Društvo

Sramota

Drago Kovacevic RSS / 07.07.2009. u 23:46

Danas i ovde, u gradu Beogradu, 130 romskih familija, odnosno oko 700 ljudi ograđeno je žicom da bi se postigao efekat Potemkinovoga sela, da ne bi organizatorima Univerzijade bilo neugodno što postoje takva naselja, da studenti - sportisti iz stotinjak zemalja sveta to ne bi videli.

Nekoliko sati sam danas razgovarao sa dvojicom ljudi, Roma sa Novoga Beograda. Sreo sam ih odvojeno i nezavisno jednoga od drugoga u dva različita kraja grada. Ispričali su mi u detalj identičnu priču. Ljuti su, povređeni i besni.

Tri romska naselja na Novom Beogradu su ograđena i napravljena tri sramna geta. Ljudi koji tu žive osećaju se kao da su u kavezu. Ne mogu ništa raditi jer im je ograničeno kretanje ( uglavnom žive od sakupljanja sekunadrnih sirovina), diskretno im se skreće pažnja da se puno ne "muvaju" po Novom Beogradu jer će oni koji budu legitimisani a zateknu se bez dokumenata završiti u zatvoru. Preko polovine stanovnika tih naselja nema lične karte, nisu zavedeni u nikakve knjige. Ličnu kartu ne mogu dobiti jer nemaju prijavu mesta boravka. Prijavu mesta boravka ne mogu imati jer nemaju imovine. I tako doneseš zakon o zabrani diskriminacije, a ostaviš diskriminatorni zakon o ličnoj karti na snazi. Da, diskriminatorni, jer pravi diskriminaciju među ljudima po osnovu imovine. Romi na Novom Beogradu nisu krivi zato što nemaju svoj stan na koji se mogu prijaviti. Da imaju ne bi živeli u kartonskim naseljima.

Kažu moji sagovornici da se mnogi ljudi groze ograđivanja ali da im svi govore da sačekaju da prođe Univerzijada. Savetuju im da dotle ćute.

Šta sad tu čovek suvislo može kazati. Čemu to licemerje vlasti, što će Beograd biti lepši, prihvatljiviji, kako će to ostaviti bolji utisak ovim pokušajem skrivanja siromaštva. I to skrivanja na način da se tako direktno krše ljudska prava jedne ranjive socijalne i etničke grupe.

Setih se, danas, dok sam razgovarao sa ogorčenim BJ, kako je u istom danu kad je otvarao Univerzijadu, predsednik Organizacionog odbora i potpredsednik Vlade, Boža Đelić, podneo i nekakav izveštaj o predsedavanju dekadi Roma. Tako je ishvalio sebe i državu i tako predstavio velikim svoja pregnuća na planu rešavanja romskog pitanja, da bi ga čovek na ranu privio. I sve je to pričao znajući da će nakon te priče otići da preseče vrpcu za početak Univerzijade, a da je samo na sto metara od toga mesta geto za koje je bar malo zaslužan. E, pa, ja takvom odnosu prema politici, prema javnim poslovima, prema moralu zaista ne umem dati ime.

Sramota i bruka....



Komentari (126)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ssvetlana92 ssvetlana92 21:19 08.07.2009

Re: Pitala sam se...

Tri romska naselja su ograđena žiocom..je li to uredu, što se tebe tiče..

Sasvim je u redu. Mogu da ulaze i izlaze kad im je volja, samo treba da zaobilaze malo. To im je najveće muka, rekoše mi sami Romi!
adam weisphaut adam weisphaut 22:34 08.07.2009

Re: Pitala sam se...

Zato Vasu nikada ne treba banovati.

Taman posla Vasu banovati, Vasini štrikački postovi su nezaobilazni kao miljei na TV prijemnicima
margos margos 00:30 09.07.2009

Re: Pitala sam se...

A danas se udarnički radi....Pojačanja stižu iz časa u čas...

Drago, vi očigledno slabo blogujete pa ne raspoznajete blogere po nikovima i imenima, a svuda vam se pričinjavaju kompartijci. A kad se još saglasite s Adamom i slatko ismejete - zaista je, što reče Filantrop, gubljenje vremena diskutovanje na vašem blogu.

Predlažem vam, a ne morate prihvatiti - da pišete saopštenja i zaključavate za komentare. To je sad IN.
ssvetlana92 ssvetlana92 00:49 09.07.2009

Re: Pitala sam se...

A kad se još saglasite s Adamom i slatko ismejete - zaista je, što reče Filantrop, gubljenje vremena diskutovanje na vašem blogu.

Predlažem vam, a ne morate prihvatiti - da pišete saopštenja i zaključavate za komentare. To je sad IN.

Da, to je sjajno rešenje. Pa u tom slučaju da Drago malo počne da komentariše druge blogove, izoštri čula i prihvati i tudja mišljenja!
alselone alselone 08:33 09.07.2009

Re: Pitala sam se...

margos
A kad se još saglasite s Adamom i slatko ismejete

Ovo je bas slatko. Tako na svakom blogu - malo se tapsu po ramenima, malo se smeju - brale, kao brdasce Broukbek.



adam weisphaut adam weisphaut 08:45 09.07.2009

Re: Pitala sam se...

Vidim da se ovde još suze rone za buckom Maljkovićem
adam weisphaut adam weisphaut 08:47 09.07.2009

Re: Pitala sam se...

Margos samodeklarisani zgubidan
što reče Filantrop, gubljenje vremena diskutovanje na vašem blogu.

adam weisphaut adam weisphaut 08:56 09.07.2009

Re: Pitala sam se...

izoštri čula i prihvati i tudja mišljenja!

Ovde se ne radi o "neprihvatanju mišljenja" nego o spinovanju određenih blogera koji se uvek kreću u grupama od minimum pet, šest, imaju repetetivne komentare, reptetivne fraze, čak su im i ad hominem identični, što sve navodi na pomsiao da se o nikakvom mišljenju i ne radi, samo o (gluMpavoj) propagandi...
Davie Davie 10:40 09.07.2009

Re: Pitala sam se...

Ovde se ne radi o "neprihvatanju mišljenja" nego o spinovanju određenih blogera koji se uvek kreću u grupama od minimum pet, šest, imaju repetetivne komentare, reptetivne fraze, čak su im i ad hominem identični, što sve navodi na pomsiao da se o nikakvom mišljenju i ne radi, samo o (gluMpavoj) propagandi...


Spinovanje kazes...
Spinovanje je kada pokazes da polazna tvrdnja na kojoj se zasniva ovaj blog o "sramoti" nije istinita, spinovanje je kada kazes da si svojim ocima video da romsko naselje nije ogradjeno u smislu u kom to navodi autor bloga, spinovanje je kada napises da autor bloga iznosi namernu neistinu da je za prijavu boravka u Srbiji potrebno imati imovinu... spinovanje je sve sto se ne uklapa u crno-belu sliku koju nam propagiraju LDP-jurisnici na ovom blogu.

Drago Kovacevic Drago Kovacevic 12:29 09.07.2009

Re: Pitala sam se...

Ne samo da si pokusao da nam podmetnes nesto sto ocito nije istina,
nego podmeces i meni ono

Šta podmećem...Tvrdiš da nisu ogređena naselja...
Kako te nije sramota...
Sad vidim da sam na tvom blogu gubio vreme. Ali ja brzo ucim, pa ne moras da se trudis da me trajno banujes, necu ti vise dolaziti.

Šta je..Bežiš sad...pa tebe ne bih banovao za sepet šljiva.. Od koga bih mogao dobiti informeacije šta se događa na pešačkim prelazima u Kragujevcu..od skretanja za Petrovac, do Male Vage...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 12:31 09.07.2009

Re: Pitala sam se...

A kad se još saglasite s Adamom i slatko ismejete - zaista je, što reče Filantrop, gubljenje vremena diskutovanje na vašem blogu.

Pa ja stvarno ne insistiram da gubite vreme...Koristite svoje vreme na najracionalniji način..
dj dj 16:46 09.07.2009

Re: Pitala sam se...

Drago Kovacevic
Ne samo da si pokusao da nam podmetnes nesto sto ocito nije istina,
nego podmeces i meni ono

Šta podmećem...Tvrdiš da nisu ogređena naselja...
Kako te nije sramota...
Sad vidim da sam na tvom blogu gubio vreme. Ali ja brzo ucim, pa ne moras da se trudis da me trajno banujes, necu ti vise dolaziti.

Šta je..Bežiš sad...pa tebe ne bih banovao za sepet šljiva.. Od koga bih mogao dobiti informeacije šta se događa na pešačkim prelazima u Kragujevcu..od skretanja za Petrovac, do Male Vage...


kako vas nije sramota da tvrdite da je to geto. znate li vi sta je geto covece. poredite li vi pri zdravom razumu novobeogradsu livadu na pocetku 21 veka sa varsavom ili budimpestom iz sredine 20-tog? izjednacavati sudbinu jevreja i ove grupe gradjana je u najmanju ruku bezobrazno.

ogradili pa ogradili. potemkinova sela, da ne vide studenti sramotu. aha, inace sve drugo blista. cek, jel to bese zicana ograda. kako su glupi, providi se. djilas moron. boze glupog a zlog coveka....ju ju.. mora da se sipci okolo, jadni romi, navikli na nesputanu slobodu kretanja i bivstvovanja, ogradjeni su i izolovani, nekad apsolutni gospodari cele livade, primorani , kao neka stoka, da ulaze i izlaze gde im se kaze..ehej.. njih 700 a prolaz ni sto metara sirok...i tako 12 dana!!!!!!

ps ibtw, ja sam jedan iz horde ldp-a koji je ipak zadrzao pravo da misli svojom glavom. na djilasa cu da sikcem kad ja mislim da treba a ne kad drago ili ceda pomisle da je pravi trenutak. ne sporim da oni mozda imaju siru sliku, pitanje je ostrine iste

arogancija sa kojom se obracate nasem zemljaku iz Kg ide na vasu licnu sramotu, iskreno se nadam da to nije zvanican manir cenjene nam stranke. ako jeste crvenecemo zajedno
dj dj 17:07 09.07.2009

Re: Pitala sam se...

jos nesto. u svom prvom komentaru na ovaj vas blog skrenuo sam vam paznju da je vrlo lepo i potencijalno drustveno korisno da javnom mnjenju skrecete paznju na probleme koje neki nasi sugradjani imaju ali da je sramotno da njihove probleme koristite samo zarad promocije vasih politickih stavova. kako vi i dalje ne shvatate u cemu je razlika uzimam da je svaka dalj diskusija suvisna. clanstvo u ldp ne daje vam za pravo da lupetate gluposti, naprotiv. da lazete jos manje. molim da imate ovo u vidu u vasim buducim javnim nastupima. pozdrav i svako dobro
blue_song blue_song 14:20 08.07.2009

Predlog

Predlazem da svi koji nisu zadovoljni nacinom na koji vlast "tretira" Rome, zavrnu rukave i pomognu ljudima. Jos bolje, da pokazu vlasti kako se to radi.
Ko zali kartonska naselja, neka odvoji po prostoriju u svom stanu u koju ce ugostiti ponekog Roma.
Mislim da bi to bilo najpravicnije resenje.
Ili cemo vazda udarati u bubanj?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:25 08.07.2009

Re: Predlog

blue_song
Predlazem da svi koji nisu zadovoljni nacinom na koji vlast "tretira" Rome, zavrnu rukave i pomognu ljudima. Jos bolje, da pokazu vlasti kako se to radi.
Ko zali kartonska naselja, neka odvoji po prostoriju u svom stanu u koju ce ugostiti ponekog Roma.
Mislim da bi to bilo najpravicnije resenje.
Ili cemo vazda udarati u bubanj?

Kakva muzika....kakav "žuti" song i kakva retorička dovitljivost. Samo, ova stvar se ne može rešavati na način na koji predlažeš, jer onda država, društvo, vrednosti, civilizacijske tekovine postaju izlišne.
blue_song blue_song 14:38 08.07.2009

Re: Predlog

Zasto vi sve gledate kroz naocare politike i nekakvog strancarenja?
Milo mi je da vam je predlog zazvucao muzicki, buduci da i svakodnevna kukanja i javna nelogicna buntovnistva zvuce poprilicno melodijski.
Ne vidim sta ocekujete da se odgovori na ovako nesto, ako je vec sama prica "muzicka"?

Za ono poslednje sto ste rekli niste u pravu. Mozete reci da civilizacijske tekovine postaju izlisne - ali samo onda kada nista ne cine. U ovom univerzijatskom slucaju, kako vidim, cinile su. O neadekvatnosti istog moze ozbiljno govoriti, ili isto kritikovati samo onaj ko ima bolje resenje. Samo sam istakla da ukoliko neko ima bolje resenje treba prvi zapoceti sa istim i poduciti vlast.

Hajdemo u konkretnost - sta biste vi, da ste vlast, konkretno ucinili sa kartonskim naseljima uoci Univerzijade?
Ili, nevezano za Univerzijadu - sta biste uopste ucinili da se problem kartona resi, a po volji svih, i bez ugrozavanja bilo cijih prava i sloboda?
uros_vozdovac uros_vozdovac 15:13 08.07.2009

Re: Predlog

Hajdemo u konkretnost - sta biste vi, da ste vlast, konkretno ucinili sa kartonskim naseljima uoci Univerzijade?


Krajnje jednostavno, odgovornim vršenjem vlasti, poštovanjem sopstvenih zakona i propisa ne bi dozvolio da se uopšte pojavi takvo naselje. Poštujući, ponavaljam sopstvene zakone i pravo svojine nad zemljištem. Ali pri tom bi bio principijelan, ne bi tom pravu pristupao arbitarno.
Ukoliko se na pojedinom mestu pojavi jedna porodica, tu bi porodicu zbrinuo, ne naglašavajuću pri tom etničko poreklo te porodice, ono mi je sa stanovišta primene zakona i propisa krajnje nezanimljivo, etnicitet i folklor etničkih grupa su briga drugih institucija, vlast je jednaka za sve.

U mom gradu postoje stručne službe koje trebaju da se bave ovakvim problemima svakodnevno. Te stručne službe bi osposobio da reaguju onako kako su učili u školama za tu struku, a ja bi im obezbedio kvalitetnu logistiku za rešavanje tih problema. Tako da mi ne bi bila velelepna Skupština grada ili Direkcija za gradsko građevinsko zemljište, već bi stručne službe imale resurse za rad. Jednostavno, zar ne.

E, zašto to nije tako, zato što ova generacija gradskih političara nastavlja ono što su prethodne generacije radile, a što je ogledalo društva. E, kad je tako, onda društvo nema pravo da se buni, pa ni onda kada je očigledno društvo krivo za položaj ljudi sa dna socijalne lestvice, zato što je društvo, a ne elita izgubilo osećaj solidarnosti sa ugroženim.

Da pojednostavim, ko je meni i mojoj porodici kriv, što u ovo vreme rešismo da ražamo decu? Sami krivi, sami plaćamo svoju grešku. Društvo će da pomogne koliko može i kada može, i ako društvu bude zgodno i samo ako ta pomoć ne ugrožava neke više interese. Ako su namireni i Car i Pop i Kmet i Učitelj i Lekar i Borac. I ako nešto pretekne. Ali kako se zove takav sistem vrednosti i takvo društvo?
silver bullet silver bullet 16:13 08.07.2009

Re: Predlog

Krajnje jednostavno, odgovornim vršenjem vlasti, poštovanjem sopstvenih zakona i propisa ne bi dozvolio da se uopšte pojavi takvo naselje.


Ali vec ih ima!! Odavno!

I sta sad?

Stvarno ste ponekad knjiski demagog koji prica s olimpijskih visina.
Ne sta bi bilo kad bi bilo.

Sta sad?
uros_vozdovac uros_vozdovac 16:39 08.07.2009

Re: Predlog

Ali vec ih ima!! Odavno!


Dakle neko je kriv, pa nije to kolega elementarna nepogoda, neko nije radio svoj posao. A kad država ne radi kako valja, onda mora grešku da ispravi, na svoju štetu, nego šta. Ako gradske vlasti nekad nisu radile svoj posao onda je gradska vlast dužna da nadoknadi tu štetu. Prosto zar ne?

Sadašnja vlast mora da zbrine te ljude na najbolji mogući način po njih. A to podrazumeva da se tom problemu pristupi pojedinačno a ne kolektivno. Porodica po porodica, svakoj da se obezbedi krov nad glavom i prilika za socijalizaciju i asimilaciju. A nikako da se takvo naselje prosto preslika na drugo mesto gde je daleko od fensi pogleda. Zato jer su oni tu zbog nerada vlasti.
Stvarno ste ponekad knjiski demagog koji prica s olimpijskih visina.
Ne sta bi bilo kad bi bilo.

Sta sad?


Hvala na komplimentu. Samo sam odgovorao na pitanje, koje je postavio srebrni metak, nie valjda zaboravio sopstveno pitanje, a pitanje je šta bi Drago radio, a ja rekoh, ajde da se uključim... Dakle odgovor na postavljenjo pitanje.


A očekivao sam i inspirativniji komentar, recimo, evo mali trag kako bi to bloger odgovorio, komentar šta ne valja mom pristupu, a dobijam ponovo pitanje, šta sad... E, pa iz obzira prema domaćinu blogu da na kopiram svoj odgovor predlažem srebrnom metku da pročita odgovor, pa možemo da komentarišemo. Kao blogeri...
matityahu matityahu 17:07 08.07.2009

Re: Predlog

Sadašnja vlast mora da zbrine te ljude na najbolji mogući način po njih. A to podrazumeva da se tom problemu pristupi pojedinačno a ne kolektivno. Porodica po porodica, svakoj da se obezbedi krov nad glavom i prilika za socijalizaciju


Upravo tako, i to onako kako se radi i sa drugim porodicama, na primer većinske nacije kada se nađu u istim nesrećnim prilikama i okolnostima.
dj dj 18:13 08.07.2009

Re: Predlog

hvala bogu da je ovo ipak lakse zamisliti od toga da djilas pod kapuljacom nocu pali udzerice po novom beograu.
silver bullet silver bullet 23:35 08.07.2009

Re: Predlog

Ali vec ih ima!! Odavno!



Dakle neko je kriv, pa nije to kolega elementarna nepogoda, neko nije radio svoj posao. A kad država ne radi kako valja, onda mora grešku da ispravi, na svoju štetu, nego šta. Ako gradske vlasti nekad nisu radile svoj posao onda je gradska vlast dužna da nadoknadi tu štetu. Prosto zar ne?

Sadašnja vlast mora da zbrine te ljude na najbolji mogući način po njih. A to podrazumeva da se tom problemu pristupi pojedinačno a ne kolektivno. Porodica po porodica, svakoj da se obezbedi krov nad glavom i prilika za socijalizaciju i asimilaciju. A nikako da se takvo naselje prosto preslika na drugo mesto gde je daleko od fensi pogleda. Zato jer su oni tu zbog nerada vlasti.

Stvarno ste ponekad knjiski demagog koji prica s olimpijskih visina.
Ne sta bi bilo kad bi bilo.

Sta sad?



Hvala na komplimentu. Samo sam odgovorao na pitanje, koje je postavio srebrni metak, nie valjda zaboravio sopstveno pitanje, a pitanje je šta bi Drago radio, a ja rekoh, ajde da se uključim... Dakle odgovor na postavljenjo pitanje.


A očekivao sam i inspirativniji komentar, recimo, evo mali trag kako bi to bloger odgovorio, komentar šta ne valja mom pristupu, a dobijam ponovo pitanje, šta sad... E, pa iz obzira prema domaćinu blogu da na kopiram svoj odgovor predlažem srebrnom metku da pročita odgovor, pa možemo da komen


Nisam bila tu neko vreme, pa mi sad nije bas jasan vas odgovor.

Gradska vlast je upravo rekla da ce to i raditi, resavati problem pojedinacno i u manjim skupinama.

Mene je samo iznervirao pocetak vaseg posta.

Ne volim price sta bi bilo kad bi bilo.

Problem je tu, sredstava malo, oportunizma na sve strane.

uros_vozdovac uros_vozdovac 23:41 08.07.2009

Re: Predlog

Moj komentar je bio upucen domacinu bloga. A vi ste?


Ja sam bloger, kao i vi, rad da razgovaram sa dobronamernim ljudima. Izvinjavam se na smetnji, činilo mi se umesnim.
silver bullet silver bullet 23:45 08.07.2009

Re: Predlog

Ja sam bloger, kao i vi, rad da razgovaram sa dobronamernim ljudima. Izvinjavam se na smetnji, činilo mi se umesnim.


Izgleda da imamo neku vodu u koaksionom kablu.

miloradkakmar miloradkakmar 23:15 08.07.2009

Snaga Roma

Kažu moji sagovornici da se mnogi ljudi groze ograđivanja ali da im svi govore da sačekaju da prođe Univerzijada. Savetuju im da dotle ćute.

Šta im vredi i da kažu nešto ?
Posle Univerzijade doćiće neka druga sportska takmičenja, poseta nekog državnika sličnog Bajdenu, tajkunima koji zemlju " izvlače iz bede " zapašće za oko baš livada na kojoj Romi žive, ali ne da bi njima pomogli , već da bi uvećali svoje bogatstvo.
Procenjuje se da u Srbiji živi 45o hiljada Roma, pa zar nema niko pametan da iskoristi taj potencijal. To je preko 2o poslanika u republičkom parlamentu.
Informacija o predsedavanju Srbije dekadom Roma.
gbls gbls 16:33 09.07.2009

Crnvil i NeRomi

U jednom lepom americkom filmu sa T. Kruzom i N. Kidman u glavnim ulogama, cija radnja prati doseljenike iz Evrope u njihovim naporima da postanu punopravni gradjani Obecane zemlje, organizovana je i trka zapreznih kola sa sve porodicama doseljenika. Ta trka ima pravila po kojima unapred parcelisana zemlja pripada onome ko prvi pobode zastavicu na toj teritoriji. Tako se to radilo u Americi pre nekih 200 godina, a u Srbiji eto moze i danas.
Zasto svi lepo ne pobacamo svoja licna dokumenta, prihvatimo se zastavica, pa kako se kome zalomi (ja bih na Terazije). Da li ce neki dusebriznici u ovoj zemlji da se sete naucnih radnika, raznih instituta i ustanova? U kakvim uslovima zive i rade ti ljudi? U kakvim uslovima zivi i radi obican radnik sa porodicom?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana