Da se možda ne sprema neko "kuvanje" u DS-u...?

/ 02.03.2008. u 14:37

Komentari: 223
Čitanost: 21067
/
Preporuke: 3960
/

Zoran Živković, nekada zamenik predsednika DS-a i zadnji srpski demokratski premijer, koji je uporište u DS-u izgubio pre izbora iz decembra, 2003. godine, te na stranačkim izborima iz februara 2004. godine bio ubedljivo poražen od Borisa Tadića, danas je dao intervju Blicu. Hronologija toga Živkovićevog stranačkoga poraza je zanimljiva ali trenutno nije tema.

Taj intervju mi se na neki način čini indikativnim, jer, bez obzira što je Živković često kritikovao politiku Tadića, kohabitacije, šurovanja sa Koštunicom i slično, u principu je ostajao lojalan stranci, bar do one granice da neda dovoljnoga povoda da ga iz nje isključe.

Ovo danas izrečeno me upućuje da on želi ići dalje i kao da ima neke oslonce za tako nešto. A "ići dalje" znači da se želi vratiti u središte politike i to preko DS-a. Ne mogu baš naslutiti kako bi to tačno mogao, ali je očigledno "osetio" da postoje neka gibanja među članstvom DS-a, simpatizerima i glasačima.

Živkoviću čovek može pronaći mane, ali je nesumnjivo da je pok. Zoran Đinđić u njega imao poverenja. Isto tako mu se ne može sporiti da spada u grupu bistrih ljudi...

Pa evo...možda delite moj utisak... kao što se i ja slažem sa najvećim delom konstatacija koje je Živković izneo u intervjuu...

Zoran Živković

Tadić postaje Koštuničin saučesnik

Autor: Katarina Preradović | 02.03.2008 - 00:00

Vladu Srbije danas na okupu drže samo lični i grupni interesi delova rukovodstava stranaka koje je čine. Ništa drugo! Sve priče o patriotizmu i državnom interesu trula su demagogija. Takva vlada je štetna za državu bilo da se radi o Kosmetu, evropskim integracijama, standardu građana ili konkurentskoj sposobnosti naše privrede - kaže u razgovoru za "Blic nedelje" Zoran Živković, bivši premijer Srbije i član Demokratske stranke.

- Ova vlada je izgubila Kosmet, prekinula odnose sa EU, poskupljenja su svakodnevna, a roba u prodavnicama je najskuplja u Evropi. Šizofreno ponašanje Vlade Srbije je očekivana, logična posledica neprirodne koalicije koja je stvorena. U njoj su i pobednici i poraženi na poslednjim parlamentarnim izborima. Ovi drugi su dobili i premijersko mesto koje im već godinu dana odezbeđuje da Vlada vodi politiku suprotnu onoj za koju su građani većinski glasali. Retrogradne snage, sada pod vođstvom Koštunice, nastavljaju politiku Slobodana Miloševića s ambicijom da ga prevaziđu. Žrtve te politike su svi oni koji su preživeli devedesete i koji su prve tri godine 21. veka doživeli kao renesansu Srbije.

Šta bi bio najbolji izlaz iz ove situacije?
Najbolji izlaz su izbori na kojima će stranke dokazanog proevropskog demokratskog potencijala ponuditi realnu perspektivu Srbije. Očekujem da će Srbija to većinski prihvatiti. Ako se desi suprotno, onda ćemo imati jasnu sliku da kao društvo u ovom trenutku nismo spremni za EU.

Šta Boris Tadić i DS sada treba da rade?
Da sprovode program DS i ostvaruju želje svojih birača. DS je najveći politički demokratski potencijal Srbije, koji poslednje četiri godine služi kao pozadinska pešadijska rezerva Vojislavu Koštunici. Umesto da krči put ka EU, moja stranka radi asanaciju terena nakon Koštuničinih izgubljenih bitaka. To je nedopustivo s aspekta programa i misije DS, s aspekta onoga što smo radili i ostvarili u prošlosti i onoga što je naša obaveza u budućnosti. Lični uspesi i lična korist nekih rukovodilaca DS nisu i ne smeju da budu zamena za istorijsku odgovornost koju DS ima danas i u budućnosti.

Šta je sve Tadić od formiranja ove vlade trebalo da uradi, a nije? Gde je sve grešio?
Vlada nije smela da bude formirana s Koštunicom kao mandatarom. To je suštinska, sistemska, nepopravljiva greška. Takva vlada je sprovodila i sprovodi politiku koja je potpuno suprotna onome što je izvorna politika DS, onome što je neophodno Srbiji danas. Neoprostiva greška je i to što je u vreme kohabitacije s prvom Koštuničinom vladom Tadić dopuštao blaćenje rada i dostignuća prve demokratske vlade Zorana Đinđića, koju sam ja vodio nakon njegovog ubistva. Takođe je neoprostivo i to što je oprostio i prepustio zaboravu preko sto afera koje su se desile u toj vladi od 2004. do 2007. Dopustio je i da afere budu obeležje aktuelne vlade. Tajni ugovori, poklanjanje NIS, primitivizam nekih ministara, neretka zloupotreba policije i pravosuđa ne smeju da nose pečat DS.

Kako gledate na dilemu Kosovo ili EU? Ima li EU alternativu?
Nema dileme, EU nema alternativu! Politika prema problemu Kosmeta je bila potpuno pogrešna u poslednje četiri godine. I tu je Koštunica uspeo da nametne svoju gubitničku demagogiju Tadiću. DS je dopustio da ga na ivicu provalije dovede koalicioni politički avanturista koji je spreman da učini još jedan korak napred, što naše društvo vodi u najteže iskušenje nakon 1999.
Samo jaka Srbija, na evropskom putu u petoj brzini, sa saveznicima iz EU mogla je da izbori povoljnije rešenje kosovskog problema. Taj put je opstruisan. Da podsetim, put ka integracijama, put ka Sporazumu o stabilizaciji i asocijaciji je prekinut ne zbog Kosmeta, nego zbog nesaradnje sa sudom u Hagu, što je bio samo deo autistične politike "hoćemo u EU, ali pod našim uslovima". Zbog toga će sadašnji vlastodršci biti upamćeni kao političari koji su izgubili Kosmet, iako je njihova krivica mnogo manja nego krivica Slobodana Miloševića i ranijih srpskih nedemokratskih vladara.

Mnogi Tadićevo popuštanje Koštunici pravdaju time da bismo u suprotnom imali vladu DSS-SRS. Je li to dobar razlog da Tadić nastavi s ovom politikom?
Naravno da je to još jedna lažna dilema. Ko normalan može da zaključi da je Tadićevo eventualno udvorištvo Koštunici prepreka koaliciji DSS-SRS? U toj koaliciji Koštunica bi bio dramatično manjinski partner, što bi bila prepreka njegovim tajkunima da pljačkaju Srbiju. Njemu su neophodni Tadić i DS kao proevropska kamuflaža za njegov kvazipatriotski avanturizam. To mora da se prekine odmah! Koštunica je već dva puta izgubio izbore, izgubio je i Kosovo, poklonio NIS. Njegova politička avantura mora biti okončana - odmah. Ako to ne učini, Tadić rizikuje da bude upamćen kao njegov saučesnik.

Kolika je šteta za Srbiju i građane od ovakve krize vlasti? Koliko ćemo vremena zbog toga izgubiti?
Šteta je već sada ogromna, a može da bude još veća. Vlade Vojislava Koštunice su Srbiju vratile u 1992. godinu, godinu kada je počeo sunovrat naše države. Svi oko nas su napredovali, tako da je Srbija danas na poslednjem mestu regionalne regate ka boljem životu. Danas nisu isključene ni nove sankcije, ni novi ratovi u koje može da nas uvede avanturistička politika.

Kako vidite rasplet kosovske priče? Šta je za Srbiju najbolje rešenje?
Podela Kosmeta je najmanje loše rešenje i ona je i danas moguća. Za to rešenje su nam potrebni moćni saveznici, a njih ne možemo da obezbedimo tako što im spaljujemo ambasade i pretimo besmislenim tužbama. Podela bi omogućila da svi Srbi koji su živeli na Kosovu do juna 1999. mogu da se vrate na onaj deo teritorije koji bi ostao deo Srbije. Jasno je da nam to niko neće ponuditi ako sami ne povedemo borbu za ostvarivanje tog cilja. Kako vidite Srbiju 2009. godine?
Ako odmah započnu procesi o kojima sam sada govorio, 2009. godina će biti godina velikih šansi da Srbija ponovo zauzme mesto lidera jugoistočne Evrope. Ako se nastavi ovako kako se danas upravlja našom zemljom, 2009. će biti godina u kojoj će se skoncentrisati sve strahote koje smo doživeli u poslednjoj deceniji prošlog veka.

Proevropska vlada samo bez DSS

Ukoliko uskoro, možda već u maju, dođe i do parlamentarnih izbora, s kojim snagama bi DS mogao da formira proevropsku vladu? Je li takva vlada moguća bez DSS?

Takva vlada je moguća isključivo bez DSS. Želja većine građana Srbije je EU. Stranke koje u svojim retoričkim nastupima nude politiku ostvarivanja tog cilja su DS, LDP, G17 plus i neke stranke manjina. Na njima je da ubede građane da su dovoljno iskreni i sposobni za sprovođenje takve politike. Ako u tome uspeju, nema opasnosti od rezultata izbora. Naravno, da bi to ostvarile, ove stranke moraju da očiste svoje redove od ljudi koji su nesposobni za takvu politiku,

postavite na |

Komentari (223)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Soylent Green 03:07 03.03.2008

dim, vatra, grm, zec, para, burgija

Ima indicija da najzad dolazi do pravog sukoba, izmedju realnih interesa, tj. poslodavaca faca koje vidjate na ekranima i po sastancima raznih Organa.

Sukob je izmedju krupnih biznismena (tajkuna, mafije, stavite ovde prigodno tepanje.) Naime, ima onih kojima vise odgovara zblizavanje sa rusijom i onih kojima vise odgovara EU. Oni prvi su nesto mocniji, posto su blize infrastrukturi, ali ne treba podceniti ni mogucnosti drugih. Ti drugi ovih dana shvataju da je djavo odneo salu i da mogu da izgube svoje investicije. Zivkovic shvata da je njima potreban govornik u vlasti.

Bice zanimljivo ako se u Srbiji, poslo skoro 200 godina, najzad desi burzoaska revolucija. Mislim da biznismeni imaju vise sanse za pobedu nad klerofasistima od raznoraznih demokrata cije je jedina vizija neki maglovit bolji zivot prekosutra i putovanje bez viza za bogatije demokrate danas.

Imamo vec jednog prebega, ko je sledeci?

banefly 08:21 03.03.2008

Pitanje

Mislim da su dve ključne "tekovine postđinđicevskog perioda" u DS najurivanje Zorana Živkovića i Čedomira Jovanovića, što danas rezultira ovim čime rezultira, a na očigledno nezadovoljstvo brojnih članova DS-a. Danas su se čak i oni članovi DS koji su u potrebnim prilikama oštro i jasno zastupali stavove te stranke izgubili. Nekima od njih je očigledno udobno u ministarskim i ostalim foteljama pa im je čak i retorika otupela a šta stvarno rade - to niko živi ni u vladi a kamoli od nas običnih ljudi, ne zna. Znamo samo da proizvod tog njihovog "rada u koaliciji" sve jasnije vodi unazad.
Meni se čini kao da aktuelna garnitura vodećih političara iz DS krije nešto od nas. Nešto što tu i tamo probija uporno ćutanje, a čije razmere, osim njih samih, vrlo dobro i do u detalje znaju nesposobnjakovići iz DSS-a potpomognuti veljinom "ekipom" mada je on više "one man band", postaje sve više jasno.
O "puteru na glavi" pojedinih političara iz DS čak ni maheri tipa velje selje ne galame previše. Kao da čuvaju municiju za odlučni boj. A to što radikali, kad god zatreba, o tome zvone na sva zvona, toliko je eksploatisano i otrcano da se tome više ne pridaje skoro nikakva pažnja. Oni uostalom dreče samo onda i dotle dok ne obezbede lagodne pozicije večite opozicije nesposobne i nespremne da se bavi bilo čime što zahteva iole ozbiljnije sposobnosti i kapacitete.
U celoj ovoj situaciji čije je osnovno obeležje hronični nedostatak jednog britkog uma kakav je bio Đinđićev ( a kakav se ipak ne rađa tako često) i Živković i Jovanović deluju kao "melem na ranu" izneverenim glasačima DS. Čeda je već probao da deo tih glasača i članova povede nekim novim putem. Bojim se da za Živkovića tu više ne bi bilo mnogo mesta. Možda, ako bi našli načina da nastupe zajedno, nastane neka nova (stara) DS, ona kojoj smo bezrezervno verovali i radili za nju.

Adam von Trott zu Solz 14:53 03.03.2008

Kuvanje

Sprema se kuvanje, ako to tako može da se kaže. Postoji nezadovoljstvo među članstvom (ovo mogu da kažem samo na osnovu veoma ograničenog uzorka, jer nemam toliko širok uvid, samo neke svoje poznanike koji su angažovani u par opštinskih odbora), a i u srednjem i višem sloju stranačkih funkcionera. nezadovoljni su pre svega stanjem stranke, koja se poprilično birokratizovala, ulenjila da tako kažem, slabo se radi sa članstvom i sa građanima, neki ne baš sposobni i omiljeni ljudi su uspeli da se instaliraju na neke relativno bitne pozicije, itd. Takođe je prisutno i nezadovoljstvo ulogom stranke u političkom i društvenom životu Srbije, da tako kažem, mada mi se čini da su po tom pitanju ljudi u stranci malo više sa obe noge na zemlji nego što su komentatori na blogu B92 - jednostavno, drugačije se stvari sagledavaju "sa one strane vlasti", oseća se mnogo veći pritisak odgovornosti za svaki učinjeni i neučinjeni korak, i frustracije su zbog toga čini mi se veće, mada to nekome neupućenom ne izgleda tako. Članstvo i deo funkcionera DS je frustriran i time što stranka zaista često prorusti priliku da zauzme ulogu koja joj pripada - predvodnički na putu reformi. Ovo sve zaključujem na osnovu svojih razgovora sa svojim poznanicima iz DS, mahom iz Beograda doduše, mada pretpostavljam da je stvar slična i po Srbiji.

Samo bih želeo da primetim da je fama o "Đinđićevoj Demokratskoj stranci koja više ne postoji" najobičnija glupost. Ovo je ista ta stranka, u ogromnoj meri je na svim nivoima čine isti ljudi, a osobe koje su strelovito prosperirale od kada je Tadić predsednik mogu se nabrojati na prste jedne ruke, a i njima je rok trajanja ograničen.
I Tadić, baš kao što je bio pokojni Zoran, jednostavno nema vremena da se bavi strankom. Stranka je postala ogromna, troma i inertna mnogo pre nego što ju je preuzeo Tadić. To će vam reći svako ko je iole imao dodira sa DS u poslednjih recimo 8-9 godina, a nije zlonameran ili slep pored očiju. Po mom mišljenju sve je počelo od Zoranove ideje drastičnog omasovljenja broja članova, akcijom skoro obaveznog učlanjivanja po 3 nova člana (beše valjda 10 za funkcionere?), a bilo je i par spontanih talasa učlanjivanja u stranku u vreme i posle značajnijih potresa i promena u državi (protesti, 5. oktobar, ubistvo Zorana). Ideja je bila da se poveća baza sigurnih glasova DS. Taj cilj je neosporno ostvaren, ali je trpela infrastruktura stranke, koja jednostavno nije bila pripremljena i obučena za tako drastičan priliv novih članova. Od protesta 1996/97. pa do kraja devedesetih stranačka infrastruktura je modelirana za efikasan rad na terenu, organizovanje i održavanje protesta, za klasično (i manje klasično) preuzimanje vlasti. Od 5. oktobra pa nadalje em što se taj cilj izgubio (stranka je bila na vlasti), em što je broj članova jako porastao, em je dobar deo iskusnih članova na svim nivoima bio angažovan u državnim organima i organima lokalne samouprave. Posledice toga su bile da je stranka zaista u dobroj meri postala jako troma. A možda najočiglednije, i pored toliko članova pojavio se deficit kvalitetnih kadrova. To prati DS do danas, i to je tema za poseban blog.

Što se tiče "čišćenja" itd, uvek je posle nekakvog dramatičnog nadglašavanja u DS sledila čistka kadrova poraženih, što od strane "podebnika", što nekim samoindukovanim povlačenjem. Ja se ne sećam da je ijedna struja koja nije uspela da preuzme stranku ostala u životu, ikad. Sloba Gavrilović je posebna priča - on jeste u par navrata okupljao nezadovoljne, ali nikada sa namerom da se preuzme stranka, pa su zato mahom ti ljudi opstajali. Nekako je postalo instinktivno da se pripadnici "poražene" grupe sami povlače ili pasiviziraju posle poraza, ili da na kraju osnuju drugu stranku/pređu u drugu stranku. Tako je još od razilaženja Mićun-Čavoški, pa preko Koštunice, Vukse, Živkovića i Čede. Mislim da je samo Čeda od samog početka svog frakcijskog delovanja imao nameru da se u jednom trenutku odvoji od DS, a da je kod ostalih nabrojanih ta ideja sazrevala brže ili sporije tokom vremena. No, i to nije direktna tema ovog bloga.

Živković. Ne znam koliko je ZŽ trenutno uključen u neke razgovore i dogovore iza scene, koji su svakako u toku. Kao što rekoh, dosta ljudi u DS jeste nezadovoljno stanjem u stranci. Moja procena je da će pre ili kasnije svakako doći i do Živkovića. Mislim da je glavni Živkovićev problem njegova povređena sujeta - kroz svaki njegov javni nastup manje ili više provejava "šta sam vam rekao" stav; on još uvek ne može da preboli da je izgubio na unutarstranačkim izborima, i to od Tadića za koga verujem da nema baš naročito dobro mišljenje. To će morati da koriguje i savlada kod sebe, jer ljudi ne vole gubitnike (a on ih takvim stavom podseća da je gubitnik). Takođe pomalo olako pametuje na temu šta bi stranka trebalo da uradi povodom ovoga ili onoga, mada sam siguran da je dovoljno iskusan da zna da se važne odluke ne lome preko kolena (ma siguran sam da zna, jer je to okusio u vreme dok je bio premijer) i da i njemu samom neki njegovi "predlozi" izgledaju krajnje neozbiljni.
Živković, čini mi se, ima mali problem ličnosti - bio je na vrhu kako u stranci tako i u državi, i rekao bih da će morati da nauči da opet sarađuje sa ljudima u DS a da ne bude prvi. Ljudi koji ga znaju naučili su na taj njegov stav, stil, štagod, samo mi se čini da će to morati da malo sputa i koriguje ako misli da funkcioniše u timu. Mislim na delovanje u "nekoj novoj" DS, t.j. u postavi drugačijoj od ove trenutne u vrhu

Bilo je čak par pokušaja povratka Živkovića u sadašnju DS, ali su se brzo završavali upravo zbog njegovog mnogo odbojnog i arogantnog stava (dobro, ne samo zbog toga, ali dobrim delom zbog toga).
Koliko je baš ovaj intervju Živkovića uvod ili najava njegovog povratka na scenu, ne bih znao. Mislim da nije, jednostavno se slučajno desilo. Najveća greška će mu biti da sada osnuje neku stranku.

Malo sam se raspisao, izvinite na gušenju, ponelo me je :) Mislim da je pitanje pitanje DS nekada, sada i u budućnosti prilično kompleksnije i bitnije od nekih stereotipnih i navijačkih SMS poruka iz komentara na ovaj blog

cecas 15:52 03.03.2008

Re: Kuvanje

Slazem se da postoji tendencija kod clanova DS da se promeni rukovodjenje strankom na svim nivoima organizacije.Ali to ce mozda ici na nivoima OO gde je nezadovoljstvo i najvece , ali sumnjam da ce se ista menjati u samoj strukturi vrha stranke , bar ne do sledecih stranackih izbora, jer samoj stranci ne odgovara da joj se menja vrh koji uzged cini i drzavnu vlast.Time bi DS priznao da mu je rukovodstvo potpuno neupotrebljivo i lose za bilo kakvo delanje .Ali je moguce da ce da se vrsi unutrasnji pritisak na drzavne funkcionere da se ne saradjuje sa Kostunicom ili da DS konacno pokaze ko je vecina u vladi.

Adam von Trott zu Solz 17:16 03.03.2008

Re: Kuvanje

cecas
Slazem se da postoji tendencija kod clanova DS da se promeni rukovodjenje strankom na svim nivoima organizacije.Ali to ce mozda ici na nivoima OO gde je nezadovoljstvo i najvece , ali sumnjam da ce se ista menjati u samoj strukturi vrha stranke , bar ne do sledecih stranackih izbora, jer samoj stranci ne odgovara da joj se menja vrh koji uzged cini i drzavnu vlast.Time bi DS priznao da mu je rukovodstvo potpuno neupotrebljivo i lose za bilo kakvo delanje .Ali je moguce da ce da se vrsi unutrasnji pritisak na drzavne funkcionere da se ne saradjuje sa Kostunicom ili da DS konacno pokaze ko je vecina u vladi.

Ja mislim, mada možda grešim, da će na nivou OO to ići najteže, ili poslednje. Tu je najteže menjati rukovodstva, jer previše neupućenih ljudi (običnih, mahom pasivnih članova) odlučuje i njima je najlakše manipulisati, lobirati među njima itd. Drugo, taj sloj opštinskih stranačkih funkcionera mahom nije toliko sudbinom vezan za ovaj sadašnji vrh stranke, pa se generalno nezadovoljstvo "visokom politikom" stranke ne prelama preko leđa stranačkih funkcionera na opštinskom nivou. Hoću da kažem, ako/kada dođe do smene vrha stranke, neće nužno doći i do smena na nivou OO.
Da, postoji (i) ova opasnost od kolateralnih efekata smene ljudi unutar stranke, koji su u isto vreme državni funkcioneri. No, ja mislim da do smena u DS i neće doći tako skoro, možda tek za nekih recimo godinu dana minimum. Nezadovoljstvo postoji, ali ga sada treba artikulisati, ujediniti, treba i formalno da se oforme grupe (ili grupa) nezadovoljnih viđenijih ljudi iz stranke, i što je najvažnije treba da "iznedre" predvodnika, t.j. kandidata za predsednika stranke. Moja je procena da se taj ponovo pojavio, da ne kažem vratio - ne, nije u pitanju Živković :) - ali celu priču malo kvari to što se još uvek nije vratio skroz, možda tek tamo na jesen. Do tada može polako da se priprema teren u stranci, ali neke ozbiljnije radnje će po mom mišljenju uslediti najranije tek od jeseni/zime.
A i ako ukupna slika DS u javnosti, t.j. o radu njihovih ministara i predsednika, bude loša - kao što je recimo sada - čak ni njihova smena dok im traje mandat na državnim funkcijama neće biti baš toliki problem.

Ovo je naravno samo moja procena, ne znači da sam u pravu :)

cecas 19:34 03.03.2008

Re: Kuvanje

Ja mislim da ce sledeci na celu DS biti Djilas. Bar mi izgleda da priprema "teren" za to mesto.

Adam von Trott zu Solz 20:59 03.03.2008

Re: Kuvanje

cecas
Ja mislim da ce sledeci na celu DS biti Djilas. Bar mi izgleda da priprema "teren" za to mesto.

Hmmm... Ne bih se složio. Đilas je dovoljno pametan i politički iskusan da zna da ga DS još uvek ne prihvata kao "svog", već ga ljudi još uvek doživljavaju kao nekog dovedenog sa strane. I inače je retko ko ko nije baš ponikao u stranci uspeo "da se primi", što kaže moja pokojna baba. Đilas trenutno sebe vidi kao budućeg gradonačelnika Beograda, za šta je spreman i na neke prilično rizične kompromise i korake, ali o tom potom. On možda sebe i vidi na čelu DS, ali u nekoj dosta dalekoj budućnosti. Zapravo, ako nije tako, onda će se bojim se baš nasankati i zeznuti.

Alti 18:31 03.03.2008

Da se možda ne sprema neko "kuvanje" u DS-

Da li je to onaj čovek što je uspeo da izbaci sve novinare (ne sećam se iz koje sale) na otvorenom skupu gde su trebala da se postavljaju otvorena pitanja premijeru?

Da li je to onaj čovek što je u emisiji "Utisak nedelje" u jeku svojih čudnih vlastodržačkih poteza optužio voditeljku da su svi prilozi (koji su svi bili osvrt na šarlatanstvo Z. Živkovića) tendenciozni i upereni protiv njega lično?

Da li je to onaj čovek što je u vreme DOS-a pre, Koštunici zahvaljujući, zauzimanja ministarskog mesta cepao račune za komunalne usluge pozivajući na bojkot istih a posle iz fotelje sve zaboravio?

Da li je to onaj čovek za vreme čijeg je mandata DOS doživeo slom a on lično svojom bahatošću posejao pelcer jačanja Radikala i SPS-a?

Na žalost sve što je bio sjajni Zoran Đinđić, Živković je bio čista suprotnost - niti inteligentan, niti šarmantan, niti uspravan u porazu.
Srbija brzo zaboravlja i kratko pamti a čini mi se da je u jeku nadolazećih istraga gore pomenuti gospodin odlučio da u mutnom lovu podvije rep pod skute DS-a.

Sam Đinđić da je poživeo oterao bi Živkovića što dalje od sebe. Ali Tadić na žalost nije Đinđić!

doktorka 19:28 03.03.2008

Re: Da se možda ne sprema neko "kuvanje" u DS-

Alti
Sam Đinđić da je poživeo oterao bi Živkovića što dalje od sebe. Ali Tadić na žalost nije Đinđić!

ovo sto ste naveli kao razloge, samo pokazuje vashe nepoznavanje politicke situacije u zemlji ,tada i sada .
inace , djindjic je planirao da zivkovica postavi na mesto ministra odbrane . a ovo sto ste naveli kao razloge, samo pokazuje vashe

ovo sto ste naveli kao razloge, samo pokazuje vashe nepoznavanje politicke situacije u zemlji ,tada i sada .
inace , djindjic je planirao da zivkovica postavi na mesto ministra odbrane . a ovo sto ste naveli kao razloge, samo pokazuje vash

Alti
Sam Đinđić da je poživeo oterao bi Živkovića što dalje od sebe. Ali Tadić na žalost nije Đinđić!

ovo sto ste naveli kao razloge, samo pokazuje vashe nepoznavanje politicke situacije u zemlji ,tada i sada .
inace , djindjic je planirao da zivkovica postavi na mesto ministra odbrane . a ovo sto ste naveli kao razloge, samo pokazuje vashe
ovo sto ste naveli kao razloge, samo pokazuje vashe nepoznavanje politicke situacije u zemlji ,tada i sada .
inace , djindjic je planirao da zivkovica postavi na mesto ministra odbrane . a ovo sto ste naveli kao razloge, samo pokazuje vash

noob 21:04 03.03.2008

Re: Da se možda ne sprema neko "kuvanje" u

Da li je to onaj čovek što je uspeo da izbaci sve novinare (ne sećam se iz koje sale) na otvorenom skupu gde su trebala da se postavljaju otvorena pitanja premijeru?

Mislite one novinare koji su pripremali teren za likvidaciju Djindjica?
Da to je on.

Da li je to onaj čovek što je u emisiji "Utisak nedelje" u jeku svojih čudnih vlastodržačkih poteza optužio voditeljku da su svi prilozi (koji su svi bili osvrt na šarlatanstvo Z. Živkovića) tendenciozni i upereni protiv njega lično?

Inace je Beckovicka poznata po svojoj neutralnosti i netendencionosti !

Sam Đinđić da je poživeo oterao bi Živkovića što dalje od sebe.

I kao opomenu pred "oterivanje" drzao ga kao drugog coveka DS?

Astrid 00:55 04.03.2008

Re: Da se možda ne sprema neko "kuvanje" u DS-

Alti
Da li je to onaj čovek što je uspeo da izbaci sve novinare (ne sećam se iz koje sale) na otvorenom skupu gde su trebala da se postavljaju otvorena pitanja premijeru?Da li je to onaj čovek što je u emisiji "Utisak nedelje" u jeku svojih čudnih vlastodržačkih poteza optužio voditeljku da su svi prilozi (koji su svi bili osvrt na šarlatanstvo Z. Živkovića) tendenciozni i upereni protiv njega lično?Da li je to onaj čovek što je u vreme DOS-a pre, Koštunici zahvaljujući, zauzimanja ministarskog mesta cepao račune za komunalne usluge pozivajući na bojkot istih a posle iz fotelje sve zaboravio?Da li je to onaj čovek za vreme čijeg je mandata DOS doživeo slom a on lično svojom bahatošću posejao pelcer jačanja Radikala i SPS-a?

Vecina toga sto si naveo je tacno. Bio je ekstremno bahat kao premijer i delovalo je kao da mu je inteligencija obrnuto proporcionalna kolicini vlasti koju poseduje. Poslednjih par godina ima dosta dobre nastupe u medijima i nadam se da ce tako i ostati :)

Sam Đinđić da je poživeo oterao bi Živkovića što dalje od sebe.

Mislim da ovo nije tacno.

Astrid 01:30 04.03.2008

Za doktorku

doktorka:
"a onaj ko misli d se sa njima moze razgovarati , evo toliko njihovih foruma ,pa izvolite na vetrenjace don kihoti."

Izvinjavam se na trolovanju, ali posto je Ceda zatvorio blog za komentare, nisam imala priliku da vam odgovorim. Tekst Cede Urosevica je bio odlican, samo me je iznenadila netrpeljivost vecine prema svakome ko malo odstupi od "usvojenog stava" ili dovede, u najboljoj nameri, ispravnost necijeg postupka u pitanje.

Napr. mislim da su profesorka Turajlic i profesor Viskovic odlicno postupili sto su se upustili u dijalog sa tipom iz "srpskih nacionalista" i sveli ga na pravu meru. Vi mislite drugacije. To je vase pravo. Nadam se da i ja imam pravo da se ne slozim sa vama. Cemu netrpeljivost?

doktorka 04:59 04.03.2008

Re: Za doktorku

Mislish na
Okrugli sto Studentske unije Srbije ?
Molim te primeti razliku:

doktorka 05:02 04.03.2008

Re: Za doktorku

Izvini , pogledaj ovde

Astrid 16:24 04.03.2008

Re: Za doktorku

doktorka
Izvini , pogledaj ovde

Meni su potpuno jasne i slicnosti i razlike:

1. Protest je otkazan zbog ozbiljnih pretnji sa sajta koji vodi decko na snimku.

2. "Tribina je protekla uz cesta dobacivanja i verbalne sukobe, a ucesnike je nekoliko puta smirivalo obezbedjenje Mediaj centra. I atmosfera pre pocetka tribine ukazivala je na to da su incidenti moguci, jer je , prvi put u prostorima Medija centra bilo nekoliko uniformisanih policajaca. " (novinar B92)

3. Profesor Viskovic:
"Postoji konfuzija u glavama nekih ljudi i ja molim da se o tome razgovara. A najlakse bi meni sada bilo da ja o njima govorim na najruzniji nacin i da za njih upotrebim najgore moguce epitete koje bi, verujte, na osnovu onoga sto sam rekao, mogao lako da izvucem. Krenemo li u takvu vrstu dijaloga, jao nama, onda nije Kosovo najtragicniji gubitak, onda smo mi izgubili sve. Onda smo mi izgubili pamet, izgubili buducnost."

U reakciji ucesnika, a posebno u ovom odgovoru profesora, je sustinska razlika.

doktorka 17:00 04.03.2008

Re: Za doktorku

Astrid

doktorkaIzvini , pogledaj ovdeMeni su potpuno jasne i slicnosti i razlike:1. Protest je otkazan zbog ozbiljnih pretnji sa sajta koji vodi decko na snimku. 2. "Tribina je protekla uz cesta dobacivanja i verbalne sukobe, a ucesnike je nekoliko puta smirivalo obezbedjenje Mediaj centra. I atmosfera pre pocetka tribine ukazivala je na to da su incidenti moguci, jer je , prvi put u prostorima Medija centra bilo nekoliko uniformisanih policajaca. " (novinar B92)3. Profesor Viskovic:"Postoji konfuzija u glavama nekih ljudi i ja molim da se o tome razgovara. A najlakse bi meni sada bilo da ja o njima govorim na najruzniji nacin i da za njih upotrebim najgore moguce epitete koje bi, verujte, na osnovu onoga sto sam rekao, mogao lako da izvucem. Krenemo li u takvu vrstu dijaloga, jao nama, onda nije Kosovo najtragicniji gubitak, onda smo mi izgubili sve. Onda smo mi izgubili pamet, izgubili buducnost."U reakciji ucesnika, a posebno u ovom odgovoru profesora, je sustinska razlika.

nismo se razumele, radilo se o okruglom stolu sa poznatim ucesnicima medju kojima je bio i taj decko kome se srbijanka obraca punim imenom i prezimenom. znaci potpuno drugacija koncepcija . drugo , bez ozbira sto se radi o klonu seselja , on nije rekao ,sad dosta sada cu ja da govorim.

Astrid 17:45 04.03.2008

Re: Za doktorku

doktorka
nismo se razumele, radilo se o okruglom stolu sa poznatim ucesnicima medju kojima je bio i taj decko kome se srbijanka obraca punim imenom i prezimenom. znaci potpuno drugacija koncepcija . drugo , bez ozbira sto se radi o klonu seselja , on nije rekao ,sad dosta sada cu ja da govorim.

Imam utisak da mi nisi odgovorila na post, kao ni na prosli :)

Znaci, mislis da je razlika u tome sto su ucesnici okruglog stola znali kako se taj decko zove???
Pa, on i njegovi ortaci su dosli sa namerom da prekinu okrugli sto, kao sto su pre toga sprecili i odrzavanje protesta i zbog cega je sve i premesteno u Medija centar! Razlika u odnosu na tribinu je samo u rasporedu sedenja, koliko ja vidim :) Pogledaj komentar novinara. Sem toga, ne znamo da li se on predstavio ili su se organizatori raspitali, kao i za podatak o tome gde je studirao, ali to nije ni bitno. Da se u tribini u Pancevu neko od tih par tipova predstavio, nisam sigurna da bi to bilo sta promenilo.

Nismo videli da je rekao "sad dosta...", tj,. taj deo snimka mozda nije pusten, ili mozda nije rekao on, vec neko od njegovih ortaka, nebitno, ali komentar novinara sve govori:

"Tribina je protekla uz cesta dobacivanja i verbalne sukobe, a ucesnike je nekoliko puta smirivalo obezbedjenje Medija centra. I atmosfera pre pocetka tribine ukazivala je na to da su incidenti moguci, jer je , prvi put u prostorima Medija centra bilo nekoliko uniformisanih policajaca. "

doktorka 18:29 04.03.2008

Re: Za doktorku

Astrid

doktorkanismo se razumele, radilo se o okruglom stolu sa poznatim ucesnicima medju kojima je bio i taj decko kome se srbijanka obraca punim imenom i prezimenom. znaci potpuno drugacija koncepcija . drugo , bez ozbira sto se radi o klonu seselja , on nije rekao ,sad dosta sada cu ja da govorim. Imam utisak da mi nisi odgovorila na post, kao ni na prosli :) Znaci, mislis da je razlika u tome sto su ucesnici okruglog stola znali kako se taj decko zove???Pa, on i njegovi ortaci su dosli sa namerom da prekinu okrugli sto, kao sto su pre toga sprecili i odrzavanje protesta i zbog cega je sve i premesteno u Medija centar! Razlika u odnosu na tribinu je samo u rasporedu sedenja, koliko ja vidim :) Pogledaj komentar novinara. Sem toga, ne znamo da li se on predstavio ili su se organizatori raspitali, kao i za podatak o tome gde je studirao, ali to nije ni bitno. Da se u tribini u Pancevu neko od tih par tipova predstavio, nisam sigurna da bi to bilo sta promenilo. Nismo videli da je rekao "sad dosta...", tj,. taj deo snimka mozda nije pusten, ili mozda nije rekao on, vec neko od njegovih ortaka, nebitno, ali komentar novinara sve govori:"Tribina je protekla uz cesta dobacivanja i verbalne sukobe, a ucesnike je nekoliko puta smirivalo obezbedjenje Medija centra. I atmosfera pre pocetka tribine ukazivala je na to da su incidenti moguci, jer je , prvi put u prostorima Medija centra bilo nekoliko uniformisanih policajaca. "

opet imamo problem u sporazumevanju. hocu da ti kazem da je tribine bila osmisljena tako da se razgovora sa poznatim ucesnicima koji zastupaju razlicita gledista. drugo , to sam tamo kod cede i napisala, sa onima koji se obracaju sa " dosta ,sada cemo mi.." nema dijaloga .ne znam sta te zbunjuje?

Astrid 03:19 05.03.2008

Re: Za doktorku

doktorka
opet imamo problem u sporazumevanju. hocu da ti kazem da je tribine bila osmisljena tako da se razgovora sa poznatim ucesnicima koji zastupaju razlicita gledista. drugo , to sam tamo kod cede i napisala, sa onima koji se obracaju sa " dosta ,sada cemo mi.." nema dijaloga .ne znam sta te zbunjuje?

Ocigledno imamo problem u sporazumevanju :) Ne shvatam zasto uporno ponavljas tvrdnje koja su netacne. Ukratko:
1. Oni nisu pozvani, dosli su sami.
2. Tako su se obracali, cak jos gore.
3. Ipak je bilo dijaloga, videla si i sama :)

Ako ne verujes vestima B92, evo jos izvora:
http://www.danas.co.yu/20080221/hronika1.html
http://www.blic.co.yu/politika.php?id=31187
http://www.bgdcafe.com/vesti/clanak/12050/

Evo i delova dva teksta:
- Urednik internet sajta "Srpski nacionalisti" Nenad Vukićević obratio se skupu i novinarima rečima "sram vas bilo" zbog toga što prate "ovaj beznačajan skup koji u suštini želi da uruši ustavni poredak države Srbije".
- "Srpski nacionalisti" optužili su organizatore i medije da su plaćeni da rade protiv interesa Srbije.
- Nevladina organizacija Centar modernih veština najoštrije je osudio pretnje upućene danas učesnicima i organizatorima tribine "Evropa nema alternativu".

Mislim da je sada sve jasno. Nema potrebe da vise trolujemo temu.
Pozdrav

doktorka 04:41 05.03.2008

josh nesto

"Sinoć je 59. promociju knjige Peščanik FM u Pančevu, na kojoj su govorili Biljana Srbljanović, Milutin Petrović i Srđa Popović prekinulo desetak članova Srpskog sabora dveri. Mi jesmo bili prisebni, policija jeste, za razliku od aranđelovačke, radila svoj posao, ali skup ne bi bio odbranjen da nije bilo hrabre i glasne pančevačke publike, koja se izborila za svoje i naše pravo na slobodu govora i okupljanja.
Sloboda je opet najvažnija reč u Srbiji. Hvala Pančevu što to razume.

Pre par godina smo bile opsednute tribinama Dveri na beogradskom Mašinskom fakultetu. U jednom času smo čak napravile intervju sa njihovim vođom, Boškom Obradovićem, koji je sinoć predvodio momke koji su prekinuli našu promociju..."

Astrid 01:51 06.03.2008

Re: josh nesto

doktorka
"Sinoć je 59. promociju knjige Peščanik FM u Pančevu, na kojoj su govorili Biljana Srbljanović, Milutin Petrović i Srđa Popović prekinulo desetak članova Srpskog sabora dveri. Mi jesmo bili prisebni, policija jeste, za razliku od aranđelovačke, radila svoj posao, ali skup ne bi bio odbranjen da nije bilo hrabre i glasne pančevačke publike, koja se izborila za svoje i naše pravo na slobodu govora i okupljanja. Sloboda je opet najvažnija reč u Srbiji. Hvala Pančevu što to razume. Pre par godina smo bile opsednute tribinama Dveri na beogradskom Mašinskom fakultetu. U jednom času smo čak napravile intervju sa njihovim vođom, Boškom Obradovićem, koji je sinoć predvodio momke koji su prekinuli našu promociju..."

Ne znam ko je izjavio to sto si boldovala. Ako su dve Cece, ne shvatam kako su mogle da budu "opsednute tribinama Dveri"?! Ako je neko bio opsednut, logicno je da posle moze da nekog i mrzi, meni su samo jadni.

Inace, tvrdila si da su su na Okruglom stolu u Medija centru znali s kim razgovaraju, pa je to zato bilo ok, a na tribini u Pancevu nisu znali, a sada ispada da je bilo drugacije! Sta si uopste htela da kazes ovim citatom? :)

U stvari, ne moras da odgovaras na pitanje, ova diskusija postaje besmislena. Zavrsavam ovu temu.

Pozdrav

doktorka 02:27 06.03.2008

Re: josh nesto

Astrid

doktorka"Sinoć je 59. promociju knjige Peščanik FM u Pančevu, na kojoj su govorili Biljana Srbljanović, Milutin Petrović i Srđa Popović prekinulo desetak članova Srpskog sabora dveri. Mi jesmo bili prisebni, policija jeste, za razliku od aranđelovačke, radila svoj posao, ali skup ne bi bio odbranjen da nije bilo hrabre i glasne pančevačke publike, koja se izborila za svoje i naše pravo na slobodu govora i okupljanja. Sloboda je opet najvažnija reč u Srbiji. Hvala Pančevu što to razume. Pre par godina smo bile opsednute tribinama Dveri na beogradskom Mašinskom fakultetu. U jednom času smo čak napravile intervju sa njihovim vođom, Boškom Obradovićem, koji je sinoć predvodio momke koji su prekinuli našu promociju..."Ne znam ko je izjavio to sto si boldovala. Ako su dve Cece, ne shvatam kako su mogle da budu "opsednute tribinama Dveri"?! Ako je neko bio opsednut, logicno je da posle moze da nekog i mrzi, meni su samo jadni.Inace, tvrdila si da su su na Okruglom stolu u Medija centru znali s kim razgovaraju, pa je to zato bilo ok, a na tribini u Pancevu nisu znali, a sada ispada da je bilo drugacije! Sta si uopste htela da kazes ovim citatom? :) U stvari, ne moras da odgovaras na pitanje, ova diskusija postaje besmislena. Zavrsavam ovu temu. Pozdrav

uh, stvarno je besmisleno dalje razgovarati. ja na snimku vidim da se nenad vukicevic javio za rec i dobio je, rekao sta misli ,a potom mu se srbijanka obratila imenom i prezimenom , znaci znala je o kome se radi . i primeti da se ispred nenada nalazi mikrofon . u pancevu smo imali sasvim drugu situaciju . kazem pogledaj josh jednom film, videcesh da se radilo okruglom stolu , a ne o promociji.

pedjamarkovic 10:20 04.03.2008

Kuda ide DS

Ja sam otisao sa tog puta - skrenuo levo... kao i mnogi moji prijatelji, istomisljenici itd. Ali mi je muka od kohabitacije i pomirljivosti u tonu kad se prica o Kostunici i DSSu - i ponavljam, muka mi je BEZ OBZIRA NA RAZLOG I INTERES zbog koga se Tadic lize sa Kostunicom. Voleo bih da vidim DS kako raste u mainstream partiju koja ce pridobiti glasace kao sto je moj otac (SPS, NS, i iako naginje ka SRS cini se da ima malo sluha za progres) i dobijati 35-38% na izborima. Kako doci dotle? Uh, pa ja to ne znam... ali ako ste vec na celu partije... smislite. Sta god da smislite, bice manje gadno od kohabitacije i koalicije sa post milosevicevskim zlom.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Drago Kovacevic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Da se možda ne sprema neko "kuvanje" u DS-u...?

dim, vatra, grm, zec, para, burgija

Pitanje

Kuvanje

Re: Kuvanje

Re: Kuvanje

Re: Kuvanje

Re: Kuvanje

Da se možda ne sprema neko "kuvanje" u DS-

Re: Da se možda ne sprema neko "kuvanje" u DS-

Re: Da se možda ne sprema neko "kuvanje" u

Re: Da se možda ne sprema neko "kuvanje" u DS-

Za doktorku

Re: Za doktorku

Re: Za doktorku

Re: Za doktorku

Re: Za doktorku

Re: Za doktorku

Re: Za doktorku

Re: Za doktorku

josh nesto

Re: josh nesto

Re: josh nesto

Kuda ide DS

Drago Kovacevic

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana