(Ne)moć srpskih vlastodržaca!

Filip Mladenović

Nije reč samo o neznanju, nesposobnosti i poltronstvu. Zbog nedovršenih demokratskih institucija sve gradjanke i svi gradjani Srbije su EVO VEĆ 25 GODINA taoci djavoljeg trougla TAJNE SLUŽBE - POLITIČKA NOMENKLATURA - MAFIJA.

Baš je reč o neznanju, nesposobnosti i poltronstvu. Miloševićev kadar je imao procene i u trenutku kada je "vrag odneo šalu" na osnovu znanja i profesionalnog iskustva izvršili "zaokret". Ovi sada pojma nemaju i zaokre nisu sposobni da izvrše. Zato ulazimo u vremem povećanog rizika od izbijanja građanskog rata. Izgleda neverovatno, ali kada svima jasno onda kasno.
P.S.[b] Evo dokaza koliko sam pogodio[/b]

Filip Mladenović

Nije reč samo o neznanju, nesposobnosti i poltronstvu. Zbog nedovršenih demokratskih institucija sve gradjanke i svi gradjani Srbije su EVO VEĆ 25 GODINA taoci djavoljeg trougla TAJNE SLUŽBE - POLITIČKA NOMENKLATURA - MAFIJA.

Poznati sociolog sa Kembridža Ralf Darendorf tranziciju komunističkih zemalja opisao je rečenicom koja se veoma često citira:

"Zemlje istočne Evrope promenile su vlast za šest dana, zakone za šest meseci, institucije za šest godina, ali će im za promenu načina mišljenja i ponašanja njihovih građana – trebati šezdeset godina!"

Prema tome ne žuri.Strpi se.
Laješ na zvezde. Džabe.

TAJNE SLUŽBE - POLITIČKA NOMENKLATURA - MAFIJA.

Pa zar to nije paradigma svih vladajućih centara moći ?

Po čemu je Srbija posebna....????

Usput 3

I da ti ne citiram sve one koji ističu -

Prvo se gradi država , pa demokratija.

Nema demokratije , bez države.

Prema tome -lopate u ruke.

anonymous

...nije jasno ....


Onda pogledajte sliku .







Ovaj čika je rekao No,No.....

Istetoviraj ga na levoj sisi , iznad srca.

G.Cross

anonymous

...nije jasno ....


Onda pogledajte sliku .







Ovaj čika je rekao No,No.....

Istetoviraj ga na levoj sisi , iznad srca.

Već sam to uradio.

U punoj veličini.

Ovaj čika je rekao No,No.....

kako bre izrastete u ovakve tripere?

bladerunner92

Ovaj čika je rekao No,No.....

kako bre izrastete u ovakve tripere?

Anahron si i u medicinskoj terminologiji.

U punoj veličini.

Znaci imas velike sise.

kako bre izrastete u ovakve tripere?

Stvarno ne znam kako ih ne mrzi da ponavljaju isto i isto i isto...

Генерал који се предао непријатељу не може постати херој.

milanb

Генерал који се предао непријатељу не може постати херој.

Konkretnije: general koji je neprijatelju predao kompletan, neoštećen i operativan tenkovski korpus. Koji je kasnije naravno korišćen u borbenim dejstvima protiv nečije druge dece - to čisto da istaknem besmislenost olakog baratanja teškim rečima (heroj, izdajnik i sl.) u dnevnopolitičke svrhe..
U principu, zna se za šta i za koju situaciju generalu služi pištolj. Sigurno ne za dejstvovanje po neprijateljskoj živoj sili. Teška i preteška tema, od mene dovoljno i previše o tome, hvala.

Генерал који се предао непријатељу не може постати херој.

Kom neprijatelju? Kako je to konstitutivan narod za čije interese je taj general i obavljao dužnost proglašen neprijateljem? Predao im je sredstva i opremu koju su sami kupili.
I sa kojim pravom ti sad sebe stavljaš kao arbitra kada je sud već presudio po tom pitanju?

vcucko

milanb

Генерал који се предао непријатељу не може постати херој.

Konkretnije: general koji je neprijatelju predao kompletan, neoštećen i operativan tenkovski korpus. Koji je kasnije naravno korišćen u borbenim dejstvima protiv nečije druge dece - to čisto da istaknem besmislenost olakog baratanja teškim rečima (heroj, izdajnik i sl.) u dnevnopolitičke svrhe..
U principu, zna se za šta i za koju situaciju generalu služi pištolj. Sigurno ne za dejstvovanje po neprijateljskoj živoj sili. Teška i preteška tema, od mene dovoljno i previše o tome, hvala.

Da li vrli stručnjače znaš koliko ljudi je bilo potrebno da se pokrene tenksovski korpus. Kolko je oficira aktivnosg sastava bilo u trenutku predaje na dužnosti. Naravno tvoja plitka logika zasenjena nacionalnom veličinom može da izvede takav zaključak. Trebaao bi znati da je taj i takakv korpus bio zasnovan na rezervnom sastavu a ne na ročnom.
A taj pištolj što spominješ da si sebi staviš na glavu, Verovatno si velika junačina koja je sve ratove provela po kafićima i uz lokanje i veličanje istorije Srbalja. Ti si oličenje onoga što je neznanje i nesposobnost. Gadimi se takvih junaka koji sa lakaćom potože pištolje i stavljaju na tuđe čelo radi časti.

highshalfbooze

Генерал који се предао непријатељу не може постати херој.

Kom neprijatelju? Kako je to konstitutivan narod za čije interese je taj general i obavljao dužnost proglašen neprijateljem? Predao im je sredstva i opremu koju su sami kupili.
I sa kojim pravom ti sad sebe stavljaš kao arbitra kada je sud već presudio po tom pitanju?

Непријатељ су биле хрватске паравојне формације које су нападале објекте ЈНА.

Ниједан суд није утврдио да је Трифуновић био херој.Предаја непријатељу не може бити херојски чин, ни под каквим условима.
Увек се могу наћи изговори за кукавичко понашање.

Можда Трифуновић није имао другог избора, можда није починио ништа кажњиво, али су то ствари битне за процену кривичне одговорности.То што Трифуновић није кривично осуђен не чини га херојем.

Filip Mladenović

Pre predaje vojnici i oficiri u kasarni u Varaždinu onesposobili su kompletno naoružanje i opremu.

Ono što je najgore u svemu je činjenica, kao i u slučaju bombardovanja zgrade RTS-a aprila 1999. godine, da su nadredjeni generalu Trifunoviću SVESNO i NAMERNO žrtvovali sve vojnike i oficire u varaždinskoj kasarni!

PONAVLjAM: Ratovi 1991-1995. su bili režirani, kako bi se temeljno opljačkale Srbija, Hrvatska i BiH! Kako bi se 200-tak familija u te tri bivše YU republike enormno obogatile, a svi mi ostali naterani ili da odemo u emigraciju ili da životarimo do smrti!

Прича о богаћењу 200 фамилија као узроку рата уопште не пије воду.Рат и санкције су блокирале својинску трансформацију друштвене имовине у Србији, а то је процес у којем се неки уски круг људи може најлакше и најбрже обогатити.За богаћење 200 фамилија уопште није био потребан рат.

Југославија се 2 пута распала, и оба пута се показало да та творевина нема никакве будућности.Што се грбо роди, вријеме не исправи.

Можда Трифуновић није имао другог избора, можда није починио ништа кажњиво, али су то ствари битне за процену кривичне одговорности.То што Трифуновић није кривично осуђен не чини га херојем.

Trifunovića su pre svega prodale bitange iz generalštaba, čovek je tražio pre toga pomoć, pojačanje, bilo kakav plan. Kada je postao svestan da je žrtvovan sa ono nešto malo momaka da zalud izgube glave, uradio je to što je uradio.
Možda nije heroj ali je u mojim očima časniji od nekih koji su ga u to vreme nazivali izdajnikom (čak i pretili da će ga skratiti za glavu) a posle na Ibarskoj prodavali dokumenta američkim špijama.

expolicajac

Pandur, tako sa svojom familijom da pričaš.
Ukratko, puši ga.

vrabac_u_steni

Можда Трифуновић није имао другог избора, можда није починио ништа кажњиво, али су то ствари битне за процену кривичне одговорности.То што Трифуновић није кривично осуђен не чини га херојем.

Trifunovića su pre svega prodale bitange iz generalštaba, čovek je tražio pre toga pomoć, pojačanje, bilo kakav plan. Kada je postao svestan da je žrtvovan sa ono nešto malo momaka da zalud izgube glave, uradio je to što je uradio.
Možda nije heroj ali je u mojim očima časniji od nekih koji su ga u to vreme nazivali izdajnikom (čak i pretili da će ga skratiti za glavu) a posle na Ibarskoj prodavali dokumenta američkim špijama.

Da ne dužimo i ne dolazimo u situaciju da bespotrebno padamo u vatru.

Sud je sudio i utvrdio da nije kriv. Sud ne proglašava heroje, to može samo istorija i narodno predanje. "Heroj", "Izdajnik" i slično su teške reči, a takve ne treba potezati olako. Pogotovo ne za dnevnopolitičke potrebe.

SFRJ je pala jer je padu bila sklona, a i poklopilo se sa raznim geopolitičkim interesima. Ali aveti 2.SR i mržnju u široke narodne mase su vratile upravo teške reči, znači man'te ih se.

vcucko

vrabac_u_steni

Можда Трифуновић није имао другог избора, можда није починио ништа кажњиво, али су то ствари битне за процену кривичне одговорности.То што Трифуновић није кривично осуђен не чини га херојем.

Trifunovića su pre svega prodale bitange iz generalštaba, čovek je tražio pre toga pomoć, pojačanje, bilo kakav plan. Kada je postao svestan da je žrtvovan sa ono nešto malo momaka da zalud izgube glave, uradio je to što je uradio.
Možda nije heroj ali je u mojim očima časniji od nekih koji su ga u to vreme nazivali izdajnikom (čak i pretili da će ga skratiti za glavu) a posle na Ibarskoj prodavali dokumenta američkim špijama.

Da ne dužimo i ne dolazimo u situaciju da bespotrebno padamo u vatru.

Sud je sudio i utvrdio da nije kriv. Sud ne proglašava heroje, to može samo istorija i narodno predanje. "Heroj", "Izdajnik" i slično su teške reči, a takve ne treba potezati olako. Pogotovo ne za dnevnopolitičke potrebe.

SFRJ je pala jer je padu bila sklona, a i poklopilo se sa raznim geopolitičkim interesima. Ali aveti 2.SR i mržnju u široke narodne mase su vratile upravo teške reči, znači man'te ih se.

što bi padali u vatru, sa svim ovim se slažem

vrabac_u_steni

što bi padali u vatru, sa svim ovim se slažem

Ljudi smo, nismo panduri...

vcucko

expolicajac

Pandur, tako sa svojom familijom da pričaš.
Ukratko, puši ga.

Ma ja sam ga odavno popušio, ali ti malo treniraj, nikad se ne zna šta nosi budćnost. Kada te počnu mučiti tvoje izrečene gluposti bićeš željan pušenja a ostaće samo jebanje.

expolicajac

vcucko

expolicajac

Pandur, tako sa svojom familijom da pričaš.
Ukratko, puši ga.

Ma ja sam ga odavno popušio, ali ti malo treniraj, nikad se ne zna šta nosi budćnost. Kada te počnu mučiti tvoje izrečene gluposti bićeš željan pušenja a ostaće samo jebanje.

Šta je ovo, neke pretnje?
Ne umeš drugačije?

vrabac_u_steni

Можда Трифуновић није имао другог избора, можда није починио ништа кажњиво, али су то ствари битне за процену кривичне одговорности.То што Трифуновић није кривично осуђен не чини га херојем.

Trifunovića su pre svega prodale bitange iz generalštaba, čovek je tražio pre toga pomoć, pojačanje, bilo kakav plan. Kada je postao svestan da je žrtvovan sa ono nešto malo momaka da zalud izgube glave, uradio je to što je uradio.
Možda nije heroj ali je u mojim očima časniji od nekih koji su ga u to vreme nazivali izdajnikom (čak i pretili da će ga skratiti za glavu) a posle na Ibarskoj prodavali dokumenta američkim špijama.

Baš tako!

Не видим у чему је проблем са садашњим властодржцима у Србији.Србија хрли као ЕУ, усвајамо протестантску радну етику, дочекујемо стране инвеститоре раширених руку и плаћамо им да отварају радна места, решићемо се и Срба са Косова као једног од последњих терета ка путу у ЕУ , а наши осведочени пријатељи попут Блера и Шредера су радо виђени гости у Србији.
Што се тиче изградње неких институција то траје деценијама.То је чисто губљење времена, а може и штетити главном циљу.
Ми тежимо главном циљу, да будемо периферна провинција или федерална јединица европске супер-државе, ако се ЕУ трансформише у неки облик праве државе.

За једну провинцију није нужно да се граде неке институције, све битне ствари ће се иначе решавати у неком европском центру а доћи ће неки европски комесар да нам пренесе шта треба радити.

Када смо Брозу опростили све масовне егзекуције, култ личности, једнопартијски систем, диктатуру због "еманципације" и "модернизације" можемо и нашим садашњим властодржцима опростити мало притискања медија и повремено кршење закона.Реално то није ни 1% онога што је Броз радио.

Што се тиче фрескосликанног воза,и то се мора опростити .Од 17 јануара остатке нашег правосуђа на Косову треба интегрисати у албанско косовско правосуђе, па се мора измислити нека национално-патриотска ујдурма да се то мало заташка.

milanb

Не видим у чему је проблем са садашњим властодржцима у Србији.Србија хрли као ЕУ, усвајамо протестантску радну етику, дочекујемо стране инвеститоре раширених руку и плаћамо им да отварају радна места, решићемо се и Срба са Косова као једног од последњих терета ка путу у ЕУ , а наши осведочени пријатељи попут Блера и Шредера су радо виђени гости у Србији.
Што се тиче изградње неких институција то траје деценијама.То је чисто губљење времена, а може и штетити главном циљу.
Ми тежимо главном циљу, да будемо периферна провинција или федерална јединица европске супер-државе, ако се ЕУ трансформише у неки облик праве државе.

За једну провинцију није нужно да се граде неке институције, све битне ствари ће се иначе решавати у неком европском центру а доћи ће неки европски комесар да нам пренесе шта треба радити.

Када смо Брозу опростили све масовне егзекуције, култ личности, једнопартијски систем, диктатуру због "еманципације" и "модернизације" можемо и нашим садашњим властодржцима опростити мало притискања медија и повремено кршење закона.Реално то није ни 1% онога што је Броз радио.

Што се тиче фрескосликанног воза,и то се мора опростити .Од 17 јануара остатке нашег правосуђа на Косову треба интегрисати у албанско косовско правосуђе, па се мора измислити нека национално-патриотска ујдурма да се то мало заташка.

Upravo tako.

Inače, odlično primečeno, čudo jedno kako neki koji su puni razumevanja za sve ono što se dešavalo tokom Brozve vladavine sada dreče na sav glas zbog "sitnih" Vučićevih nepočinstava.

Upravo tako.

Ma šta je tako? Broiz je bio vođa borbe protiv okupatora i revolucije istovremeno. Njegopva "nepočinstva" su ono što se uvek, u svakom vremenu i na svakoj geografskoj tački dešava sa promenom sistema.
Danas Srbija ima vlast sastavljenu od taloga, koncentirsanog negativnom selekcijom čitavog političkog prostora, koji je na vlast došao primitivnim populizmom. Ako se sa nečim slažem u komentaru na koji odgovaraš to je - ironija, i podsmevanje odricanju od sopstvenog suvereniteta i sopstvene volje što je sad u Srbiji slučaj. Uključujući jučerašnje ludilo u kome Vučić ima "hitan sastanak" sa komesarkom Mogerini odakle izjavljuje da je psreman na sve zarad mira i stabilnosti.
Jurišaćemo mi na protivnike, smaknutih gaća i gole guzice, unatraške. To je dokazana taktika.

Broiz je bio vođa borbe protiv okupatora i revolucije istovremeno. Njegopva "nepočinstva" su ono što se uvek, u svakom vremenu i na svakoj geografskoj tački dešava sa promenom sistema.

Ma ljubi ga majka.

vrabac_u_steni

Broiz je bio vođa borbe protiv okupatora i revolucije istovremeno. Njegopva "nepočinstva" su ono što se uvek, u svakom vremenu i na svakoj geografskoj tački dešava sa promenom sistema.

Ma ljubi ga majka.

Znaš kako naš domaćin kaže - zauzmi stranu. To izoštri vidik i olakša razumevanje. Jakobinci i Dvor, američki borci za nezavisnost i britanska kruna, Kastro i Batista - nekog uvek majka ljubi u toplo a nekog u hladno čelo, pri tom se korist i emancijpacija u društvu skupljaju ili šire, pretežu na jednu ili drugu stranu.

Znaš kako naš domaćin kaže - zauzmi stranu.

Po pitanju Titoslavije?
Zauzeo odavno, pa makar me na kraju ljubili i u hladno čelo.

vrabac_u_steni

Znaš kako naš domaćin kaže - zauzmi stranu.

Po pitanju Titoslavije?
Zauzeo odavno, pa makar me na kraju ljubili i u hladno čelo.

Ne samo Titoslavije. Zaboravljamo često ko je napravio tu glupost. Naš fuckin' kjralj idiot. Jebala ga ideja o bratskim narodima! Od tolike bratske ljubavi nestadosmo na mnogim teritorijama na kojim smo vekovima živeli.

vrabac_u_steni

Znaš kako naš domaćin kaže - zauzmi stranu.

Po pitanju Titoslavije?
Zauzeo odavno, pa makar me na kraju ljubili i u hladno čelo.

Čestitam.

freehand

Čestitam.

Hvala.

predatortz

vrabac_u_steni

Znaš kako naš domaćin kaže - zauzmi stranu.

Po pitanju Titoslavije?
Zauzeo odavno, pa makar me na kraju ljubili i u hladno čelo.

Ne samo Titoslavije. Zaboravljamo često ko je napravio tu glupost. Naš fuckin' kjralj idiot. Jebala ga ideja o bratskim narodima! Od tolike bratske ljubavi nestadosmo na mnogim teritorijama na kojim smo vekovima živeli.

Znaš kako, o tome smo više puta pričali na blogu.

Ja mogu samo da ponovim po ne znam koji put:

"Uspeh obično ima hiljadu očeva, neuspeh je obavezno siroče".

Nije tu bio samo kralj u pitanju, to je bila ideja (iluzija?) cele jedne generacije, pa i više prethodnih generacija. Ja mislim da je ideja bila plemenita. Pored toga, bilo je tada i dosta pragmatičnih (bar su tada tako izgledali) razloga za stvaranje te države.

Ili ako hoćeš ovako, da me sada vratiš vremeplovom, sa ovim istorijskim iskustvom koje imamo, u to doba, sigurno bih bio protiv. Da sam bio savremenik tih ljudi, nisam baš siguran kako bih razmišljao.

Uključujući jučerašnje ludilo u kome Vučić ima "hitan sastanak" sa komesarkom Mogerini odakle izjavljuje da je psreman na sve zarad mira i stabilnosti.

Ovo si dobro primetio.

Šta znači to 'mir po svaku cenu'?

Ako država Srbija tvrdi, a tvrdi, da su Srbi na Kosovu u svojoj zemlji - onda je dužna i da ih brani. Da im omogući fizičku, pravnu i svaku drugu sigurnost. Samo retardirana osoba može odaslati poruku da će Srbija ostati mirna 'po svaku cenu'. Ta poruka je, ništa drugo, nego zeleno svetlo šiptarskjim ekstremistima da upotrebom sile reše pitanje Kosova.

Da ne govorim o tome da je samo idiot mogao doći na ideju da od voza napravi crkvu na točkovima. I da takav voz, pored onog redovnog, pošalje znajući za ishod pa da ga posle povlači. Želeo bih da mi neko pokuša da objasni logiku u tom potezu. Ja je ne vidim, ni u tragovima.

Potom, u NATO su mu rekli da nemaju 'nikakve pisane sporazume o nekim stvarima koje Vlada Republike Srbije traži'.
On se, kao razmaženo derište, joguni i rita nožicama. Umesto da ih dočeka na volej i potseti da imamo jedan pisani sporazum sa NATO, onaj koji garantuje povratak 1000 srpskih vojnika i policajaca koji bi čuvali srpske svetinje i enklave. Onda loptu prebacuješ na njihovu polovinu terena, onda oni moraju da objašnjavaju zbog čega ne poštuju ono što su oni potpisali.

Vučić je ili idiot, ili igra igru za nekoga spolja. Po memni, šanse su fifti-fifti!

Ili ako hoćeš ovako, da me sada vratiš vremeplovom, sa ovim istorijskim iskustvom koje imamo, u to doba, sigurno bih bio protiv. Da sam bio savremenik tih ljudi, nisam baš siguran kako bih razmišljao.

Da!
Poznat mi je taj osećaj.
Često se zapitam, da sam živeo četrdesetih, da li bih bio partizan ili četnik.

predatortz

Često se zapitam, da sam živeo četrdesetih, da li bih bio partizan ili četnik.

Ни за Дражу, ни за Тита,
Наш је вођа - Љотић Мита!

predatortz

Da!
Poznat mi je taj osećaj.
Često se zapitam, da sam živeo četrdesetih, da li bih bio partizan ili četnik.

I to pomalo (mada samo pomalo ), ali ja sam konkretno mislio na 1918.

A što se ovoga tiče, JVuO je bila ono što joj i ime kaže, dosta pripadnika je i tada bilo jugoslovenski orijentisano. Znaš ono, Vasić vs. Moljević. Eto, tu na primer nemam dileme, sigurno bih bio na Vasićevoj strani.

vlad_aleksh

predatortz

Često se zapitam, da sam živeo četrdesetih, da li bih bio partizan ili četnik.

Ни за Дражу, ни за Тита,
Наш је вођа - Љотић Мита!

To beše onaj vođa one fašističke organizacije pod nazivom "Jugoslovenski narodni pokret Zbor" osnovane u Ljubljani?

vlad_aleksh

predatortz

Često se zapitam, da sam živeo četrdesetih, da li bih bio partizan ili četnik.

Ни за Дражу, ни за Тита,
Наш је вођа - Љотић Мита!

Ko zna...
Zajebana su to vremena bila.
Moj deda, po majci, Srbin iz BiH, je završio u Nedićevcima.
Švabe ga, kao momčića početkom '42., pokupile na Majevici. Iz logora u logor, pa tako do Soluna. Posle oslobađanja, potrpaju ih u voz pa za Niš. Tamo ih hranili mesec, dva, pa pravac Topčider. Jedva pretekao posle, kad su ih Englezi iz Austrije vratili partizanima.

A što se ovoga tiče, JVuO je bila ono što joj i ime kaže, dosta pripadnika je i tada bilo jugoslovenski orijentisano.

I što se još manje zna o višenacionalnom karakteru tog pokreta. Od velikog broja Muslimana u Hercegovini koji su mu prišli i grdno se krljali protiv ustaša, preko činjenice da su komandant najelitnije četničke jedinice i šivrant štaba bili Hrvati, pa do Slovenaca...

vrabac_u_steni

predatortz

vrabac_u_steni

Znaš kako naš domaćin kaže - zauzmi stranu.

Po pitanju Titoslavije?
Zauzeo odavno, pa makar me na kraju ljubili i u hladno čelo.

Ne samo Titoslavije. Zaboravljamo često ko je napravio tu glupost. Naš fuckin' kjralj idiot. Jebala ga ideja o bratskim narodima! Od tolike bratske ljubavi nestadosmo na mnogim teritorijama na kojim smo vekovima živeli.

Znaš kako, o tome smo više puta pričali na blogu.

Ja mogu samo da ponovim po ne znam koji put:

"Uspeh obično ima hiljadu očeva, neuspeh je obavezno siroče".

Nije tu bio samo kralj u pitanju, to je bila ideja (iluzija?) cele jedne generacije, pa i više prethodnih generacija. Ja mislim da je ideja bila plemenita. Pored toga, bilo je tada i dosta pragmatičnih (bar su tada tako izgledali) razloga za stvaranje te države.

Ili ako hoćeš ovako, da me sada vratiš vremeplovom, sa ovim istorijskim iskustvom koje imamo, u to doba, sigurno bih bio protiv. Da sam bio savremenik tih ljudi, nisam baš siguran kako bih razmišljao.

Suštinski veoma tačno viđenje!

Ima još jedna bitna stvar koju često na ovom blogu učesnici u debati izostavljaju;

Osobe koje su na bitnim funkcijama su izložene jednom uticaju koji je ogroman a retko se spominje ili ga komentatori previđaju u svojim promišljanjima.

Takve ličnosti su pod stalnim posmatranjem, analiziranjem i uticajem.

Postoje službe koje ih promatraju i na osnovu analitike pronalaze alat kako da ih usmere na odluke koje oni možda nikada ne bi ni doneli.

Pošto je čovek sklon padu tako imamo da je neko slab na kocku, neko na žene, neko je ego manijak najprostije rečeno. Shodno tome takvoj osobi se serviraju "situaCIJe" gde je narečena dovedena u stanje obmane pa čini dela koja i ne bi.

Lako nam je bistriti šta bi bilo dobro uraditi ili šta bismo mi činili. Nemamo pojma jer nismo ni bili u "koži".

Prostije rečeno.

Lako je biti general posle bitke.

vrabac_u_steni

vlad_aleksh

predatortz

Često se zapitam, da sam živeo četrdesetih, da li bih bio partizan ili četnik.

Ни за Дражу, ни за Тита,
Наш је вођа - Љотић Мита!

To beše onaj vođa one fašističke organizacije pod nazivom "Jugoslovenski narodni pokret Zbor" osnovane u Ljubljani?

Не, Љотић није био фашиста. Он је био југословенски националсоцијалиста. А то је нешто сасвим другачије.

freehand

Broiz je bio vođa borbe protiv okupatora i revolucije istovremeno. Njegopva "nepočinstva" su ono što se uvek, u svakom vremenu i na svakoj geografskoj tački dešava sa promenom sistema.

Броз је, баш као и Хитлер, упропастио једну дивну идеју.

Не, Љотић није био фашиста. Он је био југословенски националсоцијалиста. А то је нешто сасвим другачије.

Pa ne znam da li je klanje cigana u vrbaku mog pradede obavio kao fašista ili kao nacionalista. Hebi ga, izmiče mi ta razlika tu.

rade.radumilo

Не, Љотић није био фашиста. Он је био југословенски националсоцијалиста. А то је нешто сасвим другачије.

Pa ne znam da li je klanje cigana u vrbaku mog pradede obavio kao fašista ili kao nacionalista. Hebi ga, izmiče mi ta razlika tu.

Jel' pradeda služio ljutu?

predatortz

rade.radumilo

Не, Љотић није био фашиста. Он је био југословенски националсоцијалиста. А то је нешто сасвим другачије.

Pa ne znam da li je klanje cigana u vrbaku mog pradede obavio kao fašista ili kao nacionalista. Hebi ga, izmiče mi ta razlika tu.

Jel' pradeda služio ljutu?

Al pusti sad zezanje, kod ovih mojih se isključivo po zlu pamte. Streljali i palili sela zajedno sa Švabama, tako da ni oni prema njima nisu imali milosti.

Iz intervjua sa Ljubodragom Simovićem

Kasnije, sedamdeset i neke godine, sreo sam na Jelovoj Gori jednog seljaka iz Seče Reke, koji je u vreme te bitke bio dete, kao i ja. On mi je ispričao kako se ta bitka između četnika i ljotićevaca odigrala, i kako je taj Lautner poginuo. Priča je strašna: "Lautnera četnici nisu ubili, nego su ga uvatili živog. Uzeli mu prsten i sat, i gurnuli ga 'vako, du, u kamion. Polili ga benzinom i zapalili." — "Živog?" — "Živog!"

Onda mi je pričao kako je taj sukob bio žestok. I pričao mi je o nekom Miroslavu Gligorijeviću, četniku: "Miroslav Gligorijević je popio pokila rakije. Stavio oko pojasa sedam bombi, a dve uzo u ruke i vikno: "Majku vi vašističku!". Pa baci bombu na borna kola i ošteti ih, onda skoči na borna kola i ubaci bombu unutra. Onda se privuče dućanu, gde su ljotićevci imali dva topa, i ubaci bombe. Videli smo samo kako krov ode uvis. Ranjen se dovuko do mog oca da ga operiše (jer otac mi je bio bolničar u prvom svetskom ratu), ali otac nije imao čime da ga operiše, nije imo instrumente, samo jedne makazice sa solunskog fronta — i danas ih čuvam. I gorele su! I tu Miroslav izdane. Mi smo izbrojali sedamdest tri mrtva ljotićevca, a mlogo ih je i pobjeglo."

Sve, sve ali: "majku vi Vašističku", uvek puknem od smeha kad ovo ponovo pročitam.

Al pusti sad zezanje, kod ovih mojih se isključivo po zlu pamte. Streljali i palili sela zajedno sa Švabama, tako da ni oni prema njima nisu imali milosti.

Jasno ko dan. Mita Ljotić i njegovi sledbenici su najveća bruka koju je srpski narod ikad izrodio.

Nedić je stavio obraz pod guzicu i radio ono što je radio zarad spasa Srbije. Ljotićevci su radili iz ubeđenja.

Nedić je stavio obraz pod guzicu i radio ono što je radio zarad spasa Srbije. Ljotićevci su radili iz ubeđenja.

I taj je bio ubeđen u to, sasvim.

Jel' pradeda služio ljutu?

On i deda, uzeli posle lopate i napravili grobnicu. Posle rata, ostaci bili premešteni na seosko groblje.

rade.radumilo

Nedić je stavio obraz pod guzicu i radio ono što je radio zarad spasa Srbije. Ljotićevci su radili iz ubeđenja.

I taj je bio ubeđen u to, sasvim.

Ne verujem.
Samo je bio svestan da neko mora odraditi prljav posao zarad spasenja mnogih.
Nekad je veći patriotizam spašavati glave nego jurišati.

Nedić je stavio obraz pod guzicu i radio ono što je radio zarad spasa Srbije. Ljotićevci su radili iz ubeđenja.

Što znači da su obojica radili iz ubeđenja

highshalfbooze

Nedić je stavio obraz pod guzicu i radio ono što je radio zarad spasa Srbije. Ljotićevci su radili iz ubeđenja.

Što znači da su obojica radili iz ubeđenja

Pa, ne baš. Nužda i ubeđenje nisu ista stvar.

predatortz

Pa, ne baš. Nužda i ubeđenje nisu ista stvar.

Obojica su bili ubeđeni da je bilo nužno da rade to što su radili. Samo što ti odobravaš postupke jednog, a ne odobravaš postupke drugog.
A isto su radili i srpski dobrovoljci i srpska državna straža. Zločinci su i jedni i drugi.
Ima tu razlike između njih dvojice, ali ih to ne oslobađa krivice za kolaboraciju.
Na primer jedan je "čuvao" Srbe, pa je poturao Jevreje i Cigane, a drugi je bio komesar za obnovu grada koji je u toku rata iz ruševina skoro potpuno obnovljen. Takođe je u tom gradu populacija Cigana i pre i posle rata među najvećim u Srbiji.
Samo što neki odobravaju jedno, a drugi drugo, a treći ne odobravaju ništa I razlika je među njima što je jedan ranije postao kolaborant, a drugi malo kasnije.

Ne verujem.
Samo je bio svestan da neko mora odraditi prljav posao zarad spasenja mnogih.

On sam je i pre '41. bio prilično ubeđen u to, zato su mu Nemci i ponudili tu ulogu. Nikakva nužda nije tu postojala.

Чудно је да неки тако лако прихватају да је В.Трифуновић починио издају у крајњој нужди, а уопште не прихватају да је М.Недић учинио издају у крајњој нужди.Морамо се определити хоћемо ли славити издајнике као хероје или их осуђивати, без обзира на степен издајништва и мотиве због којих је издаја почињена.

Чудно је да неки тако лако прихватају да је В.Трифуновић починио издају у крајњој нужди, а уопште не прихватају да је М.Недић учинио издају у крајњој нужди.

Reći da je V. Trifunović izdajnik, je isto kao i reći da je Živojin Mišić izdajnik zato što su tokom Kolubarske bitke Austrougari okupirali Beograd ili da je Radomir Putnik izdajnik, zato što se povukao preko Albanije i dopustio okupaciju Srbije.

rade.radumilo

Чудно је да неки тако лако прихватају да је В.Трифуновић починио издају у крајњој нужди, а уопште не прихватају да је М.Недић учинио издају у крајњој нужди.

Reći da je V. Trifunović izdajnik, je isto kao i reći da je Živojin Mišić izdajnik zato što su tokom Kolubarske bitke Austrougari okupirali Beograd ili da je Radomir Putnik izdajnik, zato što se povukao preko Albanije i dopustio okupaciju Srbije.

Kao što nema osnova za poređenje Trifunovića i Nedića, nema osnova ni za poređenje Trifunovića i na primer Mišića.

Prosto, sva tri slučaja su različita.

Уопште нису битни Трифуновић и Недић, него одобравање/неодобравање издаје од стране појединих група истомишљеника, а из идеолошких разлога.Но, они нису ни тема блога.

Може се приметити да се у појединим коментарима супроставља српски национализам и национализам уопште, демократским институцијама, владавини права, правима и слободама грађанина.То је врло контрадикторно.

Као да су све те установе изникле из Брозовог шињела, и као да се не зна како су настале. Демократске институције, права и слободе грађанина, владавина права настају у националним државама односно све је то продукт национализма.Национализам је једна од грађанских идеологија, па је смешно супростављати грађане и националисте.Пре националних држава, на пример у мултиетничким империјама Аустро-Угарској и Отоманском царству није било грађанина, демократских институција, владавине права.Срби су постали грађани и учесници демократских процеса тек када је формирана српска национална држава,и када су они постали део српске нације у политичком смислу.

Могуће је да је један од узрока немоћи наших властодржаца да формирају ваљане демократске институције и владавину права, то што се у изградњи истих нису довољно ослањали на национализам, већ су тражили друге ослонце-југословенску идеју у Краљевини СХС/Југославији, класну борбу у СФРЈ или веру у моћ европске супер-државе.

Демократске институције, права и слободе грађанина, владавина права настају у националним државама односно све је то продукт национализма.Национализам је једна од грађанских идеологија, па је смешно супростављати грађане и националисте.

Да, ово би требало да спада у опште образовање, међутим, не треба замерити људима што им ово звучи веома чудно. Пропаганда која те ствари замагљује је глобална.

Што се тиче саме Југославије, у почетку је то само био покушај спровођења мало шире националне идеје тј. формирања нације у једном ширем оквиру.

Са друге стране, СФРЈ је била мртвачки ковчег за ту југословенску идеју а самим тим и "југословенску нацију" која никада није ни успостављена а са ове историјске дистанце гледано, питање је да ли је уопште било реално очекивати да буде икада успостављена.

Демократске институције, права и слободе грађанина, владавина права настају у националним државама односно све је то продукт национализма.Национализам је једна од грађанских идеологија, па је смешно супростављати грађане и националисте.Пре националних држава,

Engleski baroni, francuski enciklopedisti i Maksimiljan Robespjer oduševljeni plješću stojećki i viču "Bravo!"