Zdravlje| Život| Životni stil

Organic konspiracioni teoretičar

Milan Novković RSS / 22.02.2015. u 22:10

fd4d51a1dc9bafa9c74c6c194664aefb.jpg

To je onaj za koga važi definicija: „To je osoba koja se sa sumnjom osvrće na nove reči proverenih lažova".

Ko ne veruje u organic i non-organic podelu, pa se sekira na pomisao o bilo kakvoj štetnosti vakcina pošto su takve ideje besmislene, rizikuje da se nasekira po čitanju ovog bloga, iako je blog o hrani - MIT naučnica Stephanie Seneff kaže „Jedite organic hranu".

Tamo gde je to skupo možda postoje putevi, ne za sve u počeku, gde proizvođači i potrošači mogu malo da se približe.

Uvod ide dalje preko šaljivog intervjua sa neznanim japanskim doktorom:

P(itanje): Doktore, čuo sam da kardiovaskularne vežbe produžuju život. Da li je to tačno?
O(dgovor): Srce jedino dobro za neki broj otkucaja... Ne troši na vežbanje. Sve se istroši na kraju i pokvari.

P: Da li da smanjim potrošnju alkohola?
O: O, nikako. Vino pravi od voće. Voće jako dobro. Vinjak destilovano vino pa ima još više voće. Pivo pravi od žitarica. Žitarice isto dobro.

P: Jel ima prednosti u regularnom vežbanju uopšte?
O: Ne može da se seti nijedne. Moj filozofija: bez muke...dobro, tako treba, bez muke kroz život!

P: Zar nije pržena hrana loša za nas?
O: TI NE SLUŠATI! Pržena hrana u biljnim uljima. Kako više biljne hrane bude loše?

P: Da li je čokolada loša za mene?
O: Ti lud?! Zrno kakaa! Još jedan povrće.

P: Da li je plivanje dobro za naš stas?
O: Ako plivanje dobro za stas objasni kita za mene
...
Iz ovog gore intervjua, uz popratne informacije, zaključujemo:
- Japanci jedu mnogo manje masnoća od balkanaca i imaju manje srčanih udara
- Meksikanci jedu mnogo više masnoća od balkanaca i imaju manje srčanih udara
- Kinezi piju mnogo manje crnog vina od balkanaca i imaju manje srčanih udara
- Italijani piju mnogo više crnog vina od balkanaca i imaju manje srčanih udara
- Nemci piju mnogo više piva, i jedu mnogo više kobasica, i jedu mnogo više masnoća od balkanaca i imaju manje srčanih udara

Zaključak - jedi i pi šta hoćeš, pričanje nekog od jezika sa balkana je ono što te ubija.
Isto važi i za US engleski!

Ovo gore je zezanje, da udahnem, i sada ide ...
... pomalo zastrašujuća prezentacija Stephanie Seneff, OVDE: Roundup (herbicid), genetički modifikovana hrana I rast modernih bolesti.

Najsažetiji sažetak bi bio da je od 1975. do 2014. učestalost autizma u US porasla sa jednog deteta u 5,000 na 1 u 68 i ta učestalost raste, pa ako bi se trend ektrapolirao (što je ponekad i do neke mere osnovano, a ponekad nije) 2032. bi svako drugo dete bilo autistično.

Ono što je posebno zastrašujuće je što ona pokušava da podeli ove cifre po razlozima i kaže:

   - 46% rasta je NEOBJAŠNJIVO ako se ne zaroni u podatke i počne sa sumnjom i straživanjima oko ishrane, uglavnom, vakcina, pa menje vidljivih mogućih uzroka (ona navodi i mnogo referenci)

   - Od preostalih objašnjenja su starosti roditelja, 10%, redefinisanja raznih mentalnih bolesti koje su sada "autizam", 25%, povišena svest o prisustvu "poremećaja", 15%, istraživanje u oblastima gde je učestalost autizma povišena, pa onda generalizacije rezultata, 4%.

Ona sugeriše da se se iza 46% uglavnom kriju problemi sa varenjem i crevima do kojih dovode, kroz kompleksnu "igru" raznih faktora, neki lekovi, neke vakcine, pomalo svašta, a ogromnom većinom herbicid Glyphosate, Roundup.



Komentari (107)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

blogovatelj blogovatelj 22:21 22.02.2015

1.

Danas niko ne koristi reč makrobiotika, a krajem osamdesetih nisi mogao da živiš od makrobiotskih proizvoda.
Proces zaluđivanja se neprestano usavršava.
Do juče je sve bilo organik, a od danas je sve gluten free.

PS.

Drug mog sina se zaposlio u obližnjem hipermarketu. Kaže dođe na posao, stoje sanduci sa bananama, oni odatle uzimaju neku količinu i obavijaju ih trakom na kojoj piše organik. Na tezge stavljaju i jedne i druge, samo su ove sa tračicom 20 centi po funti skuplje od ovih bez tračice.
hajkula1 hajkula1 23:21 22.02.2015

Re: 1.

blogovatelj
Danas niko ne koristi reč makrobiotika, a krajem osamdesetih nisi mogao da živiš od makrobiotskih proizvoda.
Proces zaluđivanja se neprestano usavršava.
Do juče je sve bilo organik, a od danas je sve gluten free.

PS.

Drug mog sina se zaposlio u obližnjem hipermarketu. Kaže dođe na posao, stoje sanduci sa bananama, oni odatle uzimaju neku količinu i obavijaju ih trakom na kojoj piše organik. Na tezge stavljaju i jedne i druge, samo su ove sa tračicom 20 centi po funti skuplje od ovih bez tračice.



Moji poznanici u SAD kupuju hranu od Amiša. Jedan je baš, baš bogat, on ima svoj vinograd, voćnjak, bašte gde kulture uzgaja na primitivan način a hleb i ostalo kupuje takođe od Amiša. Dosta pelcera, semenki, sadnica, čak i jaja iz kojih je izlegao kokoši i drugu pernatu živinu, je odavno još odneo odavde (mislim na teritoriju bivše Jugoslavije).

Milan Novković Milan Novković 00:27 23.02.2015

Re: 1.

od danas je sve gluten free

Ovde dobro ide incov grafikon

Npr, korelacija problema sa glutenom je možda slučajna, nego je Roundup pravi problem
princi princi 00:45 23.02.2015

Re: 1.

Moji poznanici u SAD kupuju hranu od Amiša. Jedan je baš, baš bogat, on ima svoj vinograd, voćnjak, bašte gde kulture uzgaja na primitivan način a hleb i ostalo kupuje takođe od Amiša. Dosta pelcera, semenki, sadnica, čak i jaja iz kojih je izlegao kokoši i drugu pernatu živinu, je odavno još odneo odavde (mislim na teritoriju bivše Jugoslavije).

:)))))))))))))))), sine kakvih sve lujki u toj Americi nema.
srdjan.pajic srdjan.pajic 01:20 23.02.2015

Re: 1.

princi
Moji poznanici u SAD kupuju hranu od Amiša. Jedan je baš, baš bogat, on ima svoj vinograd, voćnjak, bašte gde kulture uzgaja na primitivan način a hleb i ostalo kupuje takođe od Amiša. Dosta pelcera, semenki, sadnica, čak i jaja iz kojih je izlegao kokoši i drugu pernatu živinu, je odavno još odneo odavde (mislim na teritoriju bivše Jugoslavije).

:)))))))))))))))), sine kakvih sve lujki u toj Americi nema.


Ja ne mogu da se odlučim da li je bolje da sir uzimam od Amiša, ili od Menonajta?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 01:29 23.02.2015

Re: 1.

srdjan.pajic
Ja ne mogu da se odlučim da li je bolje da sir uzimam od Amiša, ili od Menonajta?

Мислим да је код Амиша моцарела боља, а Менонити разбијају оне тврде, пуномасне сиреве.
Барем је тако било пре.
Пре потопа.
srdjan.pajic srdjan.pajic 02:32 23.02.2015

Re: 1.

Predrag Brajovic
srdjan.pajic
Ja ne mogu da se odlučim da li je bolje da sir uzimam od Amiša, ili od Menonajta?

Мислим да је код Амиша моцарела боља, а Менонити разбијају оне тврде, пуномасне сиреве.
Барем је тако било пре.
Пре потопа.


U Whole foodsu prodaju amiški kačkavalj, probao sam, i nije ništa posebno. Verovatno zato što je to proizvod u kome Menoniti dominiraju, ali izgleda da nemaju ugovor sa Whole foodsom, e, jebi ga.

Verovatno su dobre ove menonitske šunke:

blogovatelj blogovatelj 02:53 23.02.2015

Re: 1.

sine kakvih sve lujki u toj Americi nema.


Kod mene takvih ima koliko hoćeš. Mislim, tih što od Amiša kupuju. Što kaže Pajić, Menonajta, pošto je to šatro politički korektno.
20km severno od mog mesta življenja, uz Waterloo, ON, postoji selo Sent Džejkobs u kome žive Amiši. I uglavnom žive onako kako se ovde živelo pre 150 godina. Imaju čak i pijacu konja svake prve subote u mesecu, to je turiistička atrakcija.
I prodaju "sve prirodno" ali jebi ga, odem kod njih i vidim summer sausage istog oblika i veličine kao u hipermarketima, sve serijski pravljeno.
Kao Drug Tito sam, ne verujem nikome.
Snimi im kočijice
Što reče moj sin, kad smo videli ovakvu jednu zapregu na severu Ontarija, kod grada Sault Ste. Marie - ovi su krenuli da otkrivaju Ameriku.

srdjan.pajic srdjan.pajic 03:27 23.02.2015

Re: 1.

inco inco 07:52 23.02.2015

Re: 1.

blogovatelj
Drug mog sina se zaposlio u obližnjem hipermarketu. Kaže dođe na posao, stoje sanduci sa bananama, oni odatle uzimaju neku količinu i obavijaju ih trakom na kojoj piše organik. Na tezge stavljaju i jedne i druge, samo su ove sa tračicom 20 centi po funti skuplje od ovih bez tračice.


Ja skroz podržavam ovakav način naplate poreza na budale.

Više puta sam pričao o čudesnom južnom voću koje u svim svojim varijantama zovemo 'banana'. Pogotovo me žigne kad vidim da neko naziva neuspele države - 'bananama' (recimo OVDE).

Banana je možda jedina biljka koja je više hibridizirana i inžinjerisana od kukuruza i odgovorno tvrdim da je manji broj ljudi koji je video 'prirodnu' bananu nego onih koji su videli 'prirodni' kukuruz (a broj se meri u nekoliko desetina u nekoliko svetskih laboratorija). Ali dok ima organskih fanatika poput OVIH (toplo preporučujem gledanje cele epizode) ja sam skroz za to da se oporezuju. Baš kao što treba oporezovati i druge relgijske zamlate. Porez na budale je tradicionalno jedna od najefikasnijih metoda edukacije.
blogovatelj blogovatelj 14:19 23.02.2015

Re: 1.

Ja skroz podržavam ovakav način naplate poreza na budale.


I ja. Organik robu kupujem iskljucivo ako je jeftinija od neorganik, a to mi se za 12 i po godina zivljenja u Kanadi desilo jednom.
Milan Novković Milan Novković 14:46 23.02.2015

Re: 1.

blogovatelj
Ja skroz podržavam ovakav način naplate poreza na budale.


I ja. Organik robu kupujem iskljucivo ako je jeftinija od neorganik, a to mi se za 12 i po godina zivljenja u Kanadi desilo jednom.

Pošto se to ne vidi iz bloga evo da iznesem moj stav:

- Nema crno-belog odgovora. Zdrav razum je odgovor.

- Blanket ignorisanje aditiva u hrani ni u snu nije zdrav razum, dobra strategija. Iako može da bude, kao što može da bude i odluka da počne da se sistematski igra poker u novac. Do, recimo, 50-te sporije starimo od kalendara, posle toga brže i ubrzanje dobrim delom zavisi od metabolizma.

- Neke vrste đubreta u hrani mogu da naprave veliku razliku, iako su svuda u igri verovatnoće i genetke predispozicije, pa životni stil u širem smislu.

- Ne zaboravi, evolucija te je izbrusila da napraviš decu, što pre i što više zato što sve manje brine o tebi kako stariš

- Svesno uneti otrov ili karcinogen, ili zaboraviti na pojavu, nije neka strategija - mislim, Kanada je lepa i ko voli da izađe u prirodu ili da šeta gradom štaće mu neki reumatidni artritis u 65-toj ili, nedaj bože, večna lovišta u 45-toj zbog Kronove bolesti.

A preterano razmišljati i paziti na svaki aditiv, pa paničiti, je više psihološke štete, po pravilu, nego fiziološke koristi (ponekad ne možemo ni da je primetimo).

Open-minded je dobra strategija. Nije ni religioznost loša dok ne preteramo
blogovatelj blogovatelj 19:30 23.02.2015

Re: 1.

- Nema crno-belog odgovora. Zdrav razum je odgovor.


Ja postujem jedno jedino pravilo - najveci deo hrane koji kupujem u marketima nalazi se na obodu samoposluge, tj do zidova. Tu se cuva hrana koja je normalna. Ono sto je u sredini samoposluge, prepuno je ili secera, ili soli, ili sirceta, ili konzervansa. Zato i moze da stoji mesecima na sobnoj temperaturi.
pnbb pnbb 19:55 23.02.2015

Re: 1.

Banana je možda jedina biljka koja je više hibridizirana i inžinjerisana od kukuruza i odgovorno tvrdim da je manji broj ljudi koji je video 'prirodnu' bananu nego onih koji su videli 'prirodni' kukuruz (a broj se meri u nekoliko desetina u nekoliko svetskih laboratorija). Ali dok ima organskih fanatika poput OVIH (toplo preporučujem gledanje cele epizode) ja sam skroz za to da se oporezuju. Baš kao što treba oporezovati i druge relgijske zamlate. Porez na budale je tradicionalno jedna od najefikasnijih metoda ed

evo ja video i prirodnu i monssantovu jednu do druge...i da znas da ima razlike.

nisam otvarao linak,.. da nije prva epizoda portlandie?
inco inco 22:52 23.02.2015

Re: 1.

pnbb
evo ja video i prirodnu i monssantovu jednu do druge...i da znas da ima razlike.

nisam otvarao linak,.. da nije prva epizoda portlandie?


Da predpostavim, razlika je slična onoj iz crtanog filma gde Sofronije donosi vispreni zaključak 'crva nije ni bilo!' Zašto sam siguran da je tako? Pa zato što mi nešto ne mirišeš da radiš za Monsanto, a ni za neku od svega par agrikulturnih laboratorija na svetu gde se može naći baš-baš prirodna banana (a i do nje se došlo čekajući da je recidivni geni vrate u prvobitno stanje).

Samim tim, šanse da si video prirodnu bananu su skoro nikakve, a van Monsantovih laboratorija i kontrolisanih testova ne postoji Monsanto GMO banana (postojaće za koju godinu kad se sve istestira i kad ova šuga što sada napada banane postane jako ozbiljan problem proizvođačima). Zapravo, GMO banana nema nigde na tržištu, zato su GMO paranoici i udarili u vrisku i ciku kad je čika Bil Gejts rešio da finansira stvaranje GMO banana sa više vitamina A - vitamina usled čijeg nedostatka stotine hiljada dece što umre, što oslepi svake bogovetne godine.

Da ironija bude još veća, davno je inžinjerisan tzv. zlatni pirinač koji je trebalo da reši taj problem al' su razne anti-GMO oštrakondže vodile skermongersku kampanju (uključujuči i ekoterorističke akcije) i na kraju uspele da stopiraju proizvodnju istog u Indiji, Bangladešu i mnogim drugim mestima teško pogođenim deficijencijom vitamina A.

I tako, evo već deset godina pola miliona ljudi svake godine oslepi i već imamo rešenje al' šta nas bole dupe za tamo neke trećezemljaše - i onako ih ima tušta i tma, je l' te? Važno da se slučajno privilegovanom belom čoveku iz Evrope, SAD ili Kanade nešto tu ne sviđa oko GM hrane. Ne zna ni on tačno šta, al' nema veze, eto mu je Whole Foods crkva tu na ćošku, tu će da plati indulgenciju svojoj ignorantnosti, to hell with science!

A što se linka tiče, nije - reč je o Organic Food epizodi Penn & Teller: Bullshit! serije, i to tačno gađa na vreme gde su jednu raw-organic food zaluđenicu pitali da proba dve banane i objasni koja je razlika. Nasetila je i ona razliku taman koliko i ti...
pnbb pnbb 02:33 24.02.2015

Re: 1.

hm, prilicno ogorcen odgovor...
nisam ni mislio na gmo, nego na pesticide.
video sam dole-ovu(svejedno) plantazu na kostarici, a ne-pesticidirane uzvodno od nje jedno 20km, kod jednog prijatelja, koji ima parce zemlje sa divljim vocem, koje samo rasadjuje i pazi da ne zaraste.
vizuelno i nije neka razlika, bar dok su banane male, na drvetu, ali jeste u tome sto je preko doleovih prebaccena kesa s pesticidima...nesto ne verujem da deluju samo spolja, i da je bas ok da covek unosi tu hemudzu.
za gmo mi je manji problem, ne verujem da na genetskom nivou moze da utice na covekov genom, ali sta cemo sa, recimo sistemom za varenje, koji je milenijumima radio sa jednom sirovinom a sad sa izmenjenom? kad smo vec kod izreka iz pop kuture, vidi pod crv, tvrdnja da je gmo potpuno bezopasna lici na onu da cd-ovi traju vecno, koja je ustanovljena 2 god posto su izasli u mas prodaju
alselone alselone 08:24 24.02.2015

Re: 1.

I ja. Organik robu kupujem iskljucivo ako je jeftinija od neorganik, a to mi se za 12 i po godina zivljenja u Kanadi desilo jednom.


Cek, ja sam malo neupucen. Je l' hoces da kazes kako je ta organik zapravo potpuno jednaka sa neorganik ili da je razlika u ceni prevelika?
shkval shkval 08:45 24.02.2015

Re: 1.

u nemackoj nije potpuno jednaka...
samo sto organic nije isto sto i organic...
konkretno, u nemackoj ima prvo jedna norma za organic koju propisuje EU, zatim nemci (drzava) imaju svoj pecat "BIO", gde su opet uslovi za dobijanje tog pecata malo drugaciji u odnosu na taj pecat od EU...
ta dva pecata nisu kraj price
postoji jos nekoliko pecata od udruzenja proizvodjaca ("bioland", "demeter",...) koji su jos nesto strozijih kriterijuma nego ova dva gorepomenuta...
kod njih, recimo, mada se ne secam najbolje, stoku koju oni gaje moraju da hrane organskom hranom, nema antibiotka, bla bla...
uvek mozes da odes na neki salas koji proizvodi za njih i da vidis sta i kako to izgleda...
naravno, to jeste skuplje nego neorganik, ali nije nesto drasticno...
blogovatelj blogovatelj 12:38 24.02.2015

Re: 1.

Je l' hoces da kazes kako je ta organik zapravo potpuno jednaka sa neorganik ili


Iste bre. Oni na tone kupe najjeftinije, recimo iz Paname, Kostarike.
I drugo, sta je tacno organik? Sta je definicija toga? Non GMO nije. Neprskano? U Kanadi ne postoji definicija, ni u Americi. Mozda u Evropi.
I onda ovi ovde to koriste da oporezuju ludake. A oporezuju koliko ko moze i koga moze, kao i sve ostalo na ovom kontinentu. Alan Ford nije izmisljen bez veze, nego da pametan svet nauci neke stvari. I nije mu dzaba radnja smestena u Njujork.
inco inco 13:24 24.02.2015

Re: 1.

blogovatelj
Iste bre.


Meni je ponajboljša ona studija, ako me sećanje dobro služi sa Univerziteta Kolumbija (nemam sad vremena da kopam), koja je tragajući za razlogom velikih fluktuacija cena tzv. organske hrane iz godine u godinu slučajno otkrila svo licemerje 'organske industrije'.

Naime, većina tzv. organskih farmera nasadi šta ima pa se nada dobroj godini sa malo štetočina i bolesti... I kad vide da će prinosi da budu desetkovani ako ne učine nešto no-no, brže bolje udare po modernim agrikulturnim tehnikama pa onda svoj proizvod prodaju kao 'neorganski' i čekaju sledeću godinu da uzmu ekstra profit kroz gorenavedeni porez (kao da sva ta hemija nije završila u zemlji gde će od sledeće godine da raste majkemimile organska hrana). Tako se povremeno jave nestašice organske 'rane pa cene podivljaju.

Da ironija bude veća, mnogi koji pakuju svoju hranu nemaju vremena za nova pakovanja pa je lepo napakuju u onu staru i samo na deklaraciji kontigenta napišu da baš i ne ispunjava arbitrarne uslove da se zove organskom. Markete to naravno ne sprečava da tu hranu dalje prodaju kao 'organsku', a nije kao da neko to uopšte i proverava.

Kažem ja, čist porez na budale, i ja ne vidim nikakav problem u tome. Samo šišaj!
shkval shkval 13:38 24.02.2015

Re: 1.

Mozda u Evropi.

evo ovde ima tabela, na zalost nema na eng, sta sme a sta ne sme kod tih razlicitih bio-pecata u njemackoj...
npr. koliko sme zivine da se drzi po hektaru, transport ne sme da bude dalje od 200km ili 4 sata voznje, koji E su zabranjeni, koje djubrivo sme/ne sme...

desava se ponekad da neko podvali, naravno, nista nije idealno, prosle godine su nahvatali nekog ko je konvecionalna jaja uvaljivao pod nekim od ovih pecata, pa su mu zabravili farmu i tako...

ta udruzenja koja daju pecate su prilicno stroga sto kod dodele, sto kod kasnijih kontrola... uglavnom, dobro im ide
alselone alselone 14:38 24.02.2015

Re: 1.

Sta je definicija toga? Non GMO nije. Neprskano? U Kanadi ne postoji definicija, ni u Americi. Mozda u Evropi.


Ja sam mislio bas te dve stvari - non GMO, non prskano i non djubreno sa prekomernom hemijom (sta god to znacilo). Izgleda da sam se zajebo. :)
pnbb pnbb 14:41 24.02.2015

Re: 1.


Iste bre. Oni na tone kupe najjeftinije, recimo iz Paname, Kostarike.
I drugo, sta je tacno organik? Sta je definicija toga? Non GMO nije. Neprskano? U Kanadi ne postoji definicija, ni u Americi. Mozda u Evropi.

u americi je prilicno labava definicija, to je tacno, ali kod nas i u evropi ipak ima standarda. kao sto rekoh, manjim mi je problem sa gmo nego sa pesticidima, i antibioticim a i hormonima u mesu.
a cak vise i nije tolika razlika u ceni - cak i budjavi nofrils ima organik proizvode.
osim toga, imas one vocke i povrcke za koje je manje bitno dal su organske, posto im slabo pesticidi prrolaze unutra.
zadrzavam se na tome da meso i mleko platim skuplje, u radnji, a biljke od farmera, ako bas ne preteruju s cenom.
jer je mleko jedno 10 puta ukusnije ovo na kome pise organik, od onog za 4 baka galon.

pnbb pnbb 14:44 24.02.2015

Re: 1.

desava se ponekad da neko podvali, naravno, nista nije idealno, prosle godine su nahvatali nekog ko je konvecionalna jaja uvaljivao pod nekim od ovih pecata, pa su mu zabravili farmu i tako...

naravno, nije bas tako da samo etikatiraju pa ako prodje prodje...kazne su velike , u ovom potrosac-je-bog orijentisanom drustvu kaznjavaju radnje i za manje stvari u oznacavanju cene i kvalitetra, a kamo li za hranu.
blogovatelj blogovatelj 18:00 24.02.2015

Re: 1.

cak i budjavi nofrils ima organik proizvode


Pa ima, kad su isti ko neorganik
Sto ne bi imao? Sto kaze inco, porez na idiote.
blogovatelj blogovatelj 18:07 24.02.2015

Re: 1.

Ja sam mislio bas te dve stvari - non GMO, non prskano i non djubreno sa prekomernom hemijom (sta god to znacilo). Izgleda da sam se zajebo


U Americi ne postoje standardi ni za sta. Ovde je uvek logika da je firma tvoja, da si ti ulozio pare, a drzava nece da te sprecava nametanjem normi.
Ako te neko tuzi, pa izgubis na sudu, onda si opet sam kriv. Ako bankrotiras ili postanes milioner, sam si tome doprineo, nije ti Vucic kriv.
Verujem da je u Evropi sve regulisanije.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:47 24.02.2015

Re: 1.

alselone
I ja. Organik robu kupujem iskljucivo ako je jeftinija od neorganik, a to mi se za 12 i po godina zivljenja u Kanadi desilo jednom.


Cek, ja sam malo neupucen. Je l' hoces da kazes kako je ta organik zapravo potpuno jednaka sa neorganik ili da je razlika u ceni prevelika?


Nije, blogi malo prodaje maglu. Doduše, nije nemoguće da u nekim levim radnjama, tamo po Ontariju, neko povremeno vata krivinu, a sumnjam da se šalje inspekcija u te zabiti. Ali to zajebavanje sa labelama je, uglavnom, teško krivično delo.

Čak i banane, mislim, vidi se na kilometar koje su organic a koje nisu, organic su obično male, šugave i brzo uvenu. Neorganic možeš da ostaviš na stalaži za posle nuklearnog rata, biće i dalje sveže i lepe. A ovo što kaže inco je tačno, čak i organic banane ne liče na svoj original, koji je upola manji i ima sjajan ukus. I ne samo banane.

Inače, postoji spisak namirnica koje zaista treba kupovati "organic", ima moja gospodja okačeno na frižideru, i onda mi po tome radimo. Radi se uglavnom o tome da li, i sa čime, smeju namirnice da se prskaju da bi imale naziv organic i koštale duplo više. I ovo što kaže škval dole, možeš da odeš i posetiš farme na kojima se gaji organic hrana, tu stvarno nema zajebavanja. Ja sam, priznajem, jedino malo sumnjičav kad je nešto uveženo iz Južne Amerike a nosi naziv Organic, ali cenim da i to prolazi kroz nekakvu inspekcijsku kontrolu. A možda sam i ja samo naivan.


tess tess 19:16 24.02.2015

Re: 1.

blogovatelj
Ja postujem jedno jedino pravilo - najveci deo hrane koji kupujem u marketima nalazi se na obodu samoposluge, tj do zidova. Tu se cuva hrana koja je normalna. Ono sto je u sredini samoposluge, prepuno je ili secera, ili soli, ili sirceta, ili konzervansa. Zato i moze da stoji mesecima na sobnoj temperaturi.

pnbb pnbb 19:17 24.02.2015

Re: 1.

Nije, blogi malo prodaje maglu. Doduše, nije nemoguće da u nekim levim radnjama, tamo po Ontariju, neko povremeno vata krivinu, a sumnjam da se šalje inspekcija u te zabiti. Ali to zajebavanje sa labelama je, uglavnom, teško krivično delo.

ma, kad mu izraste treca ruka i cetvrto oko, pocece i on da cita labels...
pnbb pnbb 19:19 24.02.2015

Re: 1.

Pa ima, kad su isti ko neorganik

jedino sto manje sijaju u mraku
hajkula1 hajkula1 20:36 24.02.2015

Re: 1.

princi
Moji poznanici u SAD kupuju hranu od Amiša. Jedan je baš, baš bogat, on ima svoj vinograd, voćnjak, bašte gde kulture uzgaja na primitivan način a hleb i ostalo kupuje takođe od Amiša. Dosta pelcera, semenki, sadnica, čak i jaja iz kojih je izlegao kokoši i drugu pernatu živinu, je odavno još odneo odavde (mislim na teritoriju bivše Jugoslavije).

:)))))))))))))))), sine kakvih sve lujki u toj Americi nema.



Mislim da mi ne bi smetalo da budem lujka neko vreme
blogovatelj blogovatelj 04:03 25.02.2015

Re: 1.

Nije, blogi malo prodaje maglu. Doduše, nije nemoguće da u nekim levim radnjama, tamo po Ontariju, neko povremeno vata krivinu, a sumnjam da se šalje inspekcija u te zabiti. Ali to zajebavanje sa labelama je, uglavnom, teško krivično delo.


Ti vrlo često ne razumeš ono što pišem. I što drugi pišu. Stvoriš sliku sebi još pre čitanja i ne pada ti na pamet da je koriguješ. I uvek nastupaš sa predrasudama tako karakterističnim za američke velike medije - Amerika je imperija, u Rusiji žive medvedi, u Kini divljaci, a u Kanadi losovi.
Šta kad prodavnica kupi pet tona banana koje su neprskane? Jesu organik? Jesu.
Onda uzmu i stave te banane da prodaju po normalnoj ceni, a sa znakom organik iste te banane prodaju po duplo većoj ceni, ali ne mogu da navašaju dilbera koji će to da plate dovoljno, pa samo recimo 20% toga uvaljaju.
I ništa nisu slagali! To se zove tehnika prodaje, a argumenti koji se koriste u engleskom jeziku se zovu selling features. Prodavanje organskih banana pod firmon neogranskih nije nezakonito, samo je obrnuta radnja od te kriminalna.
Ovu sam školu moj Pajiću naučio kad sam kao student prodavao nakit na tezgi na Spensu za 8. mart. Tezga pored mene, tip prodaje karmine, apsolutno iste. Ispred jedne grupe karmina stavio jednu cenu, ispred druge tri puta veću. Ako ga neko pita, a pitalo ga je samo par njih za par nedelja, on kaže da su skuplji karmini originali iz Engleske. A svi su bili kupljeni u šverc turi u Poljskoj.
A ti kupuj organik i dalje. Amerika takvih kao ti traži što više. Samo se u Srbiji uvek nađe ovakvih ludaka kao ja, da šatro nešto upozoravaju i objašnjavaju, umesto da lepo puste da stvari teku svojim tokom i da svako svoju kintu krcka kako misli da treba.
srdjan.pajic srdjan.pajic 05:24 25.02.2015

Re: 1.

blogi
Prodavanje organskih banana pod firmon neogranskih nije nezakonito, samo je obrnuta radnja od te kriminalna.


Pa nisi ovo napisao, nego još i u sledećim komentarima tvrdiš kako je organic i neorganic hrana isti kurac, i kako samo budale plaćaju više za organic, ali si ih ti, sa svojim bogatim iskustvom tezgaroša na Spensu, provalio.

Mislim, blogi, ne znam da li si u stanju da vidiš da ponekad ličiš na onog džibera-taksistu, koji ceo život vaćari strance na beogradskom aerodromu, i koji je tako pronikao u samu suštinu postojanja i svega ostalog. Nemoj bre da se blamiraš toliko. Ako te baš interesuje, googlni malo USDA organic certification pa ćeš naći tačno šta organic znači, bar ovde u USA, kako se dobijaju sertifikati, i tome slično. Čisto da ne lupaš gluposti, što ti već po ko zna koji put, onako drugarski, kažem. A Ruse, Kineze i ostale ostavi na miru.
srdjan.pajic srdjan.pajic 05:31 25.02.2015

Re: 1.

hajkula1
princi
Moji poznanici u SAD kupuju hranu od Amiša. Jedan je baš, baš bogat, on ima svoj vinograd, voćnjak, bašte gde kulture uzgaja na primitivan način a hleb i ostalo kupuje takođe od Amiša. Dosta pelcera, semenki, sadnica, čak i jaja iz kojih je izlegao kokoši i drugu pernatu živinu, je odavno još odneo odavde (mislim na teritoriju bivše Jugoslavije).

:)))))))))))))))), sine kakvih sve lujki u toj Americi nema.



Mislim da mi ne bi smetalo da budem lujka neko vreme


Boršč.

(prave ga ponekad u Whole foodsu, samo, šteta, ja ne volim cveklu )
blogovatelj blogovatelj 04:22 27.02.2015

Re: 1.

Mislim, blogi, ne znam da li si u stanju da vidiš da ponekad ličiš na onog džibera-taksistu, koji ceo život vaćari strance na beogradskom aerodromu, i koji je tako pronikao u samu suštinu postojanja i svega ostalog. Nemoj bre da se blamiraš toliko. Ako te baš interesuje, googlni malo USDA organic certification pa ćeš naći tačno šta organic znači, bar ovde u USA, kako se dobijaju sertifikati, i tome slično. Čisto da ne lupaš gluposti, što ti već po ko zna koji put, onako drugarski, kažem. A Ruse, Kineze i ostale ostavi na miru.


Znaš šta sam malopre hasao?
Još bolje od organik. Pro-bio jogurt! To piše na njemu, ali stvarno. A ne znači ništa, baš kao i organik.



Jel ti stvarno ne kapiraš da ako država donese propis za organik trgovci smisle da je probiotik sto puta bolji i da si majmun ako kupuješ organik? A propisi za probiotik još uvek nisu doneseni. Pa kad ih donesu, oni smisle novu reč koja će da im prodaje robu a koja neće da znači ništa. Još takve stvari nisi naučio u toj kurčevoj Americi?
Nemam bre snage da se nadgornjavam po ovim blogovima više.
Milan Novković Milan Novković 09:15 27.02.2015

Re: 1.

Nemam bre snage da se nadgornjavam po ovim blogovima više.

Blogi, ok ti je ovo za za veliki broj trgovaca, hoće da varaju.

Ali nisu svi takvi a i postoje putevi da se s većem verovatnoćom dođe do bolje hrane.

Ne treba zaboraviti da je otrov u hrani otrov.

Primer: kakav god da nam je pristup životu molekul aspartama (veštački zaslađivač) se na 30 stepeni pretvara u jedan molekul aspartamske kiseline i jedan molekul metil alkohola.

Metil alkohol se metaboliše u formaldehid i taj ume da ti ubije, tj učestvuje u ubistvu, molekul po molekul, bilo koju ćeliju zato što je toksičan prema mitohondrijama, energetskim "fabrikama" u ćelijama.

I što neko tkivo intenzivnije koristi energiju (neuroni npr) to nam je aspartam veći neprijatelj.

Tako, šta god da nam je životna filozofija, tj svi "volimo" da živimo opasno, malo svesti o dobroj i lošoj hrani je potrebno, a pogotovo pažnja šta ćemo i kako dati deci.

Aspartam nam neće biti jedini uzrok Alchajmera (ili, ako grešim u definiciji, "ozbiljno gubljenje pamćenja zbog izumiranja ćelija" ), niti najčešći, ako nam je sudbina da ga upoznamo, niti nam je garancija da ćemo ga upoznati. Ali će nam dati svu "podršku" da ga upoznamo i što ga više unosimo to je ta podrška veća.

Tako, iako mu ja ne volim ukus ponekad nemam izbora i svesno ga konzumiram, ali retko, a ako mi se pije baš litar nekih sokova dnevno nema razloga da se ne potrudim malo pa zaobiđem veštačke zaslađivače.

Na kraju krajeva zdrav razum je igra koju treba igrati, ne religija, ili, još bolje, neka fina ravnoteža između ovo dvoje.
pnbb pnbb 14:37 27.02.2015

Re: 1.

Primer: kakav god da nam je pristup životu molekul aspartama (veštački zaslađivač) se na 30 stepeni pretvara u jedan molekul aspartamske kiseline i jedan molekul metil alkohola.

Metil alkohol se metaboliše u formaldehid i taj ume da ti ubije, tj učestvuje u ubistvu, molekul po molekul, bilo koju ćeliju zato što je toksičan prema mitohondrijama, energetskim "fabrikama" u ćelijama.

ma daj bre milace, jel znas ti da na spensu prodaju organski i neorganski aspartam jedan pored drugog, ovaj organski 3x skuplji a u stvari iz iste tegle...samo prelepili.
pnbb pnbb 14:44 27.02.2015

Re: 1.

Znaš šta sam malopre hasao?
Još bolje od organik. Pro-bio jogurt!

u jbt bas retko zalazis po boljim samoposlugama.. to bre ima vec 10 god.
udji slobodno, svasta ima

inace jogurt je generalno sranje, pro-bio ili ne...
jedino sto moze da prodje je balkan stajl astro(neorganik) i onaj kvebeski, jebem li ga (organik), samo sto je skup u pm.
licno mislim da je kefir zakon, i trosim g au kantama(neorganik) dok verzija u flajkama (organik) ne lici na kefir, vise kao jogurt plus
blogovatelj blogovatelj 17:59 27.02.2015

Re: 1.

Blogi, ok ti je ovo za za veliki broj trgovaca, hoće da varaju.

Ali nisu svi takvi a i postoje putevi da se s većem verovatnoćom dođe do bolje hrane.

Ne treba zaboraviti da je otrov u hrani otrov.


Sve ovo stoji. Moja poenta je da nikako ne mogu da znam je li ono sto kupujem zdravo ili ne. Jedino ako sam posadim, ali ni tada bas u potpunosi ne mogu sigurnoscu da tvrdim.

Primer: kakav god da nam je pristup životu molekul aspartama (veštački zaslađivač) se na 30 stepeni pretvara u jedan molekul aspartamske kiseline i jedan molekul metil alkohola.

Metil alkohol se metaboliše u formaldehid i taj ume da ti ubije, tj učestvuje u ubistvu, molekul po molekul, bilo koju ćeliju zato što je toksičan prema mitohondrijama, energetskim "fabrikama" u ćelijama.

I što neko tkivo intenzivnije koristi energiju (neuroni npr) to nam je aspartam veći neprijatelj.


Taj aspartam se ovde prodaje sasvim legalno u zvakama, lajt kolama itd. I kako onda npr ti mozes da znas ako odes u restoran, narucis kafu, oni je zaslade mesavinom secera i aspartama, da to sto si popio nije zdravo?

Jedino sto znam je da je najveci pokretac potrosnje strah. Niko ne trosi kao uplasen covek.
Nemam sad vremena, radim, javicu se kasnije.
sioux sioux 19:56 27.02.2015

Re: 1.

blogovatelj
Znaš šta sam malopre hasao?
Još bolje od organik. Pro-bio jogurt! To piše na njemu, ali stvarno. A ne znači ništa, baš kao i organik.

Jel ti stvarno ne kapiraš da ako država donese propis za organik trgovci smisle da je probiotik sto puta bolji i da si majmun ako kupuješ organik? A propisi za probiotik još uvek nisu doneseni. Pa kad ih donesu, oni smisle novu reč koja će da im prodaje robu a koja neće da znači ništa. Još takve stvari nisi naučio u toj kurčevoj Americi?
Nemam bre snage da se nadgornjavam po ovim blogovima više.

Ma kakvi nemaš snage - pa nije ti ovo prvo izlupetavanje. Kako te samo ne mrzi da izmišljaš koještarije?

Nema veze organik sa probiotik.

Probiotici su korisne bakterije koje pomažu crevnu mikrofloru.
Korisno ih je uzimati naročito kada se uzimaju antibiotici i neki drugi lekovi, sprečavaju proliv, grčeve u stomaku, itd. U SAD ih savetuju uz antibiotike.

Postoje jogurti sa probioticima a prodaju se i u kapsulama ili kesicama (prah). Evo jednog koji se, provereno, može davati i sasvim maloj deci i funkcioniše: http://www.amazon.com/dp/B001Y8EOHW/
blogovatelj blogovatelj 23:04 27.02.2015

Re: 1.

Ma kakvi nemaš snage - pa nije ti ovo prvo izlupetavanje. Kako te samo ne mrzi da izmišljaš koještarije?


Ti to znaš sa mesec dana boravka na blogu?
Magarac si bio i pod drugim nikom i ništa pod milim bogom nisi kapirao, a tako će biti i sa novim imenom koje si sebi dao.
Zašto misliš da ćeš biti manje glup ako sebi daješ nove nadimke?
A da ti ja sad nešto obrazlažem - ne pada mi na pamet. Tupost ti izbija iz komentara.
srdjan.pajic srdjan.pajic 00:26 28.02.2015

Re: 1.

blogovatelj

Nemam bre snage da se nadgornjavam po ovim blogovima više.


Ma daj, bre, blogi, sad si baš smešan. Ni ja ne bih dalje da se nadgornjavam sa tobom, osim toga, moj komentar se odnosio samo na ovo tvoje neosnovano trabunjanje o organic namirnicama, i izazito kurčevit stav koji si zauzeo, a koji me u 99% slučajeva ne pogadja, ali sad me baš nešto žacnulo. Prosto, prihvati da ne znaš o tome ništa, ili vrlo malo, ali si uvatio da popuješ ovde kao nekakav propovednik. Sad ti dalje slobodno nastavi, ja sam se već smorio, a i mislio sam da smo diskussiju o ovome završili još pre par dana, i da si uzeo da proučiš ovo što sam ti linkovao, da sledeći put ne ispadneš glup u društvu.

I samo da dodam, ne kapiram tu "trgovačku foru" na koju si pokušao da se izvadiš, kao, ja te nisam razumeo. Ok, kupili su u toj radnji organic banane, kako si sad pojasnio, ali pošto nema dovoljno budala da im prodaju, onda su krenuli da muljaju sa nalepnicama to jest da organic banane prodaju kao neorganic (što je isto tako ilegalno kao i da su radili obrnuto, baj d vej). MIslim, ne razumem tu logiku, ako već imaju toliko organic banana, što ih ne prodaju lepo kao takve, a spuste cenu? I ne rizikuju da ih neko uhvati i otera na robiju. I ovo nisam ja izmislio, mnogo puta sam u radnji video da organic voće i povrće košta u dlaku isto kao i neorganic, i pretpostavio sam da je to zato što hoće da se otarase viška robe. U tome ja ne vidim ništa sporno.

blogovatelj blogovatelj 03:46 28.02.2015

Re: 1.

Prosto, prihvati da ne znaš o tome ništa, ili vrlo malo, ali si uvatio da popuješ ovde kao nekakav propovednik


Je li bato, kojim ja jezikom pričam?
Vidim ukapirao si da nisam ekspert, što i nije bilo teško za pogoditi.
Ali nisi ukapirao moju poentu i šta već nekoliko dana ovde pišem i šta pokušavam da kažem. To nisi, jer ti ne odgovara. Nisi glup, samo voliš da se praviš lud.
Ja tri dana, ili više, pokušavam da ti kažem da američkim, a samim tim i belosvetskim trgovcima, nijedna vlada ne može da doaka. Mogu vlade da naprave propise, ali će oni marketingom da smisle novu priču da je ovo kul, a ono nije, i da opet valjaju milijarde prodajući ti ono što im se isplati. Nekada će to biti zdravo, u većini slučajeva neće.
Jel ovo bilo jebeno za shvatiti?
Evo ti najnoviji primer Koka Kole. Društvene mreže, televizije, kurci, palci, svi nešto pišu kako Koka Kola nije zdrava. I nemoj molim te da se kačiš za fakat da nije zdrava. Znam, ja ne pišem o tome! Ja pišem o marketingu koji ti od crnog pravi belo i obratno, samo kad poželi!
E ta Koka Kola je po pazaru videla da stvari kreću loše i rešila da prodaje šta? Mleko! Čuo si tu vest ili ne?
Ali veruj mi, neće oni da prodaju obično mleko, jer to hiljade rade, a ako hiljade rade, tu nisu pare. Nego će da ga spakuju u fensi pakovanje, pa će onda da te izbombarduju reklamama da to mleko jedino na svetu ima svakojakih čuda megazdravih i da ga zato prodaju po dva dolara za pola litra i da ćeš biti jak kao Popaj kad ga popiješ i da kara neće više da ti se diže ako ga ne budeš pio.
Pa dalje, ako im ta prodaja magle poprimi svetske razmere, pa svi krenu da prodaju istu maglu, pa potrošači krenu da se bune, pa američka i druge vlade donesu propise protiv prodaje magle, oni će jednostavno da smisle novi selling feature i da nastave i dalje kao što su i i do sada. Njih ne zanima je li nešto zdravo ili nije, nego imaju li priliv para ili ne. Rekoh, osamdesetih je reč makrobiotika prodavala robu, početak XXI veka obeležila je reč organik, Novak Đoković je naširoko izreklamirao gluten fri.
A ti kupuj šta god hoćeš. I ja ću, veruj mi.
milisav68 milisav68 08:29 28.02.2015

Re: 1.

srdjan.pajic
I ovo nisam ja izmislio, mnogo puta sam u radnji video da organic voće i povrće košta u dlaku isto kao i neorganic, i pretpostavio sam da je to zato što hoće da se otarase viška robe. U tome ja ne vidim ništa sporno.

Ma ima tu svega, a teško je sve to iskontrolisati, bez obzira koliko je država ozbiljna.
Prvo, ima mnogo robe - a malo inspekcije, a drugo ne može ni sva hemija tako lako da se otkrije (jer uslovno rečeno "ispari", a i nisu svi skroz imuni na mito.
Najčešće stradaju oni koji preteraju.

Pa stara fora je da podeliš tezgu na dva dela, i da istu robu (odvojiš recimo krupnije i sitnije plodove) prodaješ sa dve različite cene, kao šatro imaš neki izbor.

I sa te strane je Blogi u pravu - mnogo ima marketingških trikova - a najnoviji je "organic", jer voće i povrće ne može da izdrži više od nedelju dana a da ne počne na neki način da se kvari - ako nije tretirano sa nečim, a ti razmisli koliko vremena treba da prođe od branja pa do tezge u veletrgovinama.Opet, tu ima fora i sa branjem nezrelog voća/povrća, pa dozri u transportu, ali onda ni to nije to.A gde su crvi i ostala gamad ili recimo oštećenje u transportu gde jedna trula jabuka može da sjebe celu gajbu.

Ovim ne tvrdim da svi muvaju, već da malo opreza nije na odmet.
srdjan.pajic srdjan.pajic 08:45 28.02.2015

Re: 1.

blogovatelj
Prosto, prihvati da ne znaš o tome ništa, ili vrlo malo, ali si uvatio da popuješ ovde kao nekakav propovednik


Je li bato, kojim ja jezikom pričam?
Vidim ukapirao si da nisam ekspert, što i nije bilo teško za pogoditi.
Ali nisi ukapirao moju poentu i šta već nekoliko dana ovde pišem i šta pokušavam da kažem. To nisi, jer ti ne odgovara. Nisi glup, samo voliš da se praviš lud.
Ja tri dana, ili više, pokušavam da ti kažem da američkim, a samim tim i belosvetskim trgovcima, nijedna vlada ne može da doaka. Mogu vlade da naprave propise, ali će oni marketingom da smisle novu priču da je ovo kul, a ono nije, i da opet valjaju milijarde prodajući ti ono što im se isplati. Nekada će to biti zdravo, u većini slučajeva neće.
Jel ovo bilo jebeno za shvatiti?
Evo ti najnoviji primer Koka Kole. Društvene mreže, televizije, kurci, palci, svi nešto pišu kako Koka Kola nije zdrava. I nemoj molim te da se kačiš za fakat da nije zdrava. Znam, ja ne pišem o tome! Ja pišem o marketingu koji ti od crnog pravi belo i obratno, samo kad poželi!
E ta Koka Kola je po pazaru videla da stvari kreću loše i rešila da prodaje šta? Mleko! Čuo si tu vest ili ne?
Ali veruj mi, neće oni da prodaju obično mleko, jer to hiljade rade, a ako hiljade rade, tu nisu pare. Nego će da ga spakuju u fensi pakovanje, pa će onda da te izbombarduju reklamama da to mleko jedino na svetu ima svakojakih čuda megazdravih i da ga zato prodaju po dva dolara za pola litra i da ćeš biti jak kao Popaj kad ga popiješ i da kara neće više da ti se diže ako ga ne budeš pio.
Pa dalje, ako im ta prodaja magle poprimi svetske razmere, pa svi krenu da prodaju istu maglu, pa potrošači krenu da se bune, pa američka i druge vlade donesu propise protiv prodaje magle, oni će jednostavno da smisle novi selling feature i da nastave i dalje kao što su i i do sada. Njih ne zanima je li nešto zdravo ili nije, nego imaju li priliv para ili ne. Rekoh, osamdesetih je reč makrobiotika prodavala robu, početak XXI veka obeležila je reč organik, Novak Đoković je naširoko izreklamirao gluten fri.
A ti kupuj šta god hoćeš. I ja ću, veruj mi.


Blogi, imam samo jedno da kazem:

100!



sioux sioux 09:43 28.02.2015

Re: 1.

blogovatelj
Taj aspartam se ovde prodaje sasvim legalno u zvakama, lajt kolama itd. I kako onda npr ti mozes da znas ako odes u restoran, narucis kafu, oni je zaslade mesavinom secera i aspartama, da to sto si popio nije zdravo?

Fenilalanin je sastojak aspartama koji kod ljudi sa fenilketonurijom odnosno nemogućnošću metabolisanja fenilalanina dovodi do nagomilavanja istog što kod npr. kod dece dovodi do oštećenja mozga odnosno mentalne retardacije, a ne sme se uzimati ni ako se uzimaju pojedini lekovi, utiče na one koji imaju poremećaj spavanja, itd.
Zato se na proizvodima ("zvakama, lajt kolama", itd) mora navesti da li sadrže (izvor) fenilalanin(a), pa tako i u restoranu oni koji ne žele (ne smeju) da ga uzimaju, će pitati, a restorateri su dužni da takvu informaciju daju, ako ništa onda da bi izbegli sankcije.
Dakle, zašto pišeš o onome o čemu pojma nemaš?
sioux sioux 09:48 28.02.2015

Re: 1.

blogovatelj

Ti to znaš sa mesec dana boravka na blogu?
Magarac si bio i pod drugim nikom i ništa pod milim bogom nisi kapirao, a tako će biti i sa novim imenom koje si sebi dao.
Zašto misliš da ćeš biti manje glup ako sebi daješ nove nadimke?
A da ti ja sad nešto obrazlažem - ne pada mi na pamet. Tupost ti izbija iz komentara.

Dadoh u poruci link za probiotik, probaj ga, možda spreči i tu tvoju dijareju na usta.
blogovatelj blogovatelj 14:40 28.02.2015

Re: 1.

Zato se na proizvodima ("zvakama, lajt kolama", itd) mora navesti da li sadrže (izvor) fenilalanin(a), pa tako i u restoranu oni koji ne žele (ne smeju) da ga uzimaju, će pitati, a restorateri su dužni da takvu informaciju daju, ako ništa onda da bi izbegli sankcije.
Dakle, zašto pišeš o onome o čemu pojma nemaš?


Ti si brale udaren u glavu.
Ja pricam o kafi, on mi daje primer o koli. Garantovano si ti onaj isti sto mi je uleteo na blog o Dilanu i poceo da ludi jer sam napisao da je Dilan pevao narodnjake. Ga ran to va no. Apsolutno isti nacin nerazumevanja imas.
inco inco 17:22 28.02.2015

Re: 1.

Milan Novković
Primer: kakav god da nam je pristup životu molekul aspartama (veštački zaslađivač) se na 30 stepeni pretvara u jedan molekul aspartamske kiseline i jedan molekul metil alkohola.


Pa dobro, čoveče, kako te nije sramota da se ovako brukaš? 'ajd da razumem da neko izvali to pre 20-ak godina kad nije mogao na tri klika da nađe relevantne informacije pa ga neko slagao i onda on to prenosi po onoj staroj 'ako su lagali mene, i ja lažem vas', al' u moderno doba Interneta je prosto sramota iznositi ovakve nepatvorene budalaštine (sorry, stvarno se ono što si izneo ne može bolje okvalifikovati)

Mislio sam da ovu tvrdnju o jednoj od najispitivanijih supstanci koje se koriste u ishrani (više od 300 naučnih studija koje dokazuju da nema negativnog uticaja na organizam u količinama u kojima čovek može da ga unese) neću više nikad čuti jer je ismejana još pre više od 15 godina kad se pojavila u dokazanom cirkularnom email hoax-u (potpisan pod imenom Nensi Markle, al' zvanično napisan od strane dokazanog tinfoil luđakinje bez ikakvih kvalifikacija - 'doktor' Beti Martini) - al' eto, izgleda da još ima nekog ko naseda.

Čak i bez interneta dovoljan je zdrav razum da se shvati kakva je budalaština iznesena tvrdnja. Ako se aspartam pretvara u molekul aspartamske kiseline (što je to, ne postoji ni u jednoj hemijskoj knjizi, da nisi mislio na asparaginsku?) i molekul metil alkohola na 30 stepeni (šta se desi sa silnim viškom ugljenika, vodonika, kiseonika i azota nije objašnjeno), kako objasniti postojanje žvakaćih guma zaslađenih aspartamom na trafici na plaži kad bi se guma rastvorila u metil alkoholu? Kako objasniti bilo šta što ima aspartam na 'tropskim' temperaturama, pa ljudi bi en-mass oslepljivali od silnog metil alkohola po plažama - među najprodavanijim pićima po odmaralištima su baš ona koja nemaju šećer jer bolje tale žeđ.

Dalje tvrdnje (metanol u formaldehid, definicija Alchajmera, itd.) neću ni da pokrivam da ne ispadne da te mažem organskim materijalom neprijatnog mirisa - samo, molim te, za tvoje i naše dobro, sledeći put bar potroši 10 minuta na Guglu pre nego što odvališ ovako nešto. Jer ako ovako nastaviš očekujem da nam uskoro govoriš o kancerogenosti E330, u avgustu govoriš o super-Marsu koji će se videti kao Mesec, a negde u međuvremenu o Codex Alimentarius-u kao zaveri Masona da ubace GMO i dokazane mutagene u našu ishranu.

U međuvremenu, lista studija, univerziteta i institucija koje su istraživale dejstvo aspartama u svim zamislivim okolnostima i pronašli da se negativno dejstvo na ljudski organizam (koji ne boluje od fenilketonurije) ne može detektovati: OVDE (dole desno su linkovi ka individualnim studijama i zaključcima). Da samo citiram lepo sklopljen zaključak sa strane za onoga ko mrzi da klikće:

In 2007, an extensive evaluation of the safety of over 500 studies related to aspartame, "Aspartame: a safety assessment based on current usage rates, regulations, and toxicological and epidemiological studies" was published in Critical Reviews in Toxicology . "The expert panel concluded that aspartame is a safe sweetener, which has been studied exhaustively and can help reduce the calorie content of many foods," said Dr. Berna Magnuson, lead author of the analysis, senior scientist, consultant for regulatory Cantox Health Sciences International and assistant professor of Nutritional Sciences, University of Toronto. The panel also concluded that rates of aspartame found in the human diet are not a problem for health, there is no credible link between aspartame and diseases linked to the nervous system and behavior, or any other symptom or disease and there is no evidence indicating a genetic toxicity or carcinogenicity of credible evidence, or evidence to support a link combining aspartame and the development of obesity.


Lista (kredibilnih) studija, univerziteta i institucija koje su to isto istraživale i našle negativne efekte - ne postoji.
Milan Novković Milan Novković 18:26 28.02.2015

Re: 1.

Lista (kredibilnih) studija, univerziteta i institucija koje su to isto istraživale i našle negativne efekte - ne postoji.

Ovako - ti ko slepac navalio na ne postoji pa ne postoji. I sve glasniji.

Prvo - ja NE KAŽEM da metil alkohol iz metabolizma aspratama kritično utiče na bilo koju boljku. Ja sam ga slučajno naveo kao primer štetnog dodatka. Udahni pre nego što se napališ.

Šta ja savetujem umesto njega - GLUKOZU.

Da li je savetujem dijabetičarima - NE SAVETUJEM

Zdravoj deci umesto aspartma savetujem glukozu (ne fruktozu, glukozu). Ako nema pa mora saharazora pa opet preko fruktoze dolazimo do mogućeg podrivanja jetre šta da radimo?!

PA NIŠTA, JEDEMO JE - u svim ovim blogovima gde ti navijački uskačeš sve što ja savetujem je pažnja, PAŽNJA i nešto više prema deci nego prema nama - ok mi je da popijem 2 litra vina ali mi nije ok da se deci daje gomila vakcina od rođenja do kraja prve godine, 100 grama fruktoze dnveno, aspartami, obskurni aditivi i nepotrebni lekovi.

U čemu je problem, ti ne veruješ ni u toksičnost lekova, raznih supstanci?!

Pa znam i ja da lekovi spašavaju zdravlje i živote, i vakcine, ko je uopšte rekao da to niej slučaj?!

A kad toliko veruješ farmakološkoj industriji reci mi jel se pri odobravanju lekova-vakcina u US proverava toksičnost ka mitohondijama? Što nam ne daš listu popularnih vakcina i lekova gde se to proverava, a gde ne?

Kako to ti znaš, bez da otvoriš glavu posle smrti, da ako je neko imao alchajmer-like boljku to nije bilo zbog toksičnosti lekova ili aditiva, autoimunosti koja je napadala mielin u glavi itd?

Pa ne znaš u ogromnom broju slučajeva, ti samo zajapureno navijaš.

I malo su ti bajate te studije iz 2007 pa još tendenciozno prukupljene.

Evo ti, pošto je tebi izgleda sve ok i ne treba brinuti:

99 NAUČNIH STUDIJA (IMA TONE US UNIVERZITETA) O MOGUĆOJ ŠTETNOSTI VAKCINA, ADITIVA, MRZI ME DA ČITAM ABSTRAKTE PONOVO MOŽDA IMA I ASPARTAMA ITD.

Ne kvantifikujem ti štetnost, nego samo upozoravam, kao i svi uostalom, skrećem pažnju.

I što da ti ja tražim nešto o toksičnosti lekova ako ej tebe nemoguće ubediti.

I šta ti misliš o E330? Jel dobro preterivati? Ja mislim da nije.

Ako si opet ostao bez daha samo mi kaži iz koje godine je "naučni koncenzus" (obe reči pod navodnicima) na koji se ti pozivaš?

I ja se "pozivam" na sumnje profesionalaca, nisam ja istraživač na ovu temu, od pre godinu dve, kažu nije dobro preterivati, studije kažu. Ne znaju zašto, ali imaju mišljenje i da te ne davim više ovim sumnjama u industriju vakcina, lekova, food aditiva, tableta za zdravlje i ostalog ako ti nije u prirodi da sumnjaš ponekad.
sioux sioux 20:07 28.02.2015

Re: 1.

inco
U međuvremenu, lista studija, univerziteta i institucija koje su istraživale dejstvo aspartama u svim zamislivim okolnostima i pronašli da se negativno dejstvo na ljudski organizam (koji ne boluje od fenilketonurije) ne može detektovati:

Sa sajta klinike Mejo:
Because of this, use products with aspartame cautiously if you:
Take certain medications, such as monoamine oxidase inhibitors, neuroleptics or medications that contain levodopa
Have tardive dyskinesia
Have a sleep disorder
Have an anxiety disorder or other mental health condition---LINK


inco
Lista (kredibilnih) studija, univerziteta i institucija koje su to isto istraživale i našle negativne efekte - ne postoji.

Da, tačno je da ne postoji na sajtu koji si naveo - www.aspartame.org. Svakome ko ima bar malo iskustva sa internetom kada vidi ovakvu stranicu, javi se sumnja.
Pogotovu kada pročita početak prve rečenice na linku koji si postavio: "Aspartame is one of the best food ingredients...". Nisam čitao ali verujem da je to zaključak neke od "tvojih" (kredibilnih) studija...
A onda pročitaš da je sajt u vlasništvu takozvanog non-profit association The Calorie Control Council-a. A kad malo guglneš ustanoviš da je to "neprofitno" udruženje u vlasništvu Kellen Company---LINK koja je "a global employee-owned professional services company serving associations" i bavi se: "association management, and association services such as, communications/public relations, meetings & events, web development, graphic design, consulting and global management".
"Today [Calorie Control Council] represents manufacturers and suppliers of low- and reduced-calorie foods and beverages, including manufacturers and suppliers of more than two dozen different alternative sweeteners, fibers and other low-calorie, dietary ingredients."
Dalje pretraživanje pokazuje da su njihovi i sledeći sajtovi:
www.aspartameresource.com, www.aspartametruth.net, www.aspartame-experts.com, www.aspartame.ru, www.aspartame-info.fr, www.aspartamo.es, www.aspartame.sa.com, www.aspartame.cn.com, www.aspartame.in, www.cyclamate.org, itd. Svi sa istim predivnim tako prepoznatljivim dizajnom, fotografijama ljudi koji sijaju od sreće, valjda, indukovane aspartamom...
Da li su ovi "neprofitnjaci" zaista takvi humanisti ili ... ?
Šta reći? Možda:
Pa dobro, čoveče, kako te nije sramota da se ovako brukaš? 'ajd da razumem da neko izvali to pre 20-ak godina kad nije mogao na tri klika da nađe relevantne informacije pa ga neko slagao i onda on to prenosi po onoj staroj 'ako su lagali mene, i ja lažem vas', al' u moderno doba Interneta je prosto sramota iznositi ovakve nepatvorene budalaštine (sorry, stvarno se ono što si izneo ne može bolje okvalifikovati)

srdjan.pajic srdjan.pajic 07:33 01.03.2015

Re: 1.

milisav
I sa te strane je Blogi u pravu - mnogo ima marketingških trikova - a najnoviji je "organic", jer voće i povrće ne može da izdrži više od nedelju dana a da ne počne na neki način da se kvari - ako nije tretirano sa nečim, a ti razmisli koliko vremena treba da prođe od branja pa do tezge u veletrgovinama.Opet, tu ima fora i sa branjem nezrelog voća/povrća, pa dozri u transportu, ali onda ni to nije to.


Nije u pravu, nego priča gluposti.

U vezi sa tvojim komentarom, o tome koliko voće li povrće mogu da izdrže da ne istrule, i da li to znači da mora da se prska nečim tajnim, to su priče za malu decu. Sve što ovde stave na rafove je donekle nezrelo, ili je sazrelo u procesu transporta. Tako izbegavaju upotrebu pesticida, i šta ti ja znam čega sve ne. A ne smem ni da pomenem trend poznat pod nazivom "buy locally", koji ide uz "organic" - blogi će da doživi srčani udar.

Naravno da će trgovci da pokušaju da muvaju ako ih niko ne gleda. Samo što ovde to nije pravilo, nego izuzetak. Gledaju ih, kontrolišu, a i drugačiji je mentalitet, znaju se pravila igre, jer je u pitanju uzbiljna organizacija, da ne kažem država. Tim velikim lancima, tipa Alfaalfa, Whole foods, Sprouts, koji valjaju zdravu hranu, se ne isplati da ih neko uvati da prelepljuju nalepnice, ili proizvodjačima koji teraju te multimilion-dolarske organic farme da im uzmu sertifikat i teraju na robiju. 'Organic', barem koliko ja, kao običan potrošač mogu da vidim, nije takvo neko marketinško muvanje, kako je blogi ovde, u maniru sveznajućeg taksiste, pokušao da predstavi. Eto, samo toliko.
gordanac gordanac 22:26 22.02.2015

:))

I malo dodatnog štiva za "izbalansiravanje" informacija:

Bogus paper on Roundup saturates the Internet

Oh, no! GMOs are going to make everyone autistic!

+

Stephanie Seneff

"... In recent years, Dr. Seneff has focused her research interests back towards biology. She is concentrating mainly on the relationship between nutrition and health. Since 2011, she has written over a dozen papers (7 as first author) in various medical and health-related journals on topics such as modern day diseases (e.g., Alzheimer, autism, cardiovascular diseases), analysis and search of databases of drug side effects using NLP techniques, and the impact of nutritional deficiencies and environmental toxins on human health. "

Zašto ona ove bolesti definiše kao "bolesti modernog doba"? Kao - pre ih nije bilo ili šta? Bilo ih manje, više? Kako zna bez istraživanja da radi procene o procentu populacije koja je trpela od nekih od ovih bolesti?

Ili ima i takvih istraživanja?
Milan Novković Milan Novković 22:44 22.02.2015

Re: :))

Bogus paper on Roundup saturates the Internet

Ovo gore je prezentacija i sa MIT sajta je

Iz njene biografije: "Stephanie Seneff is a Senior Research Scientist at the MIT Computer Science and Artificial Intelligence Laboratory. She received the B.S. degree in Biophysics in 1968, the M.S. and E.E. degrees in Electrical Engineering in 1980, and the Ph.D degree in Electrical Engineering and Computer Science in 1985, all from MIT."

Sasvim odgovarajaću kombinacija znanja za ovakvu prezentaciju

Oh, no! GMOs are going to make everyone autistic!

A na njega sam mislio kada sam rekao "dekonstrukcionisti". Tipičan primerak, ali vidi ovo:

Orac (David Gorski): David Gorski’s Financial Pharma Ties: What He Didn’t Tell You
gordanac gordanac 22:55 22.02.2015

Re: :))

Postavila sam link na njen bio.
Moja pitanja se odnose na ono što je tamo napisano, nisam ni sporila ni procenjivala da l' je konspirativna teoretičarka ili nije, nego ima tvrdnje da su to "bolesti modernog doba", a mene zanima na osnovu čega to tvrdi.
Ako jesu - kako zna da ih nije bilo pre (recimo) 10 generacija, a ako nisu - zašto onda piše da jesu.
Milan Novković Milan Novković 00:02 23.02.2015

Re: :))

gordanac
Postavila sam link na njen bio.
Moja pitanja se odnose na ono što je tamo napisano, nisam ni sporila ni procenjivala da l' je konspirativna teoretičarka ili nije, nego ima tvrdnje da su to "bolesti modernog doba", a mene zanima na osnovu čega to tvrdi.
Ako jesu - kako zna da ih nije bilo pre (recimo) 10 generacija, a ako nisu - zašto onda piše da jesu.

Ona u prezentaciji navodi dosta referenci. Ja ih nisam proveravao i prosleđivao ali polazim od pretpostavke da da nije izmislila podatke. Recimo, za trend u porastu dijagnoza ona se poziva na članak iz časopisa Nature.

Ja naletim na raznre informacije, članke na popularnim mestima, abstrakte na sasvim profesionalnim i ljudi rade razna istraživanja i merenja i statističke analize, od analiza hemijskih sastojaka u korenu kose autistične dece da analiza povrh mnogo ozbiljnijih skupova podataka.

Ja sam brzo reagovao zbog ovog Orac lika

Njega sam još guglovao i guglovao pre nekoliko nedelja - on je tipičan primer, a možda je samo moj loš utisak, nemam baš vremena da mu posvetim dane, kombinacije agresije, interesa, nedorečenosti i ekonomisanja s istinom kad mu to zatreba.

Kako sam čitao o njemu na trenutke mi se učini da je on više Dr. Frankenštajn i pored hirurgije i istraživanja u kanceru nego širi svet koji veruje u sve teorije

Ima indikacija da je njegov "biznis" u na pomalo silu traženju aplikacija za već postojeće lekove u novim bolestima, pošto tu farmakološke kuće plaćaju veće grantove za istraživanje zato što lek već imaju pa ne prolaze kroz jako skupo istraživanje.

Ovo ume da bude dosta mračno, da ženi koja ima rak dojke da inferioran lek zato što je on radio na instraživanju, lek bio napravljen za nešto drugo pa farmakološke kuće na ovoj primeni imaju ogromne profite.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:02 23.02.2015

Re: :))

Ево овде Nature има чланак који спомиње и то да аутизам, може бити, има константну учестаност већ деценијама:

The prevalence puzzle: Autism counts
Milan Novković Milan Novković 00:25 23.02.2015

Re: :))

Ево овде Nature има чланак

Pročitao, samo tamo gde čalnak kaže jedno "ništa", npr ...

"The fact that he still cannot explain 46% of the increase in autism doesn't mean that this 'extra' must be caused by new environmental pollutants, Bearman says. He just hasn't come up with a solid explanation yet. "There are lots of things that could be driving that in addition to the things we've identified," he says."

... ona ima prezentaciju, njena prezentacija pokušava da popuni baš tu rupu.
gordanac gordanac 00:29 23.02.2015

Re: :))

Čitala sam malko (rekreativno :) i - ne uspevam da vidim utemeljenje u podacima za te tvrdnje ("o bolestima modernog doba" )
To "porast dijagnoza" je klimava stvar - tako umeju da kažu "poraslo porodično nasilje 30% u odnosu na prošlu godinu", a nije bratesestro nego je porastao broj prijava, razlika je ogromna, jer dok nije bilo mogućnosti da se prijavi i kazni - "nasilja uopšte nije ni bilo"(k'o crva kod Sofronija).

Sva priča o organskoj hrani je često popriličan šlamperaj, zato što su se ljudi do pre stotinak godina hranili isključivo organski, a imali prosečno kraći životni vek, ogroman broj na porođaju umrlih beba (ili u veoma ranom uzrastu) tako da će biti da medEcina ima tu nešto važniju ulogu od onoga što unosimo kao hranu, čini mi se.

GMO je ekonomska kategorija, monopolska, Monsanto ekonomska i kao takva - ne treba nam, ako imamo i umemo da proizvodimo kvalitetno domaće seme. TRANS-GMO je već čudnija sorta ali se time ljudi manje bave, čini se.

Što se "licence" ugleda insitiucije u kojoj radi - tjah i Rogoff & Rienhart su sa isto tako ugledne - pa pukla bruka čije posledice snose stotine miliona ljudi širom sveta.

K'o što njima niko nije dobro proverio Excel, tako ja ne umem da proverim podatke o kojima ona ima tvrdnje. A to bi trebalo da budu sasvim lako proverljivi, dostupni podaci, čista lepota brojki.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:50 23.02.2015

Re: :))

gordanac
... zato što su se ljudi do pre stotinak godina hranili isključivo organski, a imali prosečno kraći životni vek, ogroman broj na porođaju umrlih beba (ili u veoma ranom uzrastu) tako da će biti da medEcina ima tu nešto važniju ulogu od onoga što unosimo kao hranu, čini mi se.

Хм.
У каменом добу могао си најчешће очекивати да доживиш 72 године, под условом -- да преживиш првих 15 :) Није се тако често умирало од болести модерних доба -- дијабетес, срчани удар -- већ од болести дисајних и пробавних органа. Деца су, дакле, умирала у изузетном великом проценту и рано, али, ако успеју да пређу пубертет, наше каменодобне претке очекивао је дуг живот.

WHY CAVEMEN DIDN’T ACTUALLY DIE YOUNG
gordanac gordanac 01:01 23.02.2015

Re: :))

Da, zato i pitam - zašto ove bolesti naziva "modernim"?
A napisala sam - vrlo velika smrtnost novorođenčadi i dece (uz smrti od danas izlečivih bolesti), samo u tom smislu "kraće", i tačno je - ko doživi do 15-18 i ne umre od gladi ili kakve nasilne smrti - bio dugovek (ako ništa, o vladarima postoje podaci).
Zato i pitam za podatke kojima je utvrdila "modernost" bolesti koje dovodi u direktnu vezu sa pesticidom.


EDIT:
DDT (ilustracija) ima jasnije, "čistije" objašnjenje od ovoga što je ona predstavila u radu i načina na koji je povezala "moderne bolesti" < = > "pesticid", a bez meni dostupnih podataka kako se obuhvat takvih bolesti kretao u populaciji PRE i kako u zavisnosti od medicinskog obuhvata dijagnostike, meni to nedostaje da bih dalje čitala o osnovanosti tvrdnji.
nukethew0rld nukethew0rld 11:34 24.02.2015

Re: :))

To "porast dijagnoza" je klimava stvar - tako umeju da kažu "poraslo porodično nasilje 30% u odnosu na prošlu godinu", a nije bratesestro nego je porastao broj prijava, razlika je ogromna, jer dok nije bilo mogućnosti da se prijavi i kazni - "nasilja uopšte nije ni bilo"(k'o crva kod Sofronija).


Podaci iz VAERS baze navedeni kao argument u prezentaciji se upravo odnose na broj prijava (koje može bukvalno svako da popuni) i niko ozbiljan ih neće smatrati kao neki "dokaz" bez detaljne provere i procene kauzalnog odnosa izmedju primene leka/vakcine i ispoljavanja neželjenog dejstva. Da ne pričamo o tome što je taj broj podložan manipuliciji prijavljivanjem izmišljenih slučajeva (npr. advokati u USA prijavljuju i po 30-ak neželjenih reakcija na neki lek kod svog klijenta).

Inače, malo mi deluje neozbiljno razmatrati samo jedan potencijalni uzrok, a zanemarivati npr. sveopšte zagađenje, zračenje iz svega i svačega, druge pesticide kojima se prska povrće par dana pre prodaje(sve će to da pojedu građani) itd.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:37 22.02.2015

Ludi Taleb!

http:// https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10152632226883375&id=13012333374]

FB link, morate imati FB nalog.
Meta Talebovog gneva (čovek je lud) bio je Mark Lynas, GMO pobornik.

[url=http://www.marklynas.org/2013/04/time-to-call-out-the-anti-gmo-conspiracy-theory/]
Mark Lynas[/url]

S telefona linkovanje luduje.
gordanac gordanac 22:50 22.02.2015

little help (no phone :)

Milan Novković Milan Novković 00:33 23.02.2015

Re: Ludi Taleb!

Ludi Taleb!
http:// https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10152632226883375&id=13012333374]

Ne samo to što on kaže, nego vidi ovo:

- Nedavno su GMO odneli malu pobedu u Evropi, ne direktno nego preko organizacije čiji su i Monsato co-osnivači.

- I branioci Roundupa protiv štete prskanja žitarica pred berbu ovim herbicidom, da bi nezrelo zrno pristiglo ono zreno, ubeđuju kako Roudup uopšte za to ne služi niti se koristi, npr.

Samo ovo su popularni branioci, na sajtu postoji i zvanični datasheet koji kaže kako Roundup upravo i za to služi, a i bruje razne novine i nisu sva pisanja prepisivanja, neki novinari se potrude.

Plus su u UK našli Roundup u preko 50% brašna
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:06 23.02.2015

Re: Ludi Taleb!

ubeđuju kako Roudup uopšte za to ne služi niti se koristi


Raundup je jedan od nekoliko desetina identičnih preparata koji se koriste na srpskom tržištu.
Identičan hemisjki sastav (po onome što piše na etiketi) identičan način primene, identičan način delovanja, identične preporučene doze i koncentracije, i cene su im slične, razlikuje ih samo proizvođač.

I ni jedan od njih ne služi za to nego isključivo za uništavanje biljaka (kod nekih zloupotreba može i za ujendačavanje zrenja ali ne semena, nego lista kod onih kultura kod kojih se koristi list, duvan npr)

Ako se Raundup po nečemu razlikuje onda je to neki skriveni sastojak, a ako u njemu postoji to hemisko jedinjenje koje radi nešto drugo, zar je teško u laboratorijama uraditi hemisku analizu i videti da je etiketa lažna?

Ili je Monsanto baš toliko jak da je celu planetu porobio da niko ne sme da uradi i objavi takvu analizu?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 01:11 23.02.2015

Re: Ludi Taleb!

hoochie coochie man
Ili je Monsanto baš toliko jak da je celu planetu porobio da niko ne sme da uradi i objavi takvu analizu?

Шта је са учестаношћу аутизма тамо где није развијена употреба модерних средстава за заштиту пољпривредне индустријске производње?
То је занимљив податак, као и онај из Јапана, који већ деценију нема ММР вакцину, а има пораст аутизма.
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:21 23.02.2015

Re: Ludi Taleb!

Шта је са учестаношћу аутизма тамо где није развијена употреба модерних средстава за заштиту пољпривредне индустријске производње?
То је занимљив податак, као и онај из Јапана, који већ деценију нема ММР вакцину, а има пораст аутизма.


Zanimnjiva su to pitanja koja nameću određene zaključke, svakako.

Meni je zanimnjivo i to što neki ozbiljni ljudi sebi dopuste da ne uključe logiku nego bezrezervno veruju nekim histrijama.

Nepoverenje prema GMO mogu da razumem, ali kad se krene sa kukanjem samo na Raundup, koji sa GMO ne mora da ima nikakve veze, i takvih istih preparata samo sa drugim imenom ima još stotina, i o njima se ne govori, to očito pokazuje da ljudi neće, nemaju vremena, nemaju volje, da razmišljaju, da se informišu, nego podlegnu histeriji zvanoj Monsanto.
vilovuk vilovuk 02:01 23.02.2015

GMO paradajz?

Jel zna neko šta se desilo s paradajzom, zašto već godinama nema onog starostavnog?
Koliko se sećam, ministarka Dulićka se onomad pravdala i iščuđavala, kao, šta vam je, sve je OK, ona to daje svojoj deci i slično, a zlobnici su pričali kako je bila na stipendiji Monsanta ...
Ja sam konačno digao ruke: ove godine sveži paradajz nisam ni okusio.
milisav68 milisav68 07:39 23.02.2015

Re: GMO paradajz?

vilovuk
Jel zna neko šta se desilo s paradajzom, zašto već godinama nema onog starostavnog?

Misliš autotohnog?

Pa "pojela" ga industrizacija, odnosno hibridi.

Sad, što se sa industrizacijom i hibridima izgubio miris i ukus je druga stvar, i ne znači da je štetno (ako se pridržavaš uputstva za tretiranje hemijom).

Postoje naravno i autotohne vrste, samo treba da ih poznaješ, pa da zađeš po pijaci i da ih prepoznaš.

Uostalom, možeš da napraviš eksperiment, da zakupiš parče zemlje (ako nemaš), pa da zasadiš neku autotohnu vrstu, da je ne tretiraš sa hemijom, pa da vidiš koliki će rod da ti bude, i po kojoj ceni bi ga ti prodavao.
cassiopeia cassiopeia 19:32 23.02.2015

Re: GMO paradajz?

Postoje naravno i autotohne vrste, samo treba da ih poznaješ, pa da zađeš po pijaci i da ih prepoznaš.

Uostalom, možeš da napraviš eksperiment, da zakupiš parče zemlje (ako nemaš), pa da zasadiš neku autotohnu vrstu, da je ne tretiraš sa hemijom, pa da vidiš koliki će rod da ti bude, i po kojoj ceni bi ga ti prodavao.


Da, naplaćuju kao da je paradajz od zlata.

Eno, eksperimentisala moja pokojna baka. Koliko ja znam plavi kamen je dozvoljen u organskoj proizvodnji. Zatim, sadila je tu i tamo kukuruz među lejama paradajza. Pa prskala vodom od prokuvane koprive. Paradajz je rađao kao lud.
milisav68 milisav68 08:01 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

cassiopeia
Eno, eksperimentisala moja pokojna baka. Koliko ja znam plavi kamen je dozvoljen u organskoj proizvodnji. Zatim, sadila je tu i tamo kukuruz među lejama paradajza. Pa prskala vodom od prokuvane koprive. Paradajz je rađao kao lud.

A na kolikoj površini?

Plavi kamen i voda od koprive ne rešava problem sa korovom (već neke druge stvari), nego mora da se uzme motika u ruke.

Drugo, i kada ti dobro rodi, moraš brzo da bereš i prodaješ, jer će brzo i da se pokvari (bez obzira što bi ga držao u hladnjači/frižideru).

I to ti je najprostiji test - koliko je i čime prskan/potapan - koliko mu treba da se pokvari u frižideru, jer "organic" ne može da izdrži u frižideru više od tri do pet dana.

Treće, čime se đubri zemlja, baba je sigurno đubrila zemlju iz staje i obora - prirodnim đubrivom, a danas se to uglavnom radi veštačkim, pa otud "manjak" nekih elemenata (recimo miris i ukus ili nedostatak magnezijuma u samom proizvodu).

E sad, ti podvuci crtu na sve što sam napisao, pa razmisli šta sve treba za masovnu proizvodnju, branje, transport i prodaju, da bi se proizvođaču isplatilo to da radi, i da mu ne propadne rod.

alselone alselone 08:23 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

Meni se cini da ovaj kukuruz bolje radja jer je redje sejan a ne sto se prska plavim kamenom.
milisav68 milisav68 09:00 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

alselone
Meni se cini da ovaj kukuruz bolje radja jer je redje sejan a ne sto se prska plavim kamenom.


Nešto tako - hibrid + industrijska obrada zemlje.

Ljudi pričaju - e moja baba imala super rod, a nemaju pojma koliko je rada i truda uloženo u to, počevši od riljanja, đubrenja (a to đubrenje znači da uđe u staju/obor i da lopatom vadi govna, i baca u baštu), pa onda sejanje, okopavanje, pobadanje pritki, navodnjavanje....

Zato sam i rekao da se proba lično - dva reda po pet pritki - pa tako par godina (dok se zemlja isposti) - pa da čujem kolika je muka i koliki je rod posle tri godine.
alselone alselone 09:38 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

(dok se zemlja isposti)


Ako se dobro secam mislim da sam negde citao kako su indijanci sejali na 3/4 zemlje a 1/4 svake godine ostavljali da se "odmori".
cassiopeia cassiopeia 09:43 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

milisav68

A na kolikoj površini?Plavi kamen i voda od koprive ne rešava problem sa korovom (već neke druge stvari), nego mora da se uzme motika u ruke.Drugo, i kada ti dobro rodi, moraš brzo da bereš i prodaješ, jer će brzo i da se pokvari (bez obzira što bi ga držao u hladnjači/frižideru).I to ti je najprostiji test - koliko je i čime prskan/potapan - koliko mu treba da se pokvari u frižideru, jer "organic" ne može da izdrži u frižideru više od tri do pet dana.Treće, čime se đubri zemlja, baba je sigurno đubrila zemlju iz staje i obora - prirodnim đubrivom, a danas se to uglavnom radi veštačkim, pa otud "manjak" nekih elemenata (recimo miris i ukus ili nedostatak magnezijuma u samom proizvodu).E sad, ti podvuci crtu na sve što sam napisao, pa razmisli šta sve treba za masovnu proizvodnju, branje, transport i prodaju, da bi se proizvođaču isplatilo to da radi, i da mu ne propadne rod.


Za površinu si u pravu, nije bilo veće od 30mx30m. I znam dobro koliko je rada iza toga. Okopavala i ja, đubrili prirodnim đubrivom.

Nego, nešto me buni. Što sve mora u masovnu proizvodnju. Evo postoje grupe u Hrvatskoj gde je tako organizovana isporuka da se povezuju mali proizvođači i sva roba nađe kupca. Znam da su ljudi, i proizvođači i kupci, vrlo zadovoljni. Meni je ta vrsta solidarnosti, ti proizvodiš, sve prodaš, a kupci su ti verni i stalni, zdravo rešenje za zdrav život.
Najskuplje je zdravlje. Kad jedeš nutritivno bogatu hranu, a ne procesiranu plastiku, ti si sit i ne jedeš industrijske gluposti. Najskuplje je lečiti posledice korišćenja "plastike" u ishrani.

cassiopeia cassiopeia 09:44 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

alselone
Meni se cini da ovaj kukuruz bolje radja jer je redje sejan a ne sto se prska plavim kamenom.


Zajebavaš?
alselone alselone 09:49 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

Zajebavaš?


Ne. Ako kazes da je kukuruz sejan izmedju leja i prskan cajem od koprive, meni je logicnije da bolje radja zbog toga sto je redje sejan nego sto je prkan koprivom. Ne vidim kako bi mu caj od koprive toliko znacajno pomogao dok vidim kako bi mu redje sejanje pomoglo.
cassiopeia cassiopeia 10:03 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

alselone
Zajebavaš?Ne. Ako kazes da je kukuruz sejan izmedju leja i prskan cajem od koprive, meni je logicnije da bolje radja zbog toga sto je redje sejan nego sto je prkan koprivom. Ne vidim kako bi mu caj od koprive toliko znacajno pomogao dok vidim kako bi mu redje sejanje pomoglo.


Ajoooj. Izvini! (moraću da se saberem, samo režim ovih dana)

Ma ja htela da kažem da je taj kukuruz štitio paradajz od plamenjače. E, sad da li je paradajz bolje rađao jer je ređe sejan, nemam pojma. A ni baka više nije živa da bi je pitala.

Čaj od koprive je štitio paradajz od nečeg, nemam pojma od čega.
milisav68 milisav68 10:03 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

alselone
Ako se dobro secam mislim da sam negde citao kako su indijanci sejali na 3/4 zemlje a 1/4 svake godine ostavljali da se "odmori".

Za to ne znam, ali to se postiže menjanjem kulture (kojoj trebaju neke druge materije).
milisav68 milisav68 10:08 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

cassiopeia
Nego, nešto me buni. Što sve mora u masovnu proizvodnju. Evo postoje grupe u Hrvatskoj gde je tako organizovana isporuka da se povezuju mali proizvođači i sva roba nađe kupca. Znam da su ljudi, i proizvođači i kupci, vrlo zadovoljni. Meni je ta vrsta solidarnosti, ti proizvodiš, sve prodaš, a kupci su ti verni i stalni, zdravo rešenje za zdrav život.

Pa treba neko to da poveže.

Kod nas postoji problem, što smo "skinuli gaće" za uvoz (od 2000-te), pa nas ubijaju uvoznici (gde opet nema kontrole šta se uvozi).
Najskuplje je zdravlje. Kad jedeš nutritivno bogatu hranu, a ne procesiranu plastiku, ti si sit i ne jedeš industrijske gluposti. Najskuplje je lečiti posledice korišćenja "plastike" u ishrani.

Naravno.
milisav68 milisav68 10:18 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

cassiopeia
E, sad da li je paradajz bolje rađao jer je ređe sejan, nemam pojma.

Ma nije, tj. manje je bitno (a i zavisi od vremenskih prilika).

Paradajz (kao i sve ostalo) mora prvo dva cveta, pa onda da dođu bubice da ga opraše, pa onda kada krene plod, da ima odakle da vuče "hranu" (đubrivo), da bi opstao i da bi imao veliki rod.

Pa se tu vraćamo na vremenske prilike, da bude sunca i kiše - kada treba (a da ne bude mraza).

inco inco 10:36 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

cassiopeia
Nego, nešto me buni. Što sve mora u masovnu proizvodnju. Evo postoje grupe u Hrvatskoj gde je tako organizovana isporuka da se povezuju mali proizvođači i sva roba nađe kupca. Znam da su ljudi, i proizvođači i kupci, vrlo zadovoljni. Meni je ta vrsta solidarnosti, ti proizvodiš, sve prodaš, a kupci su ti verni i stalni, zdravo rešenje za zdrav život.


Zato što ima skoro 7,3 milijarde ljudi na planeti a to se ne može prehraniti iz 30x30m ručno okopavanih leja. As simple as that.

Ako uzmemo da je 'organska' proizvodnja ono što se radilo pre sto i kusur godina bez naprednih hibrida i GMO, veštačkih đubriva, pesticida... i uzmemo statistiku produktivnosti iz tog doba pa to ekstrapoliramo na sve trenutno dostupne obradive površine, taj hepi-hepi-džoj-džoj pristup agronomstvu bi ostavio skoro četiri milijarde ljudi da skapaju od gladi.

E sad, ako ti uspeš da nađeš toliko ljudi koji će pristati da se samoubiju u cilju čisto tzv. organske proizvodnje za one koji su toliko uzbujali da mogu da biraju šta će jesti, ja ću te drage volje podržati u nastojanjima da se sat okrene naopačke.

Kao što gore napisah, lepo je pljuvati po modernoj agronomiji iz pozicije privilegovanog belog čoveka koji je imao tu sreću da se u poslednjih pola veka rodi u Evropi, USofA ili Kanadi... Pitao bih vas šta mislite o tome da ste se rodili u Indiji, Kini, diljem Južne Amerike il' ne-daj-bože Afrike.
alselone alselone 10:47 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

Ma ja htela da kažem da je taj kukuruz štitio paradajz od plamenjače. E, sad da li je paradajz bolje rađao jer je ređe sejan, nemam pojma. A ni baka više nije živa da bi je pitala.

Čaj od koprive je štitio paradajz od nečeg, nemam pojma od čega.


Ja sam razumeo da je kukuruz bolje radjao.
Milan Novković Milan Novković 14:51 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

Kao što gore napisah, lepo je pljuvati po modernoj agronomiji iz pozicije privilegovanog belog čoveka koji je imao tu sreću da se u poslednjih pola veka rodi u Evropi, USofA ili Kanadi... Pitao bih vas šta mislite o tome da ste se rodili u Indiji, Kini, diljem Južne Amerike il' ne-daj-bože Afrike.

Mi smo malo promešali teze, po mom mišljenju - ljudi uglavnom cene naučnike, veruju u njihovo znanje, kreativnost i dobre namere (iako i među njima ima izuzetaka koji potvrđuju pravilo).

Ljudi su sumnjičavi prema velikim biznisima, bankarstvu, oligarhiji, državi i državnim agencijama koje sve ovo podržavaju.

Bio bi to mukotrpan blog gde bi pokušali da izlistamo samo značajnije slučajeve gde je vrhuška uradila nešto nečovečno a većina naroda kupila jednu potpuno drugu priču.

Pogledaj samo, a ovo je kap u moru, primere gde su ovi krivci iz senke priznali da su oni učinili nedelo pa optužili druge.

Što se tiče istraživanja u hrani i lekovima baš su najstrašnije priče iz ovih delova sveta koje si naveo, samo ne treba nam to, ja mislim da danas ima malo ljudi koji ne veruju, npr, da se u ovom trenutku pokušava sa ubistvom ili svrgavanje s vlasti velikog broja državnika samo zato što nisu u interesu nad-nacionale oligarhije.

Primer, ja nisam nikakav "čistunac" ili paranoičar, ja ću pojesti i GMO kukuruz koji u sebi ima sad odjednom i gene koji proizvode insekticid, ali će me teško ubediti, a moguće me je ubediti, da je on bezopasan i da ga uglavnom koriste kao stočnu hranu (a i tako dođe do naše trpeze). Prosto ne verejum biznismenima i verujem da traže lažno pokriće, novcem ili silom, i iza korumpiranih ili prestrašenih naučnika.

A lakše me je ubediti da pojedem hranu gde je GMO upotrebljen samo da doda vitamin A.

A opet, ni tu nikad ne možemo da znamo punu istinu, nauka još nije toliko jaka. Prosto možemo, s pravom, da pretpostavimo da je korist mnogo veća od rizika.
I ja to pretpostavljam, moja seljačka logika kaže da ako mogu da jedem šargarepu sa kukuruzom mogu i kukuruz sa genom za proizvodnju vitamina A.

Baš ova žena u prezentaciji navodi i kako je iza Roundup odbrane činjenica da neki metabolički pathways u kojima on učestvuje ne postoje kod ljudi.

I dobar je primer loše nauke to kako je to plitak argument, zato što taj metabolički put postoji kod korisnih bakterija u našim crevima, i narušiti njihovu ravnotežu je jako opasno
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:27 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

Ma ja htela da kažem da je taj kukuruz štitio paradajz od plamenjače.

Čaj od koprive je štitio paradajz od nečeg, nemam pojma od čega.


Dajte narode nemojte se zajebavati, čita ovo i neko ko zna nešto o tome.
Kakva crna zaštita paradajza od plamenjače - kukuruzom!!!
I čaj od korive :)
A jel paradajz pije taj čaj? :)

cassiopeia cassiopeia 18:55 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

hoochie coochie man
Ma ja htela da kažem da je taj kukuruz štitio paradajz od plamenjače.

Čaj od koprive je štitio paradajz od nečeg, nemam pojma od čega.


Dajte narode nemojte se zajebavati, čita ovo i neko ko zna nešto o tome.
Kakva crna zaštita paradajza od plamenjače - kukuruzom!!!
I čaj od korive :)
A jel paradajz pije taj čaj? :)



Da, da pije svako jutro

Jbg, ko ti kriv kad ništa ne veruješ. Ja nemam nameru da te ubeđujem u bilo šta. Pitaj nekog ko radi organsku proizvodnju. Ili nađi na internetu.

hoochie coochie man hoochie coochie man 19:09 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

Jbg, ko ti kriv kad ništa ne veruješ. Ja nemam nameru da te ubeđujem u bilo šta. Pitaj nekog ko radi organsku proizvodnju. Ili nađi na internetu.


Pazi kad sam samouveren pa mislim da znam nešto o tome :)

Ne moraš da me ubeđuješ, hajd objasni mi samo kako to kukuruz štiti od plamenjače?

Evo kako infekcija tom gljivm otprlike ide
Vetar, kapi rose, kiše, donesu sopru na (kad je paradajz u pitanju) list biljke.
Kreće klijanje i hife ("klice" ) ulaze u biljno tkivo.

I kako kukuruz to sprečava?
Ide po paradajzištu i skuplja sopre sa paradajza, ili nekako namamljuje vetar i kišu da ih samo na njega donosi?

I da te pitam, jesi li sigurna da je taj kukuruz sejan između redova paradajza ili između leja luka?
Verovatno je luk u pitanju, a tu postoji objašnjenje (nema veze ni sa kakvom zaštitom)

I znaš šta se još koristilo u borbi protiv plamenjače?
Lipova grana sa koje je skinuta kora, ili staklo (najčešće flaša) nataknuta na neku pritku.

Praznoverja, ali ljudi pokušavali da se nekako izbore sa tom nedaćom.
cassiopeia cassiopeia 19:13 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

hoochie coochie man
Jbg, ko ti kriv kad ništa ne veruješ. Ja nemam nameru da te ubeđujem u bilo šta. Pitaj nekog ko radi organsku proizvodnju. Ili nađi na internetu.


Pazi kad sam samouveren pa mislim da znam nešto o tome :)

Ne moraš da me ubeđuješ, hajd objasni mi samo kako to kukuruz štiti od plamenjače?

Evo kako infekcija tom gljivm otprlike ide
Vetar, kapi rose, kiše, donesu sopru na (kad je paradajz u pitanju) list biljke.
Kreće klijanje i hife ("klice" ) ulaze u biljno tkivo.

I kako to kukuruz sprečava?
Ide po paradajzištu i skuplja sopre sa paradajza, ili nekako namamljuje vetar i kišu da ih samo na njega donosi?

I da te pitam, jesi li sigurna da je taj kukuruz sejan između redova paradajza ili između leja luka?
Verovatno je luk u pitanju, a tu postoji objašnjenje (nema veze ni sa kakvom zaštitom)

I znaš šta se još koristilo u borbi protiv plamenjače?
Lipova grana sa koje je skinuta kora, ili staklo (najčešće flaša) nataknuta na neku pritku.

Praznoverja, ali ljudi pokušavali da se nekako izbore sa tom nedaćom.


Ja ti prenela šta rade neki koji sade organski paradajz. Moraćeš njih da pitaš. Ima objašnjenje na internetu. Ja ga našla jer me zanimalo, a setila se babinog paradajza.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:20 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

Moraćeš njih da pitaš


Neću da ih pitam ako plemenjaču paradajza suzbijaju kukuruzom.
Ako to rade su ili budale ili prevaranti, a sa takvima ne bih da pričam ozbiljno.
hajkula1 hajkula1 20:42 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

cassiopeia
Zatim, sadila je tu i tamo kukuruz među lejama paradajza. Pa prskala vodom od prokuvane koprive. Paradajz je rađao kao lud.



Postoje kulture koje jedna drugu štite, a to za čaj od koprive sam čula.
hajkula1 hajkula1 20:55 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

Plavi kamen i voda od koprive ne rešava problem sa korovom (već neke druge stvari), nego mora da se uzme motika u ruke.



Jagode smo štitili kamenčićima (malo krupnijim) i slamom pre svega. Ono nešto i što se pojavi, lako se počupa.

Svekar i ja smo izdvojili deo dvorišta za baštu. Pošto je moj sin gledao kako rađaju kajsije, trešnje, višnje, smokve, orasi i breskve, pa je mislio da tako rastu jagode, lubenice i sve ostalo.

Svekar je iskopao rupicu (manje od kvadratnog metra u osnovi) za kompost, pa je tako imao i gliste, pošto je bio strastven pecaroš.

To smo nastavili i po rođenju moje ćerke, a u vreme hiperinflacije smo imali i te kakvu korist.

Bašta je bila nekih 25 metara kvadratnih.
cassiopeia cassiopeia 22:08 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

hoochie coochie man
Moraćeš njih da pitaš


Neću da ih pitam ako plemenjaču paradajza suzbijaju kukuruzom.
Ako to rade su ili budale ili prevaranti, a sa takvima ne bih da pričam ozbiljno.


Čoveče, al' si tvrdoglav.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:39 24.02.2015

Re: GMO paradajz?

Čoveče, al' si tvrdoglav.


A ti lakoverna.

Stvarno začuđuje ovolika lakovernost kad se o poljoprivedi radi.
Neko na netu pročita glupost da se kukuruzom suzbija plemanjača, seti se svoje babe i kaže, aha, tako je i moja baba radila, znači istina je.

Pa što ne pitate babe kako se rade abortusi, kako se leči nesanica, kako se saliva strava....što se za to ide kod lekara kad babe bolje znaju?
Što bi babina vradžbina o kukuruzu bila u redu, a o ugljevlju i letećem olovu bila besmislica?





hajkula1 hajkula1 23:32 22.02.2015

Kaskamo


U EU se razvija otpor prema GMO, iz više razloga pa i iz zdravstvenih, ma koliko to smetalo tržišno orijentisanim.

Ne znam zašto moramo da ponavljamo greške koje su mnogi uvideli i uviđaju? Jednostavno, preskočimo te faze, mislim na uništenje domaćih, prirodnih sorti, kada se napredniji bude i shvataju da su pogrešili?

Uz sve što se nađe na netu, verujem u svoju intuiciju. Nisam se prevarila što sam bila protiv plastičnih flašica za bebe, plastične ambalaže za vodu, jogurte, sokove i ostalo. Prema GMO hrani imala sam i imam isti otpor, gađenje.

Ekonomski je isplativija klasična, prirodna hrana. O tome priča profesor Ševarlić.

Inače, trgovcima ne verujem. Želela bih da postoji prirodna hrana koja je propisno obleležena, kao i da se GMO proizvodi takođe obeleže. Bez prevare.




a_jovicic a_jovicic 23:55 22.02.2015

Kontrolna grupa

... pomalo zastrašujuća prezentacija Stephanie Seneff, OVDE: Roundup (herbicid), genetički modifikovana hrana I rast modernih bolesti.

... a kamo neka kontrolna grupa?!?

Mislim one linije na grafikonima mož' fit-uješ u bilo šta ali gde su dokazi da se npr. u kontrolnoj grupi koja nije bila izložena pomenutim GMO "otrovima" ne dešava isto što i Amerima? Ne koriste baš svi na svetu GMO hranu i Monsanto pesticide. Ovi trendovi mogu al' i ne moraju da imaju bilo kakve veze sa GMO ... možda im je uzrok 'bem li ga ... globalno zagrevanje ili smanjivanje šuma Amazonije ... ili smanjenje fizički intenzivne proizvodnje u korist kancelarijske.

Statistika mož' da pronadje bilo kakvu korelaciju ako dovoljno dugo "siluješ" podatke.

Milan Novković Milan Novković 00:07 23.02.2015

Re: Kontrolna grupa

Mislim one linije na grafikonima mož' fit-uješ u bilo šta ali gde su dokazi da se npr. u kontrolnoj grupi koja nije bila izložena pomenutim GMO "otrovima" ne dešava isto što i Amerima?

0.95% korelacija je vanredno velika, ali je tvoja primedba na mestu.

Samo ona na jednom slajdu kaže:

"Significant improvement in symptoms with dietary organic wheat from ancient source"

I navodi referencu.

Ukratko, nije ona otkrila ove veze o kojoj joj je prezentacija, ona je uglavnom konsolidovala podatke, analizu i, jako važno, istraživanja drugih ljudi.
a_jovicic a_jovicic 01:59 23.02.2015

Re: Kontrolna grupa

Milan Novković
Mislim one linije na grafikonima mož' fit-uješ u bilo šta ali gde su dokazi da se npr. u kontrolnoj grupi koja nije bila izložena pomenutim GMO "otrovima" ne dešava isto što i Amerima?

Ukratko, nije ona otkrila ove veze o kojoj joj je prezentacija, ona je uglavnom konsolidovala podatke, analizu i, jako važno, istraživanja drugih ljudi.

Ma nije meni sumnjiva ona zbog svoje biografije niti se bavim njom kao osobom ali čak i u prikupljanju i sistematizaciji istraživanja drugih ljudi da se ne pronadje ni jedan grafikon sa kontrolnom grupom mi deluje malo neozbiljno za ovakve tvrdnje.

A kontrolnih grupa su mogli da nadju po celom svetu. UN vodi svakojake statistike. Pa samo da su uzeli Rusiju i Kinu koje nisu bile pod Monsanto uticajem, mogli su da dokažu svoje tvrdnje ... ako su im tvrdnje uopšte dokazive.

Sa druge strane koja bi uopšte bila svrha "trovanja" svojih mušterija. Valjda im je cilj da im korisnici što duže požive i da na taj način što duže kupuju njihov proizvod?!?
hajkula1 hajkula1 21:14 24.02.2015

Re: Kontrolna grupa

a_jovicic
Pa samo da su uzeli Rusiju i Kinu koje nisu bile pod Monsanto uticajem, mogli su da dokažu svoje tvrdnje ... ako su im tvrdnje uopšte dokazive.



Rusija i Kina nisu ostale bez GMO.

U čemu je fora sa kineskim belim lukom, spakovane ujednačene glavice, koje imaju ujednačene čenove, ljusku ujednačne boje a ne sadrže selen kao naš beli luk?

I kod Rusa i kod Kineza u ukupno proizvedenom, GMO čini manji procenat ali ga ima. Bar kako sam čula od ljudi koji su upućeni a i ja, čisto sumnjam i za jedne i za druge, da su propustili i tu novotariju (zbog potrebe da budu u toku).

Za Ruse sam čula da su prvo ograničili a sada izgleda da su zabranili proizvodnju (sem u eksperimentalne, naučne svrhe) a uvoz su zabranili skoro u potpunosti.


Sem zdravstvenih razloga, postoje i ekonomski ali i strateški razlozi za konvencionalno uzgajanje.


Meni je logično, da je što prirodnije, to zdravije.
Napominjem da nemam poverenja u trgovce ni inspekcije koje su nesposobne (i korumpirane), posebno što nam nedostaju laboratorije.


inco inco 23:56 22.02.2015

Joj bre...

Da ne pišem ponovo traktat, evo jedna sličica koja baš na ovu temu objašnjava staru logičku grešku u vidu correlation == causation



Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana