас нема Србина?!!
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 22:10 28.09.2012

Re: ...

Ti ovo zaista mislis?

Rekao sam često, ne uvek, čak ni po pravilu ali često. Da, mislim.
mariopan mariopan 22:16 28.09.2012

Re: ...

savamala
Baba mog muža bila je Nemica ali se u kući govorio srpski, zet Mađar ali se opet govorilo srpski, drugi zet Rumun govorilo se srpski, treći zet Makedonac - srpski, snajka Poljakinja, kod nas u Srbiji -srpski (poljski,engleski, grčki) zet Grk upravo uči srpski.......Iju


Па, за кога спремате тај силни ајвар и печене паприке када ту код вас нема Србина?!!

Pa za mog zeta Grka najviše, otkad je probao ajvar rešio odmah da se ženi, do tada ništa

I za zeta Makedonca.
I za brata, sestru, sestrinu decu...i ako pretekne koja da se pokloni.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 22:32 28.09.2012

Re: ...

Dobro, onda zanemari ono "pravednički", zanosiš se u nepravednom gnevu.


Nisam okarakterisao gnev, rekao sam da nisam gnevan, da mi gnev nije u prirodi. Tekst je napisan ironično, naročito deo o prelasku u katoličanstvo pred smrt. Žao mi je što se nismo razumeli, no, kao što reče-lepota ili ružnoća su u oku posmatrača.

Baba mog muža bila je Nemica ali se u kući govorio srpski, zet Mađar ali se opet govorilo srpski, drugi zet Rumun govorilo se srpski, treći zet Makedonac - srpski, snajka Poljakinja, kod nas u Srbiji -srpski (poljski,engleski, grčki) zet Grk upravo uči srpski.......Iju odmah mu javljam da je ugrožen i bolje da ne uči, ionako svi moji govore grčki šta će njemu da zna još jedan jezik ?


Pa divno, to je baš lepo. Eto, moja drugarica udata za Grka i priča grčki. Moj drugar oženjen Engleskinjom i priča engleski (hajde dobro, znao ga je i ranije), drugarica se udala za Grka u Nemačkoj, pričaju molim te, nemački. Ne vidim kakve to veze ima sa temom. Ako ćemo tako, moram da te obavestim da je Vajfert osim nemačkim i srpskim, odlično vladao i francuskim i češkim. I koristio je ta znanja i radeći u interesu Srbije i nije odbijao ni u jednoj prilici da priča na tim jezicima, pogotovo ne u Narodnoj banci kraljevine Srbije.

....i sada tek vidim kako smo sve vreme grdno grešili prema svima njima, na silu im naturali srpski jezik i svako malo postojala je opasnost da nekoga privedemo pravoslavlju?

Imaš ti pravo, nešto stvarno nije u redu sa Srbijom..


Nemam ja problem sa tim kada neko promeni veru, kao na primer jedan od najvećih "velikomađara" - Petefi Šandor - rođen kao Aleksandar Petrović na primer. Isto tako nemam ama baš nikakav problem i kada je obrnuto. Imam problem sa tim kada se laže. I to za naše pare. Pogotovo u ovoj zemlji skoro na smrt izranjavljenoj nacionalističkim idiotizmom.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 22:41 28.09.2012

Re: ...

Па, за кога спремате тај силни ајвар и печене паприке када ту код вас нема Србина?!!


Ako se dobro sećam, Slovenija je registrovala i zaštitila ajvar kao svoj nacionalni specijalitet. A Hrvati šljivovicu. Milim, šta ćemo sad?
savamala savamala 22:50 28.09.2012

Re: ...

Milim, šta ćemo sad?


Ма, нећемо ништа. Само ти уживај и пиши ове паметне текстове.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:51 28.09.2012

Re: ...

A Hrvati šljivovicu.


Nisu Hrvati, Cesi su.
Ipak je malo lakse :)
milisav68 milisav68 22:54 28.09.2012

Re: ...

hoochie coochie man
A Hrvati šljivovicu.


Nisu Hrvati, Cesi su.
Ipak je malo lakse :)

A i ko da će mi da izvozimo ajvar i šljivovicu po EU standardima.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 22:59 28.09.2012

Re: ...

Nisu Hrvati, Cesi su.
Ipak je malo lakse :)


Huh, 'aj mi brzo beherovku, dok se ne dosete, pa da pregovaramo!
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:01 28.09.2012

Re: ...

a i ko da oni umeju pravilno da izgovore to sto su zastitili - šljivovica :)
Za ajvar i da ih razumem, al, brate, za sljivovicu ??

Huh, 'aj mi brzo beherovku, dok se ne dosete, pa da pregovaramo!


i treba, bez beherovke ne moze da prodje ni jedna svadba u Sumadiji, bas kao i kod njih bez sljivovice.


aleksandarkarisik aleksandarkarisik 23:02 28.09.2012

Re: ...

Ма, нећемо ништа. Само ти уживај и пиши ове паметне текстове.


Više uživam pišući neke druge, samo mi tvoji ljubimci daju više povoda za ovakve. Čudan si ti Savamala čovek, na mene se ljutiš što kažem da su se "vlasi dosetili" da zaštite ajvar i šljivovicu a nemaš problem što su nadležni u ovoj zemlji dozvolili da se tako nešto desi. Ti dođeš neki ubica glasnika ili šta?
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:35 28.09.2012

Re: није ти Пеко баш добар пример

Па њему је и брат Владо, који је остао искрени револуционар до краја, (плативши то вишегодишњим робијањем), рекао да се не курчи и улази на белом коњу у Београд, а хиљаде мртвих ослободилаца црвеноармејаца и партизана по улицама и ко зна колико још невино проказаних "колаборациониста" Београђана стрељаних на брзину без суђења.

Pa tako je ušao i Aleksandar oslobodilac i ne vidim problem što je ušao, možda su trebali da idu pešice, ne menja stvar.Stvar je u činjenici je li Peko bio komandant partizanskih snaga koje su zajedno sa Crvenoarmejcima oslobodili Beograd i pri tome partizani imali preko 3000 a Crvenoarmejsci preko 1000 poginulih, ili ne.
Po čemu je patriotsko i oslobodilačko delo osloboditi Beograd od Nemaca 1918. a nije 1944.godine.
Uostalom nema ni ulice Aleksandra Rankovića, ni Slobodana Penezića, pa oni su valjda Srbi, ako nekom smeta što je Peko Crnogorac.
number42 number42 11:48 29.09.2012

Re: ...

U formi dokumentarnog filma gde se sugeriše da se iznose istorijske činjenice ta vrsta umetničke slobode ne postoji.


uopste ne pratis moderne trendove. kao sto su naprimer histori chenl i dokumentarna serija drevni vanzemaljci
benevolent benevolent 19:27 29.09.2012

Ни Србин ни Црногорац

Александар Карађорђевић, иако неки мисле да је и Србин и Црногорац, није био ниједно од тога, него је масон-ван националности, исто као и Лека и Крцун, који су имали "пасоше" Интернационале. Као такви начинили су обиље штетa српском народу, због чега не треба да имају никакве улице у нашем главном граду, као што и немају.
dragoljub92 dragoljub92 22:38 29.09.2012

Re: Ни Србин ни Црногорац

benevolent
Александар Карађорђевић, иако неки мисле да је и Србин и Црногорац, није био ниједно од тога, него је масон-ван националности, исто као и Лека и Крцун, који су имали "пасоше" Интернационале. Као такви начинили су обиље штетa српском народу, због чега не треба да имају никакве улице у нашем главном граду, као што и немају.

a otkud ti znaš da masoni nemaju nacionalnost,rekla ti baba vanga ili poznaješ lično nekog masona pa ti u času nerazumapriznao,
jebo te bog najtajnija od svih ultra tajnih organizacija a svi sve znaju o njoj
je li a el imaju i nekog marsovca tamo ili je i on morao da se odrekne marovske vere i nacionalnosti.
kako i masoni opstadoše do sag kad im svaka budala zna i broj cipela koje nose i boju gaća,jeli jel i oni,kad smo već kod gaća, oblače iste po principu napred žuto a pozadi braon ili obrnuto.
nevenb nevenb 16:51 28.09.2012

patriJote

Ajd' patriJote da vas vidim...
gedza.73 gedza.73 18:01 28.09.2012

Re: patriJote

Ajd' patriJote da vas vidim...

Koliko ima šizofrenih PatriJota toliko ima i šizofrenih MondiJalista.

Jedni prebrojavaju ove koji nisu Srbi a ovi drugi one koji jesu.

Kad bi mogli da pustimo budale negde sa motkama da se siti izrazgovaraju.


Oj, Nevene, moj Nevene
a što si mi zelen uvenuo?
nevenb nevenb 19:12 28.09.2012

Re: patriJote

gedza.73
Kad bi mogli da pustimo budale negde sa motkama da se siti izrazgovaraju.

Apsolutno podržavam!
gedza.73 gedza.73 19:27 28.09.2012

Re: patriJote

Apsolutno podržavam!

Aman!
Ja 'oću ovde k'o čovek sa nekim da se 'svadim' al' sad dižem ruke.



milisav68 milisav68 21:17 28.09.2012

Re: patriJote

nevenb
Ajd' patriJote da vas vidim...

Što, šta ćeš da im radiš?
Milan Karagaća Milan Karagaća 17:00 28.09.2012

Patriotska umestnost

tako se valja.
Pa zar ne vidiš da se mediji takmiče, a posebno oni nazovi sportski reporteri, da
svemu prikače obavezno ono "srpski", jer bez toga valjda pobeda biva umanjena.
Na delu je revizija kompletne istorije da bi se i tu srbovalo, bez obzira što je vreme kada je to bilo in prošlo.Valjda se podrazumeva da je normalno biti Srbin, ili bilo koje druge nacije i da mu to ne daje nikakvu prednost nad ostalim.
I kao što inače biva to ističu i time se ponose najčešće oni koji nemaju čime drugim osim glupostima.Nema potrebe meni onaj zapenušani reporter da govori da je Đoković Srbin, a pogotovo ne da to posebnije naglašava kada pobedi.
a evo odličnog teksta na tu temu
blogovatelj blogovatelj 17:18 28.09.2012

Re: Patriotska umestnost

Patriotska umestnost
tako se valja.
Pa zar ne vidiš da se mediji takmiče, a posebno oni nazovi sportski reporteri, da
svemu prikače obavezno ono "srpski", jer bez toga valjda pobeda biva umanjena.


Znaš šta meni nije jasno Karagaća?
Ako su ti sportski reporteri u SFRJ svemu kačili pridev jugoslovenski, jer je zemlja bila Jugoslavija, zašto je tebi problem u zemlji koja se zove Srbija kačenje prideva srpski?
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 17:22 28.09.2012

Re: Patriotska umestnost

Ako su ti sportski reporteri u SFRJ svemu kačili pridev jugoslovenski, jer je zemlja bila Jugoslavija, zašto je tebi problem u zemlji koja se zove Srbija kačenje prideva srpski?


Možda to što je to onda značilo pripadnost državi ili državljanstvu a danas, naravno, ne uvek ali prečesto, znači isključivo pripadnost naciji.
Milan Karagaća Milan Karagaća 17:37 28.09.2012

Re: Patriotska umestnost

blogovatelj
Patriotska umestnost
tako se valja.
Pa zar ne vidiš da se mediji takmiče, a posebno oni nazovi sportski reporteri, da
svemu prikače obavezno ono "srpski", jer bez toga valjda pobeda biva umanjena.


Znaš šta meni nije jasno Karagaća?
Ako su ti sportski reporteri u SFRJ svemu kačili pridev jugoslovenski, jer je zemlja bila Jugoslavija, zašto je tebi problem u zemlji koja se zove Srbija kačenje prideva srpski?

Vidiš, jedno je kada se govori srpski takmičar, srpski tim, reprezentativac i sl, a drugo kad uporno govor Srbin, Srpkinje pa kad naleti na nekoga kao što su bili oni olimpijci bacač kugle i drugi koji nisu Srbi nađe se u problemu. A da ne govorim o onim dilejama koji padnu u trans pa govore da je Đoković pobedio jer je Srbin, čime mu nipodaštava sav znoj i trud koji je uložio u naporne treninge.
Ili me nisi dobro razumeo ili si maliciozan. A pravo da ti kažem meni je pun kufer onog braćo i sestre Hrvatice/Srpkinje i Hrvati/Srbi ili obrni ako ti je lakše.
Uostalaom u reprezentacijama svih država ima onih koji nisu pripadnici većinske nacije pa valjda i zbog toga kulturni narodi govore o državi a ne naciji.
blogovatelj blogovatelj 19:20 28.09.2012

Re: Patriotska umestnost

Vidiš, jedno je kada se govori srpski takmičar, srpski tim, reprezentativac i sl, a drugo kad uporno govor Srbin, Srpkinje pa kad naleti na nekoga kao što su bili oni olimpijci bacač kugle i drugi koji nisu Srbi nađe se u problemu. A da ne govorim o onim dilejama koji padnu u trans pa govore da je Đoković pobedio jer je Srbin, čime mu nipodaštava sav znoj i trud koji je uložio u naporne treninge.


Ovo vec ima smisla. To si mogao odmah da napises i onda ne bi bilo mog komentara.
Nisam maliciozan kao sto vidis. Samo me nerviraju generalizacije.
Postoje dobri sportski novinari i sportski novinari kreteni. I jednih i drugih je bilo i u SFRJ i u Srbiji.
Milan Karagaća Milan Karagaća 22:06 28.09.2012

Re: Patriotska umestnost

Postoje dobri sportski novinari i sportski novinari kreteni. I jednih i drugih je bilo i u SFRJ i u Srbiji.

Bilo je, ima i biće. Ipak, moraš priznati da je manje bilo, a nadam se da će u nekoj normalnoj budućnosti i manje biti nego što ih ima sada tih idiota koji sprtski susret doživljavaju kao rat, čak koriste i ratnu retoriku, pa kad pobedimo onda smo ih porazili, zgazili, poniziili, rsturili, pokazali koliko smo mi jači od njih, a kad izgubimo ti isti ćute i zavuku se u mišju rupu.Ma ne samo novinari, ima mnogo đubradi i među sportskim tzv.radnicima, pedagorzima, trenerima, selektorima, kao što je onaj idiot hrvatski koji sportski susret poistovećuje sa "Olujom" ili naši sa Obilićima, kao što je i neposredno posle 2.svetskog rata govoreno da su naši pobedili Ruse jer smo mi pravi komunisti a ne oni. Čisti budalizam, kao kada bi se Francuski sportisti pozivali na Napoleona, Nemci na Barbarosu....
jkt2010 jkt2010 03:48 29.09.2012

Re: Patriotska umestnost

blogovatelj
Vidiš, jedno je kada se govori srpski takmičar, srpski tim, reprezentativac i sl, a drugo kad uporno govor Srbin, Srpkinje pa kad naleti na nekoga kao što su bili oni olimpijci bacač kugle i drugi koji nisu Srbi nađe se u problemu.


Ovo vec ima smisla.


Ma nema smisla. Slusaj engleske komentatore, na pr kad igra Djokovic, ako ga ne spominju po imenu, uvek kazu prosto - "Serb". Ili ce na pr etnickog Srbina u hrvatskoj reprezentaciji uvek bez greske da imenuju Croat. I sta tu ima sporno meni nije jasno.

Ili kad Francuzi (ili su to ipak Alzirci? Marokanci?) uhvate srpske lopove, da li mislite da je nekom bitno da li su to etnicki Srbi ili Albanci ili Rumuni? Srbi su, jer imaju srpske pasose bas kao sto su i ti Alzirci, Marokanci koji su ih uhvatili - Francuzi pa ma sta da o tome misle Srbi.

Ili kad nosioci srpskog pasosa a po imenu Zoltan i Muhamed popunjavaju imigracioni karton, sta upisuju pod "nationality"? Sve se plasim da pisu Magyar odn. Bosniak. Pa, mislim... mogu. Ako im se zaglavljuje u Immigration Office dok im objasne tu srpsku filozofiju.
blogovatelj blogovatelj 08:01 29.09.2012

Re: Patriotska umestnost

Ma nema smisla. Slusaj engleske komentatore, na pr kad igra Djokovic, ako ga ne spominju po imenu, uvek kazu prosto - "Serb". Ili ce na pr etnickog Srbina u hrvatskoj reprezentaciji uvek bez greske da imenuju Croat. I sta tu ima sporno meni nije jasno.

Ili kad Francuzi (ili su to ipak Alzirci? Marokanci?) uhvate srpske lopove, da li mislite da je nekom bitno da li su to etnicki Srbi ili Albanci ili Rumuni? Srbi su, jer imaju srpske pasose bas kao sto su i ti Alzirci, Marokanci koji su ih uhvatili - Francuzi pa ma sta da o tome misle Srbi.

Ili kad nosioci srpskog pasosa a po imenu Zoltan i Muhamed popunjavaju imigracioni karton, sta upisuju pod "nationality"? Sve se plasim da pisu Magyar odn. Bosniak. Pa, mislim... mogu. Ako im se zaglavljuje u Immigration Office dok im objasne tu srpsku filozofiju.


I ovo ima smisla.
draft.dodger draft.dodger 17:41 28.09.2012

Šotra u Beč, Šotra iz Beča...

Vajfert osedeo samo po licu!?
stefan.hauzer stefan.hauzer 18:23 28.09.2012

Re: Šotra u Beč, Šotra iz Beča...

što je šotrin film bez ejdusa švabe?
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 18:57 28.09.2012

Re: Šotra u Beč, Šotra iz Beča...

Vajfert osedeo samo po licu!?


O zanatu nisam hteo a moglo bi i o tome i haj. Da samo spomenem, odoše u Beč, Vojni muzej, ja već zabalavio da će neki interesantan istorijski dokument iz arhive da izvuku, da nam ga prenesu, kad ono - trt. Malo se prošvrćkali po muzeju, izveli zaključak i to je to.
number42 number42 18:47 28.09.2012

mason

eh da si jos ubacio i podatak da je djordje vajfert bio mason, to bi tek bio urnebes od bloga

znaci, ovom narodu, tj narodima balkana je pod hitno potrebna zajednicka istorija, svako je pumpa na svoj nacin velicajuci sebe, a cisto sumnjam da su to autonomni potezi.

ako npr pumpaju hrvatsku istoriju na 150 posto, i onda i srpsku i albansku na 150 od realnosti, onda je sasvim razumljivo da ce takve nabrekle, egocentricne, nerealne istorije dovesti jednom do neprijateljstva medju tim narodima. znaci nekome sa strane odgovara balkan kao bure baruta, napravljeno izmedju ostalog falsifikatima.

znaci, ponavljam, kao sto su nemci i francuzi odlucili da pisu zajednicku, istu istoriju, to je pod hitno potrebno balkanu.

i jedan deo iz samog teksta - s obzirom na albansku golgotu koju si opisao, da li je igde ikada u kulturi, istorijskim udzbenicima i slicno, neko napisao o velikoj zahvalnosti koju srbija duguje albanskoj narodu? naravno da ne.
al zato se moze naci, na brajovicevom blogu u komentarima videh nedavno, falsifikat spc-a iz 90-ih koji se tretira kao regularna istorija. a toga je more, i kod drugih, albanskih i hrvatskih posebno.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 19:08 28.09.2012

Re: mason

eh da si jos ubacio i podatak da je djordje vajfert bio mason, to bi tek bio urnebes od bloga

Namerno nisam, tek bi to odvelo od teme, ali sad kad već ti jesi a pričamo o tome gde i kako je Vajfert sahranjen, to je izgledalo ovako: Pravoslavni sveštenici su ga ispratili do groblja, katolički izveli obred u kapeli i brže bolje zbrisali, na kraju su masoni izveli neki svoj obred. Takvom pomiriteljskom sahranom malo ko može da se podiči.

jedan deo iz samog teksta - s obzirom na albansku golgotu koju si opisao, da li je igde ikada u kulturi, istorijskim udzbenicima i slicno, neko napisao o velikoj zahvalnosti koju srbija duguje albanskoj narodu?


Ako neke već mrzi da čitaju, valjda vole da letuju, pa bi bio dobro da odu malo na Krf, posete Srpsku kuću i saslušaju malo kustosa muzeja, Ljubomira Saramandića. Tužno je da recimo Esad Paša nema makar uličicu u nekom mestu u Srbiji.
number42 number42 20:47 28.09.2012

Re: mason

aleksandarkarisik
gde i kako je Vajfert sahranjen, to je izgledalo ovako: Pravoslavni sveštenici su ga ispratili do groblja, katolički izveli obred u kapeli i brže bolje zbrisali, na kraju su masoni izveli neki svoj obred. Takvom pomiriteljskom sahranom malo ko može da se podiči.


ha ha ha, pa neverovatno. ovo bi bila odlicna tema bloga - masoni u srbiji, koliko su uticali na odnose sa velikim silama, i masonski simboli koje su ostavili (ovo bi odusevilo mase )


Tužno je da recimo Esad Paša nema makar uličicu u nekom mestu u Srbiji.


pa konkretno, za esad-pasu vec vidim kako bi ovo izazvalo kontraverze na raznim stranama trenutno a tek u buducnosti, da li je bio pion turske, italije ili rusko-srpski, ili albanski patriota.
a i inace su konkretne licnosti ok za neke sitnije stvari i ulice koje su zgodne za promenu naziva kada se menja ili rezim ili ideologija

ali ovo je krupno, bas. kakav kosovski boj, bitka na marici i slicno. ovo je bas bilo biti il ne biti. s obzirom na totalno precizno desavanje:
odstupnica-prolaz-prijem, nesto kao 'zahvalnost crnogorcima, albancima i grcima' bi stvarno bio minimum na nivou institucije il organizacije.

pa bukvalno se radilo, da je bilo koja od ove 3 stvari omanula, o opstanku srba, tj ne bi bilo ni srba ni srbije. a u sadasnjoj istoriji lepo pise da su ljudi jednostavno prosetali od srbije do grcke.

aleksandarkarisik aleksandarkarisik 22:36 28.09.2012

Re: mason

pa bukvalno se radilo, da je bilo koja od ove 3 stvari omanula, o opstanku srba, tj ne bi bilo ni srba ni srbije. a u sadasnjoj istoriji lepo pise da su ljudi jednostavno prosetali od srbije do grcke.

Vezirov most ne bi prešli.
gedza.73 gedza.73 22:39 28.09.2012

Re: mason

Numberu, gledaš suviše idealistički. Esad-paša je svetli primer viteza.

pa bukvalno se radilo, da je bilo koja od ove 3 stvari omanula, o opstanku srba, tj ne bi bilo ni srba ni srbije. a u sadasnjoj istoriji lepo pise da su ljudi jednostavno prosetali od srbije do grcke.

U istom periodu, pored date bese, Albanci iz sela Koriše su upali u manastir Sv. Marko i pobilli sve stanovnike manastira (osim stare monahinje i jednog zidara) sve civile-izbeglice, sve razoružane vojnike i seljake Srbe iz okoline.

Oko 200 leševa su bacili u provaliju blizu manastira.

„Браћо војници, ми ћемо се ускоро наћи у једној земљи чији је народ
гори од најгрознијег варварина... носеви и уши биће вам одсечени, очи ископа-
не, вода ће тамо бити затрована, такође и храна. Зато вам наређујем да према
овој банди немате никакве милости, већ да све што је српско уништавате и
свакога ко српски говори, без милости стрељате. При уласку у српске градове
и села дужност вам је да у првом реду похапсите све високе и најугледније
личности... и у присуству свих одмах обесите из сваке групе по тројицу...“.


Ova naredba je primenjivana tokom tog rata, sledećeg velikog i u prvim danima mira nakon njega.

Nije usamljeno mišljenje da bi ovaj svet bio i lepše, i kulturnije, i bogatije mesto da nije ovog ušljivog srpskog naroda.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 23:20 28.09.2012

Re: mason

U istom periodu, pored date bese, Albanci iz sela Koriše su upali u manastir Sv. Marko i pobilli sve stanovnike manastira (osim stare monahinje i jednog zidara) sve civile-izbeglice, sve razoružane vojnike i seljake Srbe iz okoline.


To su radila plemena koaj nije kontrolisao Esad-paša. Esad paši su nemci nudili i novac i krunu, ali ih je odbi, jer je dao besu.

„Браћо војници, ми ћемо се ускоро наћи у једној земљи чији је народ
гори од најгрознијег варварина... носеви и уши биће вам одсечени, очи ископа-
не, вода ће тамо бити затрована, такође и храна. Зато вам наређујем да према
овој банди немате никакве милости, већ да све што је српско уништавате и
свакога ко српски говори, без милости стрељате. При уласку у српске градове
и села дужност вам је да у првом реду похапсите све високе и најугледније
личности... и у присуству свих одмах обесите из сваке групе по тројицу...“.


To je već govor održan vojnicima K&K.
number42 number42 00:17 29.09.2012

Re: mason

gedza.73
Numberu, gledaš suviše idealistički.


pa evo trudim se da gledam logicno. znaci, albanci su omogucili prolaz srbima, i bez toga, da su se albanci borili sa srpskim vojnicima, ne bi bilo ni srba ni srbije, i to je citava prica. je li tu sta sporno?

i mozes da navedes, ne jednu nego dvadesetjednu uzasnu pojedinacnu medjuetnicku pricu tokom prelaska.

mozes verovatno, ali to nece promeniti kompletnu sliku o dobrom odnosu albanaca i srba tokom prelaska.

Ova naredba je primenjivana tokom tog rata, sledećeg velikog i u prvim danima mira nakon njega.


a da li postoji izvor ovoga, i koji albanski politicar ili oficir je napisao ovaj tekst?
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:54 29.09.2012

Re: mason

da su se albanci borili sa srpskim vojnicima, ne bi bilo ni srba ni srbije, i to je citava prica. je li tu sta sporno?


Auh!
Znaci Srbi i Srbija Albancima i Esad Pasi treba da zahvale sto uopste postoje?

Onom Esad Pasi, koji je, doduse, pomagao koliko je mogao ( a nije bio bas previse mocan ni u svojoj zemlji), koji je od Srbije trazio da ga zastiti od protivnika u njegovoj drzavi?

Mislim lepo je iskazati zahvalnost za pomoc pa ma kolika ona bila, ali ustvrditi da bez te pomoci ne bi bilo ni Srba ni Srbije je, izvini, budalastina.

number42 number42 11:43 29.09.2012

Re: mason

hoochie coochie, ti si ranije govorio nesto kako albanci nisu postojali do 20. veka, i kako je tvoj valjda predak iz balkanskih ratova slao pozdrave iz srpske albanije, i bla bla... znas, ono, vazi, prijatno, do vidjenja, itd.

isto vazi za gedza.73 koji je ladno postavio nekakavu izjavu nekog austrijanca u kontekst albanske vojske.

znaci, apsolutno sam za razmenu razlicitih misljenja, i kada covek nije u pravu il jeste, tome valjda i sluze polemike.

ali - polemisati sa falsifikatima?! stvarno & zaista ne vidim poentu toga.

gedza.73 gedza.73 15:33 29.09.2012

Re: mason

isto vazi za gedza.73 koji je ladno postavio nekakavu izjavu nekog austrijanca u kontekst albanske vojske.

znaci, apsolutno sam za razmenu razlicitih misljenja, i kada covek nije u pravu il jeste, tome valjda i sluze polemike.

ali - polemisati sa falsifikatima?! stvarno & zaista ne vidim poentu toga.

Numberu, ne želim puno da se petljam u raspravu koja se tiče vrlo široke teme.

?ladno' dajem izjavu jer je Austrougarska imala duboke veze sa Albanijom.
Školovanja albansjih franjevaca u austrougarskoj, finansiranje ( 'novac se daje za prikaupljanje poverljivih informacija).

Mađar Ferenc Nopsa je bio glavni inspirator u godinama pre rata maržnje prema srbima.
Isa boljetinac, Bajram Curi, Hasan priština su organizovali front prema srpskoj vojsci uz pomoć austrougarskih obaveštajaca.

Dakle, albanska plemena su saveznici austrougarske.
Poziv austrougarskog oficira na klanje, ubijanje, paljenje se odnosi na sve saveznike, a samim tim i na Albance.

Tvoj 'romansirani, komentar o 'braćeli' ima mnogo nedostataka.
Ahmed Zogu se suprotstavio združenom napadu na Srbiju da bi kaqsnije bio u prvim borbenim redovima KandK.

Jedini svetli primer je Esad paša. Jedini.
To ne govori o 'albanskoj' pomoći već o Esad-pašinoj humanosti.

Ti ako imaš istorijske podatke 'ladno' ih turi pa da vidimo ko je pomagao a ko klao i ubijao. I na čije naređenje.




milisav68 milisav68 16:16 29.09.2012

Re: mason

number42

pa evo trudim se da gledam logicno. znaci, albanci su omogucili prolaz srbima, i bez toga, da su se albanci borili sa srpskim vojnicima, ne bi bilo ni srba ni srbije, i to je citava prica. je li tu sta sporno?

Mnogo toga, evo malo asocijacija....

Битка код Мојковца

Албанска голгота

Sa srpskom vojskom kroz Albaniju 1915-1916 - Gerhard Gesemann
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:17 29.09.2012

Re: mason

znas, ono, vazi, prijatno, do vidjenja, itd.

Ovo valjda znaci da ostajes pri tvrdnji (glupavoj naravno) da bez Albanaca Srbi i Srbija ne bi postojali?
Hjad ako smes potvrdi jos jednom ovu budalastinu koju si napisao.

ti si ranije govorio nesto kako albanci nisu postojali do 20. veka, i kako je tvoj valjda predak iz balkanskih ratova slao pozdrave iz srpske albanije, i bla bla


Nesto kao nisu postojali?
A sta je to nesto kao, jesam li napisao da nisu postojali ili nisam napisao?
Tu nema nesto kao, jesam ili nisam.
(Moj predak se jeste javio pismom iz Ljesa koji u tom pismu naziva srpskim, dobro si zapamtio, a ako hoces mogu i da ti posaljem fotokopiju tog pisma, tek da vidis kakav je osecaj imati u rukama tako nesto)

To sto ti stvari mozes da razlikujes samo na nivou crno-belo, plus-minus, sto nisi sposoban da shvatis nista sto je makar malo kompleksnije od te jednostavne seme, nije dokaz da se stvari o kojima pises odvijajau ili su se odvijale po tom prostom obrascu, vec samo da ti nisi u stanju da shvatis (ali ti ipak se bas svrstava negde)

Esad Pasa jeste pomagao koliko je mogao Srbiji i njenoj vojsci, ali je tacno i to da su srpski vojnici imali veoma velikih problema i sukoba sa Albancima u toku prelaska.
Sta ces, takav je zivot, kompleksna stvar. To sto ti to ne kapiras uopste ga ne pojednostavljuje.

Nego hajd jos jednom napisi

da su se albanci borili sa srpskim vojnicima, ne bi bilo ni srba ni srbije, i to je citava prica.



number42 number42 18:46 29.09.2012

Re: mason

milisav68
number42

pa evo trudim se da gledam logicno. znaci, albanci su omogucili prolaz srbima, i bez toga, da su se albanci borili sa srpskim vojnicima, ne bi bilo ni srba ni srbije, i to je citava prica. je li tu sta sporno?

Mnogo toga, evo malo asocijacija....

Албанска голгота



sjajan link, sa zvanicnim podacima.

"На овом путу српски народ је доживео један од највећих егзодуса у својој историји. У званичном извештају министра војног генерала Божидара Терзића, председнику владе Николи Пашићу пише да је нестало, умрло, погинуло или заробљено 243.877 људи.
...
До априла се на Крфу прикупило 151.828 војника и цивила."


pa ako je dve trecine ljudi umrlo od gladi, bolesti, borbi, izmorenosti, itd dok su stigli do krfa, a iz srbije krenulo na put sve sto je moglo da nosi pusku, i da su, nekim slucajem, albanci napali srbe podrzani svabama, mozes li mi objasniti ko bi se to vratio u srbiju?

da ne pominjem da bi teritoriju srbije pojeli madjari, bugari, albanci i svabe dok si reko keks.

znaci presudnu ulogu za opstanak srba i srbije je igrao prijateljski stav albanaca. ne razumem sta je tu sporno, niti sam video bar jedan argument protiv ovoga.

hoochie coochie man hoochie coochie man 19:03 29.09.2012

Re: mason

ne razumem sta je tu sporno



Vidi se.
milisav68 milisav68 21:16 29.09.2012

Re: mason

number42

da su, nekim slucajem, albanci napali srbe podrzani svabama,

Mrzelo te da klikneš i pročitaš nešto, što se uči u sedmom razredu osnovne škole.

Švabe su potučene na Mojkovcu, a Albanija nije postojala ni kao država, a kamoli da je imala vojsku....postojale su samo bande ko je su napadale iz zasede...kakvo crno prijateljstvo....

aleksandarkarisik aleksandarkarisik 00:07 30.09.2012

Re: mason

Mrzelo te da klikneš i pročitaš nešto, što se uči u sedmom razredu osnovne škole
.

Svašta se učilo u moje vreme u svim razredima osnovne škole, što se ispostavilo pogrešnim, kao i danas što se uči, to baš i nije neki argument. Fakat je da Vezirov most srpska vojska nikada nebi prešla da ga nije obezbeđivao Esad Paša, dakle, nebi se domogli Krfa i tako redom... Ishod rata bi svakako bio drugačiji a da li bi bilo Srba i Srbije, pa sad to ne znam ali bi posledice svakako bile katastrofalne.
gedza.73 gedza.73 08:31 30.09.2012

Re: mason

Fakat je da Vezirov most srpska vojska nikada nebi prešla da ga nije obezbeđivao Esad Paša, dakle, nebi se domogli Krfa i tako redom... Ishod rata bi svakako bio drugačiji a da li bi bilo Srba i Srbije, pa sad to ne znam ali bi posledice svakako bile katastrofalne.


Istorija nije švajcarski sir pa da ima rupe.

Esad paša je hteo da se oslobodi i Italijana i Austrougara.
Emigrira u Francusku (Pariz) i od tamo šalje molbu Pšaiću za pomoć. pozivajući se na prijateljstvo sa Srbijom jer 1913. nije hteo da podržu pobunjena albanska plemena protiv nje.

Pašić mu pozitivno odgovara i sastavljju ugovor koji se sastoji od 15 tačaka u kome se Esad paša obavezuje na pomoć Srbiji
Srbija, po dogovoru, treba da pomogne u stvaranju zakonodavnog saveta Albanije i sređivanju prilika u skladu sa albanskim potrebama i običajima.
I da mesečno isplaćuje novac Esad-paši dok ne postane suveren Albanije.

Esad-paša kreće (potpisivanje je bilo u Nišu) da osvoji vlast (što ne odgovara Austrougarskoj i njenim planovima prema Srbiji pa podiže potplaćenja plemena na borbu)
Kad je i Turska ušla u rat Esad-paša se našao u bezizlanznoj situaciji jer je protiv sebe imao turske jedinice i albansko-austrougarska plemena.

Pašić (onaj Srbin sa velikom bradom) ne obazirući se na proteste članica Atlante šalje specijalno formirane odrede da pomognu Esad-paši (shodno ugovoru).

Po usvpešnom završetku srpske vojne intervencije Esad-paša (po ugovoru) sa Jovanovićem potpisuje Tiranski protokol kojim se još preciznije utvrđuje Niški dogovor.

Vrlo dobar ugovor za obe strane (ne odgovara velikim silama) i, po njemu, je ostao deo srpskih snaga kao pomoć Esad-paši u borbi protiv rasturenih plemena, njegovih protivnika.

Tako Esad-paša, po dogovoru koji je Srbija već ispunila, poziva na pomoć Srbima i bezbedan prolaz.

Znate onaj osećaj kada se neko blamira, vi nemate nikakve veze sa tim ali vam je neprijatno?


Sad mi deluje kao da je neko na rodu sa Šotrom. Izvuće polovičnu informaciju, preradi kako mu odgovara a većinu izostavi.

Neznanje ili namera?

poz

milisav68 milisav68 11:20 30.09.2012

Re: mason

aleksandarkarisik

Svašta se učilo u moje vreme u svim razredima osnovne škole, što se ispostavilo pogrešnim,

Bitka na Mojkovcu, gde je (mnogo slabija) crnogorska vojska zaustavila austrogursku, koja se spremala da uništi srpsku?
Fakat je da Vezirov most srpska vojska nikada nebi prešla da ga nije obezbeđivao Esad Paša,

Srbija je u junu 1915. poslala 20.000 vojnika da oslobode Esad-pašu koji je bio opkoljen u Draču (usput su zauzeli Tiranu i Elbasan), i pritom zaplenile 30.000 pušaka kojima je Austrougarska naoružavala Esad-pašine protivnike, i koje bi bile upotrebljene protiv srpske vojske.

Tada je u Tirani potpisan tajni ugovor o uniji izmedju Srbije i Albanije u kome je bilo predvidjeno formiranje zajedničke vojske, carinske uprave, centralne banke i diplomatskih predstavništva.

Esad-paša je bio zagovornik principa "Balkan-balkanskim narodima".

Inače, srpska vojska se povlačila iz tri pravca, gde je preko pomenutog Vezirovog mosta prešla najmanja grupa, a Esad-pašu je slušao manji broj Albanaca (iako je on naredio da se srpskoj vojsci pruži sva moguća pomoć), jer su ih Austrougari nagovarali da se bore protiv Srbije.

I to (uticaji sa strane) traje do dan-danas....

number42 number42 11:27 30.09.2012

Re: mason

milisav68,

nije tacno to o cemu pricas.esad-pasa je bio predsednik vlade, znaci da je postojala drzava albanija.

svabe nisu bile razbijene nego su prestale sa gonjenjem srpske vojske par dana nakon pocetka prelaska.

to se jasno vidi iz linka koji si sam postavio, sa zvanicnog dokumenta:

саопштење немачке Врховне команде од 29. новембра: "Пошто српска војска више не постоји, већ постоје само њени бедни остаци који су се разбегли у дивље албанске и црногорске планине, где ће без хране по вој зими наћи своју смрт, то су прекинуте даље операције и неће се више издавати извештаји са балканског ратишта".



i sad, sta bi bilo da se albanska strana okrenula, a to nije bilo nerealno hipoteticki jer je italija uradila bukvalno istu stvar, u dogovoru sa nemcima? bilo bi to da niko ne bi preziveo i da nemci ne bi prihvatile kapitulaciju.

e sad ovo su elementarne cinjenice. i treba potrositi deset komentara da bi opisao ocigledno.

a sta bi bilo, ne daj boze, da smo se dotakli, ili da je covek postavio neke zanimljivije detalje, kao npr: da li su saveznici bili neorganizovani ili se radilo o opstrukciji na albanskoj i grckoj obali zbog koje je umrlo desetine hiljada ljudi, kako to da nakon ultimatuma ruskog cara o prekidu saveznistva odjendnom organizacija tece savrseno, ko je naredio pasicu da preko navodno nezavisne teroristicke organizacije 'crna ruka' i preko maloletnika izvrsi atentat i povuce milione ljudi u smrt, sta je obecano za uzvrat, ko je profitirao od WWI, koja zemlja je izbila na prvo mesto, koji ljudi su izbili na prvo mesto, kako se rusko falsifikovanje 'protokola' preko francuske gotovo savrseno uklapa u sve ove dogadjaje, itd.

o ovome i slicnim stvarima, sigurno se ne moze saznati iz ovakvog filma recimo



koji je sasvim slucajno kreatorski poklapa sa ovim iz teksta.
gedza.73 gedza.73 11:34 30.09.2012

Re: mason

number42

sta bi bilo da se

Istorija se ne zasniva na 'šta bi bilo' već na 'šta je bilo'.
milisav68 milisav68 12:11 30.09.2012

Re: mason

number42

nije tacno to o cemu pricas.esad-pasa je bio predsednik vlade, znaci da je postojala drzava albanija.

Koju niko nije priznao, sem Srbije, jer je Albanija bila rasparčana izmedju Austrougarske, Italije i Francuske.
svabe nisu bile razbijene nego su prestale sa gonjenjem srpske vojske par dana nakon pocetka prelaska.
to se jasno vidi iz linka koji si sam postavio, sa zvanicnog dokumenta:

To je bio taktička izjava, jer se austrougarska vojska iz Hercegovine spremala da potpuno uništi srpsku, ali su zaustavljeni kod Mojkovca, taman toliko da prodje srpska vojska.

Esad-paša Toptani
number42 number42 13:21 30.09.2012

Re: mason

milisav68

To je bio taktička izjava


ma da, cuveno germansko lukavstvo - nemacka vrhovna komanda kaze da prekida operacije i onda ih zaista i prekine! zamisli, podli dabl blef! to bi i zbunilo cak i cak norisa

hoochie coochie man hoochie coochie man 19:51 30.09.2012

Re: mason

a da li bi bilo Srba i Srbije, pa sad to ne znam


Ne znas, sto znaci da dopustas mogucnost i da je ne bi bilo?
Da Srbija i Srbi svoje postojanje duguju Esad pasi i Albancima.
Ne cini li ti se to malo besmislenim?

Srbija ne duguje svoje postojanje ni Kradjordju ni Milosu, a oni su valjda malo vise ucinili za Srbe i Srbiju od Esad Pase.
Ili je Esad Pasa vise od njih zasluzan za postojanje srpske nacije i srpske drzave?


Ne moze se tacno znati sta bi se desilo da deo albanskih vodja ( a bilo ih je tad vise i bili su medjusobno posvadjani, tako da je tesko pricati o nekoj ukupnoj albanskoj politici prema srpskoj vojsci, jer je bilo i pomoci ali i neprijateljstava) ali se sigurno moze reci da bi kako god da je postupio Esad Pasa Srbije i Srba bilo i danas.

Austrougarska vojska je bila mnogo mocnija od tamo nekih plemena po Albaniji, ali i pored jasne namere da unisti Srbiju za koju, nameru, je angazovala do tad nevidjenu vojnu silu nije uspela da je unisti,a unistila bi je neka odluka nekog tamo Esad Pase, ako bi ta odluka bila nepovovljna po Srbiju?
Dajte ljudi razmislite malo pre nego sto napisete nesuvislost da Srbija, zato sto postoji, treba da zahvali Albancima.
(ovo "razmislite" s ene odnosi na numbera, on to ocigledno ne zna da radi)

Ako je iko ikome mogao tada da pomogne to je bila Srbija Albaniji a nikako suprotno.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 09:16 01.10.2012

Re: mason

Ne znas, sto znaci da dopustas mogucnost i da je ne bi bilo?
Da Srbija i Srbi svoje postojanje duguju Esad pasi i Albancima.
Ne cini li ti se to malo besmislenim?


Ne znam, ne zna niko. U nastavku rečenice sam napisao da bi posledice svakako bile katastrofalne. Esad paši dugujemo dosta, svakako. Ako misliš da nikakve veze nema po srpsku vojsku da li su prešli most ili ne, mislim da nema smisla raspravljati. Takođe, ne možemo ni sa sigurnošću da spekulišemo šta bi se tačno dogodilo da most nije pređen, ali sa sigurnošću možemo da tvrdimo da bi bilo krajnje loših posledica.
Esad paši dugujemo zahvalnost kao i bilo kojem drugom savezniku tokom istorije. Problem je dnevnopolitičkog sitnog šićarluka što se to zaboravlja. Nije dobra poruka našim budućim saveznicima da zaboravljamo stare, nije dobro da se uči iskrivljena istorija. Nije dobro da neki naš budući vođa ne zna da se i sa Albancima oko nečeg možeš dogovoriti, da se sa svakim možeš dogovoriti. Nije dobro da se ne zna da su Rusi hteli da intervenišu na strani Bugara a da su nas Nemci zaštitili. Nije dobro ne znati takve stvari ni sa moralnog ni sa pragmatičnog stanovišta. Samo to, ni manje ni više.
benevolent benevolent 19:12 28.09.2012

Мој до мога

Кад год су екранизовали српску историју Милован Витезовић, Радивој Цвијетичанин, Сава Мрмак, Здрако Шотра, њихови партизани су били баш леееепи, румени, умивени до налицканости, а четници забрађени масни, прљави, бахати... Праве вредности су на малом екрану умели да бране Ђорђе Кадијевић, Славољуб Стефановић Раваси, који нису прекрајали маказама дотичну историју у Срба.
G.Cross G.Cross 21:06 28.09.2012

Re: Мој до мога

Славољуб Стефановић Раваси


Jel neko zna sta znaci "Ravasi" u imenu Slavoljub Stefanovic Ravasi. Jel to nadimak I ako jeste sta znaci.
Hvala
number42 number42 21:19 28.09.2012

Re: Мој до мога

G.Cross
Славољуб Стефановић Раваси


Jel neko zna sta znaci "Ravasi" u imenu Slavoljub Stefanovic Ravasi. Jel to nadimak I ako jeste sta znaci.
Hvala


pa verovatno kraj iz kog je potekao, nesto kao milic od macve, ili vesna da vinca.
mariopan mariopan 21:35 28.09.2012

Re: Мој до мога

number42
ili vesna da vinca.

number42 number42 22:03 28.09.2012

Re: Мој до мога

pa mislim da bi zlata vredelo samo pola sata caskanja uz kaficu sa marijanom mateus i vesnom da vincom, zajedno. al sta da radim kad se slabo krecem tim vodama, nije me bog dao za showbiznis
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 22:48 28.09.2012

Re: Мој до мога



http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1729523752129&set=a.1114466136073.2017583.1059513287&type=3&permPage=1
number42 number42 19:57 30.09.2012

Re: Мој до мога

aleksandarkarisik


http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1729523752129&set=a.1114466136073.2017583.1059513287&type=3&permPage=1


ova slika nesto ne moze da se vidi, a bas me zainteresovalo :))

postavljanje je lako, klikne se peto dugme po redu iznad ovoga gde se pise tekst, i onda se tu iskopira link slike. i ona se pojavi u tekstu.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 21:12 30.09.2012

Re: Мој до мога

znam kako se radi, nesto nece sada. probaj ponovo sad. odlomci iz knjige marijane mateus su u pitanju.



vrabac_u_steni vrabac_u_steni 23:09 28.09.2012

ja se samo nadam...

...da će tebi obaveze dozvoliti da češće pišeš.
zanimljivo je čitati tvoje tekstove.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 14:11 03.10.2012

Re: ja se samo nadam...

ja se samo nadam...
...da će tebi obaveze dozvoliti da češće pišeš.
zanimljivo je čitati tvoje tekstove.


Ja se nadam da nece, nesto se ufitiljilo...
49 41 49 41 02:15 29.09.2012

Pravoslavac

otisao sam te nedelje u obliznju Pravoslavnu crkvu.
Poveo sam i kcerku, jer mi se nije bas svidelo njeno okruzenje u skoli i navike-igre koje je pocela da poprima od druge dece.
Prvenstvena namera mi je bila; posle analize prisutne dece i odraslih; pokusam da joj menjam - diskretno, njeno okruzenje u slobodnom vremenu.

Novopridosle face su svi redom ljubazno docekali.
Devojcice su uzele moju kcerku za ruke i odvele je da joj pokazu sadrzaj crkve i posluze kolacima.

Jedan od sagovornika je bio najcesce sa mnom. Insistirao je da pricamo na nasem.
Nekoliko puta sam pokusao da pricamo na engleskom, ako mu je "zapela" koja rec u konverzaciji.
Bio je uporan na 'svom srpskom'; sa jakim americkim akcentom.
Bio sam ubedjen, da je nase gore list.

Glavni pop mi razresio dilemu.

Uz smeh, mi je objasnjavao. On je "original" amerikanac. Protestanti su ga poslali kao "njihovog" - Misionara.
Bio je u Banja Luci, Sarajevu, Beogradu. Ubrzo je "konvertirao" u pravoslavce.
Predaje u skoli matematiku; pod ugovorom je sa skolom na nekoliko godina.
Cim mu istekne ugovor sa skolom, i malo poodrastu one njegove dve bliznakinje - ode on da zivi tamo.
Tamo mu se mnogo i najvise svidja!

Cudnijeh ljutskih zivotnih puteva.
Neki vamo, neki tamo, neko nigde.



8c_competizione 8c_competizione 10:43 29.09.2012

pa ti ko da nisi iz Srbije

Sudeći po produkciji, honorar sigurno nije mali, pa ne bi smelo da bude teško, ako već savesnost u obavljanju posla nije dovoljan motiv.


cuj, ako se zheli ovo izgraditi
ako već savesnost u obavljanju posla nije dovoljan motiv

to se pocinje raditi josh od malena, u krugu porodice, pre polaska u shkolu.

drzhava ima samo josh jednu priliku da ispravi neucinjeno u prva 4 razreda osnovne shkole. posle toga je sve tezhe i tezhe, i ako se sistematski ne sprovodi, nikada i ne bude usadjeno u licnosti.

zbog toga mislim da je obrazovanje jedno od najvazhnijih uloga drzhave i da je mogu sprovoditi samo za to obrazovana i za to proveravana lica (odredjeni nivo standarda se podrazumeva).

takodje, iskreno mislim da veronauku, ovakva kakva je sada, treba govnjivom metlom proterati iz shkola! nebitno koje vera je u pitanju!

drugarica mi je odlicno ukazala kako se veronauka sprovodi u mnogo ozbiljnijim zemljama. to (zakonski) nesmeju da rade ostrasceni popovi i muftije i rabini i dzhedaji, vec lica profesionalno obrazovana OD STRANE DRZHAVE za taj posao!

opet, ja licno mislim da veronauku treba ostaviti VAN skole!

isto tako mislim da decu uopste netreba terati da se bave verom pre nego sto sazreju (dakle neki zakonski minimum treba da bude 18 godina). ako ih vec smatramo nezrelim da imaju pravo glasanja ili da upravljaju motornim vozilom, SA KOJIM PRAVOM ONDA MISLIMO DA MOGU RACIONALNO RAZMISHLJATI I PRIHVATITI VERU?

a o nedoslednostima nashe istorije ne bih previshe. bojim se da bolujemo od iste boljke od koje boluje skoro svaka drzhava na kugli Zemaljskoj. svaka pishe istoriju onako kako zheli da je vidi, uz smele interpretacije gde god nedostaje dovoljno cinjenica da osporavaju stav!
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 00:18 30.09.2012

Re: pa ti ko da nisi iz Srbije

a o nedoslednostima nashe istorije ne bih previshe. bojim se da bolujemo od iste boljke od koje boluje skoro svaka drzhava na kugli Zemaljskoj. svaka pishe istoriju onako kako zheli da je vidi, uz smele interpretacije gde god nedostaje dovoljno cinjenica da osporavaju stav!


To je samo donekle tačno. Kod nas se, kao i u mnogim drugim stvarima, preteruje. Imaš primer Krstaških ratova, na primer gde recimo obe strane govore da je bilo kanibalizma među Krstašima. E sad, stvar je tumačenja, dok recimo Arapi kažu da je to bilo redovno orgijanje, Ser Stiven Rensimen kaže da je bila velika glad, pa su eto malo čalabrcnuli, koliko za pod zub...

Poenta je u tome kako se činjenice tumače ali se ne prenabregavaju i ne izmišljaju.
gedza.73 gedza.73 08:04 30.09.2012

Re: pa ti ko da nisi iz Srbije

Poenta je u tome kako se činjenice tumače ali se ne prenabregavaju i ne izmišljaju.

Naša najveća greška u novijoj istoriji je ta što smo mi pustili Ruse i sovjetski sistem u našu zemlju 1945.

Ta katastrofalna odluka je dovela do ovoga šta imamo danas.
Umesto zapada mi smo dobili Sovjete kao najgoru moguću opciju u tom trenutku.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana