Ljudska prava| Mediji| Politika| Reč i slika| Religija

U svetu postoji jedno carstvo

alexlambros RSS / 27.05.2012. u 11:12

U svetu postoji jedno carstvo,
u njemu caruje šerijat,
u njemu je sve crno, u njemu je sve tužno
u njemu sve strahuje ...
Tamo mule rade ono šta hoće,
tamo je život zabranjeno voće ....

Petljanje sa saudijskom mutaven (verskom) policijom nije preporučljivo - posebno ukoliko ste žena u Saudijskoj Arabiji.

Ovlašćenja da implementira šerijat Komitet za promociju vrline i sprečavanje poroka dobio je lično od kralja Abdulaha, a hiljadama članova i dobrovoljcima ovog komiteta jedina je dužnost da hodaju naokolo i uznemiravaju svet za koji misle da nije dovoljno muslimanski.

I uopšte se ne zezaju: godine 2002. članovi ovog Komiteta sprečili su učenice jedne škole u Meki da napuste zgradu zahvaćenu požarom jer nisu bile propisno odevene. Njih četrnaest je izgorelo u požaru.

Imajući ovakav učinak u vidu neuobičajeno je videti ženu da se suprostavlja pripadnicima mutave u javnosti, ali upravo se to nedavno dogodilo u jednom tržnom centru u Rijadu - i, događaj ostavlja dubok utisak.

Vlasnica neke radnje, iritirana neprestanim dosađivanjem „sprečavalaca poroka" koje je uvredio njen sveže namazani lak na noktima, uključila je kameru na mobilnom telefonu, i počela da snima scenu u kojoj je uporno odbijala da na njihov zahtev napusti tržni centar.

„Zbog čega me proganjate?" pita neidentifikovana žena na video snimku. „Vlada je rekla da nema više proganjanja! Vaše je da savetujete ljude ... Zbog čega gledate u moj manikir? Nikada neću napustiti tržni centar!"

Prema pisanju Saudi Gazette, akcija ove žene pokrenula je mini revoluciju koja je dovela do pokretanja zvanične istrage o ponašanju člana Komiteta za promociju vrline i sprečavanje poroka.

Saudijka Manal al Šarif koja čitavom svetu postala poznata zbog toga što je prkosila zabrani o vožnji automobila, provela je 9 dana zbog podstrekivanja na javne nerede, dobila je otkaz u firmi u kojoj je radila 10 godina a takođe joj je oduzet i stan u kome je živela jer je pripadao kompaniji. Saudijski listovi pisali su kako je doživela tešku saobraćajnu nesreću, u želji da pokažu šta se dešava kada žene sednu za volan.

Ona je osnovala organizaciju „Moje pravo na dostojanstvo" i našla se na Tajmovoj listi 100 najuticajnijih žena na svetu.

*        *        *        *       *         *        *        *

Saudijska zastava sa stihom iz kurana „Nema boga osim Alaha i Muhamed je njegov prorok" i mačem kao simbolom pravde (ali, ne vaga?!) nikada se ne spušta na pola koplja jer se to smatra blasfemičnim a zabranjeno ju je štampati na majice, lopte i ostale komercijalne predmete. Zbog toga je izuzetno neobično da se našla na ovoj skulpturi bombone zajedno sa zastava ostalih zemalja na jednoj uličnoj izložbi u Kanu prošle godine.

 

 

članak je preuzet sa gawker.com

Atačmenti



Komentari (61)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

jedi-knight jedi-knight 11:27 27.05.2012

Uzas

Meni ovakve priče deluju potpuno neverovatno. Jednostavno jedan deo mene odbija da poveruje da je sve to realnost a ne plod fikcije nekog ludog pisca. Ne znam da li pre treba da se plašim tih mozgova, jer verujem da sanjaju da potčine čitav univerzum svojim pravilima, ili da tugujem nad sudbinama tih nesrećnih ljudi.
looping looping 11:28 27.05.2012

1

E, stvarno ne znam. Ovde u UAE poslednje 3. godine osecam da su mi manje ugrozena prava nego u Srbiji.
jedi-knight jedi-knight 11:33 27.05.2012

Re: 1

A gde si? U Dubaiu? Skoči malo do Šardže.
looping looping 11:41 27.05.2012

Re: 1

jedi-knight
A gde si? U Dubaiu? Skoči malo do Šardže.

Abu Dhabi. Bio u Šardži vise puta ali nisam nikad ziveo tamo. Mada ne vidim neku veliku razliku. U stvari, tamo su stanovi tri puta a u Dubaiu dva puta jeftiniji nego u Abu Dhabiju.
jedi-knight jedi-knight 11:42 27.05.2012

Re: 1

Mislim da UEA ipak nisu dobar primer.
milandjuk milandjuk 11:50 27.05.2012

Re: 1

Mozda bi bolje video kako je da si zensko?
looping looping 11:54 27.05.2012

Re: 1

milandjuk
Mozda bi bolje video kako je da si zensko?

Ne verujem. Imam dosta prijateljica(iz nase zemlje) ovde. Sasvim normalno zive.
dragan7557 dragan7557 12:03 27.05.2012

Re: 1

alexambros: I uopšte se ne zezaju: godine 2002. članovi ovog Komiteta sprečili su učenice jedne škole u Meki da napuste zgradu zahvaćenu požarom jer nisu bile propisno odevene. Njih četrnaest je izgorelo u požaru.

U linkovanom piše:

"The report dismissed allegations that mutaveen (of CPVPV) had prevented the girls from fleeing or made the death toll worse."

looping
Saudijka Manal al Šarif koja čitavom svetu postala poznata zbog toga što je prkosila zabrani o vožnji automobila, provela je 9 dana zbog podstrekivanja na javne nerede, dobila je otkaz u firmi u kojoj je radila 10 godina

I ovde se dobijaju otkazi.

Ih bre to je kod nas a mi smo nadaleko poznata sekularna država sa najnjaboljim pravima žena u celoj vasioni.

cerski
looping looping 11:32 27.05.2012

2

Saudijka Manal al Šarif koja čitavom svetu postala poznata zbog toga što je prkosila zabrani o vožnji automobila, provela je 9 dana zbog podstrekivanja na javne nerede, dobila je otkaz u firmi u kojoj je radila 10 godina

I ovde se dobijaju otkazi.
jedi-knight jedi-knight 11:41 27.05.2012

Re: 2

Jel ovo treba da bude neki argument koji govori u korist Šerijetskog prava, ne razumem?
Da su je zakopali sa džakom na glavi i ubili kamenjem, ili da su joj odsekli nos, onda bih razumeo.
Nemoj da razvodnjavaš temu, nego napiši tekst o nepravdama koje te muče pa objavi.
looping looping 11:52 27.05.2012

Re: 2

Nemoj da razvodnjavaš temu, nego napiši tekst o nepravdama koje te muče pa objavi.

Nisam bloger koji objavljuje tekstove. Samo kratke postove (o nepravdama)
A gorepomenutu u SA takodje nisu kamenovali ni sekli joj nos.

Da smo mi koji blogujemo ovde iz Francuske, USA, UK... mozda bi imalo smisla da pricamo o ugrozenim ljudskim pravima u Saudijskoj A, Pakistanu, Srbiji, Ukrajini, UAE...
mali_radoica mali_radoica 12:27 27.05.2012

Re: 2

looping
Nemoj da razvodnjavaš temu, nego napiši tekst o nepravdama koje te muče pa objavi.

Nisam bloger koji objavljuje tekstove. Samo kratke postove (o nepravdama)
A gorepomenutu u SA takodje nisu kamenovali ni sekli joj nos.

Da smo mi koji blogujemo ovde iz Francuske, USA, UK... mozda bi imalo smisla da pricamo o ugrozenim ljudskim pravima u Saudijskoj A, Pakistanu, Srbiji, Ukrajini, UAE...

Šta god bilo nemožeš da stavljaš Srbiju i Ukrajinu u isti koš sa Saudi Arabijom , Pakistanom i Avganistanom. U Srbiji i Ukrajini se niko ne poziva na boga kad krši ljudska prava žena ili koga god već i to je ogromna razlika.
dragan7557 dragan7557 12:34 27.05.2012

Re: 2

mali-radoica: U Srbiji i Ukrajini se niko ne poziva na boga kad krši ljudska prava žena ili koga god već i to je ogromna razlika.


To si svakako u pravu, bar kad je Srbija u pitanju.

U Srbiji se Bog priziva kad se krše bilo koja ljudska prava, bez obzira na polnu pripadnost.


cerski
looping looping 12:42 27.05.2012

Re: 2

U Srbiji i Ukrajini se niko ne poziva na boga kad krši ljudska prava žena ili koga god već i to je ogromna razlika.

Da, u S. Arabiji za silovanje dobijes smrtnu kaznu a u Srbiji 3. - 6. meseci uslovno (za prvi put). Zaista ne znam ko se poziva na boga.
Najbolje "sprovodjenje" zakona u Srbiji je osveta, sto je opet jelte, kaznjivo zakonom.
mali_radoica mali_radoica 12:55 27.05.2012

Re: 2

looping
U Srbiji i Ukrajini se niko ne poziva na boga kad krši ljudska prava žena ili koga god već i to je ogromna razlika.

Da, u S. Arabiji za silovanje dobijes smrtnu kaznu a u Srbiji 3. - 6. meseci uslovno (za prvi put). Zaista ne znam ko se poziva na boga.
Najbolje "sprovodjenje" zakona u Srbiji je osveta, sto je opet jelte, kaznjivo zakonom.

Pa eto muškarac u Srbiji bar dobije 3. - 6. meseci uslovno (za prvi put) a u Saudijskoj Arabiji ga još i nagrade da se oženi ženom koju je silovao, a ako žena neće onda je osude na smrt kamenovanjem.
looping looping 12:58 27.05.2012

Re: 2

a u Saudijskoj Arabiji ga još i nagrade da se oženi ženom koju je silovao, a ako žena neće onda je osude na smrt kamenovanjem.

Svasta ima u tim zapadnim novinama. Hoce nekad da bude drugacije u realnosti.
Cilj je da se stvori averzija. Posle moze da se bombarduje koliko hoce jer oni ionako nisu ljudi. Nemaju zene, cerke, nemaju decu, posao, platu. Samo razmisljaju kome sta da odseku.
mali_radoica mali_radoica 13:01 27.05.2012

Re: 2

dragan7557
mali-radoica: U Srbiji i Ukrajini se niko ne poziva na boga kad krši ljudska prava žena ili koga god već i to je ogromna razlika.


To si svakako u pravu, bar kad je Srbija u pitanju.

U Srbiji se Bog priziva kad se krše bilo koja ljudska prava, bez obzira na polnu pripadnost.


cerski

Jedino ako misliš da su političari u Srbiji veliki vernici. Nema te crkve kojoj bi se oni priklonili osim ako to nije u interesu zadržavanja na vlasti.
dragan7557 dragan7557 13:02 27.05.2012

Re: 2

mali_radoica
looping
U Srbiji i Ukrajini se niko ne poziva na boga kad krši ljudska prava žena ili koga god već i to je ogromna razlika.

Da, u S. Arabiji za silovanje dobijes smrtnu kaznu a u Srbiji 3. - 6. meseci uslovno (za prvi put). Zaista ne znam ko se poziva na boga.
Najbolje "sprovodjenje" zakona u Srbiji je osveta, sto je opet jelte, kaznjivo zakonom.

Pa eto muškarac u Srbiji bar dobije 3. - 6. meseci uslovno (za prvi put) a u Saudijskoj Arabiji ga još i nagrade da se oženi ženom koju je silovao, a ako žena neće onda je osude na smrt kamenovanjem.

Jel ti to znaš na osnovu ličnog iskustva?

cerski
mali_radoica mali_radoica 13:04 27.05.2012

Re: 2

looping
a u Saudijskoj Arabiji ga još i nagrade da se oženi ženom koju je silovao, a ako žena neće onda je osude na smrt kamenovanjem.

Svasta ima u tim zapadnim novinama. Hoce nekad da bude drugacije u realnosti.
Cilj je da se stvori averzija. Posle moze da se bombarduje koliko hoce jer oni ionako nisu ljudi. Nemaju zene, cerke, nemaju decu, posao, platu. Samo razmisljaju kome sta da odseku.

Pa nije valjda da postoje samo zapadne novine , šta je sa istočnim novinama
Danas se istina nemože tako lako sakriti. U svakoj priči ima deo istine.
mali_radoica mali_radoica 13:05 27.05.2012

Re: 2

dragan7557
mali_radoica
looping
U Srbiji i Ukrajini se niko ne poziva na boga kad krši ljudska prava žena ili koga god već i to je ogromna razlika.

Da, u S. Arabiji za silovanje dobijes smrtnu kaznu a u Srbiji 3. - 6. meseci uslovno (za prvi put). Zaista ne znam ko se poziva na boga.
Najbolje "sprovodjenje" zakona u Srbiji je osveta, sto je opet jelte, kaznjivo zakonom.

Pa eto muškarac u Srbiji bar dobije 3. - 6. meseci uslovno (za prvi put) a u Saudijskoj Arabiji ga još i nagrade da se oženi ženom koju je silovao, a ako žena neće onda je osude na smrt kamenovanjem.

Jel ti to znaš na osnovu ličnog iskustva?

cerski

Jel ti znaš iz ličnog iskustva da nije?
dragan7557 dragan7557 13:10 27.05.2012

Re: 2

mali_radoica
dragan7557
mali_radoica
looping
U Srbiji i Ukrajini se niko ne poziva na boga kad krši ljudska prava žena ili koga god već i to je ogromna razlika.

Da, u S. Arabiji za silovanje dobijes smrtnu kaznu a u Srbiji 3. - 6. meseci uslovno (za prvi put). Zaista ne znam ko se poziva na boga.
Najbolje "sprovodjenje" zakona u Srbiji je osveta, sto je opet jelte, kaznjivo zakonom.

Pa eto muškarac u Srbiji bar dobije 3. - 6. meseci uslovno (za prvi put) a u Saudijskoj Arabiji ga još i nagrade da se oženi ženom koju je silovao, a ako žena neće onda je osude na smrt kamenovanjem.

Jel ti to znaš na osnovu ličnog iskustva?

cerski

Jel ti znaš iz ličnog iskustva da nije?

Posle veše od dve godine života u šerijatskim državama, iz ličnog iskustva znam da nije. Još nešto?

cerski
looping looping 13:11 27.05.2012

Re: 2

U svakoj priči ima deo istine.

I to sto kazes.
dragan7557 dragan7557 13:13 27.05.2012

Re: 2

looping
a u Saudijskoj Arabiji ga još i nagrade da se oženi ženom koju je silovao, a ako žena neće onda je osude na smrt kamenovanjem.

Svasta ima u tim zapadnim novinama. Hoce nekad da bude drugacije u realnosti.
Cilj je da se stvori averzija. Posle moze da se bombarduje koliko hoce jer oni ionako nisu ljudi. Nemaju zene, cerke, nemaju decu, posao, platu. Samo razmisljaju kome sta da odseku.

Upravo tako. A na zgražavanje upućenih stanje posle bombardovanja proglase Prolećem.

cerski
dragan7557 dragan7557 13:17 27.05.2012

Re: 2

jedi-knight 12:41 27.05.2012
Re: 2
Jel ovo treba da bude neki argument koji govori u korist Šerijetskog prava, ne razumem?

E ajd' sad jedi-viteže objasni nam šta je loše u izvornom šerijatskom pravu?

cerski
dragan7557 dragan7557 13:22 27.05.2012

Re: 2

looping
U svakoj priči ima deo istine.

I to sto kazes.

Dakle zivo čudo je da ove Srbe nisu ogululi ili u najmanju ruku nabili na kolac, mislim kao nevernike, i još zvezda na bulevaru srpsko-egipatskog prijateljstva, u džaba letovanje, ne verujem! There is no free lunch!

cerski
mali_radoica mali_radoica 13:22 27.05.2012

Re: 2

dragan7557
mali_radoica
dragan7557
mali_radoica
looping
U Srbiji i Ukrajini se niko ne poziva na boga kad krši ljudska prava žena ili koga god već i to je ogromna razlika.

Da, u S. Arabiji za silovanje dobijes smrtnu kaznu a u Srbiji 3. - 6. meseci uslovno (za prvi put). Zaista ne znam ko se poziva na boga.
Najbolje "sprovodjenje" zakona u Srbiji je osveta, sto je opet jelte, kaznjivo zakonom.

Pa eto muškarac u Srbiji bar dobije 3. - 6. meseci uslovno (za prvi put) a u Saudijskoj Arabiji ga još i nagrade da se oženi ženom koju je silovao, a ako žena neće onda je osude na smrt kamenovanjem.

Jel ti to znaš na osnovu ličnog iskustva?

cerski

Jel ti znaš iz ličnog iskustva da nije?

Posle veše od dve godine života u šerijatskim državama, iz ličnog iskustva znam da nije. Još nešto?

cerski

E pa vidiš ja znam da je bilo, a to što si navodno živeo 2 godine u šerijatskim državama i ništa čudno nisi primetio može da se različito protumači.
Hoćeš da kažeš da nema kamenovanja. Da u Iranu nema vešanja zato što je neko peder na sred trga. Kad je sve tako lepo u tim Šerijatskim državama zašto niko ne beži sa zapada tamo nego svi idu na taj omraženi zapad.
dragan7557 dragan7557 13:35 27.05.2012

Re: 2

Hoćeš da kažeš da nema kamenovanja.

Kamenovanje je kao kaznu stotinama godina pre Muhameda i Šerijata proklamovala Biblija, odnosno posle nje Hršćanstvo.
Kad je sve tako lepo u tim Šerijatskim državama zašto niko ne beži sa zapada tamo

A ko je tebi rekao da ne beži? Pa evo luping nije "pobegao" na omiljeni zapad već:
looping
jedi-knight
A gde si? U Dubaiu? Skoči malo do Šardže.

Abu Dhabi. Bio u Šardži vise puta ali nisam nikad ziveo tamo. Mada ne vidim neku veliku razliku. U stvari, tamo su stanovi tri puta a u Dubaiu dva puta jeftiniji nego u Abu Dhabiju.

na omraženi Istok, kao i
looping
milandjuk
Mozda bi bolje video kako je da si zensko?

Ne verujem. Imam dosta prijateljica(iz nase zemlje) ovde. Sasvim normalno zive.

dosta njegovih prijateljica iz naše zemlje. Još nešto?


cerski
dragan7557 dragan7557 13:47 27.05.2012

Re: 2


E pa vidiš ja znam da je bilo, a to što si navodno živeo 2 godine u šerijatskim državama i ništa čudno nisi primetio može da se različito protumači.

Da, i šta to čudno treba da primetim u Šerijatskim zemljama? Odsustvo kriminala? Poštovanje starijih? Poštovanje tradicije? Odsustvo Kamate na kredite? Poštovanje normi i vrednosti islama? Šta?

cerski

p.s. uzgred ja nigde ne živim "navodno" već prirodno, bez obzira gde se nalazim. Mada tebi to može da izgleda čudno.
mali_radoica mali_radoica 13:47 27.05.2012

Re: 2

dragan7557
Hoćeš da kažeš da nema kamenovanja.

Kamenovanje je kao kaznu stotinama godina pre Muhameda proklamovala Biblija.
Kad je sve tako lepo u tim Šerijatskim državama zašto niko ne beži sa zapada tamo

A ko je tebi rekao da ne beži? Pa evo luping nije "pobegao" na omiljeni zapad već:
looping
jedi-knight
A gde si? U Dubaiu? Skoči malo do Šardže.

Abu Dhabi. Bio u Šardži vise puta ali nisam nikad ziveo tamo. Mada ne vidim neku veliku razliku. U stvari, tamo su stanovi tri puta a u Dubaiu dva puta jeftiniji nego u Abu Dhabiju.

na omraženi Istok, kao i
looping
milandjuk
Mozda bi bolje video kako je da si zensko?

Ne verujem. Imam dosta prijateljica(iz nase zemlje) ovde. Sasvim normalno zive.

dosta njegovih prijateljica iz naše zemlje. Još nešto?


cerski

Pa to odlično znamo da je Islam preuzeo sve ono najgore iz Starog zaveta i Tore. U novom zavetu nema ritualnog klanja životinja uz pozivanjem na boga
Može li iko da zamisli da poslanik Muhamed pere noge svojim robovima
A koja to hrišćanska zemlja kamenuje?
Pa ne vidim da neko čeka u redu ide na istok.
Neka te prijateljice prošetaju Teheranom kao što se šetaju po Beogradu
Nebi ti bio prvi koji bi postao musliman već imaš sve preduslove da to budeš ako to već nisi. Pošto ti se očigledno nešto sviđa u njemu.
dragan7557 dragan7557 14:33 27.05.2012

Re: Animal sacrfice

Pa to odlično znamo da je Islam preuzeo sve ono najgore iz Starog zaveta i Tore. U novom zavetu nema ritualnog klanja životinja uz pozivanjem na boga

Pa majstore, ti si očigledno pobrkao klanje sa prinošenjem žrtve Bogu i traženje oproštaja od žrtve Halal uzgred vidim da ne znaješ ni šta je haram ili pak nisi hrišćanin?

Pošto ti nije poznata činjenica da sve tri Abrahamic (Avramove) traditions, zastupaju prinošenje žrtve Bogu, a koja tradicija se naziva Animal sacrfice.

Kako u Judeizmu tako i u Hriščćanstvu (Pravoslavlje=Ortodoksna tradicija) pa tako i u Islamu je ova tradicija i do dan danas zadržana.

Ili je kod tebe klanje životinja za Božić, Krsnu slavu i u ostalim tradicionalno verskim prilikama nešto posebno, Građanska Tradicija možda?

Islam i Judeizam zahtevaju oproštaj od prinešene žrtve, dok izgleda kod tebe vazi: "ko je j..e kad je životinja," taj oproštaj i protokol koji uz to ide se u Judeizmu i Islamu strogo poštuje.

U novom zavetu nema ritualnog klanja životinja uz pozivanjem na boga


Neće biti majstore!

U Novom Zavetu Evangelium znači Dobra Vest a nikakav Zavet, a po pitanju prinošenja životinjske žrtve (Animal sacrfice) se referira u:

Luka 2:24
Apostol Pavle
Acts 21:23
Hebrews 10

Some villages in Greece also sacrfice animals to Ortodox saints (prinošenje žrtve u Srba za krsnu slavu) in a practice known as kourbania. Sacrfice of a lamb or less commonly a rooster is a common practice in Armenian Church.

Naravno pošto ti izgleda nisi hrišćanin ova praksa(običaji) ti nisu poznati.

Ili ako si Hrišćanin i slaviš nikada nisi shvatio šta u stvari radiš, a ni pazio šta ti pop radi (osveštava) po kući?

Toliko o ritualnom klanju koje u Srba, po tebi i Novokomponovanim vernicima ne postoji???? Toliko , o tvom poznavanju hrišćanske tradicije.

cerski
dragan7557 dragan7557 14:49 27.05.2012

Re: 2

Može li iko da zamisli da poslanik Muhamed pere noge svojim robovima

A ko je to od Hrišćanskih Poslanika prao noge svojim robovima?
Neka te prijateljice prošetaju Teheranom kao što se šetaju po Beogradu

Pa pokušao je neki Francuz Tanton beše?
Nebi ti bio prvi koji bi postao musliman već imaš sve preduslove da to budeš ako to već nisi.

Nemam nameru a ni preduslove, pošto sam rođen kao Hrišćanin i kršten kao beba, kako to običaji zahtevaju.
Pošto ti se očigledno nešto sviđa u njemu.

Poštovanje i poznavanje vlastite tradicije je u Judeizmu i Islamu stvar vernika a ne Maćehe, pardon Majke Crkve.

Instant Vernici poput nekih Čeda koje posle proklinju Amfilohije & Co.Ltd, koji su ih krstili kao odrasle mag..ce, poput hiljada drugih, kod mene nisu baš pozitivni karakterni likovi, a sve mi se pričinjava da su takvi Instant Vernici sramota hrišćanstva.

cerski
looping looping 14:56 27.05.2012

Re: 2

Nebi ti bio prvi koji bi postao musliman već imaš sve preduslove da to budeš ako to već nisi. Pošto ti se očigledno nešto sviđa u njemu.

Pa u cemu je problem? Jel to ne valja?
Mozda hoce da bude budista, satanista, starosloven, komunista, zvezdas?
Jel to nesto pogrdno?
looping looping 15:03 27.05.2012

Re: 2

Neka te prijateljice prošetaju Teheranom kao što se šetaju po Beogradu

Pa pokušao je neki Francuz Tanton beše?

Pokusace i neki momci krajem juna, i oktobra cini mi se?


BTW. Cudi me da niko dosad (bar ja nisam primetio) nije napisao jednu istrazivacku knjigu o nerazumevanju, npr. "Nerazumevanje medju ljudima - Uzroci i posledice".
dragan7557 dragan7557 15:05 27.05.2012

Re: 2

looping
Neka te prijateljice prošetaju Teheranom kao što se šetaju po Beogradu

Pa pokušao je neki Francuz Tanton beše?

Pokusace i neki momci krajem juna, i oktobra cini mi se?

Možda na čelu sa Tomom?

cerski
looping looping 15:09 27.05.2012

Re: 2

Možda na čelu sa Tomom?

cerski

Toma ce imati ulogu Nikole Koja.

mali_radoica mali_radoica 15:21 27.05.2012

Re: Animal sacrfice

dragan7557
Pa to odlično znamo da je Islam preuzeo sve ono najgore iz Starog zaveta i Tore. U novom zavetu nema ritualnog klanja životinja uz pozivanjem na boga

Pa majstore, ti si očigledno pobrkao klanje sa prinošenjem žrtve Bogu i traženje oproštaja od žrtve Halal uzgred vidim da ne znaješ ni šta je haram ili pak nisi hrišćanin?

Pošto ti nije poznata činjenica da sve tri Abrahamic (Avramove) traditions, zastupaju prinošenje žrtve Bogu, a koja tradicija se naziva Animal sacrfice.

Kako u Judeizmu tako i u Hriščćanstvu (Pravoslavlje=Ortodoksna tradicija) pa tako i u Islamu je ova tradicija i do dan danas zadržana.

Ili je kod tebe klanje životinja za Božić, Krsnu slavu i u ostalim tradicionalno verskim prilikama nešto posebno, Građanska Tradicija možda?

Islam i Judeizam zahtevaju oproštaj od prinešene žrtve, dok izgleda kod tebe vazi: "ko je j..e kad je životinja," taj oproštaj i protokol koji uz to ide se u Judeizmu i Islamu strogo poštuje.

U novom zavetu nema ritualnog klanja životinja uz pozivanjem na boga


Neće biti majstore!

U Novom Zavetu Evangelium znači Dobra Vest a nikakav Zavet, a po pitanju prinošenja životinjske žrtve (Animal sacrfice) se referira u:

Luka 2:24
Apostol Pavle
Acts 21:23
Hebrews 10

Some villages in Greece also sacrfice animals to Ortodox saints (prinošenje žrtve u Srba za krsnu slavu) in a practice known as kourbania. Sacrfice of a lamb or less commonly a rooster is a common practice in Armenian Church.

Naravno pošto ti izgleda nisi hrišćanin ova praksa(običaji) ti nisu poznati.

Ili ako si Hrišćanin i slaviš nikada nisi shvatio šta u stvari radiš, a ni pazio šta ti pop radi (osveštava) po kući?

Toliko o ritualnom klanju koje u Srba, po tebi i Novokomponovanim vernicima ne postoji???? Toliko , o tvom poznavanju hrišćanske tradicije.

cerski

To su paganski običaji prinošenje žrtve i halal i košer kod jevreja
To što se kolju životinje za božič je paganski običaj i nema veze sa hrišćanstvom. Kod Srba je to od Turaka preuzet običaj. Ako ne znaš u manastirima se ne pije čak ni mleko ni jaja od životinja a kamoli da se jede meso.
dragan7557 dragan7557 15:22 27.05.2012

Re: 2

looping
Nebi ti bio prvi koji bi postao musliman već imaš sve preduslove da to budeš ako to već nisi. Pošto ti se očigledno nešto sviđa u njemu.

Pa u cemu je problem? Jel to ne valja?
Mozda hoce da bude budista, satanista, starosloven, komunista, zvezdas?
Jel to nesto pogrdno?

Srbin se danas u sekularnoj Srbiji, i širom sekularne Vasione, može biti samo uz pismenu potvrdu SPC.

Sve što nije kršteno od strane SPC, po svoj prilici niti je Hrišćanin niti Pravoslavac. Ostali koje si naveo su Nevernici.

cerski
mali_radoica mali_radoica 15:27 27.05.2012

Re: 2

dragan7557
looping
Neka te prijateljice prošetaju Teheranom kao što se šetaju po Beogradu

Pa pokušao je neki Francuz Tanton beše?

Pokusace i neki momci krajem juna, i oktobra cini mi se?

Možda na čelu sa Tomom?

cerski

Nešto mi taj Tanton nije ličio na žensko? Očigledno pokušavaš da zamaskiraš jedan problem sa drugim. Samo što ja ne negiram problem "Tantona" u tome se razlikujemo. Kod tebe očigledno važi pravilo da se zločin pravda zločinom.
mali_radoica mali_radoica 15:30 27.05.2012

Re: 2

looping
Nebi ti bio prvi koji bi postao musliman već imaš sve preduslove da to budeš ako to već nisi. Pošto ti se očigledno nešto sviđa u njemu.

Pa u cemu je problem? Jel to ne valja?
Mozda hoce da bude budista, satanista, starosloven, komunista, zvezdas?
Jel to nesto pogrdno?

Pa nije samo nek se onda potpiše nekim Arapskim imenom kako dolikuje nekom ko veruje u Islam, a ne da se krije iza drugog imena
mali_radoica mali_radoica 15:39 27.05.2012

Re: 2

dragan7557
Može li iko da zamisli da poslanik Muhamed pere noge svojim robovima

A ko je to od Hrišćanskih Poslanika prao noge svojim robovima?
Neka te prijateljice prošetaju Teheranom kao što se šetaju po Beogradu

Pa hrišćanski poslanici i nisu imali robove za razliku od poslanika Muhameda.
Zar Isus Hrist nije svojim apostolima prao noge? ili to ne znaš
Po tvom ponašanju nije ni čudo što ti se sviđa muhamedanska vera pronašao si se u njoj. Treba svakog neutralisati ko ne misli kao ti i tebi sličnima. Spletkariš, obmanjuješ, mutiš vodu da izgleda dublje. Potpuno izlaziš iz teme i pravdaš loše stvari drugim lošim stvarima.
dragan7557 dragan7557 15:43 27.05.2012

Re: Animal sacrfice

To su paganski običaji prinošenje žrtve i halal i košer kod jevreja


Dakle Avram naš praotac je bio Pagan, pošto je prinosio žrtve Bogu, a umalo da ga Bog ne spreči zakla i svog sina kao žrtvu?

Ko ono spomenu Toru? To beše knjiga paganskih običaja? Kuran takođe knjiga paganskih običaja? Jevanđelje takođe knjiga paganskih običaja?
To što se kolju životinje za božič je paganski običaj i nema veze sa hrišćanstvom.

Za slavu je takođe prinošenje žrtve paganski običaj? Pa što onda SPC i njeni duhovnici to rade?

Osveštavanje automobila je naravno izvorni pravoslavno hrišćanski običaj?
Kod Srba je to od Turaka preuzet običaj.

A Turci su sve svinje od reda po vas celoj Serbiji klali i žderali u ime paganstva? I naravno po odlasku su klanje svinja i prasadi, inače svoj paganski običaj, ostavili Srbima u amanet?
Ako ne znaš u manastirima se ne pije čak ni mleko ni jaja od životinja a kamoli da se jede meso.

Do sada sam bio u nekoliko manastira hrišćanskih, muslimanskih hinduističkih i budističkih a sreo sam tamo ljude koji i piju mleko, jedu jaja a osobito vole(ne svi) da jedu mrtve životinje.

Sve mi se čini da si nešto pobrkao. Ti ili tvoj duhovni uča?!

cerski
looping looping 15:47 27.05.2012

Re: 2

Srbin se danas u sekularnoj Srbiji, i širom sekularne Vasione, može biti samo uz pismenu potvrdu SPC.

I mogu ti reci da je to poprilicno redukovalo broj Srba na planeti. Bar za dve trecine. A i sta ce nam takvi.
looping looping 15:49 27.05.2012

Re: 2

Pa nije samo nek se onda potpiše nekim Arapskim imenom kako dolikuje nekom ko veruje u Islam, a ne da se krije iza drugog imena

Daj izbaci neki pravilnik pozeljnih i nepozeljnih na blogu i uopste pa da zavrsimo diskusiju.

Edit:
Inace, na kom jeziku se mole arapski pravoslavci, na srpskom?
mali_radoica mali_radoica 16:07 27.05.2012

Re: Animal sacrfice

dragan7557
To su paganski običaji prinošenje žrtve i halal i košer kod jevreja


Dakle Avram naš praotac je bio Pagan, pošto je prinosio žrtve Bogu, a umalo da ga Bog ne spreči zakla i svog sina kao žrtvu?

Ko ono spomenu Toru? To beše knjiga paganskih običaja? Kuran takođe knjiga paganskih običaja? Jevanđelje takođe knjiga paganskih običaja?
To što se kolju životinje za božič je paganski običaj i nema veze sa hrišćanstvom.

Za slavu je takođe prinošenje žrtve paganski običaj? Pa što onda SPC i njeni duhovnici to rade?

Osveštavanje automobila je naravno izvorni pravoslavno hrišćanski običaj?
Kod Srba je to od Turaka preuzet običaj.

A Turci su sve svinje od reda po vas celoj Serbiji klali i žderali u ime paganstva? I naravno po odlasku su klanje svinja i prasadi, inače svoj paganski običaj, ostavili Srbima u amanet?
Ako ne znaš u manastirima se ne pije čak ni mleko ni jaja od životinja a kamoli da se jede meso.

Do sada sam bio u nekoliko manastira hrišćanskih, muslimanskih hinduističkih i budističkih a sreo sam tamo ljude koji i piju mleko, jedu jaja a osobito vole(ne svi) da jedu mrtve životinje.

Sve mi se čini da si nešto pobrkao. Ti ili tvoj duhovni uča?!

cerski

Pa šta je tu čudno da su velika većina običaja iz Judeo-Hrišćansko-islamske religije iz paganizma preuzete. Zar crni kamen u Kabi nije klanjanje Hubalu i kruženje oko kabe paganski običaj? Samo što su pre toga trčali goli oko kabe a sad to rade obučeni. Zar Alah (boginja meseca) nije jedan od 360 bogova iz pred islamskog vremena.
mali_radoica mali_radoica 16:14 27.05.2012

Re: 2

looping
Pa nije samo nek se onda potpiše nekim Arapskim imenom kako dolikuje nekom ko veruje u Islam, a ne da se krije iza drugog imena

Daj izbaci neki pravilnik pozeljnih i nepozeljnih na blogu i uopste pa da zavrsimo diskusiju.

Edit:
Inace, na kom jeziku se mole arapski pravoslavci, na srpskom?

Ne vidim smisao tog pitanja. Samo gledam kako pokušavaš da mi prilepiš etiketu da sam nešto što nisam.
U hrišćanstvu mogu da se mole na kojem god hoće jeziku ali u Islamu važe molitve samo na Arapskom jel tako? Pa ne vidim zašto bi u jednom slučaju nešto bilo opravdano a u drugom ne.
mali_radoica mali_radoica 16:21 27.05.2012

Re: 2

dragan7557

E pa vidiš ja znam da je bilo, a to što si navodno živeo 2 godine u šerijatskim državama i ništa čudno nisi primetio može da se različito protumači.

Da, i šta to čudno treba da primetim u Šerijatskim zemljama? Odsustvo kriminala? Poštovanje starijih? Poštovanje tradicije? Odsustvo Kamate na kredite? Poštovanje normi i vrednosti islama? Šta?

cerski

p.s. uzgred ja nigde ne živim "navodno" već prirodno, bez obzira gde se nalazim. Mada tebi to može da izgleda čudno.

Ni u Američkim Supermax zatvorima nema kriminala s obzirom o kakvim se kriminalcima radi. Poštuju se stariji i zatvorska tradicija. Nema kriminala ni u nekim drugim zemljama pa ih tamo ne sakate i vešaju na sred trga kao u ovim islamskim
dragan7557 dragan7557 16:24 27.05.2012

Re: 2

Pa hrišćanski poslanici i nisu imali robove za razliku od poslanika Muhameda.

Zar Isus Hrist nije svojim apostolima prao noge? ili to ne znaš

Po ovome ispade da je Isus Poslanik a apostoli robovi?

Po tvom ponašanju nije ni čudo što ti se sviđa muhamedanska vera pronašao si se u njoj.

Ovde si već na pravom putu.

Naime ja sam pronašao sebe u svim verama. Sve su mi bliske i podjednako dobre i drage, kao i ljudi koji ih praktikuju.

I da, pronašao sam sebe i u Ateizmu.

Sebe jedino nisam mogao da nađem u Instucionalizovanoj Veri, koja od mene traži da platim svoje nepočinjene grehe, o Adamovom i Evinom grehu, da i ne govorim.

Ne bi škodilo da pročitaš Bibliju, Bhagavad Gitu, Klasični Puranic i Vedantic Hinduizam, Koran, Toru koju sam spominješ, Sefer Ihisar, Sefer Yetzhirah, Sefer Hacinuch, i još ponešto. Neće škoditi.

Sefer Hachinuch explains:

"that an individual bringing an animal sacrfice for sin understands that he personally should have been sacrficed as punishement for the rebellion against God inherent his sin, but God mercifully accepts tje sacrfice in his or her place.

Furthermore, it is considered fitting that an animal is used as a sacrfice because at the moment of sin, the individual in question desregarded his elevated human soul, effectively acting as an animal."

Naravno tebi je ovo sve nepoznato i pagansko, kao što i dolikuje pravom verniku Prave Vere.

Aferim

cerski
looping looping 16:25 27.05.2012

Re: 2

mali_radoica
looping
Pa nije samo nek se onda potpiše nekim Arapskim imenom kako dolikuje nekom ko veruje u Islam, a ne da se krije iza drugog imena

Daj izbaci neki pravilnik pozeljnih i nepozeljnih na blogu i uopste pa da zavrsimo diskusiju.

Edit:
Inace, na kom jeziku se mole arapski pravoslavci, na srpskom?

Ne vidim smisao tog pitanja. Samo gledam kako pokušavaš da mi prilepiš etiketu da sam nešto što nisam.
U hrišćanstvu mogu da se mole na kojem god hoće jeziku ali u Islamu važe molitve samo na Arapskom jel tako? Pa ne vidim zašto bi u jednom slučaju nešto bilo opravdano a u drugom ne.

Pokusavam da ti objasnim da nista ne razumes dok ne odes malo po svetu, pa upoznas arapske muslimane, katolike, komuniste, razgovaras sa njima, posetis pravoslavne crkve u arapskoj (serijatskoj) drzavi, shvatis da ih ima mnogo vise nego sto si mislio itd. Jednom recju da se prosvetlis pre nego sto okarakterises, ocrnis neki jezik, naciju, religiju i shvatis da je to individualna stvar. Razlike postoje od coveka do coveka a ne od religije, nacije ili jezika.

Sto kaze Cerski, u Srbiji mozes da znas samo onoliko koliko ti odobri SPC.
dragan7557 dragan7557 16:27 27.05.2012

Re: 2

Ni u Američkim Supermax zatvorima nema kriminala s obzirom o kakvim se kriminalcima radi. Poštuju se stariji i zatvorska tradicija. Nema kriminala ni u nekim drugim zemljama pa ih tamo ne sakate i vešaju na sred trga kao u ovim islamskim

A ti si se naravno u to lično uverio, baraveći tamo, mislim u tim superapsanama?

cerski
dragan7557 dragan7557 16:39 27.05.2012

Re: 2

U hrišćanstvu mogu da se mole na kojem god hoće jeziku

Neće biti, a za detalje pogledaj Grgur Ninski, Martin Luther, Bogumili, Kathari, Istorija King James Bible i dr.

A ne bi škodilo da baciš pogled ni u pisanije "Adversus haereses" Iraneus.

Uzgred, na kom su se jeziku Srbi molili bogu i kom Bogu, u vreme Svetog Save? Šta označava pojam Crkveno Slovenski.

U parvoslavnoj molitvi Koptske Crkve moli se Bogu Alahu, jer reč Bog na arapskom se kaže Alah.

cerski
mali_radoica mali_radoica 16:41 27.05.2012

Re: 2

dragan7557
Ni u Američkim Supermax zatvorima nema kriminala s obzirom o kakvim se kriminalcima radi. Poštuju se stariji i zatvorska tradicija. Nema kriminala ni u nekim drugim zemljama pa ih tamo ne sakate i vešaju na sred trga kao u ovim islamskim

A ti si se naravno u to lično uverio, baraveći tamo, mislim u tim superapsanama?

cerski

Uveri se ti ako ne veruješ
dragan7557 dragan7557 16:48 27.05.2012

Re: 2

mali_radoica
dragan7557
Ni u Američkim Supermax zatvorima nema kriminala s obzirom o kakvim se kriminalcima radi. Poštuju se stariji i zatvorska tradicija. Nema kriminala ni u nekim drugim zemljama pa ih tamo ne sakate i vešaju na sred trga kao u ovim islamskim

A ti si se naravno u to lično uverio, baraveći tamo, mislim u tim superapsanama?

cerski

Uveri se ti ako ne veruješ



cerski
mali_radoica mali_radoica 16:55 27.05.2012

Re: 2

dragan7557
U hrišćanstvu mogu da se mole na kojem god hoće jeziku

Neće biti, a za detalje pogledaj Grgur Ninski, Martin Luther, Bogumili, Kathari, Istorija King James Bible i dr.

A ne bi škodilo da baciš pogled ni u pisanije "Adversus haereses" Iraneus.

Uzgred, na kom su se jeziku Srbi molili bogu i kom Bogu, u vreme Svetog Save? Šta označava pojam Crkveno Slovenski.

U parvoslavnoj molitvi Koptske Crkve moli se Bogu Alahu, jer reč Bog na arapskom se kaže Alah.

cerski

Ako je to samo naziv za boga na Arapskom zašto se u drugim jezicima govori Alah a ne reč koja se u njihovom jeziku naziva bog. Čak se i trude da to originalno napišu sa 2 LL

Logika, poverljivi istoriski dokumenti, Arheologija i svi ostali dokazi mogu vrlo lako da dokazu—(a) Allah, ime paganskog boga je postojalo davno pre islama, (b) Davno pre islama paganski narodi koji su ziveli u Arabiji su verovali u Allaha kao glavnoga boga (boga meseca i plodnosti). Na ovom sajtu mozete videti slike Allaha/Hubala. http://www.biblebelievers.org.au/moongod.htm


Evo da pogledamo neka bitna pitanja i odgovore:

Da li su pagani Arapi pre Islama verovali u 360 bogova? Da.

Da li su pagani Arapi obozavali sunce mesec i zvezde? Da.

Da li su Arapi izgradili hram za boga meseca, koji se zvao i zove kaba? Da.

Da li su razlicita Arapska plemena davala bogu meseca razlicita imena i titule? Da.

Koja su to imena i titule? Sin, Hubul, Ilumquh, Al-ilah.

Da li je specificna titula "al-ilah” bila koristena iskljucivo za boga meseca? Da.

Da li je rec "Allah” nastala od "al-ilah?” Da.

Da li je paganski "Allah” glavni arapski bog? Da.

Da li je njegov glavni hram bio Kaba? Da. (Kaba = Zgrada od crnog kamena u centru Meke koju su koristili pagani vernici boga meseca i plodnosti Allaha, i koju i danas koriste Muslimani, vernici boga meseca i plodnosti Allaha).

Da li je Allah/Hubal bio samo jedan od bogova Meke? Da.

Da li su arapi stavili kip Hubala na krov Kabe? Da.

Tada da li je Hubul bio obozavan kao bog meseca i plodnosti? Da.

Da li je simbol Hubala bio mald mesec? Da.

Da li su nazivali Kabu "kuca boga meseca”? Da.

Da li je ime "Allah” eventualno zamenilo ime Hubul kao ime boga meseca i plodnosti? Da.

Da li su pagani Arapi zvali Kaba "kuca Allaha”? Da.

Da li su al-Lat, al-Uzza i Manat bile zvane "Allahove cerke”? Da.

Yusuf Ali objasnjava u fn. 5096, stranice. 1445, da Lat, Uzza i Manat bile su poznate kao "cerke boga [Allah]”

Da li je u orginal Kur’ana pisalo da Muslimani obozavaju te paganske boginje al-Lat, al-Uzza i Manat? Da, Sura 53:19-20.

Da li su te strofe izvadjene iz danasnjeg texta Kur’ana? Da.

Kako su se te sure zvale? "Djavolske strofe.” (Pogledajte knjigu koju je napisao Salman Rushdie ''The Satanic Verses'')

Razna imena (Sin, Hubul, Bell, Bel-Marduk, llumquh, Al-ilah) od boga meseca i plodnosti su bila koristena u raznim plemenima paganskih Arapa i u Vavuloniji.


Ko je zaista Allah?

Po Muslimanskoj teologiji Allah je jedini bog ili stvoritelj koji je (odjednom jednoga dana?) pricao sa poslanikom Muhammedom kroz Andjela Gabrijela, objavio mu "istinu” da je Allah stvorio sve u univerzumu. Interesantno je da, Kur’an nikada neda definaciju reci "Allah” niti objasnjava ko je zaista Allah i kakvu je on vezu imao sa paganima. Ocito Arapi kojima je Muhammed pricao su vec znali ko je Allah. Ja verujem da, 99% Muslimana veruju da se Allah kao ime prvo pojavilo kada je "Andjeo dao Muhammedu poruku u pecini u Hira Parvat (planini). Oni veruju da pre nego sto se ta "istina” dala Muhammedu da su pagani Arapi ziveli u totalnoj mentalnoj tami (Andhakar Zuug) i da su se molili kipovima da su bili vrlo zao narod. Ja bih se iznenadio ako vodje islama neznaju istinu, ali to kriju po svaku cenu od naroda.


Neki vazni faktori koji tvrde da je ime "Allah” bilo upotrbljavano od strane pagana Arapa da oznaci njihovog glavnog boga:

(A) U Arabiji pre Islama, koje muslimani zovu dani tame, Arapi su bili pagani, i verovali su da kroz: mesec, sunce, zvezde, planete, zivotinje, bunare, drveca, kamenje, pecine, izvore, i druge naturalne objekte covek moze stupiti u kontakt sa bogom. U Meki, "Allah/Hubal” je bio glavni bog paganskih bogova i Quraish plemena ili bolje receno Muhamedovog plemena. Allah je imao tri cerke: Al Uzzah (Venera) najpostovaniju od svih, ona je volela ljudske zrtve; Manah, boginja sudbine, i Al Lat, boginja biljki. One se pominju u Kur’anu.

(B) Arapi su davali svojoj deci imena kao - Abdullah (Allahov rob muslimani danas cesto sebe nazivaju allahovim robom). Najbolji dokaz je da se Muhamedov otac zvao"Abdullah”. Logicna analogija ovde je, da nije postojao "Allah” pre Islama u arabiji, ne bi postojalo ni ime Abdullah (u prevodu Allahov rob). Genericka Arapska rec za Boga je Robi, rec Allah je specificno koristena za boga po imenu Hubal.

(C). Albert Hourani’s statement: "The Islamic name used for God was "Allah”, which was already in use for one of the local Gods (islamsko ime za boga "Allah” je vec bilo upotrbljavano za jednoga od lokalnih bogova) (A history Of Arab people by Albert Hourani, 1991, page-16, Belknap press of Harvard University, USA)


Istorija nam pokazuje da postoje dve moguce teorije za Allaha u Kabai Sharif: (1) Pagani su zvali najveci kip (Hubala boga meseca i plodnosti) od 360 bogova ALLAH kog su oni smatrali glavnim bogom ili, (2) Pagani Arapi su verovali u 360 bogova u Kabi Sharif, i oni su ih smatrali razlicitim manjim bogovima pod totalnom kontrolom jednog najvaznijeg boga "ALLAH” koji je nevidljiv (Nirakar) i on je svemoguc, sveznajuc, i absolutno ga je nemoguce upoznati/shvatiti.


Neverovatne slicnosti sa Hindu verom:

Hindu vera u Indiji je vrlo slicna broj 2 teoriji. (gore pomenutoj). Iako, Hindu Indijanci se mole mnogim bogovima i boginjama oni najvise veruju u jednoga glavnog nevidljivog boga koga zovu po titulama "Bhagaban” (neki ga zovu "Ischhaar” ) a ime mu je "Nirakar”. Za toga boga vernici Hindu vere nemaju nikakav kip niti sliku. Ali svi vernici Hindu vere veruju u njega iako veruju i u ostale bogove. Toga boga smatraju bogom svih ostalih bogova. Sta bi se desilo ako bi nekakav prefrigan "poslanik” ubedio vernike Hindu vere da odbace sve nize bogove i boginje posto su oni samo simboli nekog aspekta glavnog boga. Sa Bhagaban kao jedinim bogom to bi bila monoteisticka vera kao Islam? Zar to ne bi mogla biti jos jedna vera kao islam?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Islam is also trinitarian, absolutely unrelated to Abraham by faith but built on the cult of Allah the pagan Moon god which Mohammed transformed into a monotheistic pagan religion. As the German scholar Johannes Hauri points out: "Mohammed's monotheism was just as much a departure from true monotheism as the polytheistic ideas [of Judaism and Rome - Ed.] . . . Mohammed's idea of God is out and out deistic" (quoted in Zwemer, Muslim Doctrines, p. 21).

Islam je takođe trojičan, apsolutno nevezano za Abrahama po veri, ali sagrađen na kultu Allaha poganskog boga Meseca koji je Mohammed pretvorio u monoteističku poganskom religiju. Kao što nemački naučnik Johannes Hauri ističe: "Muhamedov monoteizam je bilo jednako odstupanje od pravog monoteizma kao mnogobožačke ideje [. Židovstva i Rima - Ed] Muhamedova ideja Boga je odličan deistic" (citirano u Zwemer, muslimanske doktrine, str 21).

-------------------------------------------------------------------



The Quraysh tribe into which Muhammad was born was particularly devoted to Allah, the Moon god, and especially to Allah's three daughters who were viewed as intercessors between the people and Allah. The worship of the three goddesses, Al-Lat, Al-Uzza, and Manat, played a significant role in the worship at the Kabah in Mecca. The first two daughters of Allah had names which were feminine forms of Allah. The literal Arabic name of Muhammad's father was Abd-Allah. His uncle's name was Obied-Allah. These names reveal the personal devotion that Muhammad's pagan family had to the worship of Allah the Moon god, as confirmed in notes on the background of Islam.

Kurajš pleme u kojem je rođen Muhammed, naročito je bilo posvećeno Allahu, bogu Meseca, a posebno Allahovim trima kćerima, koje su doživljavane kao posrednice između ljudi i Allaha. Obožavanje triju božica, Al-Lat, Al-Uzu, i Manat, igralo je značajnu ulogu u bogoslužju u Kabi u Meki. Prve dvije Allahove kćeri imale su imena koja su ženski oblici Allaha. Doslovno arapsko ime Muhammedovog otac bilo je Abd-Allah. Njegov ujak se zvao Obied-Allah. Ova imena otkrivaju ličnu pobožnost da je Muhammedova paganska porodica morala obožavati Allaha boga Mjeseca, što je potvrđeno u izveštajima o pozadini islama.





"The name Allah, as the Quran itself is witness, was well known in pre-Islamic Arabia. Indeed, both it and its feminine form, Allat, are found not infrequently among the theophorous names in inscriptions from North Africa" (Arthur Jeffery, ed., Islam: Muhammad and His Religion (New York: The Liberal Arts Press, 1958) p. 85). The word comes from the compound Arabic word, 'al-ilah'. 'Al' is the definite article "the" and 'ilah' is an Arabic word for "god." It is not a foreign word. It is not even the Syriac word for God. It is pure Arabic. (For an interesting discussion of the origins of 'Allah,' see J. Blau, "Arabic Lexigraphical Miscellanies." Journal of Semitic Studies, Vol XVII, No. 2, 1972, p. 173-190).

"Ime Allah, kao što sam Kur'an to svedoči, bilo je dobro poznato u predislamskoj Arabiji. Doista, kako se i ženski oblik, Allat, nalazi neretko među theoforičnim imenima u natpisima iz Severne Afrike" (Arthur Jeffery, Ed, islam:. Muhammad i njegova religija (New York: liberalna umjetnost Press, 1958) str 85). Reč dolazi od spoja arapske reči "al-ilah". 'Al' je određeni član "" a "ilah" je arapska reč za "Boga". To nije strana reč. To nije ni sirijska reč za Boga. To je čisto arapska. (Za zanimljivu raspravu o poreklu 'Allah', vidi J. Blau, "arapski Lexigraphical Miscellanies." Journal of semitske studije, Vol. XVII, broj 2, 1972, str 173-190).



"Allah is a pre-Islamic name. . . corresponding to the Babylonian Bel" (Encyclopedia of Religion, eds. Paul Meagher, Thomas O'Brian, Consuela Aherne (Washington DC: Corpus Pub., 1979), I:117). "The origin of this goes back to pre-Muslim times. Allah is not a common name meaning "God" (or a "god", and the Muslim must use another word or form if he wishes to indicate any other than his own peculiar deity. "Allah is a proper name, applicable only to their [Arabs'] peculiar God" (James Hastings, Encyclopedia of Religion and Ethics (Edinburgh: T&T Clark, 1908), I:326).

"Allah je pred-islamski naziv koji odgovara Vavilonskom Val" (Enciklopedija religije, EDS Paul Meagher, Thomas O'Brian, Consuela Aherne (Washington DC:.. Corpus Pub, 1979), I: 117). "Poreklo ovog seže u pred-muslimansko vreme. Allah nije opšti naziv koji znači "Bog" (ili "bog ", i musliman mora koristiti drugu reč ili oblik ako želi naznačiti neko drugo osim svog vlastitog ličnog božanstva. "Allah je vlastito ime, odnosi se samo na njihovog [Arapskog] ličnog Boga" (James Hastings, Enciklopedija religije i etika (Edinburgh: T & T Clark, 1908), i: 326).

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Etymology

Baʿal, (bāʾ-ʿayn-lām), is a Semitic word signifying "The Lord, master, owner (male), keeper, husband". Cognates include Standard Hebrew (Bet-Ayin-Lamed; בַּעַל / בָּעַל, Báʿal, Akkadian Bēl and Arabic بعل. The feminine form is Baʿalat (Hebrew בַּעֲלָה Baʕalah, Arabic بعلـة baʿalah) signifying "lady, mistress, owner (female), wife".

The words themselves had no exclusively religious connotation, they are honorific titles for heads of households or master craftsmen, but not for royalty. The meaning of "lord" as a member of royalty or nobility is more accurately translated as Adon in Semitic.

Baʿal ul bayt in modern Levantine Arabic is widely used to mean the head of the household, literally 'Master of the House' and has a somewhat jocular, semi-mocking connotation.[citation needed] In modern Levantine Arabic, the word báʿal serves as an adjective describing farming that rely only on rainwater as a source of irrigation. Probably it is the last remnant of the sense of Baal the god in the minds of the people of the region. In Amharic, the Semitic word for "owner" or "husband, spouse" survives with the spelling bal.

Etimologija

Baʿal, (BAʾ-ʿAyn-lam), je semitska reč koja znači "Gospod, gospodar, vlasnik (muški), čuvar, muž". Srodne reči uključuju standardni hebrejski (Bet-Ayin-Lamed; בַּעַל / בָּעַל, Baʿal, akadski Bel i arapski بعل. Ženski oblik je Baʿalat (hebrejski בַּעֲלָה Baʕalah, arapski بعلة baʿAlah) znači "dama, ljubavnica, vlasnik (ženski), žena".

Reči nisu imale isključivo versku konotaciju, one su počasni nazivi za glave domaćinstva ili gospodare, ali ne i za kraljevsku porodicu. Značenje "gospod" kao član kraljevske porodice ili plemstva se tačnije prevodi kao Adon na semitskom.

Baʿal ul. Bayt u modernom levantinskom arapskom široko se koristi u značenju glava domaćinstva, doslovno 'Master of House' i ima nešto šaljivu, polu-rugačku konotaciju. [Citat potreban] U modernom levantinskom arapskom, reč baʿal služi kao pridev opisujući ratarstvo koje se oslanja samo na kišne voda kao izvor za navodnjavanje. Verojatno je poslednji ostatak smisla Bala boga u svesti ljudi regije. U amharskom, semitske reči za "vlasnik" ili "suprug, supruga" preživljava sa ortografijom bal. From Wikipedia, the free encyclopedia

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

El

by Dr Anthony E. Smart

Leader of the gods. The first Canaanite god, El dwelt on Mount Saphon, and it was under his aegis that Baal married Anat, defeated the sea god Yam and the death lord Mot, and was installed as the divine bestower of life-giving rain. Represented as an aged man, El wore bull's horns, the symbol of strength, and was usually depicted as seated. It is thought that he corresponded to the Hebrew god, Yahweh. He is also known as El 'Elyon, "God Most High."






Др Ентони Е. Смарт
Лидер богова. Први Ханански бог Ел жибео је на гори Сапхон, и био је под његовом окриљем Баал ожењен са Анат, победио је бога мора Јама и смрт господа Мота, и инсталирао се као божански чувар животворне кише. Представљен као стар човек, ел је носио рогове бика, симбол снаге, а обично се приказује како седи. Сматра се да он одговара хебрејском богу, Јахве. Он је такође познат као Eл Елион "Бог Вишњи".

dragan7557 dragan7557 17:03 27.05.2012

Re: Animal sacrfice

Zar Alah (boginja meseca) nije jedan od 360 bogova iz pred islamskog vremena.

Neće biti a za podatke pogledaj etimologiju reći(ne pojma) Alah.

Pre-Islamic Arabia, Allah was used by Meccans as a reference to the creator -god, possibly the supreme divinty. Allah was not considered the sole divinity, however, Allah was considered the creator of the world and giver of rain. The notion of the therm may have been vague in Meccan religion. Allah was associated with companions, whom pre_Islamic Arabs considered as subordinate deites. Meccans held that a kind of kinship existed between Allah and the Jinn. Allah was thought to have had sons and that the local deites of al-'Uzza, Manat(1) and al-Lat were His daughters.

Arapski Hrišćani danas upotrebljavaju termin Allah al 'Ab (Bog Otac.

cerski

(1) Manat koju ti ovde spominješ, a za koju se smatra da je Alah-ova kći. koja nije sole divinity već je izvedeni divinitet po kinship (srodstvu)
looping looping 17:04 27.05.2012

Re: 2

Da li su pagani Arapi pre Islama verovali u 360 bogova? Da.

Da li su pagani Arapi obozavali sunce mesec i zvezde? Da.

Da li su Arapi izgradili hram za boga meseca, koji se zvao i zove kaba? Da.

Da li su razlicita Arapska plemena davala bogu meseca razlicita imena i titule? Da.

Koja su to imena i titule? Sin, Hubul, Ilumquh, Al-ilah.

Da li je specificna titula "al-ilah” bila koristena iskljucivo za boga meseca? Da.

Da li je rec "Allah” nastala od "al-ilah?” Da.

Da li je paganski "Allah” glavni arapski bog? Da.


Al-ilujah ?
dragan7557 dragan7557 18:04 27.05.2012

Re: 2

Ko je zaista Allah?

Ista stvar stiji kada se postavi pitanje:

Ko je zaista Bog?

Izvori koje citiraš su svi usmereni ka odricanju prava na vlastiti izbor religije, kao i stvaranju iste, u ovom slučaju Islama

Niko nema pravo da druge naziva nevernicima, pa ni Ateiste, zato što veruju ili ne veruju.

Ono što je dana pravoverje, sutra je paganizam, naravno u Istorijskom kontekstu.

Y H W H = YAHWE u prevodu znači ja sam koji sam i ništa više.
Logika, poverljivi istoriski dokumenti, Arheologija i svi ostali dokazi mogu vrlo lako da dokazu—(a) Allah, ime paganskog boga je postojalo davno pre islama, (b) Davno pre islama paganski narodi koji su ziveli u Arabiji su verovali u Allaha kao glavnoga boga (boga meseca i plodnosti). Na ovom sajtu mozete videti slike Allaha/Hubala. http://www.biblebelievers.org.au/moongod.htm


Izvor za glavobolju.
As the German scholar Johannes Hauri points out: "Mohammed's monotheism was just as much a departure from true monotheism as the polytheistic ideas [of Judaism and Rome - Ed.] . . . Mohammed's idea of God is out and out deistic" (quoted in Zwemer, Muslim Doctrines, p. 21).

Ovaj scholar Johannes Hauri svakako je oličenje nepristrasnosti a nije mu poznato da je Muhamed kao što sam kaže samo Instrument. Vidi u citatu spominjanje anđela Gabrijela.
Neverovatne slicnosti sa Hindu verom:

Hindu vera u Indiji je vrlo slicna broj 2 teoriji. (gore pomenutoj). Iako, Hindu Indijanci

Za Hindu Indijance još nisam čuo!?
Razna imena (Sin, Hubul, Bell, Bel-Marduk, llumquh, Al-ilah) od boga meseca i plodnosti su bila koristena u raznim plemenima paganskih Arapa i u Vavuloniji.

Vavulonija je, I presume, Babylon?

O devedeset devet imana hebrejskog Boga, ni reči?!

O pojmu Elohim (ključni pojam za razmatranje teze o hebrejskom mono-poli- teizmu ni reči?!

O činjenici da je u vreme Isusa Nazarećanina u Galileji službeni jezik bio Aramejski ni reči!?
I tako mogu dalje u dosadno nedeljno popodne.

Da završim:

While the reason remains unknown, the rsult of starting the First verse in the First book of Bible with Aleph (slovo A) would be astounding, for it would make the sentence read thus:

Ab-reshit bara Elohim
et Ha'Shamaim v'et Ha'Aretz

The Father-of-Begining created The Elohim,
The Heavens, and the Earth..

Otkrovenje Sv. Jovan, Jevanđelje

I am Alpha and Omega
the Beginning and the End,
The First and the Last

Sve između početka i kraja je relativno.

Bezobrazluk i prostakluk je bivše religije nazivati Paganskim.

Reč Hristos na grčkom označava Bog.

Ostaje da zi kažem hvala za zbilja interesantnu diskusiju.

cerski
dragan7557 dragan7557 18:07 27.05.2012

Re: 2

looping
Možda na čelu sa Tomom?

cerski

Toma ce imati ulogu Nikole Koja.




cerski
jedi-knight jedi-knight 21:35 27.05.2012

Re: 2

Ne zelim da tumačim izvorno šerijetsko pravo, niti umem.
Samo mi je zasmetalo skretanje teme bez konkretnog cilja, osim da se skrene tema.
looping looping 05:25 28.05.2012

Re: 2

Ne zelim da tumačim izvorno šerijetsko pravo, niti umem.
Samo mi je zasmetalo skretanje teme

U svetu postoji jedno carstvo,
u njemu caruje šerijat,
u njemu je sve crno, u njemu je sve tužno
u njemu sve strahuje ...

Nisam primetio skretanje sa teme.
farenhajt farenhajt 12:23 27.05.2012

Carey weighs into Sharia law row

Carey weighs into Sharia law row
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7236849.stm
bosniastanac68 bosniastanac68 18:29 27.05.2012

petro-dolari i Alah

uz S.Koreju , S.Arabija je definitivno najrigidniji rezim na planeti, 100 % podrzan od politicke i finansijske oligarhije u USA
podrzani od Izraela takodjer
bez te pomoci rezim u Saudijskoj Arabiji bi pao , jer narod se buni i tamo ( Arapsko proljece )
koliko je trenutno Saudijskih princeva na filmskome festivalu u Kanu?
uzivaju totalnu dobro-doslicu od Francuske, Britanije ili USA
Hilari Klinton i sve ostale diplomate takozvanoga 'zapadnoga i slobodnoga svijeta " ih grle i ljube i kao USA , prodaju 60 milijardi dolara najmodernijega oruzja , koje Saudijska krvolocna kraljevska familija koristi i protiv vlastitoga naroda i u Bahreinu koji su fakticki okupirali
kao i za naoruzavanje Sirijskih pobunjenika ili u Libiji koja je totalni haos trenutno , naoruzali su najgori sljam i teroriste i fanatike
i Brisel i Vasington i London i Berlin i ostali ..su direktno odgovorni za te zlocine i fanatike naoruzane do zuba i za opstanak takvoga rezima ..


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana