Društvo| Politika

Nikolić predsednik ,Tadić nije – SNS dobila, DS izgubila

Milan Karagaća RSS / 23.05.2012. u 12:27

Zašta je SNS dobila , a DS izgubila?

Na izborima za predsednika SrbijeTomislav Nikolić je izabran većinom i ima da se poštuje odluka većine i on kao predsednik Srbije. Bilo kako bilo, na izborima su DS i Tadić ipak kažnjeni, a Nikoliću je data šansa pa neka je iskoristi i uradi ono što je obećavao. Za postignuti rezultat prvenstveno su zaslužni njih dvojica ali i njihovi savetnici i izborni timovi pa će i Tadić i Nikolić adekvatno zahvaliti svojim savetnicima,nagraditi ih  svakom prema zaslugama.

ds-v.jpg

Uvek onaj ko je na vlasti i dok je na vlasti svojim činjenjem i nečinjenjem najviše utiče kako će proći na sledećim izborima. Arogancija uvek bude prezrena i treba biti objektivan pa reći da i za DS i za Tadića važi ona narodna "Sam pao sam se ubio".

U aprilu 2009.godine napisao sam da DS kao najveća i vodeća stranka mora da učini mnogo više da se država upristoji, a i ona sama, jer konformizam i demagogija mogu samo kratkoročno da koristiti, a onda prelaze u samodestrukciju. DS se nije ni mnogo trudila niti se profilisala kao levica- zaboravila je da se profiliše kao moderna stranka već je u prvi plan stavila marketing, tehniku ostanka na vlasti pa se svela na interesnu grupu i preduzeće i to joj je ključna greška, alažni marketing je zavaravao. Rekao sam i tada da se DS ne može takmičiti u klerikalizmu sa DSS-om ili nacionalizmu sa SRS i drugima, a ona se nije mnogo odmakla od toga. Još 2006.godine sam napisao da ko sa djavolom tikve sadi o glavu mu se razbiju.  DS-om su zavladali u odelo obučeni otporaši koji nemaju ideologiju niti ih interesuje stranka samo funkcije i vlast i, što je najgore, dolaženje na visoke funkcije bez ikakvog normalnog postupka i redosleda poteza. Zar je neko stvarno ozbiljan a očekivao je da će g-đa Trivan, Dulić, Homen i ostali da plene birače svojom nabusitošću i demagogijom.
I tako, dok je DS bila u procesu stagnacije i devolucije SNS je bila u procesu evolucije, odbacivala nebuloze koje su očigledne i približavala se slici ozbiljne stranke bez obzira da li se njen program nekome sviđao ili ne.

Naravno, posle bitke svi su pametni ali nije da se i ranije nije ukazivalo da konformizam i otsustvo jasnog profila i energičnijeg delovanja DS  šteti ne samo drušvu nego i njoj samoj.

Mnogi su blagovremeno i dobronamerno upozoravali na goruće probleme u društvu i državi ali oni su terali po svome.

U više navrata ukazivao sam na ono što svi vide i čuju osim nabusite i samoproklamovane elite, pa evo samo nekoliko primera:

1.- 19. oktobar 2009.godine, “Danas”

Ako merasveganijerazumondajeteškodoćidorazumnemere»

“Prošlo je 9 godina od 5. Oktobra, a šta su najočigledniji „nesumnjivi rezultati“:

- rasprodata je državna imovina uz mnoge mahinacije oko privatizacije;

- dobili smo novu vladajuću klasu i siromašnih ogromnu masu;

- Srbima je vraćen nacionalni i pravoslavni ponos ali im je ugroženo ljudsko dostojanstvo i socijalna prava jer čak 9,2 odsto stanovništva živi ispod granice siromaštva pa im preostaje da ipak rade ono što Palma reče da ne može - da sipaju patriotizam u traktore, ako ih još imaju, i da se patriotizmom hrane;

- uvedeno je načelo i praksa da moral i zdrav razum nikakve veze sa politikom nemaju;

- mnogi koji su lupali u šerpe doterali su se i umnožili nam administraciju pa sada sa udobih pozicija lupaju o čemu god progovore;

- sagrađeno je mnogo crkava, na svaku mesnu zajednicu najmanje po jedna. Pa ako je gledati po broju ekspozitura banaka i broju crkava nisu nam po bogatstvu ravni ni Arapski Emirati;

- vraćen je i udobno smešten prestolonaslednik koji oponaša paralelnog šefa države;

- izmenjeni su skoro svi nazivi ulica koji imaju veze sa „zločinačkim partizanskim pokretom i zločinačkim komunističkim režimom“;

- Srbija se isključila iz antifašističke koalicije jer niti priznaje da je podigla ustanak niti je interesuje istorija vezana za borbu protiv fašizma;

- rehabilitovali su neke kolaboracioniste, a ako da bog sreće sve će, i što reče drug Dačić: „Da je Hitler Srbin i njega bi rehabilitovali“;

- Iz poštovanja prema Rusiji restauriraju se spomen obeležja i odaju priznanja Crvenoj armiji, ali se ne pominje da su u oslobođenju Beograda glavni teret podneli partizani, niti im se odaje priznanje, dok se kolaboracionisti rehabilituju;

- kako Gašo Knežević svojevremeno reče, nema sada da u udžbeniku istorije piše da su samo partizani pobeđivali a četnici ne, mudra taktika četnika da čekaju strpljivo dala je rezultat jer su posle 65 godina pobedili;

- vraćena je veronauka u škole, deca su nam postala obrazovanija i produhovljenija;

- nasilje je dostiglo razmere da su ugroženi ne samo pojedinci već i sama država, i to se ne smatra zabrinjavajućim jer svaki funkcionerčić od najnižeg do najvišeg ima lično obezbeđenje, to imaju i poznate estradne ličnosti, biznismeni, pa u poslednje vreme sve više i sveštena lica. Dakle, oni koji mogu da plate su sigurni kao što je i sigurno da oni drugi mogu da dobiju batina na svakom koraku. Ako je čeljade domaće, onda nikom ništa jer se radi o domaćoj stvari, a ako se desi da batine dobije stranac onda ćemo kao pokazati solidarnoist i odlučnu spremnost za borbu protiv nasilja i divljih naselja. Ako se preti strancu biće sankcionisano, a domaćim i ne mora jer je to već postala svakodnevna praksa pa mu dođe kao redovno stanje.”

2.- 21.08.2010.godine

„Spisak kikseva države je podugačak:

izgubljeni spor u aferi „Satelit", isplata odštete Brajanu Štajnhaueru, pogrešna procena pri nabavci vakcina protiv gripa, štednja na protivgradnim raketama, neopravdano određivanje pritvora, plaćanja sudijama koje nisu izabrane, kašnjenja sa punjenjem skladišta u Banatskom Dvoru gasom, plaćanje odštete stranim ambasadama koje su oštećene kada se branilo Kosovo, mahinacije sa kosovskim dodatkom…... U Srbiji gotovo da ne postoji oblast u kojoj nismo potrošili novac koji nismo morali. Zna se tačno koji resori su odgovorni za promašaje ali je u našem društvu izgleda institucija ostavke ministara , doministara i visokih državnih činovnika nepoznata.

Ružno je i tužno je da se u državi koja  “ponosi demokratskim institucijama koje je izgradila rušeći nedemokratski sistem” ne poštuju demokratske institucije i pravna država već se vlada po ugledu na najružniju praksu  jednopartijskih sistema .Dakle, možeš da radiš šta hoćeš, da se zameriš Bogu i narodu sve dok iza tebe stoji stranka, a još bolje stranački-koalicioni konsenzus.Pošto mi očito nismo normalna država u kojoj se podrazumeva da se odgovara za svaki cent ,možda nije loše da se utvrdi census do kog iznosa se tolerišu promašaji i trošenje novca poreskih obveznika pa tako recimo da odgovaraju barem oni koji su krivi za štete veće od milion evra. Sve do dog iznosa neka se računa u “vanredne budžetske rashode”.

Sve dok državni funkcioneri ignorišu zakone sopstvene države i "priznaju samo sudove svojih stranaka" građani će plaćatinjihove promašaje i dogovorene mahinacije. Istovremeno svaki sedmi stanovnik Srbije je siromašan 

3.- 14.11.2010

“Tadić je u novembru 2010.godine rekao na Glavnom odboru DS da će «odmah posle skupštine DS i Nove godine početi ocenjivanje rada Vlade jer u 2011. godini mora biti finiširano započeto i ispunjena predizborna obećanja i da će se nakon ocene rada Vlade videti ko može da nastavi da radi a ko ne može i taj ko ne može, kako je rekao, neka radi nešto drugo». Mislim da bi utvrđivanje odgovornosti po gore navedenom, i mnogim drugim pitanjima za koja mi ne znamo a oni znaju,  bila najkonkretnija operacionalizacija onoga što DS kao vodeća stranka treba da uradi za dobrobit naroda i države a i stranke jer je vreme obećanja odavno prošlo. A građani imaju očekivanja od DS i ako ih ne ispuni onda joj niko osim nje same neće biti kriv, po onoj narodnoj «Sama pala, sam se udarila»“

Eto, samo da ne bude da više puta nije dobronamerno rečemo, ali nisu slušali, znali su bolje i onda neka im niko ne bude kriv jer su sami krivi, a znaju oni dobro međusobno ko je šta radio i koliko je doprineo stanju u kome se DS našla. Nadam se da dolazi vreme da će DS konačno shvatiti da ne može opstati sa politikom „dobro jutro na sve četiri strane“, pragmatizmom po svaku cenu, i monarhija i republika, i crkva i država, i antifašizam i rehabilitacije, i nacionalizam i građansko društvo, i četnici i ,ako baš mora, partizani, i članica SI a da nikada na skupovima stranke pušta Internacionalu i......ma može sve što je trenutno lepo čuti.

Naravno, posebnu analizu zaslužuje činjenica zašto je u Beogradu pobedila DS na parlamentarnim, Đilas na gradskim, a izgubljeno na predsedničkim izborima.



Komentari (131)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mariopan mariopan 22:31 23.05.2012

Re: Ko je ko u Pamploni?

A citiraj koga sam gde zakačio, da uputim izvinjenje ako sam što slagao ili nekog nedoličnim rečima uvredio.

Za fer borca
EL EN EL EN 23:10 23.05.2012

Re: A stvarno su luzeri

Treba prvo oceniti da li su luzeri ili dobitnici.
Zatim da li imajumedijski monopol
i kako su mediji korisceni pre izbora predsednika,
i upste da li je ista promenjeno sada.

EL EN

dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 23:17 23.05.2012

Re: A stvarno su luzeri

I kad vidim ko sve i na koji način prosipa žuč, katran, perje i govna - sve sam ubeđeniji da sam u pravu.

Nemoj da te to zavarava: u takvim situacijama su svi sve više ubeđeni da su u pravu
maksa83 maksa83 23:37 23.05.2012

Re: A stvarno su luzeri

dobrosavljevic_m
I kad vidim ko sve i na koji način prosipa žuč, katran, perje i govna - sve sam ubeđeniji da sam u pravu.

Nemoj da te to zavarava: u takvim situacijama su svi sve više ubeđeni da su u pravu

Htedoh da kažem na to "i to je ljudski", ali da se ne ponavljam.

Nego - Top 50 razloga zašto je izgubio Boris Tadić. Tip koji je to pisao je član DS-a od 1996-te.
blogovatelj blogovatelj 06:43 24.05.2012

Re: A stvarno su luzeri

I kad vidim ko sve i na koji način prosipa žuč, katran, perje i govna - sve sam ubeđeniji da sam u pravu.


Moguce da jesi.
Ali moguce i da nisi.
Mislim, kad nekoga izaberu da vlada, ostavi mu se minimum 100 dana, pa onda prica ko sta hoce.
Cinjenica je da je Toma dobio. Cinjenica je da je i Tadic to priznao.
Naci, sacekaj jedno tri cetiri meseca, pa onda pisi ovo sto pises. I ti i Kult i Jelica i svako zivi. Jebote, vrecite sto je izgubio izbore kao da ce sudnji dan sutra.
A sta ces ako Toma pocne da radi pametne stvari? Ako je Dacic mogao da pocne da radi pametno, zasto mislis da Tomislav ne moze? Previse je ljudi ostalo gladno za vladavine Tadica, pa posto je mogucnost izbora bila kakava je bila, Toma pobedio. Jebi ga...
I ja bih kao i ti najvise voleo kada bi se Tadic sad potpuno povukao iz politike, kao svaki predsednik koji izgubi izbore u normalnoj zemlji. To bi mi bio jos jedan znak da se Srbija unormaljuje. I voleo bih da SNS napravi vladu, pa je onda sva odgovornost njihova - ako rade dobro - divota svima, a ako ne rade, opet da radi metla na sledecim izborima.
To je tako prosto, kao sto vidis. I zove se smenjivost vlasti. I drago mi je sto se to desilo u Srbiji, a da nije bilo mrtvih i bivenih.
blogovatelj blogovatelj 06:53 24.05.2012

Re: A stvarno su luzeri

Nego - Top 50 razloga zašto je izgubio Boris Tadić.


Izgubio je jer je slušao pesme “Idola”, a ne pesme “Beogradskog sindikata”!


A Sindikat napunio Arenu pre mesec dana. Tacnije, na-kr-cao. Ako mu to nije nista reklo, ja mu ne mogu pomoci.
maksa83 maksa83 07:08 24.05.2012

Re: A stvarno su luzeri

A Sindikat napunio Arenu pre mesec dana. Tacnije, na-kr-cao. Ako mu to nije nista reklo, ja mu ne mogu pomoci.

Dobro, to je acquired taste, verovatno bi bio preveliki kulturni šok sa koncerta Ane Bekute ići na Sindikat.

antioksidant antioksidant 08:15 24.05.2012

Re: A stvarno su luzeri

verovatno bi bio preveliki kulturni šok sa koncerta Ane Bekute ići na Sindikat.

па баш и не
freehand freehand 09:29 24.05.2012

Re: A stvarno su luzeri

Jebote, vrecite sto je izgubio izbore kao da ce sudnji dan sutra.

Definiši vrečiš?
Meni samo malo ide na crtež pomodarstvo i folirancija, licimurstvo i hipokirzija.
I pokušavam da to jasno napišem.
A o laganju i izmišljanju da ne pričam.
Pa kad daš definiciju budi ljubazan da citiraš moje vrečanje.
Da poližem to, i još ću i na kukuruzu da klečim, ako treba.
predatortz predatortz 09:46 24.05.2012

Re: A stvarno su luzeri

freehand
Jebote, vrecite sto je izgubio izbore kao da ce sudnji dan sutra.

Definiši vrečiš?
Meni samo malo ide na crtež pomodarstvo i folirancija, licimurstvo i hipokirzija.
I pokušavam da to jasno napišem.
A o laganju i izmišljanju da ne pričam.
Pa kad daš definiciju budi ljubazan da citiraš moje vrečanje.
Da poližem to, i još ću i na kukuruzu da klečim, ako treba.


Free, brate, mnogo padaš u vatru ovih dana. Braniš nebranjivo.
Ok,tvoj kandidat je izgubio izbore. Neki ljudi sa tim osećajem prožive ceo život
niccolo niccolo 10:28 24.05.2012

Re: A stvarno su luzeri

Neki ljudi sa tim osećajem prožive ceo život

freehand freehand 10:48 24.05.2012

Re: A stvarno su luzeri

predatortz
freehand
Jebote, vrecite sto je izgubio izbore kao da ce sudnji dan sutra.

Definiši vrečiš?
Meni samo malo ide na crtež pomodarstvo i folirancija, licimurstvo i hipokirzija.
I pokušavam da to jasno napišem.
A o laganju i izmišljanju da ne pričam.
Pa kad daš definiciju budi ljubazan da citiraš moje vrečanje.
Da poližem to, i još ću i na kukuruzu da klečim, ako treba.


Free, brate, mnogo padaš u vatru ovih dana. Braniš nebranjivo.
Ok,tvoj kandidat je izgubio izbore. Neki ljudi sa tim osećajem prožive ceo život

Tjah... Realno - i sam se premišljam da se, ako ne uspem baš da se skroz skinem, prebacim na onaj dženuin Fokus.
Hvala ti na brizi, svakako.
blogovatelj blogovatelj 17:06 24.05.2012

Re: A stvarno su luzeri

Pa kad daš definiciju budi ljubazan da citiraš moje vrečanje.


Vreci jare kad ga kolju.
I vi se sad nadali u slicnu dreku i objasnjavanje kako ce da bude kataklizma zato sto je Nikolic izabran. I kako ce Kemisi da nam sude (na ovo sam mislio kad sam rekao vrecanje) itakodalje itakoblize. Pa i za Tadiceva vakta je Bajatovic bio neko mudo da prostis u sistemu vlasti, a o tom Bajatovicu licno znam dve nadrealne istinite price koje govore koliki je dilber. Ako te zanimaju, javi mi se na priv. Naime, bio mi je generacija na fakultetu, pa je posle obnovljene prve, zatim i druge godine batalio faks, koliko znam. Kada je otisao sa faksa, prvi naredni put posle toga video sam ga na Dnevniku jedno deset dana pre petog oktobra kako baljezga, a u funkciji asistenta Gorice Gajevic.
Sve je to ok da imas stav, tacno je da je Toma radio gadosti tokom svoje politicke karijere itd itd. To je manje-vise poznato.
Opet ti ponavljam da je takve gadosti radio i Dacic, pa sam opet primetio da Dacica ovde na blogu od vremena do vremena i pohvalis.
Zato, pusti tu pricu jedno pola godine, pa onda prebaci na automatsku paljbu do mile volje, ako mislis da treba. Cak moze da se desi i da ti budem asistent u unistavanju neprijateljske zive sile i materijalno tehnickih sredstava. Jedino se mozda povucem takticki iz borbe ako ustanovim da je Krkar sa druge strane linije fronta.
farenhajt farenhajt 23:01 23.05.2012

Hm,

čitajući Vaš tekst čovek bi pomislio da su DS inicijali nekog dobroćudnog dedice koji je, eto, bio mnogo zauzet radom za dobrobit građana kojima vlada te je napravio i poneku grešku, i kojem sada, zbog senilnosti i demencije, ne treba suviše zamerati na "greškama".
Takođe, besomučno ponavljanje svuda kako je DS KAŽNJEN time što BT nije ponovo izabran (a bez i pominjanja da je ostavku dao protivzakonito kao i da je biran po 3. put protivustavno), pitam se šta drugo može biti nego ispiranje mozga? Evo, i sada na TVu titl: Neuspeh Tadića je neuspeh društva!?
Evo samo nekih od pitanja koja proizvodi ovaj tekst:
Kako drugačije ste mislili to "kažnjen" ako ne da je predsednička funkcija Tadićeva do smrti (kao nekad Titova)?
Zbog čega niste uopšte pomenuli restituciju a pogotovu restituciju, očigledno namerno, onemogućenu prethodnom (jeljcinovskom) privatizacijom?
Koji su to kolaboracionisti rehabilitovani, ko je za to kriv, a MNOGO važnije od toga, zašto niste pomenuli kao zamerku to što još uvek nisu rehabilitovani svi koji su trebali da budu? U vezi sa tim, zašto nije lošije što nisu rehabilitovani svi nevini, nego što je, MOŽDA, rehabilitovan i neki kolaboracionista?
Zašto zovete promašajima krađu novca? Nije valjda da zaista smatrate da se radi o pogrešnim procenama???
Zašto je problem objavljivanje istine o četnicima, i na koji je način pobeda četnika dočekivanje istine nakon 65 godina proglašavanja zločincima?
Zar ne mislite da je društvo opet uskraćeno i učinjena nepravda time što se ćuti o partizanskim zločincima koji su ubili, pardon - likvidirali, hiljade civila da bi tek posle likvidacija donosili "presude o likvidaciji"? I da li mislite da je dovoljno što se ulice više ne zovu imenima tih krvoloka?
Zašto niste pomenuli kao zamerku dozvoljavanje NATOu slobodnog špartanja po Srbiji?
Da li ste zaboravili nivo nasilja u Miloševićevom sultanizmu kada kažete da je nasilje sada veće te je ugrožena "i sama država"? I na šta tačno mislite kada kažete država? Da li zaista mislite da nasilje vrše građani nad policijom, tužilaštvom, sudstvom, političarima, a da nije upravo obrnuto?
Milan Karagaća Milan Karagaća 10:03 24.05.2012

Re: Hm,

Kako drugačije ste mislili to "kažnjen" ako ne da je predsednička funkcija Tadićeva do smrti (kao nekad Titova)?

ne doživotna valjda toliko znaš koliko po ustavu može neko da bude predsednik.
Zašto je problem objavljivanje istine o četnicima, i na koji je način pobeda četnika dočekivanje istine nakon 65 godina proglašavanja zločincima?

problem je što se istina prećutkuje a fabrikuje laž.Koga su to četnici pobedili i kada?Da im ne računaš masakr u Vraniću ili u dolini Drine i ono oko Foče u pobede.
I da li mislite da je dovoljno što se ulice više ne zovu imenima tih krvoloka?

ovo je već dijagnoza a ne pitanje.
Zašto niste pomenuli kao zamerku dozvoljavanje NATOu slobodnog špartanja po Srbiji?

a kuda to, gde ih vidiš.Pa isteraj ih. Kako to da ti nisu smetali Nemci kao okupator a sada patriotski izmišljaš neki NATO u Beogradu, Kragujevcu, Kraljevu.
Nego, javi se ti Ljušiću, on je visoko sedeći gospodin u SNS i poznati povesničar pa možda te uzme za savetnika.
farenhajt farenhajt 17:24 24.05.2012

Re: Hm,

Milan Karagaća

ne doživotna valjda toliko znaš koliko po ustavu može neko da bude predsednik.

Ja pročitah da ne može više od 2 puta, a ovo beše 3. Znam i zašto je podneo ostavku.
problem je što se istina prećutkuje a fabrikuje laž.Koga su to četnici pobedili i kada?Da im ne računaš masakr u Vraniću ili u dolini Drine i ono oko Foče u pobede.

Koja se konkretno istina prećutkuje a koja konkretno laž fabrikuje?

Verujem da ste čitali bar nešto od ovih knjiga: "Saveznici i pokreti otpora u Jugoslaviji (1941-1945)" od Koste Nikolića, "The Web of Disinformation: Churchill's Yugoslav Blunder" od Dejvida Martina, "Veliki buntovnik Milovan Đilas" od Vladimira Dedijera, "Himmler's Bosnian Division: The Waffen-SS Handschar Division 1943-1945" od Džordža Leprea, pa me čudi Vaš stav.
ovo je već dijagnoza a ne pitanje.

Nije dijagnoza već je pitanje.
Krvoloci koje pominjem donedavno su se zvali herojima, a i ulice su nazivane po njima. Da su živi, bilo bi im suđeno. (Mada, i to je pitanje - jedan od živih skoro izjavi: Da se razumijemo, bio sam Bog!)
a kuda to, gde ih vidiš.

a sada patriotski izmišljaš neki NATO u Beogradu, Kragujevcu, Kraljevu.

Sporazum koji je 2005-e potpisao Drašković...
Kako to da ti nisu smetali Nemci kao okupator

Odakle ovakvo maliciozno imputiranje?
Nego, javi se ti Ljušiću, on je visoko sedeći gospodin u SNS i poznati povesničar pa možda te uzme za savetnika.

Ovo nisam razumeo?
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:47 24.05.2012

Re: Hm,

"Saveznici i pokreti otpora u Jugoslaviji (1941-1945)" od Koste Nikolića,

Neverovatno da ste zaboravili da navedete i Miloslava Samardžića.
Ali se ne setiste koga su to četnici pobedili,zašto su im saveznici pa i kralj okrenuli leđa i zašto su na kraju bežali iz zemlje glavom bez obzira i to uz pomoć nikog drugog nego Pavelićevih ustaša sa kojima su sklopili dogovore o nesmetanom prolasku.Koji ono veliki đeneral pogazi svoju čast velikog junaka sa Solunskog fronta pa ode kao vođa delegacije čika Draže u Zagreb da pregovara sa ustašama.
No, s obzirom na literaturu na koju se oslanjate ne bih se iznenadio da tvrdite da su četnici izvršili iskrcavanje na Normandiji ili da su presudno uticali na ishod staljingradske bitke.
gary.cooper gary.cooper 10:20 25.05.2012

Re: Hm,

No, s obzirom na literaturu na koju se oslanjate...


Nažalost, ne znam gotovo ništa o literaturi na ove teme.

Vidim, međutim, da je sada aktuelna neka nova literatura i neki novi istoričari, pisci nekih novih istorija.

(Jedan od njih je, recimo, istoričar i antropolog (kako se predstavlja) Slobodan Marković. Igrom slučaja, poznajem ga.)

Da li ćemo sada odbaciti stare istorije, a prihvatiti nove... da bismo onda, za desetak godina, ponovo revidirali stavove?

I tako, ad infinitum.
farenhajt farenhajt 00:08 26.05.2012

Re: Hm,

Vi, onda, sigurno znate da je prvo oslobođeno mesto od Nemaca u Srbiji, a i u Evropi, u 2. sv. ratu bila Loznica, i da su je oslobodili četnici.

Pročitajte rad Communist in SOE: Explaining James Klugmann's Recruitment and Retention, objavljen u Intelligence and National Security, vol. 20, issue 1, 2005.

Autor je dr Roderick Bailey, istoričar SOE (The Special Operations Executive).

Džejms Klugman, agent SOE, je komunista koji je lažnim izveštajima sa terena obmanuo Britance da prekinu podršku četnicima i da podrže komuniste u Srbiji.

Vodim računa o tačnosti izvora pa bih cenio ako bi ste mi ukazali na netačnosti u navedenim izvorima.
farenhajt farenhajt 00:14 26.05.2012

Re: Hm,

gary.cooper


Zapravo mi nije jasno šta ste hteli da kažete, osim da nije važno šta je tačno, nego šta su komunistički istoričari napisali.

Pročitajte bar onaj rad koji sam pomenuo u poruci Karagaći (Communist in SOE: Explaining James Klugmann's Recruitment and Retention), nije dugačak, 26 strana.

Siguran sam da će Vam neke stvari postati jasnije.
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:11 26.05.2012

Re: Hm,

a i u Evropi, u 2. sv. ratu bila Loznica, i da su je oslobodili četnici.

i jedna partizanska četa, tada su još bili zajedno.
Posle je Loznica opet pala u ruke Nemaca a 2. svetski rat se nije završio u septembru 1941.godine, kada bi četnici i mogli da kažu da su doprineli pobedi nad fašizmom, već tek 1944.godine, a četnici su u međuvremenu ili ćutali ili sarađivali sa Nemcima u borbi protiv narodnooslobodilačkog pokreta.
I ne reče, koje su to operacije i pobede četnika posle Loznice, naravno ne računam onu kada su zajedno sa Nemcima proterali partizane iz Srbije krajem 1941.godine, a za pobede četnika u Foči, Podrinju i istočnoj Bosni valjda bi trebalo da se stidite jer to su bili masakri na verskoj i nacionalnoj osnovi a u skladu sa Dražinom instrukcijom da se zemlja očisti od manjina.
Dakle, koje je bitke protiv okupatora vodio četnički pokret u periodu od 1942. do 1945.godine. NI JEDNU.
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:36 26.05.2012

Re: Hm,

Siguran sam da će Vam neke stvari postati jasnije

i ja se nadam vama.
evo jedne priče
farenhajt farenhajt 18:28 26.05.2012

Re: Hm,

Milan Karagaća

Navedoh Loznicu za primer, mnogi ne znaju.
Kao što ne znaju ni za Kadinjaču kada je Tito obezbedio svoje povlačenje sledećim žrtvama (iz zapisa nemačke komande): "Osvojeni Užice i Požega. Neprijatelj je imao 572 mrtva, 85 ranjenih i 224 zarobljena. Sopstveni gubici - 2 mrtva i 2 ranjena.".

U vezi narodnooslobodilačkog pokreta:
Rezolucija 1481 parlamentarne skupštine Saveta Evrope iz 2006-e, 2 strane.
Iz teksta: "... poziva sve komunističke ili postkomunističke partije u svojim državama članicama koje do sada to nisu učinile, da ponovo ocene istoriju komunizma i sopstvenu prošlost, da se jasno distanciraju od zločina koje su počinili totalitarni komunistički režimi i da ih osude bez ikakve dvosmislenosti."

Niste mi odgovorili za netačnosti u navedenim referencama, a evo još jedne: Parachutes, Patriots, and Partisans - The Special Operations Executive and Yugoslavia, 1941–1945, autora Heder Vilijams. Ovo joj je bio doktorski rad, a predavač je moderne istorije u Sautemptonu.

Što se tiče priče sa linka, tačno je da je to - priča, a koliko je istinita potrebno je utvrditi.
Milan Karagaća Milan Karagaća 10:49 27.05.2012

Re: Hm,

Kao što ne znaju ni za Kadinjaču

da i to je nesumnjiva zasluga četnika koji su izdali dogovor i prešli na stranu Nemaca
Rezolucija 1481 parlamentarne skupštine Saveta Evrope iz 2006-e, 2 strane.

iole ozbiljan čovek zna da je Rezolucija motivisana i pisana onim što se dešavalo u lagerskim zemljama, a za vašu informaciju SFRJ nije bila u Varšavskom ugovoru niti je bila pod vlašću SSSR-a.Za to je možda platila veliku cenu Golim otokom ali da nije bilo Golog otoka verovatno bi cela Jugoslavija bila Goli otok a bilo bi ih i u Sibiru.
No, ne vredi sa vama raspravljati, vama činjenice ništa ne znače.
Pa uživajte u vašim pobedama.
Jedinu pobedu koju su četnici izvojevali to je ona u parlamentu Srbije kada su izjednačeni sa partizanima, a to je toliko cvilizacijski kao kada bi sada nemački Bundestag usvojio rezoluciju da je celi Wehrmacht bio na strani progresivnog čovečanstva.
farenhajt farenhajt 14:37 27.05.2012

Re: Hm,

da i to je nesumnjiva zasluga četnika koji su izdali dogovor i prešli na stranu Nemaca

Gde bih o tome mogao da pročitam?
iole ozbiljan čovek zna da je Rezolucija motivisana i pisana onim što se dešavalo u lagerskim zemljama, a za vašu informaciju SFRJ nije bila u Varšavskom ugovoru niti je bila pod vlašću SSSR-a.Za to je možda platila veliku cenu Golim otokom ali da nije bilo Golog otoka verovatno bi cela Jugoslavija bila Goli otok a bilo bi ih i u Sibiru.

Engleski razumem i u tekstu ni između redova nema toga što kažete, a mislio sam da rezolucija uključuje i golootočke zločine. Ne razumem kako mislite da država plaća cenu time što njeni zvaničnici muče građane?

Dakle, po Vašem mišljenju, u SFRJ nije bilo totalitarnog komunističkog režima niti zločina istog.

Milan Karagaća Milan Karagaća 18:16 27.05.2012

Re: Hm,

Dakle, po Vašem mišljenju, u SFRJ nije bilo totalitarnog komunističkog režima niti zločina istog.

Dakle, nije bio totalitarni komunistički režim ni približno kao u Rumuniji, SSSR-u, Bugarskoj, Albaniji, Mađarskoj, DDR-a, Čehoslovačkoj,Poljskoj.Vidite ove zemlje su svoje disidente zatvarili na dugogodišnje robije, slali u Sibir, ubijali ko je pokušao da pređe preko granice.
Za razliku od njih građani SFRJ su već od šezdesetih normalno putovali, nije bilo disidenata, ako ne računamo ove koji se sada javljaju pa svaka šuša priča kako je bila proganjana,nema veze ima čak i onih koji se hvale da su bili veliki borci protiv totalitarizma a rođeni su 1975.godine i kasnije.Osim Đilasa, ko je bio disident, da nisu možda profesori koji su pomnereni sa fakulteta u institute na iste plate a da ništa ne rade, da nije možda čika Dobrica bio disident ili akademik Matija koji je u tom totalitarnom sistemu postao akademik sa školskom spremom- gimnazija.
Gde bih o tome mogao da pročitam?

u bilo kojoj istoriji za VIII razred, ne računajući ove ravnogorske čitanke izdate posle 2000.godine, Istoriji Jugoslavije od Petranovića, a još najbolje u dokumentima Vojno-istorijskog arhiva ili još bolje,u nemačkim dokumentima iz 2.svetskog rata.
farenhajt farenhajt 03:26 29.05.2012

Re: Hm,

Milan Karagaća

Dakle, nije bio totalitarni komunistički režim ni približno kao u Rumuniji, SSSR-u, Bugarskoj, Albaniji, Mađarskoj, DDR-a,

Sve se može porediti, ali je pitanje koliko ovo ima smisla.

Čehoslovačkoj,Poljskoj.Vidite ove zemlje su svoje disidente zatvarili na dugogodišnje robije, slali u Sibir, ubijali ko je pokušao da pređe preko granice.

nije bilo disidenata, ako ne računamo ove koji se sada javljaju pa

Koliko ja znam, npr. Stane Dolanc je imao pune ruke posla, bio je progonitelj (mada je nekome bio i spasitelj - Željku Ražnatoviću Arkanu, između ostalih).

Za razliku od njih građani SFRJ su već od šezdesetih normalno putovali,

Da, već posle 20 godina su putovali (i to uglavnom na "privremeni" rad).

u bilo kojoj istoriji za VIII razred, ne računajući ove ravnogorske čitanke

Još tada sam znao koliko je istine u tim udžbenicima.
Istoriji Jugoslavije od Petranovića, a još

Petranovića je finansirao Fond Centralnog komiteta Saveza komunista Jugoslavije (čijeg je Izvršnog biroa sekretar bio gorepomenuti Dolanc).

Ipak, evo šta Petranović piše u knjizi Narodnooslobodilacki rat i revolucija iz 1988-e:



A evo šta piše u knjizi Srbija u Drugom sv. ratu iz 1992-e:



najbolje u dokumentima Vojno-istorijskog arhiva ili još bolje,u nemačkim dokumentima iz 2.svetskog rata.

U tim dokumentima ne piše to što Vi tvrdite, evo, npr. šta piše u Kriegstagebuch des Oberkommandos der Wehrmacht 1940-1945, Band I, 1965 pod 10.5.1941:



Piše:
"10.5.
Četnički vođa pukovnik Draža Mihailović, koji nije priznao kapitulaciju Jugoslovenske armije, počeo je na području Ravne Gore (jugozapadna Srbija) sa otporom protiv nemačkih okupacionih snaga.
"

Evo i jedne interesantne fotografije:



Na transparentu piše:
"Titov sud je rekao:
Mihailović me je ubio!
U stvari, on me je spasao!
Dejvid O'Konel
7553 Union Ave.
"
dragoljub92 dragoljub92 23:36 23.05.2012

jutre

stiže lajčak na noge tomi i nosi mu katil ferman od eu.
niccolo niccolo 12:41 24.05.2012

100

stefan.hauzer stefan.hauzer 14:04 24.05.2012

Re: 100

kako si tiho osvojio ovu stotku :)


*to se ceni; to je skromnost; to je umeće


djape_djape_djape djape_djape_djape 14:48 24.05.2012

Toma ulovio soma

Iako se nisam dugo javljao ne znači da nisam redovno čitao vaše blogove

Analiza celokupnih predsedničkih izbora može da se sažme u prvi deo pesmice na koju me juče ingeniozni Brakus podsetio, a ispevao ju je davnih dana Joca iz Sedmorice Mladih, poslušajte na

A drugi deo jasno opisuje postizborni rasplet, a kome metafora nije jasna, ukratko će biti ovako:

Boris (Som) će formirati vladu sa Ivicom (deca) i "otkupljenim" (pošto su vlasnici mandata u ovom sazivu Monty Paython Cirkusa učesnici sami) iz interesnih konglomerata pod nazivom PREOKRET! i URS (mogli bih ih zbirno zvati i Nova Demokratija - Pokret za svoj džep), te će se ribaru Tomi, samozaljubljenom u svoju konačnu pobedu (i onako ne zna šta bi sa njom radio), oteti sa udice na kojoj visi, te se praćnuti u vodu. Tomi će ostati da "bućka" po kosovskoj baruštini, da bude kriv (što se donekle od 1999 uspeo izvlačiti) za sve loše na Kosovu, a sve dobro će vlada (Somovi i deca) pripisivati sebi. Te na sledećim izborima najviše će profitirati deca, te poneki od somova...živi bili pa videli.

A što se tiče Đilasovog uspeha u BGD, on je 100% jasan ko suza. Mogao bi se svesti pod onu titoističku "ako je i krao, bar je i nama dao". Most završen, ulice čišće, romi iseljeni sa najatraktivnijih gradskih lokacija, jasno stao protiv gej parade, gomila besplatnih slobodnih aktivnosti za decu školskog uzrasta, jednom rečenicom radio je ono što gradonačelnik i treba da radi. Tako da je potpuno jasno da su beograđani glasali za Đilasa, a ne za DS(omove) poput Borisa, Trivanke, Šutanovca, Dulića, i ostalih kreatura.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana