Konfuzija

/ 21.02.2010. u 13:08

Komentari: 79
Čitanost: 7729
/
Preporuke: 5544
/

U prethodnom postu sam pokušao, kroz porodičnu priču, ilustrovati kolika konfuzija vlada u našem društvu. Koliko se zapravo vrluda. Koliko je ta konfuzija objektivne prirode a koliko je vrlo svesno produkuju centri društvene moći. Da nije tih objektivnih faktora, ni ovi veštački, izvedeni, ne bi bili tako efikasni u bacanju lažnih mamaca, a kroz vreme od sebe samih pravili nove alatke zaluđivanja.

Sva ta konfuzija, rezultirala je onim što danas možemo pročitati i među vestima na sajtu b92, a što zapravo i nije vest jer to znamo po vlastitom iskustvu - Srbija je balkanska zemlja sa najlošijim standardom u regionu, a onda bogami i u Evropi. Ne znam podatke za Moldaviju, Belorusiju i Ukrajinu i moguće je da jedino ove zemlje ostaju kao takmaci za najgoreg.

Ko je za sve ovo najodgovorniji...Vlast, politička vlast. Zašto...Pa oko ničega nije u stanju da napravi koncenzus u društvu, osim oko potpuno nerealnih ciljeva. Danas je recimo ogroman broj ljudi u Srbiji uveren da je koncept spoljne politike koju oličava Vuk Jeremić ispravan, i tu skoro da vlada društveni koncenzus. A taj koncept je po svim objektivnim merilima potpuno nerealan. Ili stav o vojsci i crkvi kao vodećim društvenim institucijama, a onda i vodećim društvenim osloncima oko kojih također postoji skoro nepodeljen koncenzus.Neopevano nerealno. Razgovarao sam pre neku godinu sa predsednicima bar desetak opština u Srbiji koji su prisutovali "konferenciji opština i gradova"i svi su neformalno tvrdili kako je za njihove opštine i gradove decentralizacija pitanje opstanka. Sada, to još javno ne poriču, ali kad se pojavilo tehničko pitanje o tzv."statističkim regionima" i koji su suštinski namenjeni tome da se preko njih aplicira za projekte iz evropskih fondova, a ne stvaranju nekih teritorijalnih jednicia, svi su "skočili" i skoro imaju koncenzus da je to rasparčavanje Srbije. I ko je sad tu lud a ko zbunjen. Ne mogu odoleti a da ne citiram šta o mejnstrimu u Srbiji kaže u svom stilu Patar Luković..

"Mejnstrim u Srbiji je od zla oca i još gore majke. Nepismeni, glupi, po potrebi fašisti, po potrebi demokrate, mišljenje im se menja svakih pet sekundi. Nenormalan broj ludaka radi u medijima u Srbiji i onda se bune kakva je publika. Publika je kakvo je i novinarstvo, tabloidna, navikla na ogromne naslove i glupe tekstove o privatnim detaljima života nekih estradnjaka, o ubistvima... Kada pogledam medije u regionu sve je isto, a u realnom životu je glad, nezaposlenost... Funkcija mog portala je u tome da ono što vi mislite a niste u stanju, mi možemo da kažemo. I to je ono što je po meni, ako se može uopšte tako nazvati, nezavisno novinarstvo, kada čitalac kaže 'E, vidiš kako im je rekao, sve sam to ja hteo da kažem".

I u takvom javnom mnenju je sve relativno. Možeš u isto vreme negirati objektivnost MSP u Hagu kad je u pitanju presuda za genocid u Srebrenici i polagati nade u njegovu objektivnost kad je u pitanju nelegalnost proglašenja kosovske nezavisnosti. Možeš tvrditi kako su platani bolesni od Cvetkove pijace do Pravnog Fakulteta, a tvrditi da su zdravi od pravnog do crkve Sv.. Marka. Možeš u Ustav staviti da je Srbija republika, a u isto vreme na javnom servisu predstavljati građanina A. Karađorđevića kao prestolonaslednika. Možeš tražiti pare od evropske banke za obnovu i razvoj za obnovu "Gazele" i potpisati ugovor o uslovima pod kojim ćeš te pare dobiti, a kad most pukne vikati na banku što ti je u ugovor stavila te uslove kad ih ti nisi ispunio. Možeš u pritvoru pola godine držati grupu anarhista koji su na grčkoj ambasadi napravili štetu od 18 evra i na trotoar ispred bacili molotovljev koktel,te ih pri tome optužiti za delo međunarodnog terorizma, a u isto vreme palenje američke ambasade kojom prilikom je tamo izgorio momak od dvadeset godina tretirati kao obično nasilje. Možeš od državnoga novca plaćati mesečni zakup za stan ambasadorke pri UNESCO u visini od 7.500 evra, a naknade za nezapolene isplaćivati sa pola godine zakašnjenja. Možeš se deklarisati kao poštovalac ljudskih prava u najboljem smislu, a u UN glasati protiv rezolucije o kršenju ljudskih prava u Iranu. Svašta možeš. Populizam jeste efikasno sredstvo da se vlast drži i da se na vlast dođe, ali za društvo ima pogubne posledice.

Samo, zbog toga što svašta možeš, ne možeš napred i imaš najgori standard u Evropi.

I strah me da se obistinila ona Đinđićeva bojazan iskazana kroz "Ako Srbija stane" a u kojoj je saopštio da bi to stajanje moglo da nas košta dvadeset godina mraka. Ne pomaže tu, bojim se, populizam i potpuno pogrešni prioriteti koje saopštava Vuk Jeremić, niti ulivanje lažnog optimizma za šta su specijalizovani Đelić i Dinkić.

postavite na |

Komentari (79)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mariopan 13:42 21.02.2010

Lažu dušmani

Ko najsiromašniji u regionu?

Pa mi imamo bar 200 porodica koje su najbogatije na svetu i okolini ! Zato nas i ogovaraju, zavide nam, sigurno plaču od muke!
Gledano u proseku, mi smo jako bogata zemlja.

I nije tačno da su konfuzni, vrludaju ne znaju šta rade. Odlično znaju.
Oni su stručni, kompaktni, povezani, eksperti, zacrtali cilj, doneli Zakone (što je najvažnije, da je sve po Zakonu ), odradili posao života i veka. Nikad takve više nećemo imati jer iza njih, za neke sledeće, neće ostati ništa. Sve će biti počišćeno.
Čak i Bulevar ! Sređuju stvari u trku jer nemaju baš puno vremena, što dokazuje koliko su savesni, neće nešto nedovršeno da ostave iza sebe dok odlaze sa vlasti.
Ko je to još uradio na celom svetu?
Niko.

Drago Kovacevic 13:47 21.02.2010

Re: Lažu dušmani

Pa mi imamo bar 200 porodica koje su najbogatije na svetu i okolini !

Da, ovo je baš argumenat za....

I nije tačno da su konfuzni, vrludaju ne znaju šta rade. Odlično znaju.

Slažem se..Ne vrludaju oni nego društvo..
E, hajde da se jednom i sa tobom složim..

mariopan 13:57 21.02.2010

Re: Lažu dušmani

Konfuzija ti se samo pričinjava, i u haosu vlada red samo je nama na momente nedokučiv.

Kada pročitam neke naslove novina (Živkoviću poklonili pola miliona evra ali je pošteno "zaradio" još dodatnih milion, sve od plate, 700 000 građana ispod granice siromaštva, još toliko bar gladuje, 15 000 dinara minimalac,Čeda se preselio u ekstra gajbu, ministri arčili pare iz budzeta, 7000 evra za stan neketamozorice, vozač i sekretarica "opomenuti" strogo, ministar putuje u majčinu za naše pare, još jedan + svita putuju u majčinu za naše pare......) taj red ti se jasno pokaže, sve po Zakonu.....dok se mi zamajavamo svim nabrojanim, ti se zamajavaš, ja se zamajavam, on se zamajava, mi se zamajavamo, vi se zamajavte, oni, one, ona se zamajavaju....vidiš RED?
Nema konfuzije nimalo.

mikele9 14:53 21.02.2010

Re: Lažu dušmani

davno sam iz nekog časopisa, ima tome više od trideset godina, isekao naslov, koji sam špenadlom prikačio za zid ateljea na kojem visi i danas i koji glasi BLATO IZ KOJEG SE TEŠKO IZLAZI. Sve ovo bi moglo biti ilustracija našeg življenja...
mariopan, ovo je samo u smislu potpisivanja tvog komentara

mi se zamajavamo, vi se zamajavte, Nema konfuzije nimalo.

Drago Kovacevic 14:55 21.02.2010

Re: Lažu dušmani

BLATO IZ KOJEG SE TEŠKO IZLAZI.

Dobar naslov, a vreme mu daje na verodostojnosti..

Unfuckable 22:21 22.02.2010

Re: Lažu dušmani

Konfuzija ti se samo pričinjava, i u haosu vlada red samo je nama na momente nedokučiv.

potpisujem

chicadacha 13:49 21.02.2010

Sjajno

I u takvom javnom mnenju je sve relativno. Možeš u isto vreme negirati objektivnost MSP u Hagu kad je u pitanju presuda za genocid u Srebrenici i polagati nade u njegovu objektivnost kad je u pitanju nelegalnost proglašenja kosovske nezavisnosti. Možeš tvrditi kako su platani bolesni od Cvetkove pijace do Pravnog Fakulteta, a tvrditi da su zdravi od pravnog do crkve Sv.. Marka. Možeš u Ustav staviti da je Srbija republika, a u isto vreme na javnom servisu predstavljati građanina A. Karađorđevića kao prestolonaslednika. Možeš tražiti pare od evropske banke za obnovu i razvoj za obnovu "Gazele" i potpisati ugovor o uslovima pod kojim ćeš te pare dobiti, a kad most pukne vikati na banku što ti je u ugovor stavila te uslove kad ih ti nisi ispunio. Možeš u pritvoru pola godine držati grupu anarhista koji su na grčkoj ambasadi napravili štetu od 18 evra i na trotoar ispred bacili molotovljev koktel,te ih pri tome optužiti za delo međunarodnog terorizma, a u isto vreme palenje američke ambasade kojom prilikom je tamo izgorio momak od dvadeset godina tretirati kao obično nasilje. Možeš od državnoga novca plaćati mesečni zakup za stan ambasadorke pri UNESC-o u visini od 7.500 evra, a naknade za nezapolene isplaćivati sa pola godine zakašnjenja. Možeš se deklarisati kao poštovalac ljudskih prava u najboljem smislu, a u UN glasati protiv rezolucije o kršenju ljudskih prava u Iranu. Svašta možeš. Populizam jeste efikasno sredstvo da se vlast drži i da se na vlast dođe, ali za društvo ima pogubne posledice.

Neverovatno koliko mentalne lenjosti ima u ovom našem narodu. Koliko lakovernosti. A opet, na koju se stranu okrenuti, kome verovati, kad su svi isti ili gori.

Čini mi se da i kada bi (a lako bi) pedesetak poštenih, mudrih i hrabrih ljudi našli da ovo društvo zastupaju i o njemu brinu, bar trećina bi se odala, pre ili kasnije, raznoraznim malverzacijama.

Kada bi se, nekako, mogao doneti nekakav zakon, koji bi svaku obmanu od strane vlasti tretirao kao ozbiljno krivično delo i, kada bi imali tužioce koji su makar malo skloni fundamentalnim idealima (a malo manje ambicijama u vidu sopstvenog instant društvenog i materijalnog napretka), imali bi i mi "obični" čemu da se nadamo. Ovako, bez odgovornosti i uz bezbrojne relativizacije svega i svačega, nevaspitani, drski, bahati, sebični, nekompententni i glupi mogu raditi kao i do sada.

I još nešto...čini mi se da ogroman problem leži u novinarima. Pre dve godine, januara 2008, kada je sunovrat počeo, kada su ljudi za jedan mesec izgubili oko 20% svoje plate (preračunato u evrima), nije se, gotovo uopšte, o tome pisalo, ili bar ne na pravi način. Ni jedno ptanje vlastima, skoro ni jedna kritika. Sada, pak, izgleda, da ili vlast više ne dotira pojedince, ili su se pojedinci dozvali pameti.

Svugde u razvijenom svetu, mislim, ima novinara koji su finansirani da lobiraju. Ali ima mnogo više onih koji su spremni da se konfrotiraju, da pitaju neugodna pitanja, da otkrivaju neprijatne istine. Kod nas, pak, rekao bih da su novinari strašni oportunisti i strašne kukavice. Utoliko su veći i pamćenja vredni ljudi poput Vas, Brankice, Pere, Jugoslava....

eugensavojski 13:51 21.02.2010

Thatcherista sproću Brozista

najveći problem i konfuzija ove zemlje su levičarski mrsomudi , kriptotitini , i slični likovi i naravno Brozna ideologija . Al evo ti preporuka da rekneš da sam antiprotivan svemu , mislim preporuka je "nako" ko čeljadetu a ne tekstu

Drago Kovacevic 13:58 21.02.2010

Re: Thatcherista sproću Brozista

eugensavojski

najveći problem i konfuzija ove zemlje su levičarski mrsomudi , kriptotitini , i slični likovi i naravno Brozna ideologija . Al evo ti preporuka da rekneš da sam antiprotivan svemu , mislim preporuka je "nako" ko čeljadetu a ne tekstu

Hahaha, i pored toga što ti diram crkvu i kralja...

To je već nešto...
P.S. Pa nije valjda Broz kriv što se danas za pare tuku monasi....zemljače...jarane...

eugensavojski 14:07 21.02.2010

Re: Thatcherista sproću Brozista

P.S. Pa nije valjda Broz kriv što se danas za pare tuku monasi....zemljače...jarane

Jes Bogumi, i on i onaj Krcun i Minič pobili sve pismenno i pametno u crkvi.
pa vidiš da su ti revnitelji mentalni sklop knojevski (zamjeni unutrašnje i vanjske neprijatelje , dekadentnu inteligenciju , frakcijašenje 100 kuraca kojih su se bojali sa papistima, novotarima, grkofilima ...amfilohijevcima , atanasijevcima) i dobit češ isto.A nisu se tukli samo oko para ( pare su nebitne za ostraščene glave lopina Viloski je treća strana)
a kralja ...pogotovo ne ove smlate
ma nisam ti ja nužno za kralja al jesam protiv ostataka Brozima - Latikinizma-Stambolićizma- Miloševićizma

Drago Kovacevic 14:27 21.02.2010

Re: Thatcherista sproću Brozista

eugensavojski

P.S. Pa nije valjda Broz kriv što se danas za pare tuku monasi....zemljače...jarane

Jes Bogumi, i on i onaj Krcun i Minič pobili sve pismenno i pametno u crkvi.
pa vidiš da su ti revnitelji mentalni sklop knojevski (zamjeni unutrašnje i vanjske neprijatelje , dekadentnu inteligenciju , frakcijašenje 100 kuraca kojih su se bojali sa papistima, novotarima, grkofilima ...amfilohijevcima , atanasijevcima) i dobit češ isto.A nisu se tukli samo oko para ( pare su nebitne za ostraščene glave lopina Viloski je treća strana)
a kralja ...pogotovo ne ove smlate
ma nisam ti ja nužno za kralja al jesam protiv ostataka Brozima - Latikinizma-Stambolićizma- Miloševićizma

Pa ima li, zemljačino i nešto autentično..jel neđe Srbi sami zastranjuju...eto, recimo da je Broz naudio Srbiji, a ođe još ni zaštitnom bojom nije premazano sve ono što je u njegovo vrijeme urađeno (Gazela, recimo), pravi li i jedan drugi faktor kakve probleme...

eugensavojski 14:41 21.02.2010

Re: Thatcherista sproću Brozista

.jel neđe Srbi sami zastranjuju

pa sami zastranjuju al DUH BEZ NOGE IH vodi , te su košmarni i vrte se u krug (oko te jedne noge)
Broz je do vrhunca razvio sve najgore u nama, on je kvasac naših MANA

a ođe još ni zaštitnom bojom nije premazano sve ono što je u njegovo vrijeme urađeno (Gazela, recimo

Još bogami nije ni plačeno puno toga šta je u njegovo vreme rađeno , prvo vrnut kredu rođo , a onda piturat.
E a ti da njega nije bilo nebi ni kumpjer rasta .ni sunce grijalo . što neusporediš koliko se ošalovalo u Minkenu a koliko tute u njegov vakat . Nemoj samo to je švabo , švabo bio i u Drezdenu pa se nije nešto gradilo.

Drago Kovacevic 14:52 21.02.2010

Re: Thatcherista sproću Brozista

E a ti da njega nije bilo nebi ni kumpjer rasta .ni sunce grijalo

Ma rasta bi kumpjer, a sunce kažu nikad jače. Viš da se cijeli svijet batrga oko globalnog zagrijavanja.

Još bogami nije ni plačeno puno toga šta je u njegovo vreme rađeno , prvo vrnut kredu rođo , a onda piturat.

E, sad..Pa na onoliku zemlju je ima duga kolik najmanja od nastalih sad ima.Đeš to porediti. A sve ratne ruševine su undak za godinu dana sklonjene. Ođe se u sred grada drži generalštab deset godina, pa ni piljak da ko pomakne..
Minkenu i količini šalovanja smo bliži bili undak nego danas. A moga si ako si ćio i sam na šalovanje u Mink pa sa onim šta doneseš ođe šalovati...

Broz je do vrhunca razvio sve najgore u nama, on je kvasac naših MANA

Preozbiljan si ti čoek za ovako neozbiljnu tvrdnju..Ta nije istorija dugačka samo pedeset godina...to je samo pola ljudskog vijeka,,Nego, more zvučati opravdavajuće kad se divani onima što u sebi ne vide nikakav problem..El, tako rođo..

mikele9 15:00 21.02.2010

Re: Thatcherista sproću Brozista

Samo da neobavešten prupitam: A jesu li Srbi pre Broza bili male mace, umiljate i mazne, nikom zla ne misleće a nedajbože, da bi ga učinile. Iz razloga što nisam odavle (Marsovac po nacionalnosti), nadam se da ćete mi ljubazno otvoriti očinji vid.
Unapred zahvalan

eugensavojski 15:37 21.02.2010

Re: Thatcherista sproću Brozista

mikele9
Samo da neobavešten prupitam: A jesu li Srbi pre Broza bili male mace, umiljate i mazne, nikom zla ne misleće a nedajbože, da bi ga učinile. Iz razloga što nisam odavle (Marsovac po nacionalnosti), nadam se da ćete mi ljubazno otvoriti očinji vid.
Unapred zahvalan

Sa marsa ili sa kruške svejedno. ovde je ipak bilo reči o ekonomskoj efikasnosti , političkoj suvislosti, demokratskim vrednostima .
al za početak probaj gledajući sa marsa nač broj političkih zatvorenika u oba vremena , slobodu govora , kakve takve izbore i svetinju vlasništva . pa ti vidi jel bio nazad il napred
Ako ti to nije dosta usporedi lik,delo i poznavanje svog posla između dva premijera ovog i ovog

eugensavojski 16:02 21.02.2010

Re: Thatcherista sproću Brozista

Ta nije istorija dugačka samo pedeset godina...to je samo pola ljudskog vijeka,,Nego, more zvučati opravdavajuće kad se divani onima što u sebi ne vide nikakav problem.

Al nama je istorija svega stotinjak godina, krv, muke i tlaka. I tije pedest godina fali puno. Taman od ajduka postali burzovni špekulamnti ,ono ajd jope u ajduke.
Nego kako nismo smućeni
levičari za Nato, desničari za Moskvu, glavni fiškal "liberala" brani anarhosindikalistu, .... (napiso ja toga al prebriso da ne trolujem

Drago Kovacevic 16:07 21.02.2010

Re: Thatcherista sproću Brozista

Nego kako nismo smućeni
levičari za Nato, desničari za Moskvu, glavni fiškal "liberala" brani anarhosindikalistu, .... (napiso ja toga al prebriso da ne trolujem

Pa eto vidiš...tvrdiš šta i ja....

oskar-z-wild 16:14 21.02.2010

Re: Thatcherista sproću Brozista

Ви очекујете неки линеарни прогрес историје или политике, што је нереално.
Свака земља има неко своје наслеђе са којим се бори.
Што би се Хрватска бавила Московом и што би њихови левичари били против НАТОа, кад су јој залеђина Ватикан и Немачка - још од доба Авара.

Јасно су политиколози већ пре деценију ипо приметили да је дошао крај лево десном шаблону. Хелооу? Добродошли у постиндустријски свет - српског сиромаштва!

eugensavojski 16:32 21.02.2010

Re: Thatcherista sproću Brozista

Nego da ja tebe najozbiljnije pitam po pitanju "siromaštva"
nema to veze ni sa srebrenicom, ni sa kosovom, ni sa platanima , ni sa piturom na gazeli , ni sa kraljom na terasi sa TRI Arhiepiskopa , to ima sa jednom jedinom stvari
izać pred narod i reć krepo Maršal, krepo Kardelj a i Socijalizma niđe nema .
Pa lepo prika moj sve fabrike koje su gubitaši raspustit , imovinu na bubanj ,prvom podmirit dužnike pa državu. Dozvolit otpuštanje svih viškova radnika ,. Upravu skresat u startu za pola a onda gkledat šta je još višak. Smanjit poreze. sve društvene fiirme privatizirat odmah.na e-buy ako treba. smanjit izdavanja za kulturu i slične oblike državnog parazitizma ( i mikelanđelo je imo mecenu) paralelno privatno zdravstveno osiguranje , dozvolit i privatno školstvo i vaučere pa ko gde hoče. ukinut carinske monopolske zaštite . Ukinut sve subvencije i poticaje. Oduzet svu kriminalnu imovinu . Oslobodit strane investicije poreza . slobodan protok kapitala, legalizirat trgovanje u Evru i svim drugim valutama ( ako se dogovore mogu i kruškama i juanima plačat)
to ti je prika moj rešenje za finansisko osveženje. kakvi jedinstveni stavovi , kakav populizam .
koliko će past BDP padom 6 platana. Koliko će porast prinos tikvi ako se izglasa rezolucija o srebrenici.
To što ti nudiš je Titoistička demagogija (konsenzus šire društvene zajednice , radnika seljaka i poštene inteligencije ) to je kolektivistički populizam ( samo ovaj put treba zadovoljit NGO komesare u jevropi )

Drago Kovacevic 16:40 21.02.2010

Re: Thatcherista sproću Brozista

eugensavojski

Nego da ja tebe najozbiljnije pitam po pitanju "siromaštva"
nema to veze ni sa srebrenicom, ni sa kosovom, ni sa platanima , ni sa piturom na gazeli , ni sa kraljom na terasi sa TRI Arhiepiskopa , to ima sa jednom jedinom stvari
izać pred narod i reć krepo Maršal, krepo Kardelj a i Socijalizma niđe nema .
Pa lepo prika moj sve fabrike koje su gubitaši raspustit , imovinu na bubanj ,prvom podmirit dužnike pa državu. Dozvolit otpuštanje svih viškova radnika ,. Upravu skresat u startu za pola a onda gkledat šta je još višak. Smanjit poreze. sve društvene fiirme privatizirat odmah.na e-buy ako treba. smanjit izdavanja za kulturu i slične oblike državnog parazitizma ( i mikelanđelo je imo mecenu) paralelno privatno zdravstveno osiguranje , dozvolit i privatno školstvo i vaučere pa ko gde hoče. ukinut carinske monopolske zaštite . Ukinut sve subvencije i poticaje. Oduzet svu kriminalnu imovinu . Oslobodit strane investicije poreza . slobodan protok kapitala, legalizirat trgovanje u Evru i svim drugim valutama ( ako se dogovore mogu i kruškama i juanima plačat)
to ti je prika moj rešenje za finansisko osveženje. kakvi jedinstveni stavovi , kakav populizam .
koliko će past BDP padom 6 platana. Koliko će porast prinos tikvi ako se izglasa rezolucija o srebrenici.
To što ti nudiš je Titoistička demagogija (konsenzus šire društvene zajednice , radnika seljaka i poštene inteligencije ) to je kolektivistički populizam ( samo ovaj put treba zadovoljit NGO komesare u jevropi )

A, štaš mene pitati...imaš vlast pa je to pitaj...

Vidim bogami da si ti ozbiljan liberal..
Grešiš za ono za šta tvrdiš da nema nikakve veze sa siromaštvo. Ima i te kakve. U elementarnoj vrednosnoj konfuziji, društvo je u "blatu"...i ne može tamo kud bi ga ti usmerio..A da bi to mogao raditi ili da bi uradio nešto sa večom socijalnom odgovornošću, treba ti koncenzus da tamo treba ići. To nije kolektivizam ni tvoja "sabornost" nego sazrela odluka da se izađe iz tunela...

mikele9 18:08 21.02.2010

Re: Thatcherista sproću Brozista

Al nama je istorija svega stotinjak godina

E onda je to druga stvar, mi smo na Marsu/kruški učili da je Istorija Srbalja začeta sa Stefanom Nemanjom (ili tako nekako, davno učio) ali ako je u pitanju stotka, onda je 50 godina zaista mnogo! I još: Ko je taj Broz i zašto su ga Serblji toliko dugo trpeli?

eugensavojski 18:27 21.02.2010

Re: Thatcherista sproću Brozista

A, štaš mene pitati...imaš vlast pa je to pitaj..

Pa da ljudikneš koju pametnu , kad bude Boris pantokrator imo Blog njega ču priupitat.

ni tvoja "sabornost"

Il se praviš lud il me zajebaješ . Sabornost je eklesiološka kategorija i njena suština je traženja istine koja ne samo da je nadlična nego je "Hristos posredi nas" Saborno se ne određuje koliko mrkvi treba dati za iPod.
Šta je socijalna odgovornost da Jovi vodoinstalateru uzmeš pola prihoda i daš Peri u Zastavi koji nemože ni ofarbat dobro taj auto . A onda Jovi još uzmeš 50% carine na polovnog Forda karavana jel nemože da vozi cevi u jugiću. A Pero neće u privatizaciju jel bi ih Pežo odma 3/4 otpustio . To je socijalna osjetljivost . Od svetog Ante prezadužeog Markovića ,podgrijavaju se ekonomski mrci i veže se narod za ekonomske mrce ko što su ga i za ideološkog mrca vezali .
Neka baba kod koje sam stanovo ko student znala je reć " O svemu se možemo dogovorit dog god se slažeš samnom " Otprilike takav konsenzuz traži i onaj PraziLuković i njegovi mentalni sektaši ( ostavio sam deo Kuljiševog teksta na blogu g.Krstića). A majke ti koji je njegov stav " oni koji nas ne čitaju su budale , fašisti,kvazidemokrate , skotovi i .." a sad dajte nam pare za reklamu i ugasite sve jel je naše mračnjaštvo ,svetlo u tunelu.
Naravno u konsenzusu se nesmije "dodvoravat" nacionalistima i svim antinapreddnim snagama .
Al šta misliš da se uvede puni predjednički sistem ko u americi , biraš predsjednika a on si sam sastavlja vladu , a skupštinu biraš večinskim sistemom po izbornim jedinicama , imaš lepo dva pola u politici stabilnu vladu i nestaju partije "trgovačka društva" ..
to ti je izlaz iz košmara
i da treba objavit građanima da posle tita nema tita
i da je njihov život i njihova sloboda u njihovim rukama
ko ne pamti iznova proživljava

eugensavojski 18:53 21.02.2010

Re: Thatcherista sproću Brozista

i ako je u pitanju stotka, onda je 50 godina zaista mnogo! I

govorim ti o državnoj istoriji i državnosti . Turski vakat nije iskustvo državnosti

eugensavojski 19:07 21.02.2010

Re: Thatcherista sproću Brozista

Што би се Хрватска бавила Московом и што би њихови левичари били против НАТОа, кад су јој залеђина Ватикан и Немачка - још од доба Авара.

Moskva (Stalin) je više napravila glede Hrvatske državnosti nego što bi očekivao , a mimo njihovih mitova Vatikan ih je podržavao tek posle 1918 .
A o NKVDovskom uticaju preko Hrvata na KJ ni da govorim Krajačić , Manolić,pa i Mesić uvek su imali žnjuru za Lubyanku.

асно су политиколози већ пре деценију ипо приметили да је дошао крај лево десном шаблону. Хелооу? Добродошли у постиндустријски свет - српског сиромаштва!

ma kod nas su sa jedne strane još u tripu hladnog rata, traženja sinekure kod nove internacionale, ...
usput Barakov govor vuče ka socijalimu , dok je Medvedev nagovjestio liberalizaciju ali to uglavnom niko kod nas nije razmatro jer svi imaju svoje smernice predrasude od pred 40 godina i jedino što se promenilo u tome ko je tad navijao za okupatore u Avganistanu sad navija za okupirane i obratno

oskar-z-wild 11:24 22.02.2010

smernice predrasude

eugensavojski
Што би се Хрватска бавила Московом и што би њихови левичари били против НАТОа, кад су јој залеђина Ватикан и Немачка - још од доба Авара.

Moskva (Stalin) je više napravila glede Hrvatske državnosti nego što bi očekivao , a mimo njihovih mitova Vatikan ih je podržavao tek posle 1918 .
A o NKVDovskom uticaju preko Hrvata na KJ ni da govorim Krajačić , Manolić,pa i Mesić uvek su imali žnjuru za Lubyanku.

асно су политиколози већ пре деценију ипо приметили да је дошао крај лево десном шаблону. Хелооу? Добродошли у постиндустријски свет - српског сиромаштва!

ma kod nas su sa jedne strane još u tripu hladnog rata, traženja sinekure kod nove internacionale, ...
usput Barakov govor vuče ka socijalimu , dok je Medvedev nagovjestio liberalizaciju ali to uglavnom niko kod nas nije razmatro jer svi imaju svoje smernice predrasude od pred 40 godina i jedino što se promenilo u tome ko je tad navijao za okupatore u Avganistanu sad navija za okupirane i obratno

Осећа код вас зрелијих људи, једна преоптерећеност прошлошћу и ригидност у размишљању. Да би схватили данашњицу потребно је да будете БАРЕМ мало више кемп. Мислим, ово што промовише наш вољени друг Драго је чист стаљинизам у Тадићевој обланди. Да подсетим, он очекује концензус поводом ових питања:

Суд у Хагу.
"Геноцид у Сребреници."
"Косовска независност."
Болесни или здрави платани.
Грађанин Карађоређевић.
Проблем застарелог моста и пара за оправку у сиромашној земљи.
Вандализам над грчком амбасадом.
Стан амбасадорке.
Проблем Ирана из домена азијске геополитике, став владе о људским правима.

И пошто га нема (говоримо о концензусу наравно), он закључуује Србија ће да сиро'мааши. Ја кажем, НОНСЕНС.

uros_vozdovac 14:17 22.02.2010

Re: smernice predrasude

Ја кажем, НОНСЕНС.

Površan zaključak, baš kemp površan za utehu.

oskar-z-wild 15:11 22.02.2010

Re: smernice predrasude

uros_vozdovac
Ја кажем, НОНСЕНС.

Površan zaključak, baš kemp površan za utehu.

И у сиромаштву треба имати стила.
А концензус је немогућ са Југословенима, нити би нас материјално обогатио.

lubitel 14:28 21.02.2010

Ako Srbija stane

Ko je za sve ovo najodgovorniji...

Nudim jedan moguci odgovor.

Paarafrazircu Bogana Denica koji tvrdi da Tadic ponavlja gresku Racana tzv.racanizam iliti bolest stalnih kompromisa sa nacionalistima.

Tadic se godinama udvara onima koji ga nikada nece podrzavati i glasati

a (lezerno-dorcolski) ignorise vlastitu glasacku masineriju.

Drago Kovacevic 14:34 21.02.2010

Re: Ako Srbija stane

Paarafrazircu Bogana Denica koji tvrdi da Tadic ponavlja gresku Racana tzv.racanizam iliti bolest stalnih kompromisa sa nacionalistima.

Ovo je dobro primećeno i po meni se ta paralela može vući..

Tadic se godinama udvara onima koji ga nikada nece podrzavati i glasati

a (lezerno-dorcolski) ignorise vlastitu glasacku masineriju.

Ovde se slažem sa onim da im se udvara, ali nikako sa onim da oni neće za njega glasati..
Pa otkud mu onoliki glasovi..ko spusti Koštunicu na granicu cenzusa. Gde je nekadašnjih 40 posto SPS glasova....uz dvadeset posto šešeljevih...

lubitel 15:55 21.02.2010

Re: Ako Srbija stane

Drago,da ne idemo u blisku ili dalju proslost od 2004 kada je prvi put izabran za Predsednika.
Priseti se samo inicijative za izmenu i rekonstukciju vlade,a da ne pominjemo Deklaraciji ili rezoluciji o Srebrenici u dve varijante.
Drugo,zbir glasova SPS i SRS na izborima od 1990,do 1997 je negde oko 2,5 miliona glasaca, a sam Milosevic preko 3 miliona(deo Vukovih i dela DS koji je kasnije presaso u DSS.
Istim brojem glasova ta desna koalicija(postizborna SNS,NS,DSS a po potrebi iSPS)imace gotovo isti broj glasaca u odnosu na gradjansku i demokratsku liberalnu i Vukovu desnicu Centra.
Nikada ,dakle Tadic nije dobijao glasove desnice u Srbiji.U glasacke kutije se
projektuju najrazlicitija nezadovoljstva.Uvek sam glasao za manje zlo,ali i protiv vlastitih interesa. Od kada je pokazao tri prsta kao znak pobede nekakve ideologije Tadic i njegovi razni Jeremici mogu da najavljuju svoje sledece pobede,ali ne i na glasove onih koji su duboko razocarani Tadicevim racanizmom.

oskar-z-wild 15:33 21.02.2010

Конфузија овде стварно влада

U prethodnom postu sam pokušao, kroz porodičnu priču, ilustrovati kolika konfuzija vlada u našem društvu.

Колико сам схватио то је друштво Крајишника који потражише НЕШТО код Србијанаца.
Нађоше они мир и сигурност, ал' овде СИРОМАШТВО.
Неки одеше у политичаре, неки у бизнисе а неку у КУКЊАВУ.

Koliko je ta konfuzija objektivne prirode a koliko je vrlo svesno produkuju centri društvene moći.

Претпостављам да је ово питање без знака питања, јер следећа реченица се не надовезује. "Центри друштвене моћи" свесно продукују "конфузију" претпостављам.

Da nije tih objektivnih faktora, ni ovi veštački, izvedeni, ne bi bili tako efikasni u bacanju lažnih mamaca, a kroz vreme od sebe samih pravili nove alatke zaluđivanja.

Који "ти објективни фактори"? То ваљда мислиш на "објективну природу" из претходне реченице. Бацају "лажне мамце", а онда ти "центри друштвене моћи" "праве од самих себе "нове алатке залуђивања."

Како даље разумем сва ова конфузија ствара сиромаштво у Србији.

Крива је власт јер не може да направи концензус. Значи концензус би обогатио Србију. Постоји концензус око политике Вука Јеремића, али он је нереалан. Значи треба реалан концензус а не било какав да би се Србија обогатила.

Постоји концензус и о регионализацији, али сви се боје распарчавања Србије.
Онда набрајаш низ питања о којима грађани имају различите ставове:
Суд у Хагу.
"Геноцид у Сребреници."
"Косовска независност."
Болесни или здрави платани.
Грађанин Карађоређевић.
Проблем застарелог моста и пара за оправку у сиромашној земљи.
Вандализам над грчком амбасадом.
Стан амбасадорке.
Проблем Ирана из домена азијске геополитике, став владе о људским правима.

По теби, значи да сви ми грађани Србије требамо да имамо исте ставове поводом ових питања, или барем сви они који размишљају о понеким од ових питања треба да имају исти став.

Закључујеш:

Svašta možeš. Populizam jeste efikasno sredstvo da se vlast drži i da se na vlast dođe, ali za društvo ima pogubne posledice.

По теби, ПОПУЛИЗАМ је разноврсност ставова, тј. власт која дозвољава разноврсност ставова то ради да би била на власти, што има за последицу сиромаштво.

Samo, zbog toga što svašta možeš, ne možeš napred i imaš najgori standard u Evropi.

I u takvom javnom mnenju je sve relativno.

Шта је релативно? То што постоје различита мишљења?

И лепо си цитирао Перу:

Funkcija mog portala je u tome da ono što vi mislite a niste u stanju, mi možemo da kažemo.

Мислим да ћеш наћи велики степен концензуса у бившој домовини. Нарочито у вези једног питања.

Drago Kovacevic 16:17 21.02.2010

Re: Конфузија овде стварно влада

Мислим да ћеш наћи велики степен концензуса у бившој домовини. Нарочито у вези једног питања

Uživaj Oskar....i ne gubi vreme na mene...

oskar-z-wild 16:18 21.02.2010

Re: Конфузија овде стварно влада

Uživaj Oskar....i ne gubi vreme na mene...

Волим те Драго!

Drago Kovacevic 16:22 21.02.2010

Re: Конфузија овде стварно влада

oskar-z-wild
Uživaj Oskar....i ne gubi vreme na mene...

Волим те Драго!

Ma kao da sam ja u to sumnjao...

cbronson 16:01 21.02.2010

Jel ovaj tekst

zbog krsticevog teksta?

preporuka za dobar deo teksta, cak i za perin citat, osim druge perine recenice.

ps steta bi bilo sada zatrpavati post sa platanima i pasosima

Drago Kovacevic 16:10 21.02.2010

Re: Jel ovaj tekst

cbronson
zbog krsticevog teksta?

preporuka za dobar deo teksta, cak i za perin citat, osim druge perine recenice.

ps steta bi bilo sada zatrpavati post sa platanima i pasosima

Nije, iako je i taj tekst neki mali prilog konfuziji...
Hvala za preporuku...i hvala za netrolovanje...

AlexDunja 16:09 21.02.2010

epitaph

Knowledge is a deadly friend
When no one sets the rules.
The fate of all mankind I see
Is in the hands of fools.

Confusion will be my epitaph.
As I crawl a cracked and broken path
If we make it we can all sit back
And laugh.
But I fear tomorrow I'll be crying,

Drago Kovacevic 16:14 21.02.2010

Re: epitaph

AD, hvala za kreativno obogaćivanje bloga...

danko011 16:51 21.02.2010

'Obećana' Zemlja

Kako da nema konfuzije?
Partiski sistem jednobrazan desni-centar (deklarativno levičarski)i desnicu (koja u statuti proklamuje levičarske stavove). E, sad kad se glasač/gradjanin stavi pred ovakav izbor može samo da izgubi razum. Predsednik je u svom renesansnom (covek za sve) vladanju uspeo da doda i titulu Supreme Leader (ima jos jedan koga tako zovu). Kada se zaklinjao drzao je ruku na ustavu, ali je zaboravio da istu knjigu otvori i da procita svoja ovlašćenja. Sve novine objavljuju ko je u sukobu interesa, a Predsednika niko i ne spominje. Ne znam dali su mu javili da kad je preuzeo funkciju tada je postao Predsednik svima, a partija nisu svi. Mora mu se odati priznaje da je uspeo u jednom, kako vetar duva tako i izjave iz kabineta dolaze. Izabran si da vladaš! E, onda vladaj. Ali tu leži zec nema strategije. Sve sami stubovi/platani koji se seku u zavisnosti od bolesti sto u spoljnopolitičkom, sto u ekonomskom, sto u domaćem domenu. Evropi se ne žuri, a Srbija stala. Između ove dve tacke građani čekaju da kao 'nebeski' narod da posle četrdeset godina lutanja u pustinji uđe u 'obecanu' zemlju.

Drago Kovacevic 16:58 21.02.2010

Re: 'Obećana' Zemlja

Između ove dve tacke građani čekaju da kao 'nebeski' narod da posle četrdeset godina lutanja u pustinji uđe u 'obecanu' zemlju.

Pa onda bi predsednika mogli zvati Mojsije..

S tim što je Mojsiju bilo nešto lakše jer nije morao držati pridike na glavnom odboru DS..

danko011 17:09 21.02.2010

Re: 'Obećana' Zemlja

Drago Kovacevic
Između ove dve tacke građani čekaju da kao 'nebeski' narod da posle četrdeset godina lutanja u pustinji uđe u 'obecanu' zemlju.

Pa onda bi predsednika mogli zvati Mojsije..
S tim što je Mojsiju bilo nešto lakše jer nije morao držati pridike na glavnom odboru DS..

danko011 17:11 21.02.2010

Re: 'Obećana' Zemlja

Mojsije je imao hrabrosti da unisti Zlatno Tele. Predsednik? Nisam siguran.

oskar-z-wild 19:07 21.02.2010

Re: 'Obećana' Zemlja

a Srbija stala. Između ove dve tacke građani čekaju da kao 'nebeski' narod da posle četrdeset godina lutanja u pustinji uđe u 'obecanu' zemlju.

Јој бре Данко, што ми утера ми стра у кости?
Од ове ваше есотерије ја се... Јел то Србија то Златно теленце?

Стало теленце, а ко ће га погура? Ја видим једну наду, ал она у Хагу.

Dr M 19:21 21.02.2010

Re: 'Obećana' Zemlja

Pa onda bi predsednika mogli zvati Mojsije..

Mozda Tvojsije, moj...vise nije...

Drago Kovacevic 23:04 21.02.2010

Re: 'Obećana' Zemlja

Dr M
Pa onda bi predsednika mogli zvati Mojsije..

Mozda Tvojsije, moj...vise nije...

E, vala doktore, ova ti zlata vredi...

danko011 00:49 22.02.2010

Re: 'Obećana' Zemlja

oskar-z-wild
a Srbija stala. Između ove dve tacke građani čekaju da kao 'nebeski' narod da posle četrdeset godina lutanja u pustinji uđe u 'obecanu' zemlju.

Јој бре Данко, што ми утера ми стра у кости?
Од ове ваше есотерије ја се... Јел то Србија то Златно теленце?

Стало теленце, а ко ће га погура? Ја видим једну наду, ал она у Хагу.

Ako je nada u Hagu neka tamo bude i krat. Tele je unisteno sa tablama deset zapovesti(zakona). Ukoliko zelimo PRAVNU drzavu moraju se zakoni postovati od Ustava pa na dalje.

stefan.hauzer 17:02 21.02.2010

I nikom nije lepse neg' je nam...

...samo da je tako svaki dan...

loader 23:43 21.02.2010

Re: I nikom nije lepse neg' je nam...

Kućanine,
Ta Azrina stvar razbija !

Oduvek sam je voleo.

Ima nešto...
Divno je što ste se setili

da je uključite u ovu megapolemiku o političko-socijalnoj pravdoljubivosti

stefan.hauzer 00:50 22.02.2010

Re: I nikom nije lepse neg' je nam...

hvala lepa .

eugensavojski 21:16 21.02.2010

Nazočni i izočni

nego Dragec čudi me da nisi primetio da je na ustoličenju Hrvatskoga predsjednika osim g.Tadića izočio i uzoriti kardinal Bozanić. Dali je to crkva u Rvata prosvijedovala zbog namjesnika privremeno zaposjednute teritorije.
lep znak dobrosusedske saradnje

Drago Kovacevic 23:01 21.02.2010

Re: Nazočni i izočni

eugensavojski
nego Dragec čudi me da nisi primetio da je na ustoličenju Hrvatskoga predsjednika osim g.Tadića izočio i uzoriti kardinal Bozanić. Dali je to crkva u Rvata prosvijedovala zbog namjesnika privremeno zaposjednute teritorije.
lep znak dobrosusedske saradnje

Ovo ti uopšte nije bez veze...Pored Franje i Slobe, u pravljenju planova etničkih država na Balkanu su obe crkve bile učesnice, saveznice i partnerke...Kroz devdesete godine, a naročito kroz 1993. i 1994. godinu bilo je mnoštvo međucrkvenih susreta i dogovora na visokom nivou..a 1994. u Ženevi na najvišem..I nije se razgovaralo o ekumenizmu..

eugensavojski 23:08 21.02.2010

Re: Nazočni i izočni

Drago Kovacevic

Ovo ti uopšte nije bez veze...Pored Franje i Slobe, u pravljenju planova etničkih država na Balkanu su obe crkve bile učesnice, saveznice i partnerke...Kroz devdesete godine, a naročito kroz 1993. i 1994. godinu bilo je mnoštvo međucrkvenih susreta i dogovora na visokom nivou..a 1994. u Ženevi na najvišem..I nije se razgovaralo o ekumenizmu..

Pa kakve su države mogli pravit nego etničke 94 , nisi valjda očekivo da če uskrsavat SFRJ .
nego vidiš ti kako se Bozanić solidarizirao sa Borisom , ko bi reko.

Drago Kovacevic 23:17 21.02.2010

Re: Nazočni i izočni

eugensavojski
Drago Kovacevic

Ovo ti uopšte nije bez veze...Pored Franje i Slobe, u pravljenju planova etničkih država na Balkanu su obe crkve bile učesnice, saveznice i partnerke...Kroz devdesete godine, a naročito kroz 1993. i 1994. godinu bilo je mnoštvo međucrkvenih susreta i dogovora na visokom nivou..a 1994. u Ženevi na najvišem..I nije se razgovaralo o ekumenizmu..

Pa kakve su države mogli pravit nego etničke 94 , nisi valjda očekivo da če uskrsavat SFRJ .
nego vidiš ti kako se Bozanić solidarizirao sa Borisom , ko bi reko.

Hehe...Biće prije da je ignorisao Josipovića nego podržao Tadića.Aj da si rekao da je podržao "pukovnika" to bi nekako i stajalo..Jebiga, Josipovićev ćaća je gonao ustaše, što po Hercegovini što po Sloveniji, a bogami gonao je i "škripare" (znaš šta su škripari"....

eugensavojski 23:53 21.02.2010

Re: Nazočni i izočni

Drago Kovacevic

Pa kakve su države mogli pravit nego etničke 94 , nisi valjda očekivo da če uskrsavat SFRJ .
nego vidiš ti kako se Bozanić solidarizirao sa Borisom , ko bi reko.

eugensavojski 23:55 21.02.2010

Re: Nazočni i izočni

Drago Kovacevic

Hehe...Biće prije da je ignorisao Josipovića nego podržao Tadića.Aj da si rekao da je podržao "pukovnika" to bi nekako i stajalo..Jebiga, Josipovićev ćaća je gonao ustaše, što po Hercegovini što po Sloveniji, a bogami gonao je i "škripare" (znaš šta su škripari"....
.

jok neznam
pardon
neznan
Nego otišo čoek Kanadu valjda u oni Nerval kod vra Šite

Drago Kovacevic 00:31 22.02.2010

Re: Nazočni i izočni

jok neznam
pardon
neznan
Nego otišo čoek Kanadu valjda u oni Nerval kod vra Šite

Nije Nerval nego Norval i Norvalska grupa..to je samostan i Šito je bio gvardijan...

A škripari su ono što se u Pađenima zvalo špilar...(škrapa, špilja).
U Ercegovini su tako zvali ustaše koje su se krile po škrapam, špiljama.

G r o f 21:25 21.02.2010

a bogami ni zarada...

Konfuzija nastaje zbog povremenog pojavljivanja rupa na opni iracionalnog sveta, u kojem nas drže.
Kroz te rupe nadire racionalno kao voda u bušan čamac. Panika začepljanja rupa i vrtoglavica od udisanja racionalnog stvaraju haos u glavi.
Strah me je trenutka kad opna načisto pukne. Nadoći će bujice, a nismo naučili da plivamo.
U takvoj atmosferi nema rada...a bogami ni zarada.

mariopan 22:24 21.02.2010

Re: a bogami ni zarada...

U takvoj atmosferi nema rada...a bogami ni zarada.

Nema ni sad, radio ne radio, pa nemoj da se sekiraš, sve će isto da nam bude, toliko da se čovek uželi da mu se nešto različito desi.
Kao kada su Muju pitali zašto se udara čekićem po glavi, a on kaže : "Zato što mi je tako lijepo kada prestanem".

Drago Kovacevic 23:02 21.02.2010

Re: a bogami ni zarada...

Strah me je trenutka kad opna načisto pukne. Nadoći će bujice, a nismo naučili da plivamo.
U takvoj atmosferi nema rada...a bogami ni zarada.

Bogami i mene je...bušan je čamac...

Out of Beirut 23:56 21.02.2010

vesti na sajtu b92

danas možemo pročitati i među vestima na sajtu b92, a što zapravo i nije vest jer to znamo po vlastitom iskustvu - Srbija je balkanska zemlja sa najlošijim standardom u regionu, a onda bogami i u Evropi.

U kojem B92 članku to piše?

Ja sam upravo citao vest o uporedjenima sa SFRJ zemljama. Tamo se ne pominju ni Balkan, ni (recimo) Albanija.

Istina, moguce je da je Albanija ispred Srbije po zivotnom standardu. Secate li se da ste naisli na takav podatak?

Drago Kovacevic 00:11 22.02.2010

Re: vesti na sajtu b92

Out of Beirut
danas možemo pročitati i među vestima na sajtu b92, a što zapravo i nije vest jer to znamo po vlastitom iskustvu - Srbija je balkanska zemlja sa najlošijim standardom u regionu, a onda bogami i u Evropi.

U kojem B92 članku to piše?

Ja sam upravo citao vest o uporedjenima sa SFRJ zemljama. Tamo se ne pominju ni Balkan, ni (recimo) Albanija.

Istina, moguce je da je Albanija ispred Srbije po zivotnom standardu. Secate li se da ste naisli na takav podatak?

Eto, čitao a ne veruješ...A ja nisam citirao vest nego prepričao...A da sam je citirao tvoj bi doživljaj bio još sumorniji...Jer kaže se tamo, u Crnoj Gori jeftinija hrana 3 posto, a zarada veća 12 posto...E, sad oni rodoljubi što su zlurado opominjali Crnu Goru kako neće imati šta jesti kad izađe iz državne zajednice, gde su oni...sad imaju nadu da je bar u Albaniji gore...Nije.Prosečna plata u Albaniji je negde oko 260 evra, ali su životni troškovi manji za 40 procenata (izvor, Blic). Srbija je u okruženju najgora, a 1989. godine je imala veći društveni proizvod od Hrvatske i BIH zajedno...

lubitel 21:26 22.02.2010

Re: vesti na sajtu b92

Onda Drago,hajde posteno reci ,da ste zbog toga dizali balvane,kako bi dosli ovde na veci drustveni prozvod.

loader 00:04 22.02.2010

Pljuvačka, sjaj pehara i bikini

Mr. DK:
kada čitalac kaže 'E, vidiš kako im je rekao, sve sam to ja hteo da kažem".

Da, to je odlična, slikovita definicija.

Ko je za sve ovo najodgovorniji...Vlast, politička vlast. Zašto...Pa oko ničega nije u stanju da napravi koncenzus u društvu

Opet... Opet ispada da je vlast tu sama od sebe, slučajno, da ni iz čega prethodnog nije proizašla... Ajmo ovako. Uzmite 10 prosečnih, tipičnih stanovnika ove zemlje. Posadite ih za slavski astal. Dva će biti radikali bez bedža, jedan će biti radikal sa bedžom, dva će biti demokrate, jedan ldp-ovac, jedan dss-ovac, jedan veljinac, jedan sps-ovac... Njihov kapacitet za ikakav civilizovan i po sve koristan dogovor je skoro nula. Kapacitet za svađu i međusobno prebacivanje odgovornosti, ljubomoru... - skoro maksimalan.

Nego....- siromaštvo... Otkud sad siromaštvo, kad mu vreme nije?

Problem je što je ovdašnja populacija bezidejna, isprazna, što zazire od makar i najmanjeg napuštanja proseka.., a tu kreacije i napretka u nauci, u ekonomiji, u životu generalno - nema. To što je populacija takva nije slučajno.

Učeni smo decenijama na takav režim vrednovanja. Sad se te stvari više ne mogu sakriti iza brozovskog belog mercedesa ili jahte, iza miloševićevskog istorijskog buđenja u epu i krvi, ili iza potajne nade da se i dalje ne mora raditi, a da će odnekud "kapljati". Više neće da kaplje. Mora da se radi.

Evo, ni sada skoro niko ne povezuje siromaštvo sa količinom rada.

Skoro svi će se uhvatiti političarenja, kuknjave, traženja nekoga ko je kriv za situaciju... Malo ko će da zasuče rukave. Trebaju nam nove ideje, sveže inicijative... Toga ovde nema. Mi smo populacija (kritična većina) zatvorena u besplodnoj, pa čak i suicidnoj viziji o sopstvenoj izuzetnosti (izuzetnosti bez pokrića, naravno), koja na taj način živi nekakvu svoju, sadašnju, virtual istoriju. Slabo ko će reći - siromaštvo je plod (ne)kvaliteta našeg rada. Svake vrste rada, od onog najprostijeg, do onog najumnijeg, i onog koji stvara klimu za privlačenje investicija. Ne, mi se time ne bavimo. Nama se siromaštvo desilo i mi smo kivni na to nevidljivo što nam stalno gorči život. Ništa nam se nije desilo. Sve smo sebi sami priredili. Ako to ne priznamo, džaba ova rabota, gde se statistika čas pljuje, a čas glanca da bolje sjaji - zavisi ko je se dohvati.

Drago Kovacevic 00:23 22.02.2010

Re: Pljuvačka, sjaj pehara i bikini

Učeni smo decenijama na takav režim vrednovanja. Sad se te stvari više ne mogu sakriti iza brozovskog belog mercedesa ili jahte, iza miloševićevskog istorijskog buđenja u epu i krvi, ili iza potajne nade da se i dalje ne mora raditi, a da će odnekud "kapljati". Više neće da kaplje. Mora da se radi

Jesmo učeni decenijama. Ali nisu Crnogorci ili Makedonci ili Bosanci učeni drukčije, pa vidiš kažu podaci da žive bolje. Ovde vlast ništa ne radi da promeni u glavama ljudi to što su naučili. Nego podilazi najgorima. Zaliva se korov. Priča se ljudima kako je Srbija cenjena u svetu, kako u Evropu treba "uspravno", kako možemo sami i neutralni, kako Kosovo samo što nismo vratili, kako nas ceo zapadni svet mrzi, kako je korupcija normalna jer je ima i u drugim zemljama, kako državna vlast nema obavezu da vodi računa o javnom interesu nego o partijskim interesima. Pare se bacaju na sve moguće strane..

Filip Mladenović 01:51 22.02.2010

Re: Pljuvačka, sjaj pehara i bikini

Pitam se, pitam, kako su to Švedjani uspeli da pomire bogatstvo i socijalnu odgovornost? Kako je moguće imati prosperitetno društvo, bogate ljude, od vlastitog rada, talenta i umeća, i socijalno zbrinute ljude, koji ne žive u strahu od izbacivanja iz stana zbog halapljivih bankara ili od boravka u bolnici zbog alavih lekara!?

Drago Kovacevic 01:57 22.02.2010

Re: Pljuvačka, sjaj pehara i bikini

Filip Mladenović
Pitam se, pitam, kako su to Švedjani uspeli da pomire bogatstvo i socijalnu odgovornost? Kako je moguće imati prosperitetno društvo, bogate ljude, od vlastitog rada, talenta i umeća, i socijalno zbrinute ljude, koji ne žive u strahu od izbacivanja iz stana zbog halapljivih bankara ili od boravka u bolnici zbog alavih lekara!?

Da, ali što je tu meni još dodatno zanimljivo. Kako ovi naši kad odu u Švedsku, sasvim dobro tamo funkcionišu, a uvečer kad sednu za računar i dođu na neki blog ili forum opale "patriJotsku" priču, onako sa dna kace...

loader 02:09 22.02.2010

Re: Pljuvačka, sjaj pehara i bikini

Jesmo učeni decenijama. Ali nisu Crnogorci ili Makedonci ili Bosanci učeni drukčije, pa vidiš kažu podaci da žive bolje.

Unutar Srbije imate najmanje dva grada u kojima se ne živi istim kvalitetom (recimo, Beograd i Leskovac), a i jedan i drugi spadaju u istu državu, u kojoj je na isti način vaspitavano stanovništvo. Ništa tim svojim primerom niste pojasnili, ili opovrgli.

A ovo ostalo iz vašeg komentara... Mislim da ste se previše zažarili :) .. Ne znam ko izjavljuje sve to što navodite, i da li zaista baš tim rečima. Možda sve političke opcije zbirno. Jedino tako. A to oko interesa i para je najdirektnija posledica ponašanja običnih ljudi. Znam da je lakše pojednostaviti, uzeti vršak ledenog brega, naći družinu istomišljenika i pucati u jednom te istom smeru. Ipak, kao što odgovorni novinari (to i vi rekoste) treba da odu malo dalje i dublje od običnog vokabulara i svakodnevnih zaključaka običnih ljudi, tako i vi, Drago, valjda treba da ponudite nešto drugačije od upiranja prstom u "one gore", jer to čine skoro svi.

Šta je prava nevolja? Nevolja je što će zabrinjavajuć procenat običnih ljudi rado stupa u neku od stranaka radi izvesne lične dobiti, tako obrazujući i održavajući organizacije koje nisu spremne da se odreknu dosadašnje prakse (jer ta praksa je za mnoge obične ljude isplativa). Što običan čovek dalje dogura u hijerarhiji neke stranke, to je u prilici da sebe bolje negde "udomi". Jednostavno, takav mentalitet daje ton svim društvenim procesima. Kad bi kritična masa ljudi zaista bila iskreno voljna da neku stvar uradi, ta stvar bi neminovno morala da bude urađena. Što će reći da bi tada i vaši omiljeni junaci, vlast i stranke uopšte, bili drugačije struktuirani i sa drugačijim raspoloženjem prema određenim pitanjima ušle u koštac sa problemima. Kraće rečeno, tada bi i one same vukle u tom pravcu. Ovako, sa ovoliko rasprostranjenim i žilavim sitnošićardžijskim mentalitetom, može se stići samo tu, gde i jesmo. Tu su, naravno, od uticaja i mnoge druge stvari, kao što su nivoobaveštenosti, obučenosti, obrazovanja, etike... Stoga, trećerazredna tema kao što je kvalitet političkih partija (koje su samo posledica opštedruštvenog "kvaliteta" koji pominjem) treba da ustupi mesto suočavanju ovog društva sa stvarnim stepenom sopstvenog potencijala za promene i boljitak. Upiranje prstom u "one gore" samo je mera nespremnosti da se to suočavanje konačno obavi.

loader 02:14 22.02.2010

Re: Pljuvačka, sjaj pehara i bikini

... Kako ovi naši kad odu u Švedsku, sasvim dobro tamo funkcionišu,...

Tako što su tamo, sa svojim navikama, manjina. Većina u onamošnjem društvu drugačije funkcioniše, tako da se naša manjina prepodobi, zbije u svoje radne zadatke i jedva čeka da dođe na raspust, da se malo opusti :)

Drago Kovacevic 02:37 22.02.2010

Re: Pljuvačka, sjaj pehara i bikini

Ne znam ko izjavljuje sve to što navodite, i da li zaista baš tim rečima.

Eto ga bože..Pa vi ispadoste potpuno neinformisan čovek, a ja neko ko izmišlja. Pa gledate li kad Vuka Jeremića, osluhnete li kadgod predsednika države, čujete li Đelića...da ne pominjem ove druge.

Ipak, kao što odgovorni novinari (to i vi rekoste) treba da odu malo dalje i dublje od običnog vokabulara i svakodnevnih zaključaka običnih ljudi, tako i vi, Drago, valjda treba da ponudite nešto drugačije od upiranja prstom u "one gore", jer to čine skoro svi.

E, ovo je najbolje...i ovo je krajnje odbranaška priča..Kao, evo upireš prstom, predloži..

Ja se bar ne libim pokazati šta ne valja. Evo, da ne bi ostao baš bez predloga predlažem da se za početak usvoji u parlamentu rezolucija o genocidu u Srebrenici.Predlažem da predsednik države ne bude u sukobu interesa i da u isto vreme ne može biti predsednik države i predsednik stranke.Zatim da se mandati vrate poslanicima i ukinu blanko ostavke. Predlažem da se donese zakon o finansiranju političkih stranaka i reguliše transparentnost u finansiranju od strane potpuno nezavisnog tela, a da za i najmanju netransparentnost sankcija bude zabrana stranke. Predlažem da revizorska državna ustanova dobije pune uslove za rad,a da se kaznene mere predviđene zakonom pooštre do toga da se onima kod kojih se utvrdi da su nenamenski trošili državni novac, pored krivičnog gonjenja donese i mera zabrane obavljanja javnih funkcija.
Eto za početak...nije malo...a može biti na dohvat ruke..

eugensavojski 10:37 22.02.2010

Re: Pljuvačka, sjaj pehara i bikini

Pitam se, pitam, kako su to Švedjani uspeli da pomire bogatstvo i socijalnu odgovornost

Pa o stanju "uspeha" švedskog "roga izobilja" možete se informirati i nekim novijim informacijama od onih pre Reganomije u USA.
Volvo prelazi u ruke kineza , Saab je prso odavno , večina velikih firmi je prebacila upravu u druge zemlje ( zbog manijakalnih poreznih ideja) , a bogami i proizvodnju ( IKEA uopšte nije tako odgovorna kompanija kako vam se čini) uglavnom "švedski model" je u demontaži od sadašnje vlasti . I TO NIJE SVE njemu kolaps sledi jer sadašnje stanje se finansira zalihama. A o komparativnim prednostioma švedskog univerzitetskog obrazovanja da i ne govorim. Od kvalitetnih tehničkih studija , ekonomije u koju ne predaju samoupravljački eksperti , do društvenih nauka kojima Praxis nije sve i svja .
Nekad bi švedska policija imala karnister od 10 litara u autu , i ako bi ostao na putu bez goriva oni bi ti natankali za Dž. E onda su došli Yugosi ljubitelii švedskog modela pa bi se uz 4-5 stajanja dovezli džaba do danske ( otud ljubav naša za švedski model) . Naravno sad tankanje naplačuju ,
prvi Yu lekar koji je dobio licencu podelio je više invalidskih mirovina za godinu dana nego mnogi švedi za života .
A jel to halapljivi bankari izbacuju ljude vojnom akciom iz stanova u stilu hrvatske 91 kad bi vam napisali na kući HRVAT ZAUZETO .
Ili su možda neodgovorno pozajmili pare ili možda pod pretnjom oružja .
U švedskoj se krediti vračaju i ne postoji tradicija uzmi kredu a inflacija će pojest
o stanju u dembeliji
ovde i ovde
al da se mogu švercat cigare i rakijetina, mogu, tako da još ima nade za naše

loader 10:40 22.02.2010

Re: Pljuvačka, sjaj pehara i bikini

Ja se bar ne libim pokazati šta ne valja.

Ni ja :)

Evo, da ne bi ostao baš bez predloga predlažem da se za početak usvoji...

Potpisujem. Sve što ste vi predložili stoji i po mojim komentarima na blogovima. No, nije to suština našeg malogh spora, već - razlog što se sa tim stvarima ovoliko oteže, što su otpori neverovatno jaki. Radi makar malog priloga za bolje sagledavanje stvari, tvrdim da zlo ne leži (samo) u političkoj nomenklaturi, već mnogo šire - (i) u navikama i nehtenjima običnih ljudi. Stoga izostaju i promene u strukturi institucija. Korupcioni pritisak iz baze je ogroman. Nastao je vremenom interaktivni mehanizam koji deluje i odozgo, i odozdo. Deluje na svakom od mnogih nivoa naše društvene strukture.

dilan_dog_93 08:53 22.02.2010

Vest

Srbija je balkanska zemlja sa najlošijim standardom u regionu, a onda bogami i u Evropi.

Da li moze neko da stavi link za ovu vest?

mariopan 09:23 22.02.2010

Re: Vest

dilan_dog_93
Srbija je balkanska zemlja sa najlošijim standardom u regionu, a onda bogami i u Evropi.

Da li moze neko da stavi link za ovu vest?

To su vesti na B92 od juče,( i u drugim sredstvima informisanja) pogledaj

dilan_dog_93 09:52 22.02.2010

Re: Vest

Hvala

Ali, vidim da nesto nema linkova ovde...je l to ne moze da se stavlja
na novom blogu ili?

mariopan 15:21 22.02.2010

Re: Vest

dilan_dog_93
Hvala
Ali, vidim da nesto nema linkova ovde...je l to ne moze da se stavlja
na novom blogu ili?

Može ali bilo je vidljivo, na prvoj strani pa sam mislila da su videli oni ljudi koje zanima.

jinks 10:29 22.02.2010

Možda je to

jedna od osnovnih funkcija politike odvajkada. Da stvara privid relanosti, ili da selekcijom ili fabrikovanjem informacija koje plasira, fabrikuje i samu realnost svojim podanicima. Samo onaj koji ima uvid u pravi skup informacija verovatno ima i uvid u pravo stanje stvari, odnosno u realnost mogućnosti i nemogućnosti izbora i uticaja na stanje u nekoj zemlji.

sybil 13:14 22.02.2010

evo i struja poskupljuje

koliko para da posaljem rodbini ovog puta?
e pa kostaju te mudre strategije od 4 stuba, bice sve gore i gore.

prs_na_celo 14:14 22.02.2010

Joj si ga nama

Znate onako ponekada razmisljam zasto je sve to tako.Malo je falilo da oformim stranku a plan , najlidji u istoriji, prvo ako bi uspela koncepcija i zazivelo e to bi bilo dobro.

Mi nismo za politiku, a ko je? Lepo bi otisao u zemlju rekao bih najbolje discipline JAPAN. Dao bih toj zemlji sve besplatno na koriscenje kao povlaceni partner, a od njih bi zatrazio oko 1000 strucnih ljudi koji bi bili na celu Srbije... Kakvi balkanci to nevredi nicemu, nije za nas politika ama uopste. Tako bi tim strucnjacima uz saradnju sa vladom Japana prepustio celu zemlju, sta bi ispalo kada bi se ostvarilo? Znate gore ne bih, ubedjen sam da bi nas zauzdali onako ljudski, eto puno rada i standarda, naravno preko noci nista, ali kvalitetnije vodjenje drzave je moguce zajsta nevidim kraja lopovluku nasih ljudi koji su na boljim mestima. U Japanu postoji pijaca koja nema ljudi tj. vlasnika robe, sam izmeris ostavis pare i gotovo,vlasnici povrsine gde je pijaca neznaju ni za jednu prijavljenu kradju ,pa vi vidite, mislim da su oni pravi ljudi za to, minimum 1000 ljudi i odmah bi uveo bar pet sest puta jace kazne za namerne prekrsaje, jednostavno nevredi.................

eugensavojski 15:08 22.02.2010

Tito-partija,-konsezus,šveđani, japanci

Mit o velikom demijurgu koji če sve podvest pod klasnu/nacionalnu/klasnu/demokratsku/umetničku kontrolu.
Pa ni Japan ti godinama tavori sa rastom od oko 0% . Izvoz nije merilo samo po sebi , a aklo ti se radi 15 sati dnevno i usavršava do imbecilnosti u tvom poslu naći češ i ovde takvih poslodavaca. Sa da malo pojačamo košmar, da radimo ko šta oče , da ne dajemo puno državi a ništa od nje da ne tražimo. pa ko voli nek izvoli.
Mislim ja razumem Dragecove priče o konsenzusu , ali one se svode na nadu kakvu su imali dobronamerniji/naivniji društveno politički radnici u post Mikuličevskoj SFRJ samo je trebala bit neka avangarda + japanska organizacija + švedsko poštenje i nebi se skrenulo sa Titovog puta. Jest da sam ja inženjer al u društveni inženjering uopšte ne verujem. Pogotovo ne u analogiju ako možemo isprojektirat elekromotorni pogon možemo i grada , a ako možemo fabriku možemo i državu ,
suviše naivno .

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Drago Kovacevic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi