Život

Nemačka plava karta

dirtyharry RSS / 08.06.2012. u 08:52

b19_BlaueKarte.jpg

Na ovo bla-bla-truć me je podenuo ovaj tekst. Tačnije komentari na istom.  Mi ne bi bili mi kada ne bismo imali najveći broj stručnjaka po glavi stanovnika iz bilo koje oblasti. Nego par reči koje mogu da budu korisne za narod.

Prvo, šta je plava karta (Blaue karte)? Plava karta je boravišna dozvola namenjena stanovnicima zemalja koje nisu članice Evropske unije koji hoće da se zaposle u Nemačkoj. Bilo ko može da se prijavi i aplicira za plavu kartu, ali mora da izpunjava jedan od dva uslova:

·      mora da ima diplomu nemačkog univerziteta ili nekog univerziteta čija diploma može da se vrednuje po nemačkom školskom sistemu (recimo priznaju se diplome izdate po Bolonjskoj konvenciji, treba proveriti da li je svaka diploma ima svoj ekvivalent, posebno egzotični fakulteti sa još egzotičnijim zvanjima svršenih studenata)

·      ima ugovor sa poslodavcem sa bruto godišnjom platom od najmanje 44800EUR. Postoje deficitarna zanimanja i za njih je uslov za platu niži i iznosi 35000EUR godišnje.

Ranije je najniža plata koju je neko sa strane morao da ima bila 66000EUR i time se njihovo tržište rada osiguravalo da ljudi sa strane koji dolaze budu stvarno profesionalci u svom poslu, jer normalno niko neće da plati toliku platu nekome da čisti ulice.

Za plavu kartu se aplicira u ambasadi tako da je to prvo mesto gde se raspitati, mada opet tu je i internet s obizrom da nisam našao ništa za plavu kartu na web sajtu nemačke ambasade u Beogradu. Plava karta se izdaje inicijalno na najviše četiri godine. Kasnije može da bude produžena ili da se nosiocu da stalna boravišna dozvola. Stranci koji imaju plavu kartu u trajanju od trideset tri meseca mogu da apliciraju za stalnu boravišnu dozvolu a ako znaju nemački jezik najmanje B1 nivoa mogu posle dvadeset i jednog meseca da zatraže stalni boravak u Nemačkoj.

Kada imate plavu kartu možete da budete i van Nemačke maksimalno do godinu dana a da pri tome ne izgubite svoj status. Ako želite da odete u neku drugu zemlju može i to ali morate u Nemačkoj da ostanete najmanje osamnaest meseci. Vrlo bitan podatak je da članovi porodice nosioca plave karte mogu da rade u Nemačkoj bez bilo kakvih ograničenja. Ima puno informacija vezanih za plavu kartu tako da sve to lako može da se nađe ovde je napisano samo ono najosnovnije.

Ono što kažu jeste da su deficitarna zanimanja trenutno:

·      Doktori

·      Inženjeri

·      Naučnici, IT profesionalci

·      Ljudi sa nekim deficitarnim znanjem (recimo trenutno medicinske sestre, zavarivači, vodoinstalateri...)

Za ljudi iz prve tri grupe je uglavnom poznato da se svuda traže a za ljude iz četvrte grupe je se deficitarna zanimanja menjaju (mada ne toliko brzo) u zavisnosti od ponude i potražnje u nemačkom zavodu za zapošljavanje. Na njihovom sajtu se lako može naći kojih radnika najviše fali.

blue-card.jpg

Naravno da nije to sve tako sjajno. Nema crvenog tepiha, kićene čuture, pogače i soli i ostalih dobrodošlica. Posao mora da se nađe i bilo kom nemačkom poslodavcu morate da stavite do znanja zašto ste vi baš bolji od toliko ostalih nezapošljenih iz Evropske unije. Oni će uvek (ili skoro uvek) pre da budu zapošljeni od bilo koga iz zemalja trećeg sveta. Razlog je taj što odmah mogu da počnu da rade i ne moraju da prolaze kroz procedure dobijanja papira koje traju po par meseci.

Doktori moraju da znaju jezik iz prostog razloga jer rade sa pacijentima svakog dana dok inženjeri, naučnici i ljudi iz IT struke mogu da se za početak provlače sa engleskim. Mada ima toliko mogućnosti da se nauči jezik, integracionih kurseva jezika da uz dobru volju lako može da se nauči, a posle sa znanjem jezika je tržište mnogo šire jer ima i firmi koje naravno insistiraju na jeziku i to je jedan od glavnih preduslova za posao. Nešto informacija o samom programu plavih karti za Nemačku možete naći ovde a za celu Evropsku uniju ovde. Primer formulara za plavu kartu možete da vidite ovde i naravno da posetite glavni sajt ovde.

logo-make-it-in-germany.png

beleške na margini(™ by Budimac)

Obišao sam prijatelja u Švajcarskoj koga nisam video dvanaest godina. Ide samo jednom godišnje da vidi svoje na nedelju dana i to mu je previše. Previše stresa, previše haosa, previše ljudi koji te gledaju popreko, previše svega... Zašto živeti u Nemačkoj, Austriji, Švajcarskoj, belom svetu a ne kod svoje kuće? Možda sam i ja previše optimista što hoću da kupim zemlju u otadžbini koju niko neće da obrađuje, možda... Razlog je prost, sve je to zbog parole snađi se. Čoveku je dosadilo da se snalazi, kad ode kod doktora, kad ode u opštinu, SUP, školu, fakultet... Za sve što treba da radi običan čovek mora da se znalazi, da traži veze, da nosi kese i kesice sa parama, sa kajmacima, sirevima i plećkama. Sve monete su u opticaju. Da juri ljude koji znaju ljude. O bilo kakvoj politici neću ni da diskutujem, tu već nije ni bitno za koga glasate, na kraju su opet svi zajedno, kusi i repati, šuti i nogati. Kad u normalnoj državi političar pređe iz jedne stranke u drugu kažu da je izvršio političko samoubistvo. Kod nas se za to dobija funkcija a narodu je do samoubistva. Šta reći kada ti službenica na šalteru za izdavanje lične karte kaže ako hoćeš nešto da uradiš nađi vezu... Kod nas se pod ovom parolom više snalaze najviše oni najgori koji ne bi imali šanse u nekom normalnom sistemu da opstanu ni na koji način. Negativna selekcija je odavno uzela maha za sve i šljam se drži zajedno tako da neće biti lako izboriti se protiv toga.

Hoću da se snalazim za stvari za koje stvarno treba mozak, neću da rešavam zadatak primenom Štoksove formule nego primenom formule Ostrogradskog, neću da idem na dvokorak nego ću da šutiram trojku,  neću da pravim špikovanu plećku nego lažnog zeca...

Za sve ostale stvari koje bi prosto trebale da rade ne treba tupiti mozak kako da čovek ima normalan život bez trzavica i cimanja.

Volim Srbiju kao zemlju ali je mrzim kao državu!

 



Komentari (66)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

papaja papaja 09:17 08.06.2012

diplome

Zar i medicinske sestre, zavarivači, vodoinstalateri.. moraju da imaju fakultetske diplome, tj. da ispunjavaju prvi obavezni uslov?
dirtyharry dirtyharry 09:21 08.06.2012

Re: diplome

Naravno da ne. Onda bi imali i drugo zvanje, zar ne?

Jedan od uslova je dovoljan da bude ispunjen, ne oba.

Ipak za sve njih i fakultetski obrazovane i one koje imaju neki deficitarni zanat/zanimanje ostaje isti problem a to je da nađu posao i poslodavca koji bi ih zaposlio. Tu nema razlike i olakšica.
papaja papaja 09:34 08.06.2012

Re: diplome

Da :)

Imas li informacije mozda kakvi su uslovi za boravisnu dozvolu u Austriji?
Prijatelj ima mogucnost da dobije ugovor oko 40k eura bruto godisnje, nema diplomu i IT posao je u pitanju
dirtyharry dirtyharry 10:05 08.06.2012

Re: diplome

Ono što znam je da obično gledaju diplome kao ulaznu kartu za visoko kvalifikovane kadrove. E sada nije nemouće da i neko bez diplome ali sa dovoljno iskustva dobije sve potrebne papire. Ako firma hoće da krene u proceduru sređivanja papira onda svakako treba da proba, na kraju krajeva uvek može da se vrati u dragu nam otadžbinu. Na ovom linku ima nešto informacija o migraciji u Austriju, tako da tamo može da pogleda sve što ga interesuje kako bi dobio prave informacije.
Ako se prijavljuje za plavu kartu za Austriju onda teško da će da prođe tek tako bez diplome, ali zato može regularno da aplicira za posao i ako mu firma ponudi ugovor da potpiše to je sve od papira što mu treba da podnese zahtev za vizu u austrijskoj ambasadi u Beogradu.
dragan7557 dragan7557 11:10 08.06.2012

Re: diplome

papaja
Zar i medicinske sestre,

Nemačke medicinske sestre su pobegle u Skandinavske države gde su plate veće i tako je došlo do deficitarnosti ovog kadra. Isto važi i za ostalo visoko obrazovano medicinsko osoblje.

cerski
dirtyharry dirtyharry 11:15 08.06.2012

Re: diplome

dragan7557

Nemačke medicinske sestre su pobegle u Skandinavske države gde su plate veće i tako je došlo do deficitarnosti ovog kadra. Isto važi i za ostalo visoko obrazovano medicinsko osoblje.
cerski

Baš tako. Nemački lekari i IT-jevci i ostali visoko kvalifikovani beže u Švajcarsku, Holandiju itd. tako da postoji veliki manjak tog kadra (između ostalih). Prijatelj iz Švajcarske mi reče da su Nemci okupirali Švajcarsku i da ih tamo ima najviše od svih "stranaca", kažu oko 200000.
dragan7557 dragan7557 11:17 08.06.2012

Re: diplome

dirtyharry 10:21 08.06.2012
Re: diplome
Naravno da ne. Onda bi imali i drugo zvanje, zar ne?

Jedan od uslova je dovoljan da bude ispunjen, ne oba.

Zaboravio si najvažniji uslov izuzetno dobro vladanje jezikom države u kojoj hoćeš da se nastaniš.

U kontinentalnoj Evropi je znanje engleskog jezika(bez obzira kog nivoa) neznatna olakšica.

cerski

inco inco 12:18 08.06.2012

Re: diplome

dirtyharry
Prijatelj iz Švajcarske mi reče da su Nemci okupirali Švajcarsku i da ih tamo ima najviše od svih "stranaca", kažu oko 200000.


Poslo im za rukom ono sto nisu ni pokusali u WWII?
mikimedic mikimedic 11:09 08.06.2012

odlican tekst

Volim Srbiju kao zemlju ali je mrzim kao državu!


preporuka za ceo tekst!

dirtyharry dirtyharry 11:16 08.06.2012

Re: odlican tekst

mikimedic

preporuka za ceo tekst!

Hvala, hvala kolega .
niccolo niccolo 13:42 08.06.2012

Re: odlican tekst

Volim Srbiju kao zemlju ali je mrzim kao državu!

Stvarno odlična rečenica...možda je maznem za svoje potrebe
dirtyharry dirtyharry 13:45 08.06.2012

Re: odlican tekst

niccolo
Volim Srbiju kao zemlju ali je mrzim kao državu!

Stvarno odlična rečenica...možda je maznem za svoje potrebe

Slobodno, imaš dozvolu ako profitiraš zahtevam procenat
niccolo niccolo 13:47 08.06.2012

Re: odlican tekst

Razume se
inco inco 13:55 08.06.2012

Re: odlican tekst

niccolo
Volim Srbiju kao zemlju ali je mrzim kao državu!

Stvarno odlična rečenica...možda je maznem za svoje potrebe


Istine radi, copyright by Pera Lukovic, cca 2008-a. Mada verujem da je i on 'maznuo' od nekoga

Either way, dobro opisuje sentiment koji gajim ka ovom ovde prostoru, mada ipak ne mogu reci da volim zemlju - ne kapiram kako se moze koncept ljubavi primeniti na nesto sto em nije zivo, em je previse masovno za jednu takvu emociju - al' recimo da mi je ova zemlja iz nekog iracionalnog i mozda cisto komformistickog razloga u neku ruku draga. S druge strane, ovu drzavu prezirem najstrasnije a cenim da bi me posetili inspektori i tuzilac kad bih napisao sta iskreno zelim svakom polutanu koji odrzava ovaj sistem - od salterskih mastiljara do samog vrha vlasti.
niccolo niccolo 14:06 08.06.2012

Re: odlican tekst

Istine radi, copyright by Pera Lukovic, cca 2008-a.

Još bolje, znači ne moram Hariju da plaćam ništa
dirtyharry dirtyharry 14:10 08.06.2012

Re: odlican tekst

tz tz tz, to tako neće da može

bar jedno piće, ovo je zapad ovde se sve plaća
Goran Vučković Goran Vučković 11:16 08.06.2012

Ovo bi moglo da se nazove...

... "Beli listić" v2.0
dirtyharry dirtyharry 11:19 08.06.2012

Re: Ovo bi moglo da se nazove...

Goran Vučković
... "Beli listić" v2.0


"...ovo sada to je njihova pesma, a posle ćeš da čuješ našu..."
Colin_bgd Colin_bgd 11:17 08.06.2012

Ausvajs, bite...

Posle koliko vremena mozes da dobijes nemacki pasos?
dragan7557 dragan7557 11:23 08.06.2012

Re: Ausvajs, bite...

Colin_bgd
Posle koliko vremena mozes da dobijes nemacki pasos?

U nekim (meni poznatim) slučajevima ni posle 30 godina.

Pasoš bilo koje države u EU nije potreban da bi se živelo i radilo u nekoj drugoj EU državi. Posle petogodišnjeg boravka u nekoj od EU država (resident permit) imalac ove dozvole može da živi i radi u bilo kojoj EU državi. Ovo što sam napisao je uprošćena shema.

cerski
Colin_bgd Colin_bgd 11:29 08.06.2012

Re: Ausvajs, bite...

Pasoš bilo koje države u EU nije potreban da bi se živelo i radilo u nekoj drugoj EU državi.

Da li moze da se glasa za parlament drzave u kojoj zivis samo sa neogranicenim stalnim boravkom?
dirtyharry dirtyharry 11:30 08.06.2012

Re: Ausvajs, bite...

Ranije je bilo deset godina, s tim što nije moguće dvojno državljanstvo. Tako da moraš da se odlučiš. Zadnjih godina su nešto menjali. Sada je osam godina a ako pozavršavaš integracione kurseve jezika moguće je posle sedam godina. Ima mnogo slučajeva ali ovo je onaj najprostiji slučaj kada dođeš i posle nešto godina rada hoćeš da uzmeš njihov pasoš.

Evo je statistika koliko je ljudi uzelo nemačko državljanstvo prehodnih godina:


Ovo je link njihovog ministarstva pa i tu možeš da pogledaš
ja_zzy ja_zzy 11:33 08.06.2012

Re: Ausvajs, bite...

Colin_bgd
Posle koliko vremena mozes da dobijes nemacki pasos?


Moze da se dobije posle 8 godina punog staza, sto znaci da npr. 4 godine doktorskih studija vredi 2 godine punog staza (postdiplomci uglavnom dobiju polovinu punog ugovora, ako dobiju ugovor, a ne neku stipendiju). E sad ima i tu nekih olaksica, moj drug je dobio ranije, zato sto mu se ovde rodilo dete, koje ima nemacko drzavljanstvo.
Colin_bgd Colin_bgd 11:34 08.06.2012

Re: Ausvajs, bite...

Ranije je bilo deset godina, s tim što nije moguće dvojno državljanstvo. Tako da moraš da se odlučiš. Zadnjih godina su nešto menjali. Sada je osam godina a ako pozavršavaš integracione kurseve jezika moguće je posle sedam godina. Ima mnogo slučajeva ali ovo je onaj najprostiji slučaj kada dođeš i posle nešto godina rada hoćeš da uzmeš njihov pasoš.

Znam da je pre bilo 'tesko', sto ce reci teze nego u Britaniju gde posle 5 godina dobijes maltene po defaultu, pa ne znam da li se nesto menjalo.

Mislim da svaka zemlja, ako hoce da uvozi ljude, bi trebala na kraju tunela da ponudi i relativno laku naturalizaciju, sto u Nemackoj nije bio slucaj.

Resenje za sve je, naravno, ulazak Srbije u EU, ali khm, khm...
Colin_bgd Colin_bgd 11:41 08.06.2012

Re: Ausvajs, bite...

moj drug je dobio ranije, zato sto mu se ovde rodilo dete, koje ima nemacko drzavljanstvo.

Uvek nas deca spasavaju...
dragan7557 dragan7557 11:46 08.06.2012

Re: Ausvajs, bite...

Colin_bgd
Pasoš bilo koje države u EU nije potreban da bi se živelo i radilo u nekoj drugoj EU državi.

Da li moze da se glasa za parlament drzave u kojoj zivis samo sa neogranicenim stalnim boravkom?

Zbilja ne znam. Pogledaj relevantan EU sajt.

cerski
apacherosepeacock apacherosepeacock 12:50 08.06.2012

Re: Ausvajs, bite...

Colin_bgd
Pasoš bilo koje države u EU nije potreban da bi se živelo i radilo u nekoj drugoj EU državi.

Da li moze da se glasa za parlament drzave u kojoj zivis samo sa neogranicenim stalnim boravkom?


U Holandiji moze samo na lokalnim izborima, tek sa drzavljanstvom moze da se glasa i na parlamentarnim.
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:48 08.06.2012

Re: Ausvajs, bite...

ja_zzy
Colin_bgd
Posle koliko vremena mozes da dobijes nemacki pasos?


Moze da se dobije posle 8 godina punog staza, sto znaci da npr. 4 godine doktorskih studija vredi 2 godine punog staza


U, ovo je super, za razliku od USA gde ti se postdiplomske studije ne računaju kao vreme boravka potrebno za dobijanje državljanstva (mada se uračunava u "staž" za potrebe apliciranja za posao i za sticanje socijalnog osiguranja). Isto si plaćen 1/2 radnog vremena (drugu polovinu ti plate indirektno, plaćanjem troškova studiranja (uzimane časova, osiguranja, kojekakvi fee-jevi, mada nešto i sam moraš da platiš).



blogovatelj blogovatelj 18:53 08.06.2012

Re: Ausvajs, bite...

Znam da je pre bilo 'tesko', sto ce reci teze nego u Britaniju gde posle 5 godina dobijes maltene po defaultu, pa ne znam da li se nesto menjalo.


U Kanadi posle tri godine imas pravo da apliciras, onda ide procedura koja traje 6-9 meseci i u koju ulazi test i polaganje zakletve. Ovo drugo je formalnost, a ovo prvo pada samo ko ima IQ<70
A i pre toga imas sva prava kao i svi drugi Kanadjani sem glasanja na izborima.
Sve vas razvaljujemo.

Edit: I naravno, mozes da imas dvostruko, trostruko ili entostruko drzavljanstvo.
49 41 49 41 04:06 10.06.2012

Re: Ausvajs, bite...

dragan7557
Colin_bgd
Posle koliko vremena mozes da dobijes nemacki pasos?

U nekim (meni poznatim) slučajevima ni posle 30 godina.

Pasoš bilo koje države u EU nije potreban da bi se živelo i radilo u nekoj drugoj EU državi. Posle petogodišnjeg boravka u nekoj od EU država (resident permit) imalac ove dozvole može da živi i radi u bilo kojoj EU državi. Ovo što sam napisao je uprošćena shema.

cerski


Nemci, imaju zakon iz 1913. - tkz. "zakon po krvnom srodstvu".
Prababa, baba, deda po majcinoj ili ocevoj liniji su bili nemackog porekla - moze odma.

Mnogi nemacki pravnici, su pokusali da ga izmene; smatrajuci ga zastarelim, prevazidjenim, neadekvatnim danasnjici, ...
Vodile su se bitke oko novog predloga i izmene postojeceg...

Moje saznanje, staro od pre 10 i vise godina - nikada nije izmenjeno.
inco inco 12:26 08.06.2012

Svetlo na kraju tunela...

Kod nas se pod ovom parolom više snalaze najviše oni najgori koji ne bi imali šanse u nekom normalnom sistemu da opstanu ni na koji način. Negativna selekcija je odavno uzela maha za sve i šljam se drži zajedno tako da neće biti lako izboriti se protiv toga.


Jedna teorija kaze da kad glupi postavljaju gluplje ispod sebe da im ne bi ugrozili pozicije, na kraju se desi da se sistem toliko zaglupi da iz ciste gluposti postave nekog kompetentnog koji ih onda sve pocsiti, a onda ciklus krece iznova. Ta teorija se kod nas vise puta pokazala u praksi, jedini je problem sto takve 'greske u sistemu' mnogo efikasno uklanjamo, sto fizicki, to marginalizovanjem. No ja da prezentujem optimisticni pogled na nepotizmom izjedeno telo, da ne ispadnem stalno negativan...

Volim Srbiju kao zemlju ali je mrzim kao državu!


Ti, i jos sigurno par miliona... Problem je sta sa ostalima? Ja nekako imam utisak da vecina u ovoj drzavi/zemlji mrzi samu zemlju (od bacanja djubreta gde ko kako stigne, pa do zabijanja noza u ledja svakom sugradjaninu, po principu: sto bliskiji ili sto uspesniji - to ga vise mrzim) a da obozava drzavu (Srbija se saginjati nece, udri milicijo moja, drzavna sluzba rules i taj rad)
dirtyharry dirtyharry 12:58 08.06.2012

Re: Svetlo na kraju tunela...

Ja nekako imam utisak da vecina u ovoj drzavi/zemlji mrzi samu zemlju (od bacanja djubreta gde ko kako stigne, pa do zabijanja noza u ledja svakom sugradjaninu, po principu: sto bliskiji ili sto uspesniji - to ga vise mrzim) a da obozava drzavu (Srbija se saginjati nece, udri milicijo moja, drzavna sluzba rules i taj rad)

Ma ima nas svakakvih i teško da može sve da se podvede pod isti koš. Pre godinu dve na relaciji Salzburg-Minhen u vozu mi prilazi jedan pripiti omladinac i kao zna me iz Sony-ja, vraća se sa Oktobarfesta sa popriličnim viškom promila u krvi. Kreće tu neka priča i posle nekoliko rečenica se ispostavlja da je i on iz Srbije ali je rođen u Austriji i u Srbiju ide samo na 3-4 nedelje godišnje za odmor.
Zove me da se vidimo u nekoj "srpskoj" diskoteci u Salcburgu za koju ja pojma nemam a onda mi kaže da je to pored muslimanske diskoteke gde je pre neku nedelju izbio požar pa se sada renovira...
Ima ovde većih "patriota" od nas koji smo otišli a i od svih onih koji su ostali i oni su baš takvi "mi smo naj-ovo, mi smo naj-ono..."
Da ti se prikaki od takvih ljudi.
inco inco 13:48 08.06.2012

Re: Svetlo na kraju tunela...

Ma ne tangiram se ja oko dijaspore ('bem ti rec ko je izmisli) koja ili obesti radi ili iz nemogucnosti da se ukopi u stranu joj sredinu - titra sebi patriJotska jajca. Takvi jedinu stetu koju mogu da naprave je drugim zemljama, i eventualno imidzu nase zemlje strancima koji zive blizu crkava, ovaj kafana oko kojih se tako patriJotsko onesvesceni sastaju da urlaju i metanisu. Problem je sto tako razmislja dobrana vecina stanovnistva u Srbiji, a koja redovno glasa i tako to...
hajkula1 hajkula1 15:52 08.06.2012

Re: Svetlo na kraju tunela...

Da ti se prikaki od takvih ljudi.


Dobro da neko (odatle) kaže.

Malo se šalim. Malo.

Svuda ima svega.

Poz
+

srdjan.pajic srdjan.pajic 15:58 08.06.2012

državljanstvo

A kako stoji stvar sa poslovima koji imaju veze sa odbranom? Pretpostavljam da je tu državljanstvo neophodno. Ako je tako, jel postoji tu neki short cut, recimo ako aplikant ima neki talenat-veštinu koja im treba (kao ovde, na primer, gde možeš da presaviješ tabak i napišeš pismo lokalnom kongresmenu, i onda on ide pa se zauzme za tebe)?

I jel dozvoljeno dvojno državljanstvo?


Dugo pitanje - ko odredjuje kolika je minimalna plata za odredjenu vrstu posla, koju mora da ti plati poslodavac, iako si stranac? Jel to postoji neka tabela, koja se zna, ili se to odredjuje od slučaja do slučaja u nekom Ministarstvu za rad, ili šta ja znam, kao deo procesa apliciranja za tu plavu kartu?


dirtyharry dirtyharry 17:36 08.06.2012

Re: državljanstvo

srdjan.pajic
A kako stoji stvar sa poslovima koji imaju veze sa odbranom?


Ovo je posebna zona i ne znam baš da li tako lako može da se dođe do ovakvih informacija online ili preko bilo koje službe.

srdjan.pajic
I jel dozvoljeno dvojno državljanstvo?

Za Nemačku nije.

srdjan.pajic
Dugo pitanje - ko odredjuje kolika je minimalna plata za odredjenu vrstu posla, koju mora da ti plati poslodavac, iako si stranac?

To je već definisano od strane neke njihove službe. Ne znam tačno ko to definiše ali te cifre su već propisane. Možda to definiše njihov zavod za zapošljavanje ali nisam siguran. Inače da bi uopšte aplicirao za plavu kartu firma mora da ti ponudi neki minimum, ali ove cifre koje su ovde navedene su neke plate koje se sigurno dobijaju za početničke pozicije. Recimo kod mene u firmi je student dobio tih 40000EUR godišnje kao početnu platu. U principu je dosta šareno tako da nema pravila.

srdjan.pajic srdjan.pajic 18:28 08.06.2012

Re: državljanstvo

dirtyharry
srdjan.pajic
A kako stoji stvar sa poslovima koji imaju veze sa odbranom?


Ovo je posebna zona i ne znam baš da li tako lako može da se dođe do ovakvih informacija online ili preko bilo koje službe.

srdjan.pajic
I jel dozvoljeno dvojno državljanstvo?

Za Nemačku nije.

srdjan.pajic
Dugo pitanje - ko odredjuje kolika je minimalna plata za odredjenu vrstu posla, koju mora da ti plati poslodavac, iako si stranac?

To je već definisano od strane neke njihove službe. Ne znam tačno ko to definiše ali te cifre su već propisane. Možda to definiše njihov zavod za zapošljavanje ali nisam siguran. Inače da bi uopšte aplicirao za plavu kartu firma mora da ti ponudi neki minimum, ali ove cifre koje su ovde navedene su neke plate koje se sigurno dobijaju za početničke pozicije. Recimo kod mene u firmi je student dobio tih 40000EUR godišnje kao početnu platu. U principu je dosta šareno tako da nema pravila.



Interesantno! S ove strane okeana, sem ako nije neka supertajna agencija koja ni nema websajt, firme lepo stave na sajtu da kandidat mora da je u stanju da dobije security clearance odredjenog nivoa, što naravno daje država i u većini slučajeva da bi te uopšte uzeli u razmatranje moraš da imaš državljanstvo. Sad su dosta pooštrili sve živo, pa ni residency nije dovoljan za bilo kakav takav posao.

Ovde su dosta labavi sa dvojnim državljanstvom, iako zvanično ne bi smeo da imaš, mada za dobijanje malo višeg clearance-a, moraš da se odrekneš svog prirodnog državljanstva. Čak i za obične poslove, green card je skoro obavezno zahtev, jer firme neće (a često i ne moraju) da se petljaju sa procedurom, kako pribavljanja radne dozvole, tako posle i vadjenja zelene karte.

Ovo sa platom je zanimljivo, i smišljeno je da bi se zaštitili domaći radnici, a i da (kao) stranci ne bi bili eksploatisani, to jest plaćeni manje na osnovu svoje emigrantske situacije. I potpuno je odvojeno od imigracione službe - minimalac propisuje ministarstvo za rad, na osnovu opisa posla i nekih svojih kriterijuma, koji su i meni bili nejasni (mislim da imaju neke konsultante koji se "razumeju".

Zato, recimo, ako imaš PhD, onda relativno lako možeš da dokažeš da ne postoji US radnik minimalno kvalifikovan za neki posao koji nameravaš da uzmeš, ali to istovremeno znači da će propisana minimalna plata biti daseusereš, obično dosta više nego što bi neki poslodavac voleo da ti plati i što je realno da plati. Pa tu treba biti vešt, a ne pohlepan i sujetan.
blogovatelj blogovatelj 18:59 08.06.2012

Re: državljanstvo

Dugo pitanje - ko odredjuje kolika je minimalna plata za odredjenu vrstu posla, koju mora da ti plati poslodavac, iako si stranac? Jel to postoji neka tabela, koja se zna, ili se to odredjuje od slučaja do slučaja u nekom Ministarstvu za rad, ili šta ja znam, kao deo procesa apliciranja za tu plavu kartu?


Sta je Sabane, daleko Srbija od Kolorada, pa bi da ides nedje blize, gde je civilizacija i gde nema zverinja
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:19 08.06.2012

Re: državljanstvo

blogovatelj
Dugo pitanje - ko odredjuje kolika je minimalna plata za odredjenu vrstu posla, koju mora da ti plati poslodavac, iako si stranac? Jel to postoji neka tabela, koja se zna, ili se to odredjuje od slučaja do slučaja u nekom Ministarstvu za rad, ili šta ja znam, kao deo procesa apliciranja za tu plavu kartu?


Sta je Sabane, daleko Srbija od Kolorada, pa bi da ides nedje blize, gde je civilizacija i gde nema zverinja


Ma jok bre, nego pitam onako, bezveze. Nisam siguran da bih sad menjao ovo moje zverinje za taj raspad od Evrope. A jel bi ti?






blogovatelj blogovatelj 20:36 08.06.2012

Re: državljanstvo

Ma jok bre, nego pitam onako, bezveze. Nisam siguran da bih sad menjao ovo moje zverinje za taj raspad od Evrope. A jel bi ti?


Ne znam sta da ti kazem... Imam rodjaka koji je posle dobijanja americkog drzavljanstva otisao u Nemacku da zivi. Bio tamo sest meseci, vratio se u USA i kaze da mu je to bila jedna od najvecih gresaka u zivotu.
Razlog su samo dve stvari. Bolesno visoke cene hrane i cinjenica da kad u Nemackoj nisi Nemac, oni te automatski smatraju za nizu rasu.
Kad bolje razmislis, ovo je manje vise svuda slucaj u Evropi. Ako bih se selio u Evropu, razlog bi bila samo klima i nista vise. Dakle jedino bi Mediteran dolazio u obzir. Srbija je naravno izuzetak, jer u Srbiji nisam stranac.
srdjan.pajic srdjan.pajic 22:39 08.06.2012

Re: državljanstvo

blogovatelj
Ma jok bre, nego pitam onako, bezveze. Nisam siguran da bih sad menjao ovo moje zverinje za taj raspad od Evrope. A jel bi ti?


Ne znam sta da ti kazem... Imam rodjaka koji je posle dobijanja americkog drzavljanstva otisao u Nemacku da zivi. Bio tamo sest meseci, vratio se u USA i kaze da mu je to bila jedna od najvecih gresaka u zivotu.
Razlog su samo dve stvari. Bolesno visoke cene hrane i cinjenica da kad u Nemackoj nisi Nemac, oni te automatski smatraju za nizu rasu.
Kad bolje razmislis, ovo je manje vise svuda slucaj u Evropi. Ako bih se selio u Evropu, razlog bi bila samo klima i nista vise. Dakle jedino bi Mediteran dolazio u obzir. Srbija je naravno izuzetak, jer u Srbiji nisam stranac.


Eto, znao sam, ti bi da se baškariš na nekom suncu, radiš sat ili dva dnevno, maximum, i ispijaš vina, jedeš pršutu i uživaš u životu. A da za zimu čuješ samo kad te dete pita šta je to. Cccccc, san svakog poštenog Srbina.

Hm, ja sam isto to čuo, za Švajcarsku, ono, najgore dno, rasizam i ksenofobija. Neki moj ortak je bio na sabatikalu i Švajcarskoj, i kaže da mu nije jasno kako Hitler nije bio Švajcarac.

Svejedno, nisam mislio da se selim, jeste ovde mučenje, moram da radim po 14 sati dnevno (mada barem plate na sat, pa mi malo lakše ), da trpim ove Amerikance, i pazim da me ne pojede puma na relaciji kuća-pos'o. Al bar je klima dobra, vazduh čist, i niko me ne zajebava zbog toga odakle sam.
dragan7557 dragan7557 23:06 08.06.2012

Re: državljanstvo

srđan.pajić:
Interesantno! S ove strane okeana, sem ako nije neka supertajna agencija koja ni nema websajt, firme lepo stave na sajtu da kandidat mora da je u stanju da dobije security clearance odredjenog nivoa,


E vidiš kod nas u EU nije potreban nikakav clearance, a ako bito neko i pokušao da uvede sumnjam da bi građani a i država to prihvatili.

Pa eto, u Nemačkoj a i šire je security clearance nekada izdavala državna služba Gestapo. Od kada je silom prilika izmeštena u inostranstvo u Evropi je nastao malo normalniji život. Mada kako stvari stoje neće me čuditi da se u EU pojavi ponovo, pod nekim drugim imenom, a sa istim programom.

što naravno daje država

Dražave u Evropi su odvojene od crkve a i imaju preča posla od bavljenja glupostima, privredom rukovode privrednici, a državom političari, političari ne turaju svoj nos u privredu a o sigurnosti građana se brine policija i druge službe.
da bi te uopšte uzeli u razmatranje moraš da imaš državljanstvo.

E vidiš u Evropi prvo gledamo da li neko zna svoj posao a državljanstvo ne igra nikakvu ulogu, pošto je EU Unija ima više država, pa državljanstvo spada u nevažnu kategoriju za građane EU a za one druge je ovaj blog.
Sad su dosta pooštrili sve živo, pa ni residency nije dovoljan za bilo kakav takav posao. Za khm... residency sam već napisao:

dragan7557
Colin_bgd
Posle koliko vremena mozes da dobijes nemacki pasos?

U nekim (meni poznatim) slučajevima ni posle 30 godina.

Pasoš bilo koje države u EU nije potreban da bi se živelo i radilo u nekoj drugoj EU državi. Posle petogodišnjeg boravka u nekoj od EU država (resident permit) imalac ove dozvole može da živi i radi u bilo kojoj EU državi. Ovo što sam napisao je uprošćena shema.

cerski


Zato, recimo, ako imaš PhD,

Pošto je kod nas u EU svaka vrsta diskriminacije, pa i spomenuta, krivično delo uslovi za PhD i recimo čistače ulice ili seoske đikane su potpuno isti.
Nisam siguran da bih sad menjao ovo moje zverinje za taj raspad od Evrope.

Vidiš zbog navedenog i ja mislim da ti kod nas u EU ne bi nikako prijalo, kod nas nema zverinja ono što nije istrebljeno u WW II domesticirano je i zna da se prilično civilizovano ponaša.

Naravno ništa lično, samo primećujem razlike. Zbilja tebi ovde ne bi prijalo.

cerski
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:24 08.06.2012

Re: državljanstvo

dragan7557

E vidiš kod nas u EU nije potreban nikakav clearance, a ako bito neko i pokušao da uvede sumnjam da bi građani a i država to prihvatili.


Ne razumem, jel tvrdiš da za poslove koji imaju veze sa odbranom ne treba državljanstvo, ili da državne službe ne proveravaju potencijalne aplikante za takve poslove, i to vrlo detaljno (to se sa ove strane okeana zove security clearance)?

Ubedjen sam da to nije slučaj nigde u svetu, a za USA znam pouzdano da nije. Ustvari, znam sigurno da u Evropi to nije bio slučaj pre 10-ak godina, kad recimo posao u mojoj oblasti nije mogao praktično nigde da se dobije, ako nemaš državljanstvo. Sad može dosta lako, ali ne zbog toga što su olabavili sa proverama, nego zato što je oblast delom postala komercijalna.
dragan7557 dragan7557 23:36 08.06.2012

Re: državljanstvo

srdjan.pajic 16:58 08.06.2012
državljanstvo
A kako stoji stvar sa poslovima koji imaju veze sa odbranom? Pretpostavljam da je tu državljanstvo neophodno. Ako je tako, jel postoji tu neki short cut, recimo ako aplikant ima neki talenat-veštinu koja im treba (kao ovde, na primer, gde možeš da presaviješ tabak i napišeš pismo lokalnom kongresmenu, i onda on ide pa se zauzme za tebe)?

Jbt. ti baš nemaš pojma da smo mi civilizovani.

Kao prvo u EU nema kongresmena a bogami ni kongreswomena. A taj tvoj 'short cut' bi i tebi a i onome kome bi pisao( uslučaju otkrivanja) doneo optužnicu za pokušaj korumpiranja službenog lica, a ako bi na taj način dobio posao, posao bi bio u nekoj robijašnici.

Mada mi za razliku od vas imamo civilizovane robijašnice, mada ne baš svi.

Dugo pitanje - ko odredjuje kolika je minimalna plata za odredjenu vrstu posla,

Kolektivnom Ugovorom Sindikata radnika/službenika i Sindikatom Poslodavaca bez učešće države se određuje minimalna satnica za svaku granu industrije, poljoprivrede kao i državnih službenika.
el to postoji neka tabela, koja se zna,

"Tabele" ne postoje, ali je kao što rekoh minimalna satnica precizirana KRU (kolektivnim radnim ugovorima) posle natezanja imeđu zainteresovanih. Ovo satnica se određuje pregovorima svake godine osim ako nije određena na dve godine.
Jel to postoji neka tabela, koja se zna, ili se to odredjuje od slučaja do slučaja u nekom Ministarstvu za rad,

Ministarstvo za Rad nema ništa sa pogađanjem oko cene rada, mada može da da svoje mišljenje koje niko ne ferma ni za pišljiv bob.

I jel dozvoljeno dvojno državljanstvo?

Dvojno državljanstvo je nepotrebno za građane EU, za građane trećeg sveta u koje spadaš i ti je dvojno državljanstvo u principu dozvoljeno. Amera gastarbajtera ima po cas celoj EU.

cerski
blogovatelj blogovatelj 01:13 09.06.2012

Re: državljanstvo

Eto, znao sam, ti bi da se baškariš na nekom suncu, radiš sat ili dva dnevno, maximum, i ispijaš vina, jedeš pršutu i uživaš u životu. A da za zimu čuješ samo kad te dete pita šta je to. Cccccc, san svakog poštenog Srbina.


Sta ima lose u ovakvom snu. Nije nikakva tajna da mi je san da mi limun raste u dvoristu.
srdjan.pajic srdjan.pajic 01:27 09.06.2012

Re: državljanstvo

blogovatelj
Eto, znao sam, ti bi da se baškariš na nekom suncu, radiš sat ili dva dnevno, maximum, i ispijaš vina, jedeš pršutu i uživaš u životu. A da za zimu čuješ samo kad te dete pita šta je to. Cccccc, san svakog poštenog Srbina.


Sta ima lose u ovakvom snu. Nije nikakva tajna da mi je san da mi limun raste u dvoristu.


Pa ima šanse za to, sa globalnim otopljavanjem.

A ovde kod mene, kako su navalili da frakuju, bojim se da ćemo pume i ja ostati bez čistog vazduha (i vode). Mislio sam da napišem neki blog o tome, da se izjadam a i jer me donekle nepravedno optužuju da veličam nepostojeće kvalitete okruženja (jer sam se jednom zajebao da napišem da u opštini ne viču na stranke i imaju table Se Habla Espanol, i time ugrozio samu suštinu srpskog nacionalnog bića). Al me sad nešto malo mrzi, plus - koga zabole?
srdjan.pajic srdjan.pajic 01:31 09.06.2012

Re: državljanstvo

dragan7557
srdjan.pajic 16:58 08.06.2012
državljanstvo
A kako stoji stvar sa poslovima koji imaju veze sa odbranom? Pretpostavljam da je tu državljanstvo neophodno. Ako je tako, jel postoji tu neki short cut, recimo ako aplikant ima neki talenat-veštinu koja im treba (kao ovde, na primer, gde možeš da presaviješ tabak i napišeš pismo lokalnom kongresmenu, i onda on ide pa se zauzme za tebe)?

Jbt. ti baš nemaš pojma da smo mi civilizovani.

Kao prvo u EU nema kongresmena a bogami ni kongreswomena. A taj tvoj 'short cut' bi i tebi a i onome kome bi pisao( uslučaju otkrivanja) doneo optužnicu za pokušaj korumpiranja službenog lica, a ako bi na taj način dobio posao, posao bi bio u nekoj robijašnici.

Mada mi za razliku od vas imamo civilizovane robijašnice, mada ne baš svi.

Dugo pitanje - ko odredjuje kolika je minimalna plata za odredjenu vrstu posla,

Kolektivnom Ugovorom Sindikata radnika/službenika i Sindikatom Poslodavaca bez učešće države se određuje minimalna satnica za svaku granu industrije, poljoprivrede kao i državnih službenika.
el to postoji neka tabela, koja se zna,

"Tabele" ne postoje, ali je kao što rekoh minimalna satnica precizirana KRU (kolektivnim radnim ugovorima) posle natezanja imeđu zainteresovanih. Ovo satnica se određuje pregovorima svake godine osim ako nije određena na dve godine.
Jel to postoji neka tabela, koja se zna, ili se to odredjuje od slučaja do slučaja u nekom Ministarstvu za rad,

Ministarstvo za Rad nema ništa sa pogađanjem oko cene rada, mada može da da svoje mišljenje koje niko ne ferma ni za pišljiv bob.

I jel dozvoljeno dvojno državljanstvo?

Dvojno državljanstvo je nepotrebno za građane EU, za građane trećeg sveta u koje spadaš i ti je dvojno državljanstvo u principu dozvoljeno. Amera gastarbajtera ima po cas celoj EU.

cerski


Dobro je Cerski, ajde odmori se sad malo, ne mogu toliko brzo da procesiram ove tvoje monumentalne replike, pa džabe se trudiš.


dragan7557 dragan7557 09:36 09.06.2012

Re: državljanstvo

Ne razumem, jel tvrdiš da za poslove koji imaju veze sa odbranom ne treba državljanstvo, ili da državne službe ne proveravaju potencijalne aplikante za takve poslove, i to vrlo detaljno (to se sa ove strane okeana zove security clearance)?

To ja nigde ne tvrdim. Drugim rečima loše si formulisao pitanje. Na drugoj strani ja veoma dobro znam šta sadrži termin security clearsnce, koji ovde u EU ne postoji, a da je u nacističkoj Nemačkoj postojao i kako se zvala Služba to sam ti i napisao. Jedan od šefova te Službe nemački general Reinhard Gehlen je po zarobljavanju odveden u USofA i umesto da bude procesuiran i osuđen za ratne zločine, vraćen je u Nemačku i postavlje na čelo Obaveštajne Službe Zapadne Nemačke.

U samoj odbrani a to je veoma širok pojam (vatrogasci su isto deo odbrane) a ti najverovatnije misliš na vojsku, veliki deo je podložan NATO standardima a sama EU nema svoju vojsku ako se izuzmu pojedine jedinice nadnacionalnog nivoa. U policiji je to Europol a ima još jedna za brze akcije na tuđim teritorijama o kojoj sam već pisao, a čine je Žandarmerijske snage, Eurogendfor.

U nacionalnoj vojnoj odbrani je stvar drukčija, sa svim posebnostima koje nosi suverenost svake države i njene vojne sile.

Znači iskobeljaj se iz amero-autokratskog centralizma i preformuliši pitanje. Šta te konkretno interesuje?
ili da državne službe ne proveravaju potencijalne aplikante za takve poslove, i to vrlo detaljno

Pošto u EU imamo države u kojima su strani državljani (sa dvojnim državljanstvom) državni sekretari, poslanici u Parlamentima itd, svakako da se pojedine informacije "sigurnosnog" karaktera o potencijalnom kandidatu za neke funkcije skupljaju i analiziraju, a to se radi daleko od javnosti i pri tome je i sam kandidat na prvom mestu uključen u taj proces.Svaka javna publikacija o zahtevanom sigurnosnog nivoa (o kome ti pričaš), je u potpunosti isključena, a njeno publikovanje kao deo uslova za prijem kandidata na bilo koji posao, uključujući i najviše državne funkcije, bi izazvala skandal neviđenih razmera. Naravno takav idiotizam nikome ne pada na pamet.
Ubedjen sam da to nije slučaj nigde u svetu,

Vidiš Pajiću ljudi su u Evropi više od hiljadu godina bili ubeđeni da je zemlja ploča i centar vasione, ameri su ubeđeni da ostatak sveta kopira njihov asocijalni društveni model.
Ustvari, znam sigurno da u Evropi to nije bio slučaj pre 10-ak godina,

Prvo o kojoj Evropi ti pričaš kad kažeš Evropa? O EU ili EEP (Evropski Ekonomski Prostor) ili o Evropi kao kontinentu?
kad recimo posao u mojoj oblasti nije mogao praktično nigde da se dobije,

Nije mi poznata tvoja oblast, tačnije ne znam čime se baviš, pa samim tim ne mogu o tome ništa da kažem.

cerski

p.s. uzgred, taj security clearence je kod naslednika socijalizma posle WW II bio poznat pod imenom politička podobnost, a do koje mere taj pojam u društvu postaje oružje protiv samog društva je bilo vidljivo od WW II u SFRJ a sada je naravno vidljivo u samoj Srbiji. Svemoguće Službe vedre i oblače.

dragan7557 dragan7557 09:54 09.06.2012

Re: državljanstvo

Dobro je Cerski, ajde odmori se sad malo, ne mogu toliko brzo da procesiram ove tvoje monumentalne replike, pa džabe se trudiš.

U ovo ne sumnjam.

Svejedno, nisam mislio da se selim, jeste ovde mučenje, moram da radim po 14 sati dnevno



A zbog gornjeg ne vidiš ni belu mačku kad sa posla dođeš!?

Uzgred u EU bi ti posle kraćeg vremena zahvalili na trudu, ojasnili ti da je Viktorijanska demokratija odavno prošla a da treba da čitaš Charles Dickens-a.

Naravno pri tome bi ti rekli da je to, 14 satno radno vreme zakonski zabranjeno, a samo iznimno dozvoljeno.

cerski

barese barese 10:35 09.06.2012

Re: državljanstvo

Eto, znao sam, ti bi da se baškariš na nekom suncu, radiš sat ili dva dnevno, maximum, i ispijaš vina, jedeš pršutu i uživaš u životu. A da za zimu čuješ samo kad te dete pita šta je to. Cccccc, san svakog poštenog Srbina.


Istine radi, poslovi na Mediteranu gde se radi sat ili dva dnevno su iskljucivo u javnoj sluzbi i najcesce se nasledjuju (bukvalno, sa oca na sina!), iliti stranac nema nikakve sanse...
Sindikalne zastite nisu tako jake kao na severu Evrope, pa se u privatnom sektoru, pogotovu u manjim firmama do 50 zaposlenih koje lakse izvrdavaju zakone (i koje cine ogromnu vecinu industrije na Mediteranu), neretko radi 12 do 14 sati dnevno (iliti siesta se cesto pretvara u sendvic ispred kompa uz rad).
Zvanicne liste radnog vremena po drzavama se mogu videti na sajtu OEBSa. Zanimljivo je uporediti nemackih 1419 sati godisnje ili norveskih 1409 sati naspram grckih 2109 ili korejskih 2193 sati. U sredini su Amerika i Italija sa po 1778 sati godisnje.
Uzgred, cak i kod zvanicnog radnog vremena mora se uzeti u obzir izvrdavanje zakona i izbegavanje poreza na Mediteranu, cesto praktikovano u malim i srednjim firmama. Prekovremeni rad najcesce nije placen, a kada jeste to je cesto na crno i ne ulazi u zvanicne statistike; i naravno najcesce vremenski prevazilazi zakonsko ogranicenje. U Italiji ono je 250 sati godisnje prekovremenog ukupno. Imamo fine zakone, steta sto se ne primenjuju...

Da ne bude da se bunim, sto se klime, vina i prsute tice, nema bolje
A sad se i kupamo
blogovatelj blogovatelj 14:50 09.06.2012

Re: državljanstvo

Dobro je Cerski, ajde odmori se sad malo, ne mogu toliko brzo da procesiram ove tvoje monumentalne replike, pa džabe se trudiš


U ovo ne sumnjam.


Iskoristio bih priliku da izrazim divljenje britkom umu pod sifrom 7557
dragan7557 dragan7557 16:00 09.06.2012

Re: državljanstvo

blogovatelj
Dobro je Cerski, ajde odmori se sad malo, ne mogu toliko brzo da procesiram ove tvoje monumentalne replike, pa džabe se trudiš


U ovo ne sumnjam.


Iskoristio bih priliku da izrazim divljenje britkom umu pod sifrom 7557

Ma nije bre potrebno.

Ipak hvala, što si ovom Pajiću objasnio da nije jedini koji čita što napišem, a od silnog umora pobrljvi i nije u stanju da procesira informacije.

Ne shvata on bre, da cela noćna smena čuvara i primaoci socijalnog benefita u Kanadi, radosno očekuje da čuje nešto pametno.

Mada nije mu zameriti, radi 14 sati dnevno, umesto da ode na socijalnu pomoć ili postene noćni čuvar, pa kao i ostali pametan svet, do mile volje po celu noć dreždi na blogu.

cerski
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:47 09.06.2012

Re: državljanstvo

berase
Sindikalne zastite nisu tako jake kao na severu Evrope, pa se u privatnom sektoru, pogotovu u manjim firmama do 50 zaposlenih koje lakse izvrdavaju zakone (i koje cine ogromnu vecinu industrije na Mediteranu), neretko radi 12 do 14 sati dnevno (iliti siesta se cesto pretvara u sendvic ispred kompa uz rad).


Pazi se sad, Cerski vata zalet da ti objasni kako južni deo Evrope, nekom odlukom američkog ogranka Gestapoa, zapravo nije deo Evrope nego severne Afrike.

Inače, moj drugar iz škole radi u Nici, u američkoj firmi, i kaže da kad imaju projekat rade isto kao u centrali u Dallas-u, znači po 14 sati dnevno, uglavnom niko ne šljivi tu francusku 35-časovnu radnju nedelju. Ali zato ima, čini mi se, 7 nedelja godišnjeg odmora, mada mu ja to ne verujem!


dragan7557 dragan7557 18:55 09.06.2012

Re: državljanstvo

Pazi se sad, Cerski vata zalet da ti objasni kako južni deo Evrope, nekom odlukom američkog ogranka Gestapoa, zapravo nije deo Evrope nego severne Afrike.

Nadam se bre, da nedeljom ne radiš, inače si počeo opet da brljaviš.

A bome kratko ti je i pamćenje, jer da ti procesori rade tokom godina bi sigurno primetio da ja zimujem u Severnoj Africi, tamo mi je druga kuća, i naravno imam resident permit u dve tamošnje države, ah da opet zaboravih problemi sa procesiranjem.
i kaže da kad imaju projekat rade isto kao u centrali u Dallas-u, znači po 14 sati dnevno,

Šabane ni u Ramsteinu ne rade 14 sati dnevno a nadam se da znaš gde je i da ga nećeš smestiti na Filipine, Okinavu ili Peru.

Uzgred ne bi škodilo, da pogledaš literaturu u vezi sa odnosima produktivnosti, pažnje i umora, i koje dizastrozne posledice ima višečasovni rad o kome ti pričaš od 14 sati dnevno, naravno na ljude.

Ako si pogledao ovu listu:
Zvanicne liste radnog vremena po drzavama se mogu videti na sajtu OEBSa.

mogao si ustanoviti jedno, a to je, da se u najproduktivnijim i najbogatijim državama najmanje radi. Da snaga klade valja a pamet caruje, kod vas tamo još nije stiglo?

Lovačka poema o 14 sati dnevnog rada je iz vremena sredine i kraja 19 veka, kod nas u Evropi. A kod vas je izgleda 19 vek tek počeo, pa će trebati vremena da nas dostignete, za tvoju informaciju mi smo u 21 veku, sa 35 časovnom radnom nedeljom koju vi hrabri ameri ne fermate ni za ič. Ali šta je to za vas amere.

Vas kad bankari masovno izbace iz kuća, vi stanujete u autima, a država ugroženim bankarima da nekoliko stotina milijardi dolara valjda kao nagradu za efikasno izbacivanje stanovništva iz kuća? A to se onda kod vas zove, valjda briga o svom bližnjem?

Jednom mi neko reče Amerika je druga planeta a ja se složih, bez komentara.

Na primer kad bi kod nas u Severnoj Evropi ili kod onih u Severnoj Africi videli nekog sa pištoljagom u banci, ljudi bi prvo glavom bez obzira pobegli, a onda zvali policiju da ga uapsi, što bi panduri i uradili na licu mesta, kod vas u Americi naoružane uniformisane psihopate šeću bre po bankama, i plaše narod, naravno u Srbiji i drugde je ista stvar. Mnogo ste bre fini, malo zaostali, svega koju stotinu godina, ali jebiga to je ipak Novi Svet, treba vremena da se civilizujete, i razoružate.

cerski
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:24 09.06.2012

Re: državljanstvo

dragan7557
Pazi se sad, Cerski vata zalet da ti objasni kako južni deo Evrope, nekom odlukom američkog ogranka Gestapoa, zapravo nije deo Evrope nego severne Afrike.

Nadam se bre, da nedeljom ne radiš, inače si počeo opet da brljaviš.

A bome kratko ti je i pamćenje, jer da ti procesori rade tokom godina bi sigurno primetio da ja zimujem u Severnoj Africi, tamo mi je druga kuća, i naravno imam resident permit u dve tamošnje države, ah da opet zaboravih problemi sa procesiranjem.
i kaže da kad imaju projekat rade isto kao u centrali u Dallas-u, znači po 14 sati dnevno,

Šabane ni u Ramsteinu ne rade 14 sati dnevno a nadam se da znaš gde je i da ga nećeš smestiti na Filipine, Okinavu ili Peru.

Uzgred ne bi škodilo, da pogledaš literaturu u vezi sa odnosima produktivnosti, pažnje i umora, i koje dizastrozne posledice ima višečasovni rad o kome ti pričaš od 14 sati dnevno, naravno na ljude.

Ako si pogledao ovu listu:
Zvanicne liste radnog vremena po drzavama se mogu videti na sajtu OEBSa.

mogao si ustanoviti jedno, a to je, da se u najproduktivnijim i najbogatijim državama najmanje radi. Da snaga klade valja a pamet caruje, kod vas tamo još nije stiglo?

Lovačka poema o 14 sati dnevnog rada je iz vremena sredine i kraja 19 veka, kod nas u Evropi. A kod vas je izgleda 19 vek tek počeo, pa će trebati vremena da nas dostignete, za tvoju informaciju mi smo u 21 veku, sa 35 časovnom radnom nedeljom koju vi hrabri ameri ne fermate ni za ič. Ali šta je to za vas amere.

Vas kad bankari masovno izbace iz kuća, vi stanujete u autima, a država ugroženim bankarima da nekoliko stotina milijardi dolara valjda kao nagradu za efikasno izbacivanje stanovništva iz kuća? A to se onda kod vas zove, valjda briga o svom bližnjem?

Jednom mi neko reče Amerika je druga planeta a ja se složih, bez komentara.

Na primer kad bi kod nas u Severnoj Evropi ili kod onih u Severnoj Africi videli nekog sa pištoljagom u banci, ljudi bi prvo glavom bez obzira pobegli, a onda zvali policiju da ga uapsi, što bi panduri i uradili na licu mesta, kod vas u Americi naoružane uniformisane psihopate šeću bre po bankama, i plaše narod, naravno u Srbiji i drugde je ista stvar. Mnogo ste bre fini, malo zaostali, svega koju stotinu godina, ali jebiga to je ipak Novi Svet, treba vremena da se civilizujete, i razoružate.

cerski


Oooovaj, kod nas je subota, a bogami i kod vas . Znači, radimo, danas samo 12 sati, pošto je vikend, znaš. Sve ostalo što si napisao, stoji.


dragan7557 dragan7557 20:21 09.06.2012

Re: državljanstvo

Oooovaj, kod nas je subota, a bogami i kod vas

Vidiš to kod nas znači kao i kod vas da se potegne platna kartica, kod vas naravno kreditna kartica, ode na pijoc, mi na severu ovobažavamo pijoce, malo svrnemo po nešto kinesko-tajvanske garderobe u prodavnice a večeras je neko mi reče i fusbal, koji mene ne interesuje a i TV ne gledam već godinama.

Znači, radimo, danas samo 12 sati,

Kod nas subotom do 12.00hr. prekovremeni rad se plaća 50% a od 12.00hr 100%
Od toga naravno država uzme sebi 50% tako da ta vrsta prekovremenog nije baš stimulisana, ljudi masovno uzimali slobodne dane, al' i birokrati nisu jeli oklagije, pa su pre nešto godina ograničili konvertiranje prekovremenog rada u slobodne dane.

Sutra u nedelju prekovremeni rad se plaća 200% a pod već navedenim uslovima za subotu.

Sad pošto smo se složili od srca prijatan vikend!

cerski
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:32 09.06.2012

Re: državljanstvo

dragan7557
Oooovaj, kod nas je subota, a bogami i kod vas

Vidiš to kod nas znači kao i kod vas da se potegne platna kartica, kod vas naravno kreditna kartica, ode na pijoc, mi na severu ovobažavamo pijoce, malo svrnemo po nešto kinesko-tajvanske garderobe u prodavnice a večeras je neko mi reče i fusbal, koji mene ne interesuje a i TV ne gledam već godinama.

Znači, radimo, danas samo 12 sati,

Kod nas subotom do 12.00hr. prekovremeni rad se plaća 50% a od 12.00hr 100%
Od toga naravno država uzme sebi 50% tako da ta vrsta prekovremenog nije baš stimulisana, ljudi masovno uzimali slobodne dane, al' i birokrati nisu jeli oklagije, pa su pre nešto godina ograničili konvertiranje prekovremenog rada u slobodne dane.

Sutra u nedelju prekovremeni rad se plaća 200% a pod već navedenim uslovima za subotu.

Sad pošto smo se složili od srca prijatan vikend!

cerski


E, i ja ću u pauzi za topli obrok (lunch break) da skoknem do prodavnice, da kupim neki erkondišn. Ubi me vrućina, a ionako imam vremena samo za oko 3 do 4 sata spavanja (to se ovde zove noćno odmaranje da bi se razlikovalo od spavanja, koje ne postoji), pa dolazim na posao mrtav umoran.

A lepo sam ženi rekao da ne uzimamo kuću na proplanku, nego neku dublje u šumi i debelom ladu.



blogovatelj blogovatelj 22:29 09.06.2012

Re: državljanstvo

Ali zato ima, čini mi se, 7 nedelja godišnjeg odmora, mada mu ja to ne verujem!


Ja verujem da imaju.
Mog prijatelja primili na posao u Holandiji, rekli mu kolika ce mu plata biti, on se zahvali i kaze da to nije dovoljno. Oni onda njemu ponude istu platu, ali i devet nedelja placenog godisnjeg. Prihvatio je posao momentalno.
dragan7557 dragan7557 22:34 09.06.2012

Re: državljanstvo

da kupim neki erkondišn. Ubi me vrućina,

Alo bre štedi pare, kakav bre erko, kupi šator jevtinije je.

Čoveče jevtinije je da spavaš pod nekim drvetom do zime, mislim ako je već blizu neka šuma. Jebote ja sam oduševljen Afrikom, mačetu u ruke, otešeš malo granja lišća i blata i kuća gotova.

Ništa bre pus-pas sa glupostima, priroda bre! Uostalom kao speleolog ti si dovoljno osposobljen za samostalno žitije. Mani se bre erko mambo fucking džambo ludila, još ćeš se prehladiti pa eto belaja.

Drži se Mame Prirode a ovo što ovi današnji tupe i sviraju, oni bre bolje i ne znaju. Stalno im bre nešto fali.

Čoveče u Sahari pare ne pomažu ništa, moš imati šleper, ako ne znaš kako da živiš u pustinji, lipsavaš garantovano pa da imaš i ceo Wall fucking Street para na jednoj a Bank of fucking England na drugoj strani šatora. Kamila sve i svja božanstvo, carica, lađa i vrlo mudra. A pare neće ni da okusi. Jedna je 'tela da me ujede kad sam iz šale pokazao 100 dirhama, posle od ljutine nije htela da klekne da je uzjašem.

A za vrućinu, ženi burku a tebi đelaba ni gaće ti bre ne trebaju, umotaš glavu u maramu, i stvar završena, kakav bre erko, još posle i struju da plaćaš?!


cerski
srdjan.pajic srdjan.pajic 22:49 09.06.2012

Re: državljanstvo

blogovatelj
Ali zato ima, čini mi se, 7 nedelja godišnjeg odmora, mada mu ja to ne verujem!


Ja verujem da imaju.
Mog prijatelja primili na posao u Holandiji, rekli mu kolika ce mu plata biti, on se zahvali i kaze da to nije dovoljno. Oni onda njemu ponude istu platu, ali i devet nedelja placenog godisnjeg. Prihvatio je posao momentalno.


Ovaj moj pajtaš se u Nicu preselio, pajz sad, iz Otave! Sve ista firma, on tražio premeštaj u toplije krajeve (valjda kad mu je crkla treća grtalica zaredom) ili da se razilaze. I odobrilo mu, naravno, bez mnogo prenemeganja. U Nici je već, čini mi se, desetak godina, i barem po onom što sam mogao da vidim na slikama, raj na zemlji je u pitanju. Drugim rečima: i tata bi sine.

blogovatelj blogovatelj 01:40 10.06.2012

Re: državljanstvo

Drugim rečima: i tata bi sine.


I tata bi sine, ali mora da radi u Koloradu osamdeset sati nedeljno
srdjan.pajic srdjan.pajic 02:16 10.06.2012

Re: državljanstvo

blogovatelj
Drugim rečima: i tata bi sine.


I tata bi sine, ali mora da radi u Koloradu osamdeset sati nedeljno


Umoto sam glavu u mokru maramu pa te ništa ne čujem. Piši glasnije!

EDIT: osim toga, 14*8 = 112 sati nedeljno (kod nas radna nedelja ima najmanje osam dana)



blogovatelj blogovatelj 03:25 10.06.2012

Re: državljanstvo

Umoto sam glavu u mokru maramu pa te ništa ne čujem. Piši glasnije!

EDIT: osim toga, 14*8 = 112 sati nedeljno (kod nas radna nedelja ima najmanje osam dana)


Sad sam konacno ukapirao ko si ti u stvari.


Rejlem Rejlem 20:01 08.06.2012

Pozdrav

Volim Srbiju kao zemlju ali je mrzim kao državu!

nim_opet nim_opet 21:58 11.06.2012

A o 14casovnim danima i 35casovnoj nedelji

Citam ovo o radnim nedeljama, radnim satima itd. Prvo, ogranicenja radnih sati se odnose na poslove u kojima postoji odredjena satnica - skoro svi "white-collar" poslovi su izuzeti od ogranicenja satnice (jer plata nije odredjena po radnom satu, nego aggregatno po godini). Naravno da u tom slucaju ne postoji "overtime" a ogranicenja o 35 (i ostalim) -ocasovnoj radnoj nedelji se ne primenjuju. Radio sam u EU (RO, UK, BE), i u EEA (CH) i u US i znam iz iskustva (na svakom paychecku mi je lepo pisalo da sam "exempt" te da overtimeu ne mogu da se nadam). Dakle, diskusija o duzini radnog vremena je malo bespredmetna, jer vecina privrednih aktivnosti pod istu ne potpada (osim u privredama u kojima su ekstrativne industrije ili ekstenzivna poljoprivreda veliki (a takvih ni nema u EU/EEA/OECD). O produktivnosti tih 2000 sati koji rade Grci u poredjenju 1400 koje rade Nemci je poptuno izlisno pricati, te ni taj ukupan broj sati nije relevantan za poredjenja ekonomskih sistema.
milisav68 milisav68 22:44 11.06.2012

Re: A o 14casovnim danima i 35casovnoj nedelji

nim_opet
Citam ovo o radnim nedeljama,

Ma pusti Pajića, baca koske.....

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana