Budućnost| Na današnji dan| Obrazovanje| Život

Tolerancija je ...

arianna RSS / 16.11.2012. u 00:21

tolerancija.jpg

  Značenje reči tolerancija je isto u svim jezicima i svim narodima.

Znamo li šta je tolerancija? Znaju li naša deca? Učimo li ih na vreme i tačno šta znači prihvatanje  osoba koje nisu iste vere, ne misle na isti način, imaju drugačiji politički stav ili se po bilo kom osnovu razlikuju? Učimo li generacije stasale posle nas nenasilnoj komunikaciji, uzdržanosti, prepoznavanju i izbegavanju konflikta i osuđivanju nasilnih oblika ponašanja ili smo ih prepustili da se sami snalaze i kreiraju socijalni ambijent, po vlastitom nahođenju?

 Danas nije dovoljno da znamo i shvatamo pojam tolerancije, onako, za sebe, već bi trebali da znamo i da je objasnimo, prenesemo na pravi način - jasno, razumljivo i prihvatljivo. Pitajte vaše najbliže da vam objasne šta je i kako oni doživljavaju  pojam - tolerancije. Probajte da zapišete ili objasnite nekome vaše poimanje tolerancije. Onda to uporedite sa zvaničnom definicijom i vidite da li ste nešto propustili, jer ako jeste, mogli ste doći u situaciju da svom detetu, svom đaku, prijatelju, sagovorniku, prenesete površno znanje, a u najboljoj nameri da nekog naučite ili posavetujete da bude bolji čovek.

Bolji čovek za bolje i civilizovanije društvo.

 

  Na videu su odgovori učenika nekih srednjih škola po Srbiji, izabrani slučajnm uzorkom, na pitanje “Šta je tolerancija?” prikupljeni anonimnom anketom. Prosudite da li smo ih dobro naučili i da li će oni umeti da budu tolerantni prema bilo kome i u svakoj situaciji koja zahteva tolerantnost.

Da bih dodatno podstakla diskusiju pitaću vas: kako tolerišete netolerantnost ? 

I gde je granica tolerancije u situacijama kada možemo postati žrtve sopstvene tolerancije ?

 

Molba: hajde da zajedno uradimo anketu među svojim prijateljima, kolegama, blogerima, učenicima ili osobama sa kojima radite. Odgovore na pitanje: "šta je tolerancija? " napišite ovde na blog i napravićemo video za you tube. Pošaljimo poruku tolerancije sa ovih naših prostora.  Hvala unapred svima na saradnji 

  

 



Komentari (76)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

loader loader 00:29 16.11.2012

Nema frke oko tolerancije

I gde je granica tolerancije u situacijama kada možemo postati žrtve sopstvene tolerencije ?

Eh, tolerancija je samo tolerancija.
Ona ne podrazumeva obesmišljavanje tolerancije shvatanjem da se mora primenjivati bukvalno, i u bilo kojoj meri. Tako se može obesmisliti svaka stvar, ne samo tolerancija.
Tolerancija je tendencija da se, koliko je to moguće, stvari rešavaju prevashodno kroz metod dobre volje, na civilizovan način, u nekom razumnom stepenu. Takođe se na civilizovan način, blagovremeno, drugoj strani može nagovestiti da nešto što ona čini ne odgovara (ne prija itd) suprotnoj strani. Svaka situacija ima svoje mere i specifičnosti. Ako stvari nisu rešive na prethodno pomenut način, onda "situaciju" valja zaobići. - Sve nadalje više i ne spada u toleranciju, već u neke druge relacije i mehanike traženja rešenja.


arianna arianna 00:49 16.11.2012

Re: Nema frke oko tolerancije

Ona ne podrazumeva obesmišljavanje tolerancije shvatanjem da se mora primenjivati bukvalno, i u bilo kojoj meri. Tako se može obesmisliti svaka stvar, ne samo tolerancija.





dobrodošao :)
loader loader 01:00 16.11.2012

Re: Nema frke oko tolerancije

Bolje vas našao :)

Tolerancija podrazumeva ne trpljenje, jer to vuče na jednu vrstu samodestrukcije, već podrazumeva najbolje moguće tolerantno postavljanje u datoj situaciji, ali s tim da u svemu ima i nekog aktivitetjavascript:;a - kojim se nastoji da se cela stvar koriguje, da se u određenoj meri puste signali drugoj strani koji će dalji tok odnosa možda prevesti u neki vid različitosti koji je manje neugodan nego što je bio u prvom času. Opet zavisi da li je to neka situacija koja se ponavlja, ili je kratkotrajna i jednokratna, pa samim tim za sprovođenje ovoga što je napred rečeno i nema baš prilike, odnosno vremena.
Svaka situacija je drugačija
i svaki čovek je drugačiji.



Stoga, potencijalnih primera je bezbroj. Nemoguće je napraviti recept koji bi u svakoj od tih bezbroj situacija funkcionisao. Ali, polazište se svakako može napraviti i to je dovoljno, a to je onaj u prvom komentaru već pomenut pristup.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:33 16.11.2012

Re: Nema frke oko tolerancije

arianna


ćao, Ari.

ovaj, kahm, ja mislim da se ovaj njuejdžerski koncept nameće ljudima upravo da bi se stvorilo biće bez nagona agresivnosti, nesposobno da se pobuni protiv sistema kada mu je egzistencija ugrožena. recimo, ako smo ti i i ja muž i žena i klinac s nama, naletimo u saobraćajnoj gužvi na nekoga, ko vređa najgrublje sve troje i pritom se ponašao i u saobraćaju bezobrazno, ja, kao toleranti evropski srki (sissy) ću se povući, da ne ugrozim sebe i svoje. međutim, stvar nije tako jednostavna. u mojoj glavi je tekma, vraćam se u situaciju. procenjujem tipa da li mogu sam da ga dobijem, a ako je veći idem po bejzbolku u gepek...

drugi primer je masa mojih nekih frendova koji su šatro budisti, peaca, love, tolerance, a u biću kipte mržnjom prema svom okruženju. mislim, vode se oni u glavi autosugestijom i pravilima koje izlistavaš, ali ne osećaju ništa od toga, kao neke šatrobuddha-robo stvarčice.
Hansel Hansel 11:40 16.11.2012

Re: Nema frke oko tolerancije

šatro budisti, peaca, love, tolerance, a u biću kipte mržnjom prema svom okruženju.

Ovo i meni "miriše" da nije retkost... i osnovni je problem što
ne osećaju ništa od toga

.
zemljanin zemljanin 12:08 16.11.2012

Re: Nema frke oko tolerancije

Srđan Fuchs

Ima razlčitih vrsta tolerancije ... ona globalna je na nivou slučajnosti i nije verovatna i nikad neće biti pravilo ili obrazac ponašanja ... ona individualna tolerancija je naš pogled na svet ... a to se gradi celog života ... ima dosta ambijentalnog uticaja i prirodne adaptacije ... sve u svemu, ne postoji apsolutna tolerancija jer to biće nije čovek ...

Tu se slažemo o želji društva za pacifikacijom jer svaki sistem teži bezbednosti ... zato imamo sve moguće forme laganog odricanja slobode zarad bezbednosti ... netoleranicja je loša za ekonomiju a to jeste prva i najbitnija stvar u ovoj civilizaciji ... zgodna stvar kod tolerancije je i taj humani aspekt ...

Sve u svemu, razvijeno, samosvesno biće koje ima izgrađene stavove je u većini slučajeva i tolerantno ... ljudi koji namaju stav i "trče" za humazmom i tolerancijom, i raznim drugim oblicima društvenog ponašanja, su samo površno društveno adaptirane indivudue koje će prvom prilikom, kada norme zakona i društva to dozvole, odbaciti maske i biti ono što jesu ... a svedoci smo toga iz nedavne prošlosti ...
Hansel Hansel 12:52 16.11.2012

Re: Nema frke oko tolerancije

netoleranicja je loša za ekonomiju a to jeste prva i najbitnija stvar u ovoj civilizaciji

E, dragi Zemo, humanisto... a uzmi, s druge strane, u obzir "pozitivne uloge u razvoju ekonomije" -- vojne industrije, eksplozijama ekonomija posle ratova... Ja se upravo bojim da se uopšte ne teži dugoročnoj (tj. neograničenoj) stabilnosti, već samo kontrolisanoj nestabilnosti. Izgleda da se odustalo od ideja o rastu bez destrukcije?
arianna arianna 14:43 16.11.2012

Re: Nema frke oko tolerancije

recimo, ako smo ti i i ja muž i žena i klinac s nama, naletimo u saobraćajnoj gužvi na nekoga, ko vređa najgrublje sve troje i pritom se ponašao i u saobraćaju bezobrazno, ja, kao toleranti evropski srki (sissy) ću se povući, da ne ugrozim sebe i svoje. međutim, stvar nije tako jednostavna. u mojoj glavi je tekma, vraćam se u situaciju. procenjujem tipa da li mogu sam da ga dobijem, a ako je veći idem po bejzbolku u gepek...


U situaciji koji si opisao mislim da je najbolje ignoristi osobu koja
pravi gužvu. Verovatno nije ni njemu lako, pa je našao nekog da istrese svoje emocije. Ja bih u tom slučaju zatvorila prozor (ogradila se od bezobraznika) i pustila neku finu muziku, da smirim sebe i porodicu. Uopšte mi ne bi na pamet palo da se vijam bejzbolkama po putu i ometam saobraćaj. Život je suviše kratak da bi ga trošio na beskorisan način, na prepirke i rasprave sa nepoznatima.


edit:
slika 2<<<
arianna arianna 14:48 16.11.2012

Re: Nema frke oko tolerancije

Sve u svemu, razvijeno, samosvesno biće koje ima izgrađene stavove je u većini slučajeva i tolerantno ... ljudi koji namaju stav i "trče" za humazmom i tolerancijom, i raznim drugim oblicima društvenog ponašanja, su samo površno društveno adaptirane indivudue koje će prvom prilikom, kada norme zakona i društva to dozvole, odbaciti maske i biti ono što jesu ... a svedoci smo toga iz nedavne prošlosti ...



Slažem se :)


edit:
slika 3<<<
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 17:11 16.11.2012

Re: Nema frke oko tolerancije

arianna
recimo, ako smo ti i i ja muž i žena i klinac s nama, naletimo u saobraćajnoj gužvi na nekoga, ko vređa najgrublje sve troje i pritom se ponašao i u saobraćaju bezobrazno, ja, kao toleranti evropski srki (sissy) ću se povući, da ne ugrozim sebe i svoje. međutim, stvar nije tako jednostavna. u mojoj glavi je tekma, vraćam se u situaciju. procenjujem tipa da li mogu sam da ga dobijem, a ako je veći idem po bejzbolku u gepek...


U situaciji koji si opisao mislim da je najbolje ignoristi osobu koja
pravi gužvu. Verovatno nije ni njemu lako, pa je našao nekog da istrese svoje emocije. Ja bih u tom slučaju zatvorila prozor (ogradila se od bezobraznika) i pustila neku finu muziku, da smirim sebe i porodicu. Uopšte mi ne bi na pamet palo da se vijam bejzbolkama po putu i ometam saobraćaj. Život je suviše kratak da bi ga trošio na beskorisan način, na prepirke i rasprave sa nepoznatima.




Podseti me na nedavnu situaciju. Vozila me prijateljica, zapričale smo se, i ona zaboravila da treba da skrene, tj. nije se na vreme prestrojila. Kad je ukapirala, "isekla" jednog. Stigne nas on na sledećem semaforu, otvorio prozor, psuje, besan. Ona krene da otvara prozor takođe, ja u čudu, neće valjda sad da se svađa.
- Izvini, kaže ona.
On se zgranuo, ućutao, pa posle par sekundi - Molim?
Izvini, ponovi ona
Osta čovek otvorenih usta, nije znao šta ga je snašlo
arianna arianna 20:27 16.11.2012

Re: Nema frke oko tolerancije

Podseti me na nedavnu situaciju. Vozila me prijateljica, zapričale smo se, i ona zaboravila da treba da skrene, tj. nije se na vreme prestrojila. Kad je ukapirala, "isekla" jednog. Stigne nas on na sledećem semaforu, otvorio prozor, psuje, besan. Ona krene da otvara prozor takođe, ja u čudu, neće valjda sad da se svađa.
- Izvini, kaže ona.
On se zgranuo, ućutao, pa posle par sekundi - Molim?
Izvini, ponovi ona
Osta čovek otvorenih usta, nije znao šta ga je snašlo



znači može i deluje... lepa reč i gvozdena vrata otvara ili ko tebe kamenom, ti njega hlebom, ali mnogi neće i ne žele to da prihvate

izgleda da je ljudima lakše da prihvate nasilne metode i poistovete se sa nasilnikom, nego da drže do sebe i svog dostojanstva.

AlexDunja AlexDunja 00:51 16.11.2012

ili je prekasno

ili klip ide prebrzo.
ja nisam stigla sve da pročitam,
pa ne mogu ništa da ti kažem.

laku noć
arianna arianna 00:56 16.11.2012

Re: ili je prekasno



nikad nije kasno :)

moguće da klip ide prebrzo, ali napravićemo još koji. Materijala ima dovoljno a sličnih video poruka sa naših prostora premalo.



edit:
slika 4<<<


laku noć i tebi
anchiba anchiba 07:40 16.11.2012

Наша деца

Znaju li naša deca?


Ја сам успела да прочитам одговоре из клипа (са повременим паузирањем) и након тога, добро ти је ово питање горе. Моји клинци су још мали, не иду у школу, тако да не знам колико су деца у школама толерантна, на пример, према својим друговима који су на неки начин различити од њих самих.

Нашла сам на нету да се са појмом толеранције деца упознају тек у првом разреду средње школе, кроз предмет Грађанског васпитања. Али шта је са основцима? Јесу ли они препуштени само упознавању са толеранцијом од стране родитеља, или...? Плашим се да има родитеља који могу само лош пример да дају деци, а касније је мало теже то исправити.
loader loader 08:15 16.11.2012

Re: Наша деца

Плашим се да има родитеља који могу само лош пример да дају деци, а касније је мало теже то исправити.

Upravo.

anchiba anchiba 08:42 16.11.2012

Re: Наша деца

loader
Плашим се да има родитеља који могу само лош пример да дају деци, а касније је мало теже то исправити.

Upravo.



Сетих се скорашње ситуације.
Моје дете добило позивницу за рођендан једног дечака. У том, мајка трећег дечака каже: Јао, па ми нећемо на рођендан. Мој син није хтео да овог малог зове на рођендан, јер је он неваљао.

Никако нисам могла да разумем ту мајку и данима сам размишљала о томе какав је пример дала сину, не објаснивши му да није лепо одвајти другове на тај начин. Приметно је било да јој је криво што ће своје дете искључити из друштва, али нисам сигурна да је уопште свесна шта је урадила.
Жао ми је малог јер се вероватно питао зашто неће моћи и он на рођендан, на који је цела вртићка група позвана.

Пазите, клинци имају 5 година и нетолеранцију већ сада носе из куће!
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 10:59 16.11.2012

Re: Наша деца

Сетих се скорашње ситуације.
Моје дете добило позивницу за рођендан једног дечака. У том, мајка трећег дечака каже: Јао, па ми нећемо на рођендан. Мој син није хтео да овог малог зове на рођендан, јер је он неваљао.

Никако нисам могла да разумем ту мајку и данима сам размишљала о томе какав је пример дала сину, не објаснивши му да није лепо одвајти другове на тај начин. Приметно је било да јој је криво што ће своје дете искључити из друштва, али нисам сигурна да је уопште свесна шта је урадила.
Жао ми је малог јер се вероватно питао зашто неће моћи и он на рођендан, на који је цела вртићка група позвана.

Пазите, клинци имају 5 година и нетолеранцију већ сада носе из куће!


Ja pamtim sličnu situaciju iz moje kuće. I to kako sam se umešala, pa posle shvatila da to možda i nije najbolje rešenje.

Moj sin je slavio rođendan kod kuće. Mislim da je bio peti razred. Znači, 10, ili 11 godina.

Pozvao je brdo dece, iz škole i iz kraja. Oko tridesetak njih.

Međutim, nije pozvao jednog Raleta, iz dvorišta, iako je svu drugu decu iz dvorišta pozvao. (zajedničko dvorište izmedju zgrada gde se svi klinci igraju, druže, od pelena).

Znam ja da je Rale "malo onako", al mi žao. Gledam kroz prozor, klinci dolaze, ulaze u ulaz, smeh, galama.

A kod drveta stoji Rale i gleda gore. Meni žao.

Kažem sinu, a da ipak pozoveš Raleta?. Kaže, ja ne bih. Kažem, pa vidi kako je sam, meni žao. Mali kaže, ja njega izbegavam i ovako, šta će mi na rođendanu?.

I da ne tupim. Krenem ja da davim rodjeno dete kao zmija žabu, da ipak pozove Raleta "jer je meni žao". Mislim, mogu ja i da naredim, al to ne radim. Igram na niske udarce sve do "učini mami, molim te":)

I sin pozove Raleta. I ovaj dodje. Meni srce na mestu.

I završi se rođendan i u spremanju, raspremanju konstatujemo da fale pare i neka sitna tehnika, a da su i neki fotoaparati s police zaliveni i polomljeni.

I sad, racunam ja uvek neku kolateralnu štetu, al ovo malo previše, nije mi jasno, znam decu, vidjam ih svaki dan po kući.

Pitam, otkud ovo, baš mi nije jasno?

Kaže moj sin, pa reko sam ti da paziš na Raleta.Ti si htela da dodje, meni on ne treba i nisam ga hteo.

Kažem, pa pazila sam bre, donela sam mu tortu i sendviče, mislila sam da se stidi.

- Mama, on nije stidljiv, on je lopov. Al nisi htela da me slušaš. Rale pa Rale, eto ti ga sad. Valjda si naučila.

- A ovo skršeno?
-Pa, šta ne može ponese, voli da pokvari. Zato ga niko i ne zove.
-Pa nisi mi rekao...
-Jesam, pre, al si zaboravila, kad je Mića imao rodjendan isto se tako zeznuo.

I tako, naučila sam da verujem u izbore svoje dece. Jer i deca, kao i odrasli, imaju pravo da biraju s kim hoće a s kim neće da se druže.









Hansel Hansel 11:00 16.11.2012

Re: Наша деца


Чек, чек, да ли ја нешто нисам добро разумео? Прво кажеш:

Јао, па ми нећемо на рођендан. Мој син није хтео да овог малог зове на рођендан, јер је он неваљао.


па онда:

Никако нисам могла да разумем ту мајку и данима сам размишљала о томе какав је пример дала сину,

Хајде да рашчланимо: ако је заиста непозивање "неваљалог дечака" била аутентична воља њеног сина, у чему је њена кривица? ОК, можда је преуранила са закључком да се ништа није променило у међувремену, а имате и оно "старинско" о реципроцитету -- ако ја њега нисам звао, како да идем, или обрнуто.

Даље ми можда није јасно каква се толеранција очекује од дечака који можда трпи малтретман од оног "неваљалог". С једне стране скроз разумем концепт пружања руке насилнику (ма ког узраста), "окретање другог образа", с друге се све више питам како ће (нарочито млади) укапирати да не треба да буду агресивни, макар према онима који нису такви према њима, ако им се не стави до знања да некоме то смета и да он с таквим неће да има посла.

Најозбиљније, како вас две гледате на ове дилеме?

(А да не причам како су некада дечји рођендани били непомодни и малобројнији и да су се на њих звали -- пријатељи. Баш се нешто питам сада -- не разблажује ли "толеранција", поред непријатељстава и -- пријатељства?)
anchiba anchiba 11:21 16.11.2012

Re: Наша деца

ако је заиста непозивање "неваљалог дечака" била аутентична воља њеног сина, у чему је њена кривица?


Па клинци од 5 година су врло живахни и може се рећи немирни. 90% клинаца из те групе на рођенданима се понаша не немирно, него подивљало. Тај мали, окарактерисан као неваљали дечак, нипочему не одскаче од друге деце. Зато мислим да је мајка требала причом да проба да објасни детету да није лепо изопштавати некога из друштва, само зато је дечак неваљао.

Да подсетима да је мами после било криво што ће морати свог сина да изопшти из друштва, јер је ваљда било срамота да одведе своје дете на рођендан дечаку кога она није хтела да позове, на сугестију сина од 5 година да је дечак неваљао.
Наглашавам ово 5 година, јер дете у том периоду учи, учи и учи. Сваки погрешно формиран став још увек можеш да коригујеш саветима и новим учењем.
Hansel Hansel 11:52 16.11.2012

Re: Наша деца

Па, да, и ја сам помислио да она није своје дете послала по "реципроцитету". Ја јој највише замерам што је другим родитељима саопштавала разлоге због којих њен мали неће ићи, тј. зашто није звао "неваљалог", притом, ако је интерпретација дословна, етикетирајући "неваљалог", износећи то као неупитну чињеницу, а не као утисак њеног детета.

Морам да кажем да ја из свог раног детињства памтим децу која су била агресивна на један екстреман начин, нису то били обични несташлуци, то је често била жеља да се другоме заиста нанесе зло/бол, то смо и као деца примећивали. Вероватно су то носили из породице, али ми неки који смо што по својој природи што по васпитању били неконфликтни, једноставно смо их избегавали. Весна је дала одличан пример. Е, сад, како би у том случају требало поступити? Пада ми на памет да би идеално било да је неко могао стално да буде с њим и да му не дозволи да уради ништа лоше, а да му покаже како му на рођендану може бити лепо.

Него, Весна, да ли знаш шта је данас с тим дечком?
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 11:59 16.11.2012

Re: Наша деца

Него, Весна, да ли знаш шта је данас с тим дечком?


znam.

EDIT: zavrsio je skolu, ali i dalje ima duge prste, poznat po tome. ne znam s kim se druzi.
anchiba anchiba 12:03 16.11.2012

Re: Наша деца

Ја јој највише замерам што је другим родитељима саопштавала разлоге због којих њен мали неће ићи


Е, одлично си то приметио. И ја сам баш била изненађена и затечена њеном изјавом.
arianna arianna 14:53 16.11.2012

Re: Наша деца

Пазите, клинци имају 5 година и нетолеранцију већ сада носе из куће!


Ponašanje se uči, a ovi klinci su svoju netolerantnost i predrasude očigledno naučili od roditelja.




edit:
slika 5<<<
arianna arianna 15:40 16.11.2012

Re: Наша деца

Даље ми можда није јасно каква се толеранција очекује од дечака који можда трпи малтретман од оног "неваљалог". С једне стране скроз разумем концепт пружања руке насилнику (ма ког узраста), "окретање другог образа", с друге се све више питам како ће (нарочито млади) укапирати да не треба да буду агресивни, макар према онима који нису такви према њима, ако им се не стави до знања да некоме то смета и да он с таквим неће да има посла.



edit:
slika 6<<<

da ponovim - agresivno i tolerantno ponašanje se uči
dragoljub92 dragoljub92 08:10 17.11.2012

Re: Наша деца

Сваки погрешно формиран став још увек можеш да коригујеш саветима и новим учењем.

ipak mi nije nešto jasno,ako neki klinac,čovek ,žena, bilo ko ne želi da se druži sa nekim zašto bi to bilo netolerancija i pogrešno.
klinac nije teo tog klinca na svom rođendanu,verovatno ,ako je dosledam sebi ,nije hteo da ide ni kod njega na rođenda. majci je žao- paz da nije -

meni nije tolerancija to da moram da se družim sa nekim ko mi nije po volji,
ja mislim da je najveći stepen tolerancije reći nekoj osobi ,na miran i pristojan način da nisi zainteresovan za prijateljstvo s njim.
činjenica je da smo danas u totalno netolerantnom stanju u društvu,nije baš ali lako nam puca prusluk ,treba da se kontrolišemo ali nemoj da budemo licemeri i da se pravimo prijatelji ljudima koje ne podnosimo.
mislite o tome
anchiba anchiba 07:47 16.11.2012

Допринос

Мој допринос твојој молби би био:

Живи, и писти друге да живе. Са додатком: онако како желе.
Све у границама да не угрожавамо права једни других.
zemljanin zemljanin 11:16 16.11.2012

Re: Допринос

anchiba
Мој допринос твојој молби би био:

Живи, и писти друге да живе. Са додатком: онако како желе.
Све у границама да не угрожавамо права једни других.

Jes vala ... ja to malo drugačije volim da kažem: "svako ima pravo da sjebe svoj život shodno svojim mogućnostima" iz čega sledi "ako je tebi dobro, meni je super"
dragoljub92 dragoljub92 09:29 16.11.2012

i ja sam

arianna arianna 14:55 16.11.2012

Re: i ja sam

dragoljub92


slušaj, dragoljube

i ja sam suptilna samo tako, al' ni od tepanje, ako se baš mora, ne begam
zilikaka zilikaka 09:43 16.11.2012

12

Tolerancija se uči celog života. Nekom ide brže i lakše, nekom obrnuto.

To je prvo sredstvo kojem pribegavaš ako je vruće, i ako ima smisla, pod uslovom da vruće ne nastavi da usijava.

Posle menjaš sredstvo.
niccolo niccolo 09:48 16.11.2012

Re: 12

To je prvo sredstvo kojem pribegavaš ako je vruće

A ja mislio da treba uključiti klimu kad je vruće...
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 10:37 16.11.2012

pozitivna praksa

Odgovore na pitanje: "šta je tolerancija? " napišite ovde na blog i napravićemo video za you tube.


Ne verujem u klipove "sta je tolerancija" postavljene na Jutjubu. Zato što to niko ne gleda, možda poneko i klikne, al slabo ko gleda (zato se sada popularnost, s razlogom, meri vremenom zadržavanja na videu)

Verujem u pozitivne primere.

Na primer: "šta mogu da uradim da do konflikta ne dođe"; a ako je konflikt u toku, eskalirao, "kako da se postavim da se reši na miran, konstruktivan način".

Dakle, moj predlog za tvoj aktivizam.

Minimiziraj deklarativne klipove tipa "tolerancija je ljudskost". Meni to kao da si rekla "ja volim sve ljude", "volim čovečanstvo". Superiska. Ali, nažalost, samo debela frazetina koja nikog ne sprečava i nikog ne uči kako da izadje iz potencijalno opasne situacije, kako da se ponaša u nekom konkretnom slučaju.

Znači, uzmi konkretnu situaciju, za konkretnu ciljnu grupu i najkraće moguće, napravi video za Jutjub o mogućim toleratnim rešenjima.

Gore si imala već jedan primer.

Dečji rodjendan. Ne zove se "nevaljalo dete".

Šta s tim? al konkretno, plz. E, to je po meni pravi zadatak. A ovo, aj definisemo je bla bla.I najgori siledžija ume da ti izvrti par tolerantnih fraza. I šta si postigla? Ništa.






Jukie Jukie 11:45 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

Sviđa mi se u kom pravcu ide ova diskusija.
Hansel Hansel 12:41 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

Jukie
Sviđa mi se u kom pravcu ide ova diskusija.

arianna arianna 14:58 16.11.2012

Re: 12

Tolerancija se uči celog života. Nekom ide brže i lakše, nekom obrnuto.



edit:
slika 7<<<
arianna arianna 15:20 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

Ne verujem u klipove "sta je tolerancija" postavljene na Jutjubu. Zato što to niko ne gleda, možda poneko i klikne, al slabo ko gleda (zato se sada popularnost, s razlogom, meri vremenom zadržavanja na videu)

Verujem u pozitivne primere.


pazi, ja verujem u ovakve klipove

razlog je upravo situacija kroz koju sam prošla animirajući profesore i učenike tj. radeći ovu anketu

1. učenici su se osećali jako važno, jer i njih neko nešto pita, a da nije za ocenu, i unapred su znali da su svi u pravu tj. da nema pogrešnih odgovora.

2. nekoliko dana su bili okupirani pitanjima i kako će to sve ispasti na YT. Meni je recimo dovoljno, jer se za to vreme nisu delili na grobare i delije, leve i desne, četnike i partizane, već su razgovarali sasvim normalno. Kud ćeš pozitivniji primer?

3.to što nekim ne znači, ne mora da znači da drugima nije važno


što se tvog predloga tiče, mislim da je OK ali ajmo zajedno

Evo, napiši ti priču kako misliš da je najbolje rešiti konflikt, i onako si vičnija pisanju od mene, a ja ću postaviti taj klip na YT i potpisati te
neka to bude tvoj doprinos toleranicji i današnjem danu. Može?

edit

slika 8<<<


arianna arianna 15:27 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

Hansel
Jukie
Sviđa mi se u kom pravcu ide ova diskusija.



edit

slika 9<<<


arianna arianna 15:31 16.11.2012

Re: 12

niccolo
To je prvo sredstvo kojem pribegavaš ako je vruće

A ja mislio da treba uključiti klimu kad je vruće...


:))



edit
slika 10 <<<

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 15:39 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

evo napiši ti priču kako misliš da je najbolje rešiti konflikt


nisi razumela.

nije poenta da ja napišem kako rešiti konflikt zato "što sam vičnija pisanju od tebe".

u učenju tolerancije nije poenta ko bolje piše. ni da ti ja serviram gotovo rešenje pa ga ti okačiš na Jutjub. Ali ni da ti servišraš gotovo rešenje nekome, ili neku frazu, kao ove na idiličnim slikama koje ovde kačiš, jer ne postižeš ništa, čak suprotno.

eto, mene nervira taj "konferencijski govor", jel umeš da kažeš iskreno, svojim rečima?

ako ideš po školama, sedi s decom i pričaj o konkretnim konfliktima i nesuglasicama s kojima se sudaraju svaki dan.

izaberi tri, ili pet.

i sa decom, zajedno, na radionici, dodji do najprihvatljivijeg rešenja. ali im ga ne serviraj. dovedi ih do toga. ako ne umeš, nauči. imaš i edukaciju edukatora.





arianna arianna 15:47 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

i sa decom, zajedno, na radionici, dodji do najprihvatljivijeg rešenja. ali im ga ne serviraj. dovedi ih do toga. ako ne umeš, nauči. imaš i edukaciju edukatora.


zanimljiv predlog

a slike koje te nerviraju su delo učenika, to je njihov radioničarski rad

edit. učenici su poželeli da od ovih slika bude video sa njihovim potpisom
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 15:59 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

zanimljiv predlog

a slike koje te nerviraju su delo učenika, to je njihov radioničarski rad

edit. učenici su poželeli da od ovih slika bude video sa njihovim potpisom


ma nije zanimljiv predlog. to je najobičniji standard.

a te slike... arianna, kako da ti kažem, možeš ti meni do prekosutra da pričaš da je to zajednički rad učenika, ali i ako jeste, onda je su jako jako čudne, nerealne, da ne kažem, nameštene.

učenici ne izgovoraju ove frazetine kao sa plakata iz bolničkih čekaonica, citiram:

"Torealcija ili trpeljivost odnose se na kolektivnu i pojedinačnu praksu."



arianna arianna 16:08 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

ma nije zanimljiv predlog. to je najobičniji standard.

a te slike... arianna, kako da ti kažem, možeš ti meni do prekosutra da pričaš da je to zajednički rad učenika, ali i ako jeste, onda je su jako jako čudne, nerealne, da ne kažem, nameštene.

učenici ne izgovoraju ove frazetine kao sa plakata iz bolničkih čekaonica, citiram:

"Torealcija ili trpeljivost odnose se na kolektivnu i pojedinačnu praksu."



ok ...ako smatraš da je to standrad, mada mislim da sam prošla sasvim zadoljavajući broj edukacija, možda čak i tu koju predlažeš


evo pozvim te ponovo - napravi ti bar jednu sliku da ne bude čudna, nerealna i nameštena, neka bude realna

...recimo slika sa fudbalske utakmice na kojoj su razjareni navijači sa raspaljenim bakljama, a iznad napiši TOLERANCIJA

može? i postigli smo -šta?
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 16:25 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

ok ...ako smatraš da je to standrad, mada mislim da sam prošla sasvim zadoljavajući broj edukacija, možda čak i tu koju predlažeš


evo pozvim te ponovo - napravi ti bar jednu sliku da ne bude čudna, nerealna i nameštena, neka bude realna

...recimo slika sa fudbalske utakmice na kojoj su razjareni navijači sa raspaljenim bakljama, a iznad napiši TOLERANCIJA

može? i postigli smo -šta?


i dalje mi je neobično da ne razumeš.

naravno da je standard. jel si cula za Forum teatar, na primer? može da se radi bilo gde, u učionici, na igralištu, na ćošku.

i ne zajebavaj me, plz, nije poenta da ja pravim tebi slike, pobogu. to mi zavaljuješ jer sam ti iskreno rekla da to što kačiš nije prošlo ni brzim vozom pored dece, nije njihovo delo, suviše je frazeraško, neautentično i konferecijaško.

ok, možda si nekim učenicima dala cedulje koje si prepisala od negde. al to nije to.

vidi arianna, vrlo se nekooperativno ponašaš. gotovanski tražiš gotova rešenja od onih za koje misliš da mogu da ti ih daju, a od onih od kojih bi trebala da tražiš rešenja, njih podcenjuješ i guraš im obesmišljene fraze u usta.

ja zaključujem da ti uopšte nisi tolerantna osoba, ali voliš da drviš o toleranciji.







Kazezoze Kazezoze 16:44 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

vidi arianna, vrlo se nekooperativno ponašaš. gotovanski tražiš gotova rešenja od onih za koje misliš da mogu da ti ih daju, a od onih od kojih bi trebala da tražiš rešenja, njih podcenjuješ i guraš im obismiljene fraze u usta.

to je zbog toga što ne shvata da je tolerancija u čoveku, a ne van njega.
čovek se sa tolerancijom rađa a ne uči se. čak ima gore i pogrešan citat o tome na nekoj od slika.
ako učiš nekog da bude tolerantan, govoriš mu da je poseban, da je drugačiji od drugih jer je tolerantan, a najbolji rezultat takvog učenja mogu biti samo ovakve kič slikice sa frazama o toleranciji.
saosećanje se ne uči, ono se rađa sa razumevanjem, a tolerancija bi trebalo da je odraz saosećanja i empatije.
štreberi to nikako ne mogu shvatiti.
arianna arianna 16:52 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

ja zaključujem da ti uopšte nisi tolerantna osoba, ali voliš da drviš o toleranciji.



vidi, ja zaključujem da si dobronamerna i hvala ti na sugestijama

edit:
slika 11<<<

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 16:57 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

to je zbog toga što ne shvata da je tolerancija u čoveku, a ne van njega.
čovek se sa tolerancijom rađa a ne uči se.


ihhh, pa se svet deli na rodjene tolerantne i one druge. ne bih se složila, s izuzetkom patoloskih ličnosti. jer u krajnjoj liniji ima i drugih tumačenja, pravo jačeg itd.

tolarancija se uči. u oba smera. možeš nekog da naučiš da bude tolerantan u nekim situacijama, a možeš i da ga naučiš da bude vrlo netolerantan. čak imaš i profesije u kojima se driluje nepopustiljivost, slepo slušanje, poštovanje autoriteta do krajnjih granica itd. imaš i netoleratna, totalitarna društva, imaš i ispiranje mozga kroz medije koji te uče da mrziš ovo ili ono.

prirodno tolerantno stanje je divno, ali nije jedina opcija, na sreću. i saobraćajna pravila su na neki način uterivanje tolerancije (poštovanje pravila).

al, da ne širim.

ja sam arianni nešto drugo htela da kažem, al ona me netolerantno ne sluša.

da ako ide po školama da onda sedne s decom. i predloži da opišu neku netolerantnu situaicju koja im se događa.

pa onda deca na primer kažu, mi izadjemo u skolsko dvoriste da se igramo loptom i dođu dva dečaka i otmu nam loptu.

šta onda?

Onda arianna može s decom u razedu ili na igralištu da odigra celu scenu.
Deca uzimaju uloge i otimača lopte i onih drugih. Nude rešenja. Menjaju se.

zajedničkim snagama i razgovorom dolaze do nekog rešenja kako su sve mogli da izađu iz te situacije.

Ovo je samo mali primer od milion primera iz seta dečjih problema.









Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 16:59 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

vidi, ja zaključujem da si dobronamerna i hvala ti na sugestijama


hehe, opet fraziraš. prihvati konflikt i reši ga. ponudila sam ti stilsku vežbu:)
arianna arianna 17:07 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

hehe, opet fraziraš. prihvati konflikt i reši ga. ponudila sam ti stilsku vežbu:)



Zašto bi arianna radila ono što joj Vesna predlaže? arianna ima sasvim dovoljan broj aktivnosti koje sa uspehom radi dugi niz godina. Vesna nameće i nudi svoja rešenja, iz perspektive iz koje ona misli da je ispravna. Nek Vesna, kao tolerantna i dobronamerna osoba odradi upola onog što radi arianna, i bićemo srećne, na radost većine.


Vesna,valjda imam pravo da radim i mislim drugačije ili misliš da je jedino tvoj način ispravan ?

:))))))
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 17:25 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

Vesna nameće i nudi svoja rešenja, iz perspektive iz koje ona misli da je ispravna.


nisu moja resenja. čak nije ni moja perspektiva. rekoh vec. standard. razne tehnike koje se primenjuju u praksi.

a ovo tvoje ponavljanje fraza i definicija mi ko ono "bratstvo-jedinstvo", obesmišljeno do povraćanja.



arianna arianna 17:31 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

nisu moja resenja. čak nije ni moja perspektiva. rekoh vec. standard. razne tehnike koje se primenjuju u praksi.

a ovo tvoje ponavljanje fraza i definicija mi ko ono "bratstvo-jedinstvo", obesmišljeno do povraćanja.


svaka ti je ko u Njegoša
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 17:47 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

svaka ti je ko u Njegoša


ajde arianna, možeš ti to bolje.

nije dovoljno da ides okolo i popujes "tolerancija" i ne očekuješ nikakav otpor, jer si rekla svetu reč, ili čarobnu, kao sezame otvori se.

a sezam se ne otvara, baš ga zabole.

sta ocu da kažem? ako si već zaigrala tu igru, onda moraš bolje da se naoružaš i da ne grebeš samo po površini s parolama iz rukova.

pročitaj blog o aninom ekstremnom iskustvu o toleranciji na poslu. i rešenjima. vrlo je poučan. i višeslojan.

objašnjva zašto ne možeš da prepustiš ljudima da samo "iz srca" budu ili ne budu toleranntni, zašto postoje pravila, protokoli i sl. i još svašta nešto ima kod ane.

uzgred, to što sam ti malo drmala kavez, ne zameri.

e da, meni bi ovaj blog bio zanimljiv, da na pr, opišeš neku tvoju situaciju, pa da tražimo rešenja.

možeš i tudju.

na primer, svež primer.

ti si žena koja za sebe misli da uvodi toleranciju među ljude. cenim.

zamisli da si u školi i da tvoj razred hoće da ide i pomogne svojim drugaricama koje neki ljudi isteruju iz kuće, slučaj s jeličinog bloga.

kako bi razgovarala sa decom? šta bi im rekla? Od čega bi počela? koji bi stav zauzela i zašto? šta misliš šta bi ti oni rekli?

EDIT: ili situacija dodje ti dete i kaže, moji durgivi iz razreda idu da podrže devojčice kje izbacuju iz kuće. Idem i ja. Kako to sve može da se reši? Kako bi se postavila?













arianna arianna 18:01 16.11.2012

Re: pozitivna praksa

uzgred, to što sam ti malo drmala kavez, ne zameri.

e da, meni bi ovaj blog bio zanimljiv, da na pr, opišeš neku tvoju situaciju, pa da tražimo rešenja.



draga Vesna, ne živim u kavezu

a za opis situacije biće, sačekaj, pod uslovom da ovaj tvoj način "uvažavanja" sagovornika ne preplaši one kojima pisanje nije jača strana

anchiba anchiba 22:58 16.11.2012

Re: pozitivna praksa


Деца су првенствено та којима треба да буду упућене и ове, рецимо, "пароле", али и други, радионичарски приступ, да константним учењем, од малих ногу (а не од средње школе), на оба начина, стекну знање и усаде у главице и те "фразе", које ће им бити смернице у изненадним ситацијама, али и знање које ће стећи кроз те радионице, "пролазећи" кроз разне конфликтне ситуације.
Ух...
Одужи ми се реченица, али шта сам хтела...

Аријана је овде на блогу пришла са једне стране, а Весна са друге. Мислим да оба приступа треба заједно да иду да би дала пун ефекат, па ми је зато Аријанин концепт блога о.к.
Проблем је по мени што тих "фраза" нема пуно у нашем окружењу, а радионичарског приступа има у школама, али мислим, ипак мало касно (прва година средње школе).

Мислим да би решење било да клинце од малих ногу прво учимо стандардима, а паралелно са тим "провлачити" децу кроз разне ситауције (али у школама, јер не треба се ослонити само на родитеље).
arianna arianna 09:14 18.11.2012

Re: pozitivna praksa

Аријана је овде на блогу пришла са једне стране, а Весна са друге. Мислим да оба приступа треба заједно да иду да би дала пун ефекат, па ми је зато Аријанин концепт блога о.к.


objašnjenje

postoje dva načina reagovanja:

- prvi je po izbijanju sukoba kada se konfliktne osobe uče kako da reaguju u kriznim situacijama. Problem o ovom sličaju je taj, što po izbijanju konflikta, cela sutuacija se usložnjava jer retko ko reaguje "hladne glave". Osećanja koje se pri tom javljaju su: bes i želja za osvetom (tipa: on/ona će meni..., zgaziću ga, osvetiću joj/mu se i sl...) i tu dominiraju negativne emocije koje treba savladati u datom trenutku. Tada se uglavnom radi na smirivanju situacije i eventualnom izmirenju i izvinjenju. Ovde nema nekog posebnog učenja osim kanalisanja i obuzdavanja besa



- drugi način delovanja je edukativno preventivni - pre nego što dođe do konflikta, razgovorom

Pred decom, učenicima ili grupom sa kojom se radi postavi se pojam i pitanje , poput ovog "šta je tolerancija? " Ispitanici, bez negativnih emocija pristupaju razmišljanju i definisanju pojma i njihovoj artikulaciji u obliku svojih definicija, razgovaraju o istom, rade zajedno na nečem korisnom. Vremenom, ponavljanjem, taj definisani pojam se usvaja, bez pratećih negativh emocija i takav vid učenja ima daleko veći efekat. Neki su ovakav pristup definisali kao pozitivan uticaj na saznajnu komponentu stava. Osnova za ovakvo učenje nije strah, bes, nemoć i druga negativna osećanja koja prate prvi pomenuti način delovanja.

To što neki osporavaju definasinje tolerancije i što milsle da je bzv,
podsetiću vas da se u svakoj nauci pojmovi prvo definišu (npr. u matematici ne ideš besan i ljut po dvorištu i meriš motkom O i P, nego postoje definicije, obrasci i mere za obim i površinu (kvadrata, trougla, romba, trapeza itd, pa imaš stranice i prostim obrascem izračunavaš traženu veličinu..) Obrasci , pojmovi, zakonitosti se gotovi usvajaju, bez negativnih emocija!!, i tako usvojeni pojmovi dalje se primenjuju bez otpora. Isto važi i za pojmove iz biologije, hemije, fizike ili bilo koje druge nauke, neophodno je savladati definisane pojmove, pa ih tek onda primenjivati kroz praktičan rad.

da uprostim -nastavnik recimo, matematike (može bilo koji predmet da se uzme za primer, sve jedno je) uči učenike da savladaju pojmove i definicije, vežba sa njima, pa ih kroz pismene i kontrolne zadatke provera da li su i koliko usvojili princip rada, i da li razumeju materiju. Nastavnik ne daje gotova rešenja zadataka, već ocenjuje usvojeno i primenjeno znanje. Isto važi i ovde. Definišu se osnovni pojmovi, radi se sa ispitanicima, bez negativnih emocija, a od njih samih zavisi kako će i koliko sve to usvojiti i primeniti.
Obrazac tolerantnog ponašanje se uči.

dara-landara dara-landara 22:34 19.11.2012

Re: pozitivna praksa

EDIT: ili situacija dodje ti dete i kaže, moji durgivi iz razreda idu da podrže devojčice kje izbacuju iz kuće. Idem i ja. Kako to sve može da se reši? Kako bi se postavila?


Potrazimo resenje za ovaj moj slucaj?
makotonagano makotonagano 19:00 16.11.2012

TOLERANCIJA JE:

Kada prećutiš kada vidiš dva muškarca da se drže za ruku, a ti ih ne tućeš
Kada vidiš da se dve devojke drže za ruku- a ti ih ne tučeš, i ne dobacuješ.
Kada čuješ da je neko Hrvat- at ti ništa ne učiniš.
Kada čuješ da je neko Musliman, a ti ne pališ zastave "muslimanskih država".
Kada vidiš da neko piše latinicom, a ne nazoveš ga izdajnikom.


Kada neko nekome ne želi zlo, samo zato što je drugačiji.
arianna arianna 19:24 16.11.2012

Re: TOLERANCIJA JE:

makotonagano
Kada prećutiš kada vidiš dva muškarca da se drže za ruku, a ti ih ne tućeš
Kada vidiš da se dve devojke drže za ruku- a ti ih ne tučeš, i ne dobacuješ.
Kada čuješ da je neko Hrvat- at ti ništa ne učiniš.
Kada čuješ da je neko Musliman, a ti ne pališ zastave "muslimanskih država".
Kada vidiš da neko piše latinicom, a ne nazoveš ga izdajnikom.


Kada neko nekome ne želi zlo, samo zato što je drugačiji.


hvala za prilog :)



edit:
slika 12<<<
Jukie Jukie 19:57 16.11.2012

Dakle

Iz do sada rečenog:
sa jedne strane tolerancija je kada nisi divljak koji napada nedužne ljude
sa druge strane tolerancija je kada si otirač koga svako gazi
Zanimljiva dihotomija
arianna arianna 20:32 16.11.2012

Re: Dakle

sa jedne strane tolerancija je kada nisi divljak koji napada nedužne ljude
sa druge strane tolerancija je kada si otirač koga svako gazi


Poštovati druge, pretpostavlja poštovati prvo sebe. Tolerancija je uslovno rečeno uvek bila dvosmerna ulica.
dara-landara dara-landara 22:32 16.11.2012

Tolerancija je

Mili moji, kako vam zavidim! Kako je lepo pricati o toleranciji sa aspekta teorije, pa prodrmati neciji kavez da bi se dala doza prakse! Pomozite mi da nadjem ime svojim postupcima koji moje dete toliko pogadjaju i bole! Jesam li povrsna ili naivna kada sam bez provere prihvatila mladu osobu za personalnog asistenta svojoj cerki koja ima 27 god, koju sam osamostalila i socijalizovala, trudeci se i koristeci sva svoja znanja i umenja dugogodisnjeg prosvetnog radnika. Kada se moja devojka lepo vezala za svoju asistenticu, pocinjem da svoje odsustvo iz kuce produzavam, kako bi ih pripremila za pocetak skolske godine, na svoje puno radno vreme. Ha, od cerke saznajem da asistentica stalno prica telefonom, da cesto place i svadja se sa nekim! I saznajem!!!! Na lecenju od narkomanije srela je momka iz naseg grada i dosla ovamo sa juga lepe nam zemlje. Ima dve cerke nad kojima joj je oduzeto starateljstvo, ex-muz joj je u zatvoru. Na sedatitivima je, cesto u vreme mog odsustva spava. Imala sam razumevanja za njenu zelju za novim pocetkom, ljudski je dati coveku sansu, ne treba nikom suditi... Ali, na prvi prekor kada je ostavila dete samo, bez najave i pitanja, misleci da ce opomena da prenoci, da ce sutradan da usledi izvinjenje i nastavimo saradnju, dobila sam optuzbe, drsko i arogantno ponasanje KOJE NISAM MOGLA DA TOLERISEM! Moja cerka je danima tugovala, pitala je zbog cega je njena drugarica ostavila, zbog cega nije sa njom pricala, vec je stalno spavala...
Kako nazivate ovo moje ponasanje? Da li treba tolerisati lezerno ponasanje realizatora projekta koji ne vrse nikakve provere osoba koje uzimaju za realizaciji projekta, ne vrse monitoring, a neproverene osobe salju u porodice samohranih roditelja!? VREDI LI POVREDITI SOPSTVENO DETE, PORUSITI MU MIR I SAMOPOUZDANJE ZARAD TOLERANCIJE U OVOM SLUCAJU!?
arianna arianna 08:52 17.11.2012

Re: Tolerancija je

Da li treba tolerisati lezerno ponasanje realizatora projekta koji ne vrse nikakve provere osoba koje uzimaju za realizaciji projekta, ne vrse monitoring, a neproverene osobe salju u porodice samohranih roditelja!


Ne treba tolerisati ležerno ponašanje realizatora projekta. Mislim da je najbolje obratiti se pismenim putem donatoru ili finansijeru projekta i objasniti situaciju.

U redu je da su nekim projektima obuhvaćena lica koja su na resocijalizaciji, ali ne na potencijalnu štetu drugih koji su u stanju socijalne potrebe

Drago mi je da si se javila
uninamama uninamama 10:05 17.11.2012

Re: Tolerancija je

dara-landara
VREDI LI POVREDITI SOPSTVENO DETE, PORUSITI MU MIR I SAMOPOUZDANJE ZARAD TOLERANCIJE U OVOM SLUCAJU!?

Hm... nije tolerancija kada rizikuješ da ugroziš nekoga da bi sebe nazvao tolerantnim :(

Niti je tolerancija kada postaviš komentar u deset uveče, pa onda u osam ujutru kukaš kako niko nije komentarisao... :(
dragoljub92 dragoljub92 10:08 17.11.2012

Re: Tolerancija je

Da li treba tolerisati lezerno ponasanje realizatora projekta koji ne vrse nikakve provere osoba koje uzimaju za realizaciji projekta, ne vrse monitoring, a neproverene osobe salju u porodice samohranih roditelja!?

pa jasno da ne treba,tu nema diskusije.
VREDI LI POVREDITI SOPSTVENO DETE, PORUSITI MU MIR I SAMOPOUZDANJE ZARAD TOLERANCIJE U OVOM SLUCAJU!?

tu nema mesta dvoumljenju.
dara-landara dara-landara 09:11 17.11.2012

tolerancija je...

Javila sam se i u cudu sam! Niko ne komentarise prakticnu, zivotnu situaciju! Zbog cega? Oh, znam i ja da je mnogo prijatnija pozicija teoreticara, ali sta cu!?

Hvala svima na drustvu i razumevanju!
arianna arianna 09:44 17.11.2012

Re: tolerancija je...

Javila sam se i u cudu sam! Niko ne komentarise prakticnu, zivotnu situaciju! Zbog cega? Oh, znam i ja da je mnogo prijatnija pozicija teoreticara, ali sta cu!?


teško će neko da ti da konkretno i gotovo rešenje, smernice možda, a nisi ni pogodna za obračun na blogu
dara-landara dara-landara 13:22 17.11.2012

tolerancija je...

Niti je tolerancija kada postaviš komentar u deset uveče, pa onda u osam ujutru kukaš kako niko nije komentarisao... :(


Ni u koje doba dana ne kukam, jednostavno to nije moj nacin! Posebno to ne bih radila na ovakvom mestu! Jednostavno, to je moj sud! Zao mi je sto su nam talasne duzine razlicite, ja sam ipak za blazi vid komunikacije!
anchiba anchiba 20:47 17.11.2012

Re: tolerancija je...

Даро, па како си се после те "асистентице" снашла?

Јесу ли ти послали неког другог, касветног?
dara-landara dara-landara 21:41 17.11.2012

Tolerancija je

Јесу ли ти послали неког другог, касветног?


Rrealizatori projekta su odgovorni ljudi, pa su mi poslali novu asistenticu. Finu, mladu, ambicioznu zenu koja je svoje dete od 20 meseci dala u vrtic i pocela da radi. Brzo se u vrticu ustanovili da dete ima cudne napade, slicne epilepticnim, pa je nasa asistentica trenutno u BG u bolnici sa detetom.
Eto prilike za plemenite i tolerantne blogere iz prestonice! Odnesite joj koju vockicu i obodrite, obradovace se, sigurna sam!
A ja ohrabrujem svoje dete da ova neuspela sarada ne ostavi duboku traumu na njoj!
Zna li neko kako se biraju personalni asistenti?
anchiba anchiba 07:21 18.11.2012

Re: Tolerancija je


Види се да баш имаш проблем са тим асистентима.
А јел имаш ти, као мајка, могућност да бираш персоналног асистента на основу биографије (мада, ни она, изгледа, није огледало особе која се пријављује за П.А.)?
Мислим, можда знаш неког од понуђених, па да тако олакшаш детету и себи или да одмах одбациш неког сама, ако мислиш да је неподобан.
dara-landara dara-landara 08:48 18.11.2012

Re: Tolerancija je

А јел имаш ти, као мајка, могућност да бираш персоналног асистента на основу биографије (мада, ни она, изгледа, није огледало особе која се пријављује за П.А.)?


Naravno da imam tu mogucnost!

Projekat se predvidjen za 4 osobe, realizatori projekta su sa zavoda, od mase nezaposlenih ucitelja i vaspitaca, odabrali veterinarskog tehicara- predhodni slucaj, prekvalifikovanu medicinsku sestru-sadasnji slucaj, informaticara i gimnazijalku! Od ponudjenog se bira!Osoba, njihova zanimanja nama nisu recena prilikom izbora! Uzmi ili ostavi!

U mom slucaju, ostavise one nas
arianna arianna 09:29 18.11.2012

Re: Tolerancija je

Projekat se predvidjen za 4 osobe, realizatori projekta su sa zavoda, od mase nezaposlenih ucitelja i vaspitaca, odabrali veterinarskog tehicara- predhodni slucaj, prekvalifikovanu medicinsku sestru-sadasnji slucaj, informaticara i gimnazijalku! Od ponudjenog se bira!Osoba, njihova zanimanja nama nisu recena prilikom izbora! Uzmi ili ostavi!


Zna li se koji su bili kriterijumi za izbor personalnih asistenata, od strane realizatora projekta?
dara-landara dara-landara 10:07 18.11.2012

Re: Tolerancija je

Zna li se koji su bili kriterijumi za izbor personalnih asistenata, od strane realizatora projekta?


Znam samo da je Ministarstvo za rad i socijalnu politiku odobrilo i finansira projekat. Ne znam i nije moje da znam kako je rukovodstvo drustva MNRO iz naseg grada - predsednik udruzenja, volonterski radi i tehnicki sekretar, placena funkcija, predvidelo da izvrsi selekciju i edukaciju kadra,realizaciju i monitoring projekta!

Na svojoj i kozi svog deteta osecam i ZNAM SIGURNO DA OVO NISTA NE VALJA!

Ni jedna od navedenih stavki, predvidjenih projektom, ne fukcionise!
arianna arianna 11:18 18.11.2012

Re: Tolerancija je

dara-landara
Zna li se koji su bili kriterijumi za izbor personalnih asistenata, od strane realizatora projekta?


Znam samo da je Ministarstvo za rad i socijalnu politiku odobrilo i finansira projekat. Ne znam i nije moje da znam kako je rukovodstvo drustva MNRO iz naseg grada - predsednik udruzenja, volonterski radi i tehnicki sekretar, placena funkcija, predvidelo da izvrsi selekciju i edukaciju kadra,realizaciju i monitoring projekta!

Na svojoj i kozi svog deteta osecam i ZNAM SIGURNO DA OVO NISTA NE VALJA!

Ni jedna od navedenih stavki, predvidjenih projektom, ne fukcionise!


Napiši pismo predsedniku udruženja MNRO, tehničkom sekretaru i ministarstvu koje finansira projekat pa im pošalji, a to isto pismo možeš da pustiš ovde na blog kao OTVORENO pismo. Nadam se da će ipak stići na pravu adresu.



edit


Tolerancija :)))

Bravo za učenički parlament
dara-landara dara-landara 22:24 19.11.2012

Re: Tolerancija je

Napiši pismo predsedniku udruženja MNRO, tehničkom sekretaru i ministarstvu koje finansira projekat pa im pošalji, a to isto pismo možeš da pustiš ovde na blog kao OTVORENO pismo. Nadam se da će ipak stići na pravu adresu.


Prijekat na nas nacin

Prvi put, posle 27 godina, koliko ima moja cerka, dobijamo pomoc od drustva, pesonalnog asistenta po projektu drustva MNRO. Mlada zena koja pokazuje primetnu ambiciju i umerenu naklonost prema osobama iz osetljive grupe.
Projekat traje 6 meseci, realizuje se od juna meseca. Nasa asistencica je u pocetku u kuci, druzi se sa mojom cerkom, ubrzo krecu u prve setnje po gradu, na obostrano zadovoljstvo. Polako se uhodava i uklapa u ritam i navike naseg dana, pocinjem da ih ostavljam sve duze same, kako bi se pripremile za moje puno radno vreme. Cerku pitam kako provode vreme, sta rade dok sam ja van kuce i saznajem da nasa asistencica cesto razgovara telefonom, da se tom prilikom svadja, place... a cesto u radno vreme i spava!
Ljudi me srecu po gradu i pitaju znam li s kim mi cerka seta!?... Saznajem, nasa asistencica je iz drugog grada, oduzeto joj je starateljstvo nad dve cerke, ex-muz joj je u zatvoru, lecena narkomanka! Stavljam primedbu na ponasanje i rad i otvaram Pandorinu kutiju!!!!!! Za neverovati je koliko ljudi mogu da udju u nevolju kada neproverene ljude primaju u kucu!
Ponasanje i odlazak asistentice ostavlja duboku traumu na moje dete! Jos uvek prica o njenom cudnom ponasanju koje je za nju novina i neobjasnjiva pojava!
Azurni realizatori projekta nam dodeljuju drugu asistenticu koja je dobila slobodna 2 meseca i otisla na letovanje, pa CE TO DA ODRADI kada se projekat zavrsi. Od septembra je dala dete u jasle i pocela da radi. Dete joj je dobilo
nekakve napade slicne epilepticnim, pa su po preporuci vaspitaca i uputu lekara trenutno na ispitivanju u Bg!
Rukovodstvo projekta me je obavestilo da zna da sam bez asistenta!Drugih nema! Pozdrav!
Pitam se da li je ovo adekvatan izbor kadra u gradu gde postoji Uciteljski fakultet, gde privreda ne radi! Jesu li ovakve osobe najpodobnije?
Za 5 meseci trajanja projekta, mi smo imale asistenta nepuna 3 meseca, ali su svi plate uredno primili!
Za 5 meseci trajanja projekta, monitoring je izvrsen 2 puta! Da li je to dovoljno kada se realizuje projekat sa osobama iz osetljivih grupa!?
AKO JE OVAJ PROJEKAT IMAO ZA CILJ GUBLJENJE SAMOPOUZDANJA, SIGURNOSTI I UGROZAVANJE LICNE BEZBEDNOSTI MOG DETETA I MENE, CILJ JE POSTIGNUT!

ZNA LI NEKO, MOZE LI TO OVAKO ILI SMO MI OVDE PREVISE TOLERANTI!?
A MOZDA SE SVE OVO ZOVE NEKIM DRUGIM IMENOM?
arianna arianna 14:44 21.11.2012

Re: Tolerancija je

ZNA LI NEKO, MOZE LI TO OVAKO ILI SMO MI OVDE PREVISE TOLERANTI!?
A MOZDA SE SVE OVO ZOVE NEKIM DRUGIM IMENOM?



Ovo bi se moglo nazvati nemar i nestručna realizacija projekta
Negde bi neko za takvo, nesavesno, poslovanje i ponašanje odgovarao ali pitanje je: da li je iko kod nas za sličan slučaj snosio bilo kakvu odgovornost
dara-landara dara-landara 22:31 21.11.2012

Re: Tolerancija je

Ovo bi se moglo nazvati nemar i nestručna realizacija projekta
Negde bi neko za takvo, nesavesno, poslovanje i ponašanje odgovarao ali pitanje je: da li je iko kod nas za sličan slučaj snosio bilo kakvu odgovornost



Kod nas je to nezapazeno! Ocito da nigde, pa ni ovde, nije vredno ni paznje , ni pomena! Po onoj narodnoj: dok te ne klepi ne znas kako boli!

A boli puno, verujte mi

Arhiva