Zdravlje

Za drage sugrađane sa prostatom - part I

jednatanja RSS / 11.11.2011. u 14:01

PSA-Test_1.jpgŽao mi je što moram da pišem o temi o kojoj niko ne voli da priča, ali motivisana sam mogućnošću da će posle ovog teksta barem vas nekoliko otići kod lekara i uraditi veoma jednostavan test od samo tri slova “PSA”. Zašto je važno, ako ste muškarac od 45 godina (mada neki stručnjaci preporučuju i od 40-te, pogotovo ako imate krvnog srodnika obolelog od ove bolesti), zašto je važno da odete na PSA testiranje još danas? Na kraju krajeva PSA test nije specifičan za rak. njegova vrednost može biti povišena i kod drugih oboljenja, na primer kod benignog uvećanja prostate ili kod prostatitisa (upale prostate). E sad dolazi “međutim”: ako se iz godine u godinu vaša vrednost duplira, na primer sa 0.4 na 0.8, 1.6, itd, skoro sigurno se radi o raku. Ako vrednost godinama ostaje ista (pa iako je viša), verovatno se radi o nekom blažem oboljenju. Znači, vrlo je bitno imati tu bazičnu, osnovnu vrednost i onda je pratiti iz godine u godinu. Ovde u Nemačkoj, državno osiguranje plaća godišnji skrining za rak prostate počev od 45-te godine. Ne znam kako je to uređeno u Srbiji, ali ako vam lekar kaže da osiguranje ne pokriva troškove testa, a muškarac ste od 45 godina, molim vas da uradite test privatno - košta negde između 1500 i 2000 dinara što je, verujte bagatela u poređenju sa onim što možete da izbegnete. Ima i “kritičara” PSA testa koji šire glasine o tome kako rezultat izaziva nepotreban stres i uzročnik je nepotrebnih biopsija, međutim i ovo je, u poređenju sa onim što možete da izbegnete, jedno veliko NIŠTA to jest bullshit, pardon my french. Svaki iskusan urolog će već znati da interpretira vaš PSA rezultat i da vas posavetuje na najbolji mogući način.


090105c_02.jpgPostoje studije koje su pokazale da se kod muškaraca umrlih zbog drugih razloga, u oko 30-40% slučajeva prilikom obdukcije pronađe i rak prostate. Možda ste čak čuli i onu izreku “ne umire se OD raka prostate već SA rakom prostate” što je delimično tačno. Sada opet dolazi ono “međutim”: rak prostate je uz rak pluća najčešće dijagnostikovan rak kod muškaraca u Srbiji, i još uvek se u velikom broju slučajeva kod nas, dijagnoza postavlja kad je rak već uznapredovao, kad nema više opcije A, B ili C za izlečenje. Lokalni rak prostate je vrlo izlečiv, možete birati između operacije, radijacije, i pažljivog praćenja (active survaillance). Za uznapredovali karcinom postoji samo jedna terapija: hormonska ablacija, kad se nastoji da se lekovima nivo testosterona snizi na nivo “kastracije” jer se na taj način bolest na određeno vreme zaustavlja. Kada hormonska blokada prestane sa delovanjem, dolazi do bolnih koštanih metastaza. Da li treba i dalje da opisujem ono što možete sprečiti jednim testom od tri slova? Da ponovim: tretman lokalnog raka prostate ZNAČAJNO snižava rizik muškarca da umre od raka prostate. U Americi je između 1991 i 2001 broj umrlih snižen za 27% zbog PSA testa koji je na tržište izašao krajem 80-tih godina. Danas u Americi samo 5% muškaraca dobijaju dijagnozu uznapredovalog raka prostate koji je metastazirao, dok je 1988 godine taj procenat bio 20%.

 

Inspiraciju za ovaj blog sam dobila jer sam besna. Besna sam što je moj otac dijagnostikovan sa uznapredovalim rakom prostate, i to baš sada kad sam rodila bebicu, i kada sam se toliko nadala da će sad u penziji ulepšavati mojoj deci detinjstvo. Ne zna se ko je srećniji i luđi kad je deda s nama, moji sinovi ili on. Taj što ume sa decom, niko ne ume. I tatin poznanik je nedavno dobio dijagnozu uznapredovalog raka prostate, a taj čovek ima sina u invalidskim kolicima o kom se stara. Besna sam zbog nečeg što se može sprečiti jednostavnim testom.  Pomenula mu jesam pre dosta godina, ali nisam insistirala. I zbog toga vas ovim elektronskim ali iskrenim putem MOLIM, ako ste žena, sugerišite svom mužu, sinu, ocu, bratu da se pregleda, ako ste muškarac, budite odgovorni prema sebi i svom zdravlju, i odlazite na redovne preglede.

 

Ako ste mislili da ću da pišem o simptomima, neću. Kad se simptomi jave, obično se već radi o uznapredovalom raku. To je zbog toga što najčešće tumor počinje u perifernom delu prostate, i dok dođe do mokraćnog kanala u sredini kada počinju da se javljaju problemi sa mokrenjem, tada je kao što rekoh, verovatno reč o uznapredovaloj fazi. Ali ono o čemu ću u sledećem blogu pisati je prevencija – svaki od vas je može primeniti. Umesto tačke za kraj, tri slova: PSA



Komentari (57)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 14:19 11.11.2011

Različita tumačenja validnosti PSA testa

"Ono što rutinski savetuju urolozi u celom svetu – da svi muškarci preko 50 godina treba preventivno da urade takozvani PSA test koji otkriva rak prostate – nepotrebna je procedura koja donosi više štete nego koristi, poručila je agencija američke federalne vlade u čijoj nadležnosti je preventivna zdravstvena zaštita." šire o tome
jednatanja jednatanja 14:34 11.11.2011

Re: Različita tumačenja validnosti PSA testa

Vojislave, drago mi je da si ovo pomenuo, i odmah ću ti reći šta mislim o ovom predlogu američke agencije. To je ista agencija koja je pomerila granicu za skrining raka dojke sa 40 na 50. Mislim (a i mnogi drugi) da je ova agencija dobila zadatak od Obamine administracije da snizi troškove u zdravstvu. Drugo, njihova teorija ide ovako: mamografija (ili PSA test) od 40-50 god spašava samo jednog od 1000 pregledanih (ovo je samo primer), dok od 50-60 god spašava njih 10 (na primer). Međutim ako si ti onaj jedan, onda ti je u interesu da se pregledaš i sa 40. Za pacijenta-pojedinca statistika nema nikakvu vrednost, najvažnije je zdravlje po svaku cenu.

I tačno je to da PSA test otrkiva male, ne-agresivne tumore koji jednom muškarcu verovatno neće za života zadavati problema, i ovo je perfektan primer za terapiju "pažljivog praćenja". Ali PSA otkriva i one agresivnije tumore, koji se u početnom stadijumu mogu sanirati operacijom ili radijacijom tako da se nikad više ne pojave. Ovo je pogotovo važno kod mlađih mušaraca ili onih starijih koji su dobrog generalnog zdravlja (kao moj otac, na primer, koji nema nijednu drugu hroničnu bolest poput dijabetisa, hipertenzije ili sličnog...). Pozdrav!
jednatanja jednatanja 14:52 11.11.2011

Re: Različita tumačenja validnosti PSA testa

a evo i komentar na tekst u Vojinom linku:

Ne razumem u čemu je problem, test se radi analizom krvi, kao i milion drugih testova. Dakle, izvade ti u laboratoriji jednu epruvetu krvi, proanaliziraju te tzv. tumor-markere i dobiješ rezultat. Čak nije ni preterano skup, mislim da je oko 2-3.000 dinara.

Naravno, niko ne tvrdi da je rezultat 100% tačan i da je test 100% pouzdan. Moj otac je umro od raka prostate (jer je kasno otkriven, tek kada je metastazirao na kosti), ali dok je primao hormonsku terapiju, nekoliko puta su mu radili PSA, videlo se kako se vrednosti smanjuju dok je terapija koliko-toliko delovala, videlo se kako su ponovo eksplodirale kad je terapija prestala da deluje.

Ja takođe odradim PSA jednom u dve godine (kao što rekoh, u pitanju je najnormalnije vađenje krvi iz vene), onako, za svaki slučaj.

Stvarno ne vidim čemu tolika povika na ovaj test.
(Pera Kojot, 10. oktobar 2011 14:53)
zlizlaja zlizlaja 17:03 11.11.2011

Re: Različita tumačenja validnosti PSA testa


Screening for Prostate Cancer
NEJM


http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMcp1103642?query=featured_home
jednatanja jednatanja 17:29 11.11.2011

Re: Različita tumačenja validnosti PSA testa

ako uzmemo broj umrlih od raka prostate u US na broj stanovnika, i primenimo taj odnos na našu populaciju, ispada da godišnje u Srbiji od raka prostate umre oko 800 muškaraca. Malo li je?

hvala zli, koristan link
immobil immobil 15:24 11.11.2011

PSA

Definitivno laboratorijski test i pregled jednom godisnje. Stedi vreme, novac i pre svega kvalitet zivota.
jednatanja jednatanja 15:29 11.11.2011

Re: PSA

Drago mi je što se slažeš. Volela bih kada bi b92 podržao akciju za naše muževe, očeve i dede -zaslužili su, isto kao naše majke mamografiju, i naše prevremeno rođene bebe inkubatore...
immobil immobil 15:42 11.11.2011

Re: PSA

E tu se ne slazem, mislim u vezi podrske. Pristalica sam da svako radi svoj posao pa tako b92 bi mogao malo vese vremena da posveti ovom a i nekim drugim zdravstveno prosvetnim pitanjima, kad vec imamo javni servis kakav je .

Drzava bi morala da obezbedi potrebne uslove. Za to se ubiru pare poreskih obveznika!

Jadna smo mi zemlja u kojoj radio stanica i ljudi dobre volje treba da rade nesto sto nije njihov posao vec posao drzave. No tako je kako je , sto se mora mora se, bolje i b92 nego niko. U svakom slucaju sve pohvale za akcije b92.
Za ono sto su uradili do sada ja bih glasao na izborima punim srcem.
jednatanja jednatanja 16:11 11.11.2011

Re: PSA

Jadna smo mi zemlja u kojoj radio stanica i ljudi dobre volje treba da rade nesto sto nije njihov posao vec posao drzave


Ovo nije izgovor za lošu državnu zdravstvenu politiku ali na pojedincu leži najveća odgovornost za sopstveno zdravlje. A mediji su pri tome KLJUČNI.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 15:39 11.11.2011

Treba

Nije loše što si nas sve podsetila na prevenciju.
U Srbiji se zaista ređe sreću osobe koje urade jednom godišnje Biohemiju&Laboratoriju.
Ima čuveni izgovor da se ne ode kod lekara i u laboratoriju: Jes, pa da mi nešto pronađu.
A ima i ono: Nije mi šećer veliki, ne prelazi 10, ja to držim pod kontrolom i šetam.
Ako neko nema para, samo tada mogu da razumem. Mada se može i u državnom sistemu otići kod lekara i zamoliti ga da vam da uput za lab, praktično besplatno, uz dan-dva čekanja u redovima. Ne znam da li tu može da se uradi i PSA.
jednatanja jednatanja 16:01 11.11.2011

Re: Treba

Moj otac je morao da plati test, a ima 68god, znači verovatno državno osiguranje ne pokriva - što bi bio katastrofalni propust naše državne zdravstvene administracije. Volela bih da se javi neko ko zna tačnu informaciju.
Hansel Hansel 18:04 11.11.2011

Re: Treba

Do pre godinu dana se mogao uraditi sa uputom, bez plaćanja, radio moj otac. Sada mu urolog rekao da nemaju materijala, da se trenutno ne može uraditi u Domu zdravlja (u unutrašnjosti).

A da li znaš zašto se ne praktikuje preventivno uklanjanje prostate koja je uvećana? Nešto malo negde nađoh da to može da da neke probleme pri mokrenju, ali ne bi mi jasno zašto, pošto uvećana pravi probleme, što bi se ti problemi stvorili kad bi se uklonila...?

I ja tvom ocu želim ozdravljenje!
Dr M Dr M 18:21 11.11.2011

Re: Treba

da li znaš zašto se ne praktikuje preventivno uklanjanje prostate koja je uvećana? Nešto malo negde nađoh da to može da da neke probleme pri mokrenju, ali ne bi mi jasno zašto, pošto uvećana pravi probleme, što bi se ti problemi stvorili kad bi se uklonila...?


Hansele,

opasnost je u tome što prilikom operacije može da se ošteti jedan nerv koji reguliše rad kružnog mišića koji reguliše oticanje mokraće iz bešike pa mokraća stalno curi. Dobrim hirurzima se takva stvar dešava vrlo retko.
Hansel Hansel 18:51 11.11.2011

Re: Treba

Hvala!

Znaš, kad ovako pogledamo, kad govorimo o svim "benefitima" i sl., tek mi sad nije jasno - bolje odsustvo kontrole sfinktera nego odsustvo života... Posle ovog objašnjenja naročito mi nije jasno zašto se onda postojeći maligni tumor leči hormonski (uz loš završetak koji is pomenula) a ne, ipak hirurški?!...
jednatanja jednatanja 18:56 11.11.2011

Re: Treba

A da li znaš zašto se ne praktikuje preventivno uklanjanje prostate koja je uvećana?


Hansel, misliš na benigno uvećanje prostate? Prvo, ovo se može lečiti čajevima i lekovima, drugo, benigno uvećanje ne vodi ka raku prostate, i treće, što reče dr.M, operacija odstranjivanja prostate je dosta komplikovana zbog spleta nerava koji se tu nalaze, tako da samo u slučaju raka treba razmotriti ovu opciju. Hvala na lepim željama.
jednatanja jednatanja 19:07 11.11.2011

Re: Treba

osle ovog objašnjenja naročito mi nije jasno zašto se onda postojeći maligni tumor leči hormonski (uz loš završetak koji is pomenula) a ne, ipak hirurški?!...


Hirurški se leče samo tumori koji se nalaze unutar prostate (to jest stadijum T1 i T2), kada rak probije kapsulu prostate (T3) hirurško odstranjivanje se obično praktikuje sa radijacijom, mada neki hirurzi neće da operišu u ovom stadijumu. Kada rak metastazira u limfne čvorove ili kosti (T4), hirurško odstranjivanje ne donosi nikakvu korist, i tada se praktikuje samo hormonska terapija (eventualno radijacija).

T1 i T2 = VRLO IZLEČIV rak
T3 i T4 = Schlecht, not good

Zbog toga i ovaj blog
Dr M Dr M 19:13 11.11.2011

Re: Treba

misliš na benigno uvećanje prostate?


Samo malo objašnjenje, i neću više..

Kad benigno uvećanje prostate jako oteža oticanje mokraće postoji izbor..stalni kateter, ili klasična operacija, ili TURP...operacija kroz mokraćni kanal. TURP se pokazala korisnom kod početnih dobroćudnih uvećanja prostate, klasična operacija je češća kod uznapredovalih. TURP je skraćeno od Transuretralna resekcija prostate.

Zbilja neću više..
jednatanja jednatanja 19:18 11.11.2011

Re: Treba

Zbilja neću više..


Samo napred dottore, vi obnovite znanje, a mi nešto naučimo, klasična win-win situacija
Unfuckable Unfuckable 19:35 11.11.2011

Re: Treba

A da li znaš zašto se ne praktikuje preventivno uklanjanje prostate koja je uvećana?

sledeći ovu kolosalnu ideju, a imajući u vidu da karcinom pluća i dalje predstavlja jedan od prva tri (pet?) uzroka smrtnosti kod nas, predlažem da se stanovništvu Srbije (pušačima uz neku simboličnu participaciju) preventivno uklanjaju pluća i eventualno - uz podršku rzzo, naravno, implantiraju škrge. Mislim da je računica jasna a preventivni pa i terapeutski efekti - nemerljivi.

ps: pozdrav jednojtanji
jednatanja jednatanja 20:22 11.11.2011

Re: Treba

sledeći ovu kolosalnu ideju, a imajući u vidu da karcinom pluća i dalje predstavlja jedan od prva tri (pet?) uzroka smrtnosti kod nas, predlažem da se stanovništvu Srbije (pušačima uz neku simboličnu participaciju) preventivno uklanjaju pluća i eventualno - uz podršku rzzo, naravno, implantiraju škrge. Mislim da je računica jasna a preventivni pa i terapeutski efekti - nemerljivi.


i ozvaničimo podelu na sitne i krupne ribe. hvala što si nam uveselio temu
Hansel Hansel 22:03 11.11.2011

Re: Treba

Unfuckable
sledeći ovu kolosalnu ideju, a imajući u vidu da karcinom pluća i dalje predstavlja jedan od prva tri (pet?) uzroka smrtnosti kod nas, predlažem da se stanovništvu Srbije (pušačima uz neku simboličnu participaciju) preventivno uklanjaju pluća i eventualno - uz podršku rzzo, naravno, implantiraju škrge. Mislim da je računica jasna a preventivni pa i terapeutski efekti - nemerljivi.ps: pozdrav jednojtanji

Unf, možda si ti sentimentalno vezan za svoju prostatu , ali ima onih koji nisu, čuli da u kasnijim godinama i nema neku funkciju, pa, ko vele, kad mogu slepo crevo i krajnici da se vade preventivno (dobro, krajnici se vade kad obole), što ne bi i prostata!

A sad malo ozbiljnije, verovatno si čuo za slučajeve da nekim ženama sa endometriozom preventivno izvade sve unutrašnje reproduktivne organe.

Mogao si, kad pomenu pluća, da pomeneš i preventivno vađenje mozga!

(I ugrađivanje silikonskog, da glava odjednom ne postane mnogo laka. )
dragan7557 dragan7557 10:39 12.11.2011

Re: Treba

Dr M
misliš na benigno uvećanje prostate?


Samo malo objašnjenje, i neću više..

Kad benigno uvećanje prostate jako oteža oticanje mokraće postoji izbor..stalni kateter, ili klasična operacija, ili TURP...operacija kroz mokraćni kanal. TURP se pokazala korisnom kod početnih dobroćudnih uvećanja prostate, klasična operacija je češća kod uznapredovalih. TURP je skraćeno od Transuretralna resekcija prostate.

Zbilja neću više..

Ili "Avodart."

Dutasterid (poprilicno skup) upotreba svakodnevna i dozivotna.

cerski
dragan7557 dragan7557 10:58 12.11.2011

Re: Treba

Mada se može i u državnom sistemu otići kod lekara i zamoliti ga da vam da uput za lab, praktično besplatno, uz dan-dva čekanja u redovima. Ne znam da li tu može da se uradi i PSA.



I onda sahrana?



cerski
jednatanja jednatanja 15:54 12.11.2011

Re: Treba

Cerski, interesuje me koliko košta Avodart, da li osiguranje pokriva...?
Hansel Hansel 16:07 12.11.2011

Re: Treba

Lista A1 - Grupa G. Lekovi koji se propisuju i izdaju na obrascu lekarskog recepta

Cena na veliko: 1.577,00, participacija osiguranika: 85%

INDIKACIJE 1. Benigna hiperplazija prostate ( N40 ).

NAPOMENA Lek se uvodi u terapiju na osnovu mišljenja urologa.
jednatanja jednatanja 20:25 12.11.2011

Re: Treba

H, za trud
dragan7557 dragan7557 09:21 13.11.2011

Re: Treba

jednatanja
Cerski, interesuje me koliko košta Avodart, da li osiguranje pokriva...?

Tesko pitanje, u drazavi mog maticnog (privatno) zdravstvenog osiguranja (Beneluks drzava) Avodart kosta € 29,41 a isto toliko kosta i u Italiji i Spaniji.
Za ostale mi nije poznato, Za sada privatna osiguranja pokrivaju 100% troskove a recepte(1) izdaju kucni lekari, pregledi kod urologa su preskupi, dok je Avodart jevtin medikament, da bi se isti baktao sa preipisvanjem ove vrste medikacije.

Avodart je proizvod GlaxoSmithKline, cena u drugim drzavama i status medikamenta kod zdravstvenih osiguravajucih drustava mi nije poznat.

Poto cesto bazam po svetu, iz iskustva znam da su svi medikamenti u EU najskuplji a razlika u ceni jednog istog medikamenta u recimo Severnoj Africi i obliznjoj Siciliji moze biti i do 4 pa cak i pet puta, pod istim registrovanim imenom.

cerski

(1) Klasicni papirni recepti su u velikom broju drzava izbaceni iz upotrebe a uvedeni elektronski recepti. Ovi el. rec. idu direkto sa kompjutera lekara na kompjuter pacijentove apoteke, ako je u pitanju fizicki postojeca apoteka pacijenta po njegovom slobodnom izboru. U tom slicaju pacijent sam preuzima medikaciju u apoteci.

Postoje i tzv. Internet apoteke koje pacijent sam odredjuje, kojima doktori salju recepte a ovi(Internet apoteka) medikament sutradan dostavljaju pacijentu na kucnu adresu.

Naravno i svi "recepti"koji se ponavljaju (revolving medikacija) idu preko Internet-a bez posete kucnom lekaru/doktoru, naravno preko e-mail-a.

dragan7557 dragan7557 09:30 13.11.2011

Re: nepotreban cirkus birokratije

NAPOMENA Lek se uvodi u terapiju na osnovu mišljenja urologa.

Da nije bilo bi

Izgleda da birokratija nikada nece postati normalna, bar sto se jezika tice.

Ova recenica ukazuje na cinjenicu da urolog ne daje misljenje, vec odlucuje o primeni medikamenta. Pa ako odlucuje onda moze sam i da napise recept a ne da salje svoje misljene bilo kome. :

cerski

Hansel Hansel 09:47 13.11.2011

Re: nepotreban cirkus birokratije

E, Cerski, Vi k'o da ne znate da u Srbiji lek propisuje samo lekar opšte prakse?! On upućuje specijalisti, specijalista daje mišljenje, a onda opet u opštu praksu po recept. (Čak i za PSA pacijent mora prvo da ode urologu, umesto da to ide po autoamtizmu jednom godišnje, da se ne ide dvaput kod urologa, za uput, pa za tumačenje rezultata.)

Dakle, ništa nije slučajno!

EDIT:

AVODART may cause serious side effects including a higher chance of a more serious form of prostate cancer.

AVODART may increase the risk of high-grade prostate cancer.
dragan7557 dragan7557 11:05 13.11.2011

Re: nepotreban cirkus birokratije

Dakle, ništa nije slučajno!

Vala bas.

Inace ja o srbomedicini na srecu nemam pojma, niti me interesuje, posto ne zivim u Srbiji.

Sam opisani put opterecuje bez ikakve potrebe, kako pacijenta tako i samo medicinsko osoblje, svojom nepotrebnoscu, maltretiranjem pacijenta, a i samih doktora, koji umesto da se bave lecenjem pacijenata, ispunjavaju administrativne normative propisane od strane birokratije.

O povecanju troskova koji nastaju opisanim bezveznim putem necu ni da pisem.

cerski
sesili sesili 15:47 11.11.2011

Tvome tati...

... želim svu sreću u lečenju i uživanje u unucima! Ne razumem ni ja taj strah da se "nešto" otkrije! Baš zbog toga se ide na preglede. Moj pravovremeni odlazak na operaciju, "omogućio" mi je da uživam sa unučićima. Imala sam karcinom grlića materice i operisana 1984. godine! I tada, a na moje veliko čudjenje i dan-danas, mnoge je bilo sramota da pomenu da su bolesni! Pa letos sam gledala, mamograf i je bio u našem mestu i mnoge žene su vidljivo bile... koji je izraz - posramljene što su došle. Neverovatno! Zato ti verujem da si besna.
jednatanja jednatanja 16:02 11.11.2011

Re: Tvome tati...

... želim svu sreću u lečenju i uživanje u unucima! Ne razumem ni ja taj strah da se "nešto" otkrije! Baš zbog toga se ide na preglede. Moj pravovremeni odlazak na operaciju, "omogućio" mi je da uživam sa unučićima. Imala sam karcinom grlića materice i operisana 1984. godine! I tada, a na moje veliko čudjenje i dan-danas, mnoge je bilo sramota da pomenu da su bolesni! Pa letos sam gledala, mamograf i je bio u našem mestu i mnoge žene su vidljivo bile... koji je izraz - posramljene što su došle. Neverovatno! Zato ti verujem da si besna.



dragan7557 dragan7557 11:21 13.11.2011

Re: Tvome tati...

I tada, a na moje veliko čudjenje i dan-danas, mnoge je bilo sramota da pomenu da su bolesni!

Stvar kulture i mentaliteta drustva. Inace u mnogim drustvima je bolest jos uvek sramota, upravo zbog nedovoljne edukacije stanovnistva.

Glupavost tradicije je odavno dokazana stvar pa ipak.............

cerski
Dr M Dr M 18:15 11.11.2011

PSA


Jednatanja, samo nekliko reči...

1. Čestitam na detencetu.
2. Nadam se da će deda još dugo da uživa u druženju sa unucima.
3. Oba PSA testa, total i free, koštaju ukupno 1700 RSD. Često više uložimo na LOTO, gde je dobitak neizvesan, nego ovde gde je dobitak skoro siguran; ako je nalaz pozitivan, dobitak je najverovatnije ozdravljenje, ako je negativan, dobitak je odsustvo straha od bolesti, makar na godinu dana.
4. Odlučno preporučujem svim muškarcima da Te poslušaju i urade PSA test jednom godišnje.
5.

P.S. Onim Amerima mutivodama..
jednatanja jednatanja 18:44 11.11.2011

Re: PSA

Dr.M, x5
ivankagrump ivankagrump 19:12 11.11.2011

Hvala

Bravo Tanja, ja sam kao i ti tati pomenula da ode urologu, ali nisam insistirala. A znam da taj bez insistiranja to nikad nece uraditi. Zato sada stampam tvoj tekst i nosim ga tati.
jednatanja jednatanja 19:40 11.11.2011

Re: Hvala

drago mi je, za ljubav svojoj ćerci verujem da će te poslušati
kukusigameni kukusigameni 08:46 12.11.2011

mayo clinic

Evo jednog interesantnog linka povodom ove teme. U pitanju je inače klinika koja važi za svakako jednu od najboljih kada je prostata u pitanju ali i mnogi drugi medicinski problemi.
Tanja, bravo za temu.

I da, koliko znam, a znam, najjevtinije je uraditi analize PSA u INEP-u. Evo dalju ljudi i popust od 10% baš za tumor markere tokom celog novembra.
ivankagrump ivankagrump 11:15 12.11.2011

Re: mayo clinic

Evo dalju ljudi i popust od 10% baš za tumor markere tokom celog novembra.


Hvala! Znaci PSA i Free PSA zajedno 1152 dinara.
jednatanja jednatanja 15:48 12.11.2011

Re: mayo clinic

hvala Kuki za informaciju, eto dobar tajming za blog, nadam se da će naši muški iskoristiti popust u novembru!
vishnja92 vishnja92 10:15 12.11.2011

hej Tanjo

hvala na tekstu.
Ne zna se ko je srećniji i luđi kad je deda s nama, moji sinovi ili on. Taj što ume sa decom, niko ne ume.

isto i ovde :)
nadam se da ce se stvari odvijati najboljim mogucim tokom. cuvajte se.
rodila bebicu


bebo, dobrodosla!
jednatanja jednatanja 15:58 12.11.2011

Re: hej Tanjo

hej Višnjo, fala ti, bebac je treći sin, dobar ko lebac, samo se smeška i spava. Izgleda smo ispekli zanat pozdrav i vašem dedi!
medicor.94 medicor.94 11:44 12.11.2011

PSA...

Volim tekstove koji obrađuju savremenu tematiku, koji su jasni, sadržajni a imaju za cilj da šire građanstvo upoznaju sa zdravstvenim problemima koji postoje svuda oko nas i na koje niko nije imun-u ovom slučaju muški pol.
Kampanja "screening" pregleda dojki, u kojoj je velika zasluga B92, sa nabavkom pokretnog mamografa i sa širokom akcijom informisanja daje odlične rezultate i sve je veći broj žena koje same dolaze na rutinski pregled dojki a da nemaju nikakve probleme, raspituju se kada koju vrstu pregleda da urade ( ultrazvučni ili mamografski pregled) koliko često, kako da relativno pouzdano naprave"samopregled" i sl.Najbolji način da Srbiju sa sopstvenim zdravstvenim problemima pomerima na više ka nekim priželjkivanim evropskim standardima.
Slična priča je i problem sa prostatom, učestalost ozbiljnih obolenja ovog organa ( karcinom) sve je izraženija a na žalost, često se dijagnostikuje u odmakloj fazi bolesti sa malo mogućnosti i nade da se pacijent izleči.
Blog koji smo pročitali je priča o našoj svakodnevnici, realnosti, nemaru ili ne informisanosti.Sve jedno.Ako skoro svi urolozi sveta kažu da je potrebno uraditi PSA analizu prvi put nakon pedesete godine života hajde da se potrudimo da tako nešto i uredimo.Velike statističke analize pokazuju da to ima svoju izuzetnu opravdanost i nije potrebno da sada diskutujemo o tome da li je to prerano ili ne.
PSA ili prostatični specifični antigen je u osnovi enzim koji se luči iz prostatičnog tkiva i od kada je otkriven ( pre više od dve decenije) napravio je stvarno revolucionarni pomak u ranom otkrivanju ali i lečenju karcinoma prostatae.
Naravno PSA je specifičan antigen za prostatu i njegovo povišenje u serumu ne znači uvek i prisustvo raka kod osobe čiji se uzorak analizira.Pouzdano je dokazano da bilo kakva iritacija tkiva prostate može dovesti do skoka vrednosti PSA, pa tako, zna se da je PSA povećan nakon manuelnog pregleda prostate ( pristup kroz završni deo debelog creva), prostatične masaže ( jedan od terapeutskih pristupa kod druge vrste problema sa prostatom) ali i kod iglene biopsije prostatae u dijagnostičke svrhe kao i kod cistoskopskog pregleda.Upala prostatae kao i dobroćudno uvećanje prostate(hiperplazija tkiva) takodje mogu dovesti do povišenih vrednosti PSA.Da spomenemo i podatak da su vrednosti PSA povišene i kod pušača.Skala vrednosti PSA je na dekadnom nivou, pa tako u rasponu 40 -49 god, vrednost PSA je u rasponu od 0-2,5 mg/ml.. da bi u rasponu od 70-79 godine vrednost PSA bila u okvirima od 0-6,5 mg/ml.Naravno, PSA nije apsolutno i potpuno precizan parametar jer su se dešavali slučajevi kada postoji karcinom prostate ( kasnije utvrdjen drugim parametrima) a da je vrednost PSA bila niska i obrnuto da se uz izrazito visoke vrednosti PSA nađe samo dobroćudno uvećane prostate.
Preciznija dijagnostika je određivanje PSAV, odnosno promena vrednosti PSA u određenom vremenskom periodu pa se smatra da porast PSA veće 0,75 mg/ml za period od godinu dana iziskuje detaljniju dijagnostiku.
Jedna od preciznijih metoda je i određivanje PSAD- naime ukupna vrednost PSA se podeli sa vrednošću zapremine prostate ( lako se danas i precizno izračunava pri ultrazvučnom pregledu prostatae).Prosečna vrednost PSAD indeksa kod muškaraca sa normalnom prostatom iznosi 0,090, kod muškaraca sa upalom prostate ili benignim uvećanjem prostate 0,099 i kod osoba sa karcinomom prostate indeks je preko 1,7.
Naravno, svi parametri koji su ovde diskutovani predstavljaju samo orijentaciju u kom smeru treba preduzimati dalje akcije ili ih obustaviti ( uredan nalaz).
Najpouzdaniji način da se utvrdi prisustvo karcinoma prostate, nakon već učinjenih opštih i specifičnih lab. pretraga koje pokazuju izvesnu sumnju na ozbiljno obolenje je dijagnostička iglena biopsija prostate sa uzimanjem uzoraka koji se pod mikroskopom analiziraju i na osnovu kojih se postavlja defintivna dijagnoza.
Možda su neki parametri ovim tekstom bliže objašnjeni i jasniji bez cilja i preporuke da budete sam svoj doktor.
Uradite PSA analizu i ako ima odstupanja od referentnih vrednosti pođite do uroiloga da Vam on objasni kako stoje stvari i da li će se nešto preduzimati.Već samim tim puno ste uradili za sebe i svoje zdravlje.
jednatanja jednatanja 16:40 12.11.2011

Re: PSA...

Hvala dottore što ste svratili i doprineli ovoj temi.

Preciznija dijagnostika je određivanje PSAV, odnosno promena vrednosti PSA u određenom vremenskom periodu pa se smatra da porast PSA veće 0,75 mg/ml za period od godinu dana iziskuje detaljniju dijagnostiku.


Moj otac je imao PSA od samo 7, a uznapredovali rak. Na žalost nije imao nijednu prethodno izmerenu vrednost. Da smo merili unazad godinama, možda se moglo uočiti dupliranje vrednosti i signalizirati nam da nešto nije u redu. Zbog toga sam pomenula gore u tekstu (i podvukla) da je važno uraditi to prvo merenje, dobiti osnovnu vrednost, i onda svake godine pratiti.

Nego ono što mene interesuje, vidim da ste specijalista radiologije, kako se kod nas u Srbiji leči rak prostate? Češće operacijom ili radijacijom? Kada se šalju pacijenti na radijaciju, kad je rak unutar prostate (T1 i T2) ili kad je T3? Ovo pitam jer čitam da se u svetu sve češće koristi i radijacija kao primarno sredstvo lečenja raka prostate (nekad je operacija, to jest radikalna prostatektomija bila zlatni standard). Kako je kod nas? Hvala!
Hansel Hansel 18:49 12.11.2011

Re: PSA...

Tanja, vidim da se dr nije javio, pa dok se ne javi da preporučim "Uvećanje" B92 Info kanala o bolestima prostate:

http://blip.tv/play/hKYmgsLLfgI.html

Baš juče sam nabasao na emisiju, na TV, i ne znam da li je to bila repriza ove ili nova; slušao sam usput i čuh da se kod nekih pacijenata, smem li da lupim (da me Unf ne čuje? ), uklanjanju testisi posle čega se scintigrafijom ustanovilo kod jednog da su se metastaze iz kostiju povukle!? Naglašavam da sam zaista slušao na "pola uva" (radio sam nešto drugo), mislim da se ne radi o običnoj hormonskoj terapiji. Biće sutra repriza u 16.00 po programu (ako će biti ista emisija), pa ćemo videti šta su zaista rekli. U ovoj koju sam linkovao (i sada samo preleteo) na 29.00 se govori o operaciji kao metodi...
jednatanja jednatanja 20:13 12.11.2011

Re: PSA...

"Uvećanje" B92 Info kanala o bolestima prostate:


Odlična emisija, velika pohvala za b92!!

p.s. ovde nije bilo govora o testisima
Hansel Hansel 20:40 12.11.2011

Re: PSA...

Mora da je ova koju sam gledao u petak druga, na oprezu sam sutra u 16.00. U brzom pregledu nisam čuo karakteristična javljanja gledalaca, mora da su dve različite emisije.
Hansel Hansel 17:16 13.11.2011

Re: PSA...

Odgledao, nije ista emisija - nisam sanjao . Urolog iz Smedereva ispričao da ranije nisu imali hormonsku terapiju na raspolaganju, pa pacijentu s metastazama u kostima uklonili testise (pošto su kancer prostate i njegove metastaze zavisni od testosterona). Za šest meseci metastaze se smanjile, za godinu dana nestale! (O konačnoj njegovoj sudbini nije ništa rekao, ili nije stigao da kaže.)

Izgleda da B92 ne postavlja više ove emisije na net, gledaću da negde upload-ujem i postavim link, valjda neće da se ljute...
Hansel Hansel 20:25 13.11.2011

Re: PSA...

jednatanja jednatanja 20:51 14.11.2011

Re: PSA...

hvala
Hansel Hansel 09:11 15.11.2011

Re: PSA...

Ma, ništa, taman posla, samo mi je bilo bitno da vidiš, kad sam već postavio...
mlekac mlekac 14:50 12.11.2011

Bolna tema, Tanja

Hvala ti sto si je pokrenula.

Izgubila sam dobrog druga zbog raka prostate, a cak nije bio ni u "rizicnoj" grupi po godinama - tada je tek bio zasao u tridesete...

Dobro rece Sesil - kod nas je, ne znam zasto, vecito zastupljeno ono "bolje da ne znam, mozda prodje samo od sebe"

Ljubi bebce i momke!
jednatanja jednatanja 16:44 12.11.2011

Re: Bolna tema, Tanja

uf Mlekac, to je baš čudno, jel si sigurna da je u pitanju bila prostata?
mlekac mlekac 17:01 13.11.2011

Re: Bolna tema, Tanja

jednatanja
uf Mlekac, to je baš čudno, jel si sigurna da je u pitanju bila prostata?


Nazalost, jesam. Zato i nije dijagnostikovan na vreme - niko nije ocekivao da mladic u tim godinama oboli od toga.

Izgurao je, mukica, godinu i po od dijagnoze i to je bilo to...
zilikaka zilikaka 16:13 13.11.2011

I ja

Nadam se da još primaš čestitke
Da ste nam živi i zdravi i dobrodošao nam mališa

Hvala za temu.
Ja recimo nikad nisam čula za to o čemu pričaš, ali ću uskoro da počnem da dosađujem po kući dok se test ne odradi
mlekac mlekac 17:03 13.11.2011

Re: I ja

zilikaka
Nadam se da još primaš čestitke
Da ste nam živi i zdravi i dobrodošao nam mališa

Hvala za temu.
Ja recimo nikad nisam čula za to o čemu pričaš, ali ću uskoro da počnem da dosađujem po kući dok se test ne odradi


Zilka, pozajmicu te da dosadjujemo zajedno! Moj gospodin je vec izjavio kako mu ni otac ni deda nisu imali tih problema - pa sto li ga smaram???
jednatanja jednatanja 10:07 14.11.2011

Re: I ja

Zili i mlekac, što su tvrdoglavi ovi muški božsačuvaj A test, lakši ne može biti.

Nasledni rak prostate (kao i rak dojke) je odgovoran samo za nekih 10-20% slučajeva, svi ostali nemaju obolelog srodnika. Ni moj otac nije imao nikog u porodici, on je prvi.

Bebac se zahvaljuje na čestitkama


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana