Ima još Zakona van zdravoga razuma...

/ 16.03.2010. u 16:33

Komentari: 44
Čitanost: 7558
/
Preporuke: 3696
/

Danas sam malo "kopao" po nekim propisima i zaustavio se na Zakonu o prebivalištu i boravištu građana, donetom negde 1977 godine, ali u međuvremenu menjanom i dopunjavanom jedno pet - šest puta. Poslednji put negde 2005. godine, ako se ne varam. No i pored tolikog broja izmena i dopuna, teško da postoji rigidniji, nefunkcionalniji i gluplji propis. Ali o tome šta se u njemu sve krije, malo kasnije.

Na početku da razjasnimo osnovne pojmove kojim on operiše. To je prebivalište i to je boravište. Prebivalište je mesto na koje se građanin nastanio sa namerom da tu stalno živi, a boravište mesto u kome je građanim privremeno bez namere da tu stalno živi.

E sad, to sve izgleda vrlo logično. Čovek se rodi na nekoj adresi, prijave ga odmah po rođenju i on tu ima prebivalište. Kad i ako odlazi sa tog mesta živeti negde drugde, on odjavi to prebivalište a prijavi drugo. Problem nastaje onoga časa kad čovek promeni prebivalište ali ga ne prijavi. A ne prijavi ga najčešće zbog više sile. Recimo, odete u podstanare u istom gradu. Iznajmite stan, ali gazda ne želi da vas prijavi jer onda bi platio porez ili se plaši neke druge posledice. Na toj adresi praktično živite ilegalno. U samom Beogradu je na stotine hiljada takvih slučajeva. Na tome pada ideja prebivališta koju možete prijaviti tek ako imate vlasnički list ili ugovor o najmu stana. Ako to nemate, morate živeti ilegalno. Kako je Srbija zemlja sa masovnom divljom gradnjom gde čitava naselja u kojima živi i više hiljada ljudi u vlasničkom smi8slu ne postoje, tako ti ljudi žive tu također ilegalno. Romska naselja ne postoje u evidencijama i mi danas imamo na desetine hiljada ljudi koji su pravno nevidljivi. Postoje stvarno, ali ih nema u nikavim evidencijama i oni pravno ne postoje. Šta tek raditi sa tim ljudima. Postojeći Zakon o prebivalištu između ostaloga diskriminiše ljude bez nepokretnosti, odnosno bez vlasništva nad kućom ili stanom tako što oni do potvrde prebivališta mogu doći pod zaista otežanim uslovima. A u Srbiji je prebivalište jedna od najbitnijih činjenica za ostvrivanje bilo kojega prava.

Ima nešto u predmetnom zakonu što je meni naročito šokantno i što kad čitate izgleda prosto neverovatno i krajnje anahrono za bilo koju zemlju na svetu u 21. veku. Postoji član 13. tog Zakona koji pred građane Srbije koji žele putovati u inostranstvo na rok duži od 60 dana, stavlja obavezu da se prijave nadležnom organu unutrašnjih poslova na opštini gde imaju prebivalište. Tako građanin prijavljuje odlazak na propisanom obrascu što reguliše član 15. i dužan je da napiše istinite podatke. O prijavi i odjavi boravka izdaje se potvrda što je regulisano članom 16. Po povratku u zemlju građanin je dužan da u roku od tri dana prijavi povratak jer prema članu 24. Zakona rizikuje kaznu od 15 dana zatvora ili pak novčanu kaznu u iznosu od 50.000 dinara.Ima tu još neverovatnih detalja kao što je onaj da se od povratnika mogu tražiti razni dokumenti od značaja za prijavljivanje i odjavljivanje.Ako ovo nije ograničenje slobode kretanja, onda stvarno ne znam šta to jeste...

I sve tako. Gore nego kod Kafke...i pun kufer pretnji građanima koji su skloni putovanjima i odlasku na duže vreme.

I Srbija i svet, što bi se rekli socijalisti i Tadić...

postavite na |

Komentari (44)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

intrepid 16:50 16.03.2010

....

to je izgleda doneseno jos 1948g i do danas nije menjano. prava policijska drzava u najgorem smislu te reci. od izdavanja pasosa, vozackih dozvola, registrovanja automobila pa do prijava stranih drzavljana koji dodju u posetu rodbini i imaju rok od 12 sati da se prijave policiji. zasto policija mora da izdaje pasose i registruje automobile nikad mi nece biti jasno??

dant.gwyrdd 17:12 16.03.2010

Re: ....

Meni pretila tj. iz dubine duše savetovala neka službenica SUP-a, MUP-a, PU-a, kakosevećzove što nisam svoju devojku (koja je već bila prijavljena, pa smo išli zajedno u inostranstvo na manje od nedelju dana pa se opet vratili u Srbiju) prijavio 1. januara i o tome kako će me ovaj put pustiti s upozorenjem ali da bi me sudija odmah kaznio sa zaboravih već koliko desetina iljada dinara i da sledeći put to moram obavezno odmah uraditi u roku od 24h bez obzira na vikend, praznike i vremenske uslove OR ELSE... Prijavljivanje stranaca, serious business.

intrepid 17:29 16.03.2010

Re: ....

dant.gwyrdd
Meni pretila tj. iz dubine duše savetovala neka službenica SUP-a, MUP-a, PU-a, kakosevećzove što nisam svoju devojku (koja je već bila prijavljena, pa smo išli zajedno u inostranstvo na manje od nedelju dana pa se opet vratili u Srbiju) prijavio 1. januara i o tome kako će me ovaj put pustiti s upozorenjem ali da bi me sudija odmah kaznio sa zaboravih već koliko desetina iljada dinara i da sledeći put to moram obavezno odmah uraditi u roku od 24h bez obzira na vikend, praznike i vremenske uslove OR ELSE... Prijavljivanje stranaca, serious business.

ti si imao problem sa devojkom koja moze i sama da to resi, ali kad moras da vuces babu od 84 godine u policiju, da se prijavi, onda je to veliki problem.

Drago Kovacevic 17:34 16.03.2010

Re: ....

intrepid
dant.gwyrdd
Meni pretila tj. iz dubine duše savetovala neka službenica SUP-a, MUP-a, PU-a, kakosevećzove što nisam svoju devojku (koja je već bila prijavljena, pa smo išli zajedno u inostranstvo na manje od nedelju dana pa se opet vratili u Srbiju) prijavio 1. januara i o tome kako će me ovaj put pustiti s upozorenjem ali da bi me sudija odmah kaznio sa zaboravih već koliko desetina iljada dinara i da sledeći put to moram obavezno odmah uraditi u roku od 24h bez obzira na vikend, praznike i vremenske uslove OR ELSE... Prijavljivanje stranaca, serious business.

ti si imao problem sa devojkom koja moze i sama da to resi, ali kad moras da vuces babu od 84 godine u policiju, da se prijavi, onda je to veliki problem.

Moj drug je morao prošloga leta nositi dvoje dece svoje ćerke, upravo pristiglih iz Švedske, jedno od tri a jedno od 1 godinu, po pasijoj vrućini u stanicu policije da ih službenica vidi...

dant.gwyrdd 17:41 16.03.2010

Re: ....

intrepid
ti si imao problem sa devojkom koja moze i sama da to resi, ali kad moras da vuces babu od 84 godine u policiju, da se prijavi, onda je to veliki problem.

Hm, zanimljivo--kad god sam prijavljivao strance dotični stranac nije bio neohodan. Prvi put kad sam to radio su mi rekli da dotični ne moraju da dođu, već da im trebam samo ja, lična karta, i njihovi pasoši. Od tada stalno tako radim i nijednom stranac nije morao biti fizički prisutan niti me je ko pitao da ih vidi. Ne znam da li je to po zakonu ili je samo praksa u NS.

banem92 02:02 17.03.2010

Re: ....

A kako može policija da piše ZOBS kojeg sama sprovodi?

Ni meni nikada neće biti jasno, kako god se trudio da razumem - zašto policija registruje automobile? Što to ne radi npr. vojska (isto tako besmisleno)?

AlexDunja 16:54 16.03.2010

a šta sa pesnicima?

oni nikada ne znaju gde su...

Da li sam svuda gde su mi tragovi
Ko zna s cim sam se spajao
a nisam ga ni takao
mozda sam boravio i u svom zivotu
mozda postoje izvesni znaci
ili kao da je neko stran.
Ali ipak uz mene se moze,
mada je neobicno.
Sa mnom je opasno ici,
ja se nikad ne umaram.
Valjda sam jedini covjek
koji sumnja u sebe
sve cesce mi se cini
da nisam nikakav oblik
vec da slobodno jedrim
kroz sopstveno pijanstvo
- prepusten suncevom vetru
odlivam se i dolivam.
Ali ipak uz mene se moze,
mada je neobicno,
sa mnom je opasno hteti,
ja nikad ne odustajem.
Neiskvaren iskustvom,
poseban slucaj samoce.
Ponekad izmislim sadasnjost,
da imam gde da prenocim.
I suvise sam video,
da bih smeo da tvrdim,
mnogo toga sam saznao,
da bih imao ijedan dokaz
ali ipak uz mene se moze,
mada je neobicno.
Sa mnom je opasno voleti,
ja nikad ne zaboravljam.
Pokusavam da shvatim ucenja
koja mene shvataju.
Nejasna mi je vera
spremna da u mene veruje.
Tesko je biti okovan
u moju vrstu slobode.
Lako mi je s nemirom,
ne mogu da umirim mir.
Al ipak uz mene se moze,
mada je neobicno,
sa mnom je cudno cak i umreti…
jer ja se ne zavrsavam.
M.Antić

Drago Kovacevic 16:59 16.03.2010

Re: a šta sa pesnicima?

oni nikada ne znaju gde su...

Hahaha..potencijalno mogu 15 dana u ćorku...

AlexDunja 17:05 16.03.2010

Re: a šta sa pesnicima?

Hahaha..potencijalno mogu 15 dana u ćorku.

pada!
50000 sigurno nemaju...

Drago Kovacevic 17:08 16.03.2010

Re: a šta sa pesnicima?

AlexDunja
Hahaha..potencijalno mogu 15 dana u ćorku.

pada!
50000 sigurno nemaju...

Ali, zamisli, kakva je to paranoja od onih koji putuju, od inozemstva i svega što je s onu stranu plota...I to ostaje nepromenjivo...

AlexDunja 17:12 16.03.2010

Re: a šta sa pesnicima?

.I to ostaje nepromenjivo...

čak i ovi koji sada menjaju zakone
ne vide ništa čudno ...ludilo.

zamisli kad bi se primenjivalo...

banem92 02:05 17.03.2010

Re: a šta sa pesnicima?

Drago Kovacevic
oni nikada ne znaju gde su...

Hahaha..potencijalno mogu 15 dana u ćorku...

Ali zato - ako ste biznismen koji švercuje robu i tu vas nafataju - ćete platiti kaznu od PET do PETNAEST hiljada dinara. Zakon je u proceduri, bilo juče u Skupštini.

draganchica 21:23 17.03.2010

Re: a šta sa pesnicima?

svi ti, koji donose zakone, imaju diplomatske pasose.za njih ne vaze pravila koja donose

dali76 17:00 16.03.2010

biseri

Texas zakon predvidja da imate pravo izvrsiti smrtnu presudu )vesanjem) ako vam neko ukrade konja.
To je anahronizam. Naravno toga se vise niko ne drzi.
Ima jos jedan zanimljiv, jos uvijek stoji ali je anuliran drugim zakonima:
Prut kojim suprug tuce zenu ne smije biti deblji od njegovog palca.

seceranac 17:37 16.03.2010

Re: biseri

dali76
Texas zakon predvidja da imate pravo izvrsiti smrtnu presudu )vesanjem) ako vam neko ukrade konja.
To je anahronizam. Naravno toga se vise niko ne drzi.
Ima jos jedan zanimljiv, jos uvijek stoji ali je anuliran drugim zakonima:
Prut kojim suprug tuce zenu ne smije biti deblji od njegovog palca.

u engleskoj smete ubiti skota ako nosi luk i strelu van gradskih zidina

Ovo je sustina. Ovaj zakon tj deo o prijavljivanju odsustva jeste anahron i ne primenjuje se jer nikada ne bi prosao test ustavnosti posto ustav garantuje slobodu kretanja gradjana. Ja se nikada ne prijavljujem kada putujem u inostranstvo a kada bi neko pokusao da mi naplati kaznu zajedno sa zakonom bi zavrsio na vrhovnom ili ustavnom sudu (kako to vec sada stoji kod nas) uz zahtev za nadoknadu zbog pretrpljenog dusevnog bola....

sa druge strane onaj deo koji definise kako se moze prijaviti prebivaliste je potpuno diskriminatorski sto smo najbolje mogli videti na primeru cigana ispod gazele i prica o povratku u mesto prebivalista iako tu u BG zive vec decenijama

pointofview_gun 22:40 16.03.2010

Re: biseri

spisak belosvetskih zakona i jos http://www.idiotlaws.com/

expolicajac 17:13 16.03.2010

Ne pametujem ali...

Uz dužno poštovanje prema autoru imam poneku malu primedbu. Prijava mesta prebivališta i boravišta, sem što se opravdano može prigovarati dužini gubljenja vremena na šalterima, ima za osnovni cilj evidentiranje građana kako u ostvarivanju ličnih prava tako i izvršavanju ličnih obaveza prema državi a i društvu u celini. Osporavani zakon ima za cilj da omogući bilo kom građaninu da se legitimiše u pravnom poslu na teritoriji naše države i da u slučaju da neki drugi građanin osporava bilo koje pravo koje on ima, omogući nadležnim organima da sem utvrđivanja identiteta tog lica ostvare i mogućnost njegovog privođenja pravdi.
Problem naših građana u ovoj državi svodi se vrlo često na konstataciju da Zakon treba da važi za druge a ako slučajno mi potpadnemo pod uticaj tog zakona onda je on loš i nepravedan. Prijavom i odjavom mesta prebivališta ili boravišta mi zapravo čuvamo svoja ustavom zagarantovana prava. Zato poštujmo zakone makar nam se i ne sviđali jer time poštujemo svoj narod i svoju državu

AlexDunja 17:17 16.03.2010

Re: Ne pametujem ali...

omogući nadležnim organima da sem utvrđivanja identiteta tog lica ostvare i mogućnost njegovog privođenja pravdi.

e, ovo je tačno.

sigurno onaj mihajlov nije bio
prijavio boravište, pa nisu mogli da ga nadju
nekoliko godina...i dvaesinekoliko puta,
znaćeš ti, drago preciznije od mene

expolicajac 17:22 16.03.2010

Re: Ne pametujem ali...

Nisam imao nameru da skrećem pažnju na anomalije sistema, one su uvek za svaku osudu. Kvalitet svakog sistema je obrnuto proprcionalan broju uočenih anmalija.

Drago Kovacevic 17:26 16.03.2010

Re: Ne pametujem ali...

expolicajac
Uz dužno poštovanje prema autoru imam poneku malu primedbu. Prijava mesta prebivališta i boravišta, sem što se opravdano može prigovarati dužini gubljenja vremena na šalterima, ima za osnovni cilj evidentiranje građana kako u ostvarivanju ličnih prava tako i izvršavanju ličnih obaveza prema državi a i društvu u celini. Osporavani zakon ima za cilj da omogući bilo kom građaninu da se legitimiše u pravnom poslu na teritoriji naše države i da u slučaju da neki drugi građanin osporava bilo koje pravo koje on ima, omogući nadležnim organima da sem utvrđivanja identiteta tog lica ostvare i mogućnost njegovog privođenja pravdi.
Problem naših građana u ovoj državi svodi se vrlo često na konstataciju da Zakon treba da važi za druge a ako slučajno mi potpadnemo pod uticaj tog zakona onda je on loš i nepravedan. Prijavom i odjavom mesta prebivališta ili boravišta mi zapravo čuvamo svoja ustavom zagarantovana prava. Zato poštujmo zakone makar nam se i ne sviđali jer time poštujemo svoj narod i svoju državu

Razumem ovo što ste napisali, ali moja kritika se odnosi prvenstveno na nefunkcionalnost i zastarelost normi u ovom Zakonu. Upravo zbog te zastarelosti se događa da bar jedna petina građana Beograda ne stanuje na adresi na kojoj su prijavljeni. Ja jesam za red i zakonitost ali sam protiv nelogičnih rešenja. Mi imamo u zemlju tzv. "pravno nevidljive ljude" što je posledica nefunkcionalnog zakona. Ljude koji ne postoje u nikakvim knjigama i službenim evidencijama a živi su i zdravi, imaju probleme i žive tu pored nas. Smatram da ne valja propis koji će ponižavati građane na način da se moraju prijavljivati policiji da idu u inozemstvo ili da su došli iz inozemstva.Zašto bi to država morala posebno znati, pogotvo što se izlazak iz zemlje i ulazak u nju evidentira na graničnom prelazu.

Drago Kovacevic 17:37 16.03.2010

Re: Ne pametujem ali...

AlexDunja
omogući nadležnim organima da sem utvrđivanja identiteta tog lica ostvare i mogućnost njegovog privođenja pravdi.

e, ovo je tačno.

sigurno onaj mihajlov nije bio
prijavio boravište, pa nisu mogli da ga nadju
nekoliko godina...i dvaesinekoliko puta,
znaćeš ti, drago preciznije od mene

Ili pak Darko Šarić...Da je došao da se odjavi, sve bi bilo lakše...

expolicajac 17:48 16.03.2010

Re: Ne pametujem ali...

kritika se odnosi prvenstveno na nefunkcionalnost i zastarelost normi u ovom Zakonu

Promena zakona je stvar određene procedure. Onemogućavanje slobodnog protoka ljudi kapitala i ideja jeste problem naše celokupne tranzicije. Zato ona traje dugo i predstavlja mukotrpan hod. Vaš tekst jeste aktuelan i trebao bi biti inspiracija za ljude koji se bave zakonodavnim poslom, ali i sami ste svesni da jedini bloger koji ima mogućnost da tu nešto izmeni jeste Nebojša Krstić koji bi ovo treba proslediti predsedniku Tadiću. AKo već započnemo neku stvarno ozbiljnu temu a duboko sam uveren da ovo jeste ozbiljna tema daj da nadjemo načina da je i plasiramo tamo gde treba. Pozdarav

sentinel26 18:22 16.03.2010

Re: Ne pametujem ali...

AlexDunja
omogući nadležnim organima da sem utvrđivanja identiteta tog lica ostvare i mogućnost njegovog privođenja pravdi.

e, ovo je tačno.
sigurno onaj mihajlov nije bio
prijavio boravište, pa nisu mogli da ga nadju
nekoliko godina...i dvaesinekoliko puta,
znaćeš ti, drago preciznije od mene

Tačno 26 puta nijesu mogli da ga pronadju na označenoj adresi..

Drago Kovacevic 18:26 16.03.2010

Re: Ne pametujem ali...

Promena zakona je stvar određene procedure. Onemogućavanje slobodnog protoka ljudi kapitala i ideja jeste problem naše celokupne tranzicije. Zato ona traje dugo i predstavlja mukotrpan hod. Vaš tekst jeste aktuelan i trebao bi biti inspiracija za ljude koji se bave zakonodavnim poslom, ali i sami ste svesni da jedini bloger koji ima mogućnost da tu nešto izmeni jeste Nebojša Krstić koji bi ovo treba proslediti predsedniku Tadiću. AKo već započnemo neku stvarno ozbiljnu temu a duboko sam uveren da ovo jeste ozbiljna tema daj da nadjemo načina da je i plasiramo tamo gde treba. Pozdarav

Pozdrav i vama...
Slažem se sa ovim što ste napisali i mislim da je zaista zrelo za promenu ovih anahronih normi. Sumnjam da će Krstić tu nešto moći jer je vlast partokratski podeljena i incijativu za promenu propisa iz nadležnosti MUP-a pripoada isključivo socijalistima. Krstić bi mogao pomoći ako je u pitanju promena propisa u resorima koje drži DS. Recimo crkva, vojska ili pravosuđe..

Ostaje nam da se nadamo da i socijalisti čitaju blog...
Tako funkcioniše partotokratska država...

intrepid 18:35 16.03.2010

Re: Ne pametujem ali...

Ostaje nam da se nadamo da i socijalisti čitaju blog

daj, pa oni su fascinirani policijom. kad slusam dacica, koji je postao ljubimac tkz. druge srbije, muka mi je. koje su to fraze i parole, k'o u filmu "sjecas li se doli bel". nije tema ali moram spomenuti onog ministra prosvete, obradovica, i njegov stan kvadrature fudbalskog terena...sta reci nego da covek oseti gadjenje i revolt.

tripraseta92 20:36 16.03.2010

Re: Ne pametujem ali...

Drago Kovacevic

Ili pak Darko Šarić...Da je došao da se odjavi, sve bi bilo lakše...

Ma, nije bilo potrebe. Dolazili su oni kod njega - da se prijave i stave ih na spisak

Aleksandar Vasović 21:21 16.03.2010

Re: Ne pametujem ali...

kritika se odnosi prvenstveno na nefunkcionalnost i zastarelost normi u ovom Zakonu

dok se nisam skucio, ziveo sam kao nepostojeci gradjanin beograda... nepunih 16 godina.

AlexDunja 21:41 16.03.2010

Re: Ne pametujem ali...

Tačno 26 puta nijesu mogli da ga pronadju na označenoj adresi..

ha! tvoj broj

danko011 18:22 16.03.2010

Hvala

Dobro si mi rekao, jer u decembru sam planirao da dodjem posle 8 godina. Cemu onda sluze oni sto lupaju pecate na granici?

expolicajac 18:46 16.03.2010

Re: Hvala

Hej osam godina nisi bio, ipak se nesto promenilo. Vise njih sada govori strane jezike a posebno engleski. Probaj da ih nesto pitas nece te boleti. A prijatno je videti i mlade policajke stvarno su ih birali po lepoti

marco_de.manccini 19:32 16.03.2010

помоћ! шокантно! ограничено ми је кретање!

ево, Драго, да кажем како овде, у САД, то иде, чисто за поређење.

постоје стална и поштанска адреса. ову поштанску дајеш коме год хоћеш, у банци, на послу, можеш и свакоме различиту, никога не интересује да ли тамо станујеш или не нити ће се замарати проверавањем, ионако та адреса служи да ти тамо шаље пошту онај коме је даш. па ако нећеш да ти стигне извештај из банке а ти им слободно дај погрешну адресу.

адреса на возачкој (личне карте не постоје) се мења лако. на пример, кад се преселиш из Њу Јорка у Тексас и потражиш нову возачку довољно је да покажеш рачун за струју на твоје име на новој адреси и то је то, сасвим довољно да се та адреса прихвати као твоја нова адреса. не интересује их коме припада стан, само ко плаћа струју. или воду. или било шта слично. наравно, уважиће и уговор о кирији. како се добија рачун за струју на твоје име? јавиш се телефоном и кажеш да хоћеш да плаћаш струју на тој и тој адреси, тек за то ти нико не прави проблем, само ти плаћај (ево, нека се слободно неко пријави за моју адресу).

пре два месеца сам продужио возачку. послали су ми честитку за рођендан са подсећањем да ми истиче дозвола (возачке увек истичу на рођендан) и објашњењем које су ми опције за продужење. изабрао сам ону по којој одем на интернет, кликнем два-три пут и онда добијем нову дозволу поштом. стигла је за недељу дана.

с друге стране, неких ”закона ван здравога разума” како их зовеш је остало и овде. сад попуњавам пријаве за пасоше за децу, истичу им, и једно од питања је где ћете, када и на колико путовати? ух, баш ми ограничавају кретање.

krkar 21:37 16.03.2010

Re: помоћ! шокантно! ограничено ми је кретање!

Živeo sam u zemlji koja je svojevremeno imala problem sa terorizmom.

Znači, bilo im je važno da znaju ko gde stanuje zbog terorizma, bitnije nego da hvataju stanodavce za porez. Pa je neko seo i smislio kako da napravi sistem koji funkcioniše.

Zakon obavezuje vlasnika stana da u roku od 7 dana (ili 15, ne sećam se više) po dolasku svakoga ko u tom stanu namerava da boravi duže od 15 dana po bilo kom osnovu, donese dokument te osobe u policijsku stanicu i popuni formular sa najosnovnijim podacima. Džabe. Ako je neko došao pa zašao (došao na dan pa ostao 15) onda najkasnije 15-og dana moraš da ga prijaviš.

Niko ne pita ni zašto je taj došao, ni šta je on tebi, ni plaća li šta (u parama ili naturi

) - ali moraš da ga prijaviš. Ako ga ne prijaviš odgovaraš po zakonu o borbi protiv terorizma a to nije za šalu.

Šta je u celoj stvari najbolje? To što taj podatak, bitan za borbu protiv terorizma, policija ne može nikome da da, nijednom drugom državnom telu. Tako je rešeno zakonima. Pa stanodavac koji izdaje na crno neće ostaviti potencijalne teroriste neprijavljene jer hoće da zezne državu za porez. Neka te poreska uprava juri obaška, za svoj račun i svoje resurse. Čovek iz vlade mi je rekao da se dešava da neko okasni, ali da je preko 95% prijavljeno u roku. Jer ako se ne poštuje odgovara vlasnik stana - po ozbiljnom zakonu koji se ozbiljno shvata i sa kojim nikom ne pada na pamet da se šali.

A kako znaju ko je vlasnik stana?

Vrlo jednostavno, to sam naučio kad sam kupovao stan:

Investitor dobije dozvolu da zida zgradu od 20 stanova. Dok se stan ne proda on je za njega odgovoran u svakom smislu (i po zakonu o terorizmu, i za porez na imovinu...). Kod kupoprodaje stana moraš da popuniš formular o promeni vlasništva koji se deponuje u nekom državnom organu u roku od 7 dana od transakcije i automatski se unosi u centralni registar. I od tog trenutka si ti odgovoran. Pa se ti čik zezaj s's državu.

A za plaćanja - otprilike isto kao kod MdM: ako hoćeš da plaćaš samo se prijavi.

krkar 21:40 16.03.2010

Re: помоћ! шокантно! ограничено ми је кретање!

P.S.

A ima i zakon o potrebnoj stambenoj površini po članu porodice. Znam čoveka koji je tako prijavio njih 4-5 kod sebe pa mu je došlo preporučeno pismo da se javi u socijalnu službu dana tog-i-tog da socijalni radnik utvrdi zašto toliki ljudi stanuju neuslovno, ima li porodica para da plaća stan koliki im je po zakonu potreban, kako ta neuslovnost utiče na psihičko zdravlje skučenika, treba li im pomoć države, dotacija za kiriju za veći stan...

Pa se ti zezaj!

krkar 21:20 16.03.2010

Nije glup zakon - glup je sistem

Da su neke odredbe propisa o prebivalištu i boravištu anahrone i glupe, čak i da je ceo zakon anahron i glup, možda bismo se sa time nekako i izborili.

Nažalost, ovde je anahron i glup sistem.

Sistem po kojem država misli da svaka šuša i svaki organ imaju pravo da skupljaju podatke koje im se prohte i niko ne razume pojam privatnosti ili neophodnosti.

- Šta će sudiji za prekršaje koji odlučuje o kazni za gaženje trave podatak je li gazilac služio vojsku? Da možda tamo ne uče da ne treba gaziti travu pa se ko je odslužio ima strože kazniti?

- Šta sud briga koje je nacionalsnosti tužitelj koji pokušava da naplati dug? Da nije možda naplata dugova posebno regulisana za sunarodnike a posebno za inorodce?

- Šta policajca koji kontroliše brzinu briga šta sam ja po zanimanju i gde radim?

Pošteno rečeno, haos gde se ne zna ko gde stanuje je apsolutno neodrživ, ali sistem je napravio taj haos:

Ako može da se napravi kuća bez dozvole - a može
Ako ta kuća na mufte može da se priključi na struju i vodu - a može
Ako ta kuća ostane neupisana u knjige - a može

(i ne samo da može nego se stvarno i dešava)

onda nije čudo da vlada opšti haos i da se ne zna ni ko je gde prijavljen ni ko je gde stvarno.

Ja sam otišao u inostranstvo pre ohoho godina i nisam se odjavio. Prodao stan - i dalje se nisam odjavio (jer sam ga prodao preko advokata i zaista mi je bilo mindegy da se odjavljujem). Novi vlasnik se - valjda - prijavio na taj stan (bem ti državu kad to može tako, valjda im ne bi smetalo ni da ima 2o ljudi prijavljeno u jednom stanu). I ja sam se do pre neku godinu vodio na stanu koji je prodat godinama pre toga. E kad sam prilikom jednog dolaska u BG krenuo da produžim ličnu kartu (a to je inače poseban recidiv staljinizma - ako ti je rok važenja lične karte istekao pre manje od 3 meseca odeš i produžiš, posle 3 meseca ne može bez potvrde "radne organizacije" da si zaposlen na teritoriji BG...) i kažu mi da ne mogu jer imam "sporno prebivalište". A to su saznali tako što su otišli da mi uruče kaznu za brzu vožnju koju nisam platio - a nisam platio jer na aerodromu ne kažu "ne možete iz zemlje dok ne platite šta ste dužni" (naravno da je kazna u međuvremenu odavno otišla u zastaru) ali kad se preporučena pošiljka od suda vratila kao "nepoznat" onda su poslali patrolu da proveri i komšije im rekle da ne stanujem tu već 7 godina...

Itd, itd.

A zašto ovako? Zato što se može i meni i njima, jer i mene i njih baš briga.

Zašto je mene baš briga? Zato što neću da dozvolim da me sistem maltretira čekanjem na pola tuceta smrdljivih šaltera na kojima rade neljubazni kreteni. Neka mi omoguće da to obavim online ili na jednom šalteru sve.

A zašto je sistem briga? Zato što bi demistifikacijom te etatističke birokratije i uvođenjem normalne tehnologije 90% neradnika na doživotnim sinekurama izgubilo posao.

AlexDunja 21:45 16.03.2010

Re: Nije glup zakon - glup je sistem

A zašto je sistem briga? Zato što bi demistifikacijom te etatističke birokratije i uvođenjem normalne tehnologije 90% neradnika na doživotnim sinekurama izgubilo posao.

ima i još

mojo.jojo 02:52 17.03.2010

MUP i zakon

Ha!

Bilo bi bolje da se taj zakon primenjuje :), ali se ne primenjuje. :)

Ajde ovako, svima traže da dostave ugovor o vlasništvu ili da ih prijavi vlasnik stana. Zakon ne traži "baš" ove dokaze. Zakon traži da se to dokaže na bilo koji podoban način koji predviđa čuveni ZUP (Zakon o opštem upravnom postupku), izjava svedoka ili slično.

Tako da... ja živim u stanu mog pokojnog oca i ne mogu da prijavim tu prebivalište jer moj otac kao vlasnik mora da dođe da me prijavi. Ja, za sad, nemam interes da pokrećem ostavinsku raspravu i plaćam takse, (na kraju krajeva sud to treba da uradi po službenoj dužnosti, i u tom slučaju ću morati da platim takse :) ).

Prijavljen sam kod devojke. :)

A da ne pričamo prijava prebivališta preko pošte ili punomoćnika :).

Postoji praksa VSS koji je cajama pročitao njihov zakon i ponovio da nije ništa sporno da se prebivalište promeni/prijavi preko punomoćnika. :)

stijak92 05:12 17.03.2010

Problemi na koje studenti nailaze

Najgore je nama studentima. Mene su više puta startovali i smarali jer nisam imao prijavljeno prebivalište u Beogradu iako studiram ovdje. Drug mi je zbog pomenutog bio i kod sudije za prekršaje i platio kaznu.

Sa druge strane - u domu ni ne možeš da prijaviš prebivalište. Zapravo uslov za dom, kao i za menzu je da imaš prebivalište izvan Beograda...

znik 09:21 17.03.2010

Komplikovano

Mada imam dvojno državljanstvo, u Srbiju ulazim sa stranim pasošem. Da bi izašao iz zemlje sa stranim pasošem, moram za vreme boravka da budem prijavljen, te da se odjavim pre odlaska.

Da bi sve bilo još komplikovanije, trebao bi da se odjavim i prijavim svaki put kada promenim mesto gde boravim u Srbiji: domaćina pod ruku, kupi obrazac i uplatnicu, ispuni ih, uplati novac na šalteru banke, idi na šalter za prijavu stranaca...

Stvari postaju još komplikovanije ako ste sami sebi domaćin, tj. ako boravite u sopstvenoj kući.

Jelena Gall 12:07 17.03.2010

inostranstvo

Postoji član 13. tog Zakona koji pred građane Srbije koji žele putovati u inostranstvo na rok duži od 60 dana, stavlja obavezu da se prijave nadležnom organu unutrašnjih poslova na opštini gde imaju prebivalište. Tako građanin prijavljuje odlazak na propisanom obrascu što reguliše član 15. i dužan je da napiše istinite podatke. O prijavi i odjavi boravka izdaje se potvrda što je regulisano članom 16. Po povratku u zemlju građanin je dužan da u roku od tri dana prijavi povratak jer prema članu 24. Zakona rizikuje kaznu od 15 dana zatvora ili pak novčanu kaznu u iznosu od 50.000 dinara.

konačno mi je svanulo - pa srpske zatvore je prepunila neprijavljena i ukebana dijaspora!

i to zato što NARAVNO niko od njih nije imao 50.000 dinara za kaznu, jer... koliko ono love sme da se unese u zemlju?

Jelena Gall 12:14 17.03.2010

Re: inostranstvo

a valja dodati i sve one mame, babe, tetke i ostalu rodbinu što dva puta godišnje na po tri meseca putuje dijaspori u posetu, da joj se nađe pri ruci, pričuva decu itd.

sve to pusto neprijavljeno treba pravo s granice u zatvor!

Drago Kovacevic 13:06 17.03.2010

Re: inostranstvo

sve to pusto neprijavljeno treba pravo s granice u zatvor!

Samo se ti zezaj...
Na tvom mestu bih već smišljao izgovor na moguće pitanje, šta nisi izvadila odjavu...a ono te može dočekati na Horgošu ili Bajakovu, već ovo leto kad dođeš...

seceranac 13:21 17.03.2010

Re: inostranstvo

koliko ono love sme da se unese u zemlju?

da uneses mozes koliko hoces ali da izneses mozes koliko hoces samo ukoliko pare idu na kajmanska ostrva

mili92 12:44 17.03.2010

Polupani loncici

Nije cudo da se takav zakon napise, ali je cudo da takav bude donesen i vazeci. Ako je tekst zakona prosao par ruku i ociju ( valjda neko mora da provjeri smislenost napisanog ) kako je moguce da zavrsi tamo gdje mu nije mjesto.

Drago Kovacevic 13:03 17.03.2010

Re: Polupani loncici

mili92
Nije cudo da se takav zakon napise, ali je cudo da takav bude donesen i vazeci. Ako je tekst zakona prosao par ruku i ociju ( valjda neko mora da provjeri smislenost napisanog ) kako je moguce da zavrsi tamo gdje mu nije mjesto.

Taj Zakon nije novi. On je donet 1977. godine, ali je jedno pet puta dopunjavan. Stvar je u tome što MUP na njemu istrajava...i ne predlaže promenu..

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Drago Kovacevic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Ima još Zakona van zdravoga razuma...

....

Re: ....

Re: ....

Re: ....

Re: ....

Re: ....

a šta sa pesnicima?

Re: a šta sa pesnicima?

Re: a šta sa pesnicima?

Re: a šta sa pesnicima?

Re: a šta sa pesnicima?

Re: a šta sa pesnicima?

Re: a šta sa pesnicima?

biseri

Re: biseri

Re: biseri

Ne pametujem ali...

Re: Ne pametujem ali...

Re: Ne pametujem ali...

Re: Ne pametujem ali...

Re: Ne pametujem ali...

Re: Ne pametujem ali...

Re: Ne pametujem ali...

Re: Ne pametujem ali...

Re: Ne pametujem ali...

Re: Ne pametujem ali...

Re: Ne pametujem ali...

Re: Ne pametujem ali...

Hvala

Re: Hvala

помоћ! шокантно! ограничено ми је кретање!

Re: помоћ! шокантно! ограничено ми је кретање!

Re: помоћ! шокантно! ограничено ми је кретање!

Nije glup zakon - glup je sistem

Re: Nije glup zakon - glup je sistem

MUP i zakon

Problemi na koje studenti nailaze

Komplikovano

inostranstvo

Re: inostranstvo

Re: inostranstvo

Re: inostranstvo

Polupani loncici

Re: Polupani loncici

Drago Kovacevic

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana