Život na licu mesta...

na pravom si mestu. Mi smo (b92) izdajnici otkako postojimo. I strani plaćenici, naravno. A, čovek je, što bi rekao moj Žmu, eklektičko biće. Možda poznanika i nisi tako dobro poznavao.

ni drugari nisu sto su nekada bili;nekom' brat nekom' rat...sto kaze nas narod...

ps.mojne tih kviskotekinih fazona,asocijacija...ti si treniran politicar,stavise clan partije koja jedina sme da nam kaze istinu...

Nisam primetila da se slicni bune kad mi strani placenici i izdajnici, sto zivimo napolju, kad dodemo i trosimo pare. Uzimaju nase izdajnicke pare sa zadovoljstvom ali uz kuknjavu kako kod nas nista ne valja. Pa kad ne valja onda treba da se menja. Ako se spomene potreba da se stvari menjaju, onda je to izdaja? Kako je uopste doslo do takvih zakljucaka oko LDP-a i zdaje? I u Americi sam cula slicno od druga, koji zivi u kuci od 500m2 i ima poslugu:Vi izdajnici.

Jelica Greganović

na pravom si mestu. Mi smo (b92) izdajnici otkako postojimo. I strani plaćenici, naravno. A, čovek je, što bi rekao moj Žmu, eklektičko biće. Možda poznanika i nisi tako dobro poznavao.

Nije u pitanju izdaja ili patriotizam. Radi se o kolektivnom ludilu.
Ludilu u Srbiju koje odrzavaju sve strane.
Kada vas covek slusa ima osecaj da ste svi u pravu.
Toliko mnogo pameti na tako malom prostoru. Ne znate da razgovarate, dogovarate.
Stvarno ne znam ko je gori. Evropejci ili anti.
Ovi mi prvi lice na one iz 45 koji su otvarali kisobrane jer je u Moskvi padala kisa, dok je u Beogradu sijalo sunce. Sada je Brisel u pitanju
Suprotna strana bi da pisa uz ledeni vetar, po svaku cenu. Po cenu da se smrtno razboli.

Sve kad se sabere i oduzme dobijas danasnju Srbiju i takozvanu njenu "elitu"
Elitu koja se samo razlikuje u stavovima ali sklop, isti

Nije u pitanju izdaja ili patriotizam. Radi se o kolektivnom ludilu.
Ludilu u Srbiju koje odrzavaju sve strane.
Kada vas covek slusa ima osecaj da ste svi u pravu.
Toliko mnogo pameti na tako malom prostoru. Ne znate da razgovarate, dogovarate.
Stvarno ne znam ko je gori. Evropejci ili anti.
Ovi mi prvi lice na one iz 45 koji su otvarali kisobrane jer je u Moskvi padala kisa, dok je u Beogradu sijalo sunce. Sada je Brisel u pitanju
Suprotna strana bi da pisa uz ledeni vetar, po svaku cenu. Po cenu da se smrtno razboli.

Sve kad se sabere i oduzme dobijas danasnju Srbiju i takozvanu njenu "elitu"
Elitu koja se samo razlikuje u stavovima ali sklop, isti

OOOOOOOOOOOOVOLIKA preporuka.

Nego, reci mi ako ateisti opraštaju, smatra li se to isto oprostom..o))

Ako to cine tako da im je lako na dusi, sto bi se reklo. I ako posle odu u miru sa samima sobom. Ti ateisti. Bas kao i hriscani. Ili budisti, ili sintoisti. Cak i da su zaratustrijanci. Ili hinduisti. Nisam, doduse siguran kako stvari stoje za maoiste, komuniste, kapitaliste i liberaliste....

drago je na "privremenom " radu u beogradu..))

adam weisphaut

Svi vi iz LDP-a ste izdajnici...i ako se ova država ikada oporavi vas treba zabraniti, kao što treba zabraniti NVO i sve one koji sramote Srbiju.Zašto se nacije stide onoga na šta bi trebalo da budu ponosne i vice versa ?

Adi,

opet si pobrkao loncice(pa dokle bre?:))) , taj Dragov poznanik NIJE nacija. Obojica su deo te nacije, pa jedan misli jedno a drugi drugo...

Inace ima i na vasoj strani dosta slicnih ekstremnista koji mrze i svoje "kolege-ekstremiste" sa suprotne strane i pricaju/misle slicno. Evo nas Dragec se zacudio prvi put, a ja se cudim jos od kad sam na blogu mnogim vasim pajtosima koji ovde na blogu seju mrznju i to ne samo prema ekstremistima sa suprotne strane ... nego i prema svima koji nisu "sa njima" ... prema narodu uopste, tradicij, kulturi, religiji etc ...

Ja nisam samo za zabranu ekstremista svih boja (osim u izuzetnim slucajevima regulisanim zakonom), posto njih ima svud i na zapadu, ali se najiskrenije nadam da ce biti marginalizovani a da ce u Srbiji preovladati razum i umerenost ...

pozz

Pa dobro bre, Vasilije naravno da nisam rekao da je Dragov prijatelj nacija, ja uzeo kao primer za ono što je ipak veoma raspostranjeno ovde, da ne kažem predominantno, i nisam ja reako da je to karakteristično samo za srpsku naciju (lepo piše nacije), samo je kod nas to još tako sveže pa je izraženije
A što se tiče ove izanđane priče o dva ekstremizma, to se može i ovako reči u zemlji koja je krenula u previše ekstremno desnom pravcu u jednom delu svoje prošlosti ono što bi u bilo kojoj evropskoj državi bilo mainstream je ekstremno. Tako je to kada je skala previše pomerena u jednom pravcu

Drago Kovacevic

Imam utisak da tu ima i nekog straha..Straha od nepoznatog, straha od nečega što se ne razume...Kad bi bilo moguće odagnati ta strahovanja, možda se opisane situacije ne bi događale...

iracionalan strah... mogu da zamislim da gradjanske opcije predstavljaju svojevrsnu simbolicnu pretnju autoritarnim & kolektivistickim vrednostima

To su ruzne i tuzne situacije kada sa prijateljima vise ne mozes normalno da pricas. Ja sam misljenja da takve stvari treba isterati do kraja, pa ako dodje do izdajnika i zabranjivanja, kao sto je u slucaju opisanom u tekstu doslo, onda barem znas koliko je sati. To, naravno, nikada nije prijatno, ali bolje da znas da je do toga doslo nego da ne znas.

i ja. i ja sam isterala stvari na čistinu. precrtala skoro ceo imenik još 91. pa ponovo.
neke poznanike sretnem. razgovor je uglavnom o deci, poslu, vremenu, što kraći, s nogu. dalje ne može. znamo i ja i oni.

grofisneki

Verovatno je to bio neki prijatelj iz Knina, kome ste nekada prodavali srpstvo, pa sad nije ni cudo sto vam je rekao nesto tako. A ustali ste jer se stidite, samo ne znam da li onog u Kninu ili ovoga u Beogradu.

a napad na dragu je napad na ldp i nvo...eh te ambicije....

Verovatno je to bio neki prijatelj iz Knina, kome ste nekada prodavali srpstvo, pa sad nije ni cudo sto vam je rekao nesto tako. A ustali ste jer se stidite, samo ne znam da li onog u Kninu ili ovoga u Beogradu.

Sad ste povredili sebe, a nije vam to trebalo.
Kad već mislite da je Kninjanima prodavano Srpstvo,
(roba kojom se inače ne trguje, ali vi mislite da može)
za šta ili zašto su ga Kninjani kupili?
Mogli su sami da se odluče šta će "kupiti", imali su više
ponuda, ali im se nije nijedna dopadala, a sad se osećaju
prevarenim što su "kupili" pogrešnu robu!?
Stiče se utisak da je baš tako, a to nije lepo,
za pogrešan izbor ne treba da krivite druge...
naročito one, koji sa tim nemaju, ama baš nikakve veze.

nikakve veze !? hmmm....

Niste me shvatili. I sama sam aktivista mnogih NGO, al' mi uzasno smeta kad neko kao autor bloga pocne da prodaje mudrolije. Da je iole ciste savesti, zastupao bi svoje stanoviste i pokusao da objasni prijatelju neke stvari, a ne bi samo dodao jos jedan argument svom prijatelju da je (sa njegovog stanovista) u pravu.
Meni kad neko od komsija iz Knina kaze kako je on za SRS ja mu samo predocim sta nam je ta ista SRS uradila tokom 90-ih i kazem koje prednosti sada uzivamo (ne kazem da je idealno) i odmah pokolebam tog, iz neznanja, zavedenog komsiju.

Dolybell

Verovatno je to bio neki prijatelj iz Knina, kome ste nekada prodavali srpstvo, pa sad nije ni cudo sto vam je rekao nesto tako. A ustali ste jer se stidite, samo ne znam da li onog u Kninu ili ovoga u Beogradu.

Sad ste povredili sebe, a nije vam to trebalo.
Kad već mislite da je Kninjanima prodavano Srpstvo,
(roba kojom se inače ne trguje, ali vi mislite da može)
za šta ili zašto su ga Kninjani kupili?
Mogli su sami da se odluče šta će "kupiti", imali su više
ponuda, ali im se nije nijedna dopadala, a sad se osećaju
prevarenim što su "kupili" pogrešnu robu!?
Stiče se utisak da je baš tako, a to nije lepo,
za pogrešan izbor ne treba da krivite druge...
naročito one, koji sa tim nemaju, ama baš nikakve veze.

Dollybel, ja sam za vreme Krajine bila dete tj adolescent, doba kada se formira licnost, ali autor bloga je bio zrela licnost koja je svesno preuzela funkcije koje su joj ponudjene, prema tome ne mozete reci da nema ama bas nikakve veze sa tim. Narod u Kninu je bio zaveden, tj bar vecina tog naroda, a to "prodavanje srpstva" nije ni bilo bukvalno. Mozda je jos bolji izraz da je DK i druzina oko njega "prodavala maglu". Meni samo smeta njegovo licemerje, okretanje niz reku... i kad takvi kao on pocnu da "pljuju" po DS-u, Borisu ... dodje mi stvarno muka, a nekad sam cak razmisljala i da se uclanim u LDP. Sad kazem, hvala Bogu pa nisam.

Ne vidim sta je ovde pausalno, cak sta vise obrazlozila sam sve u tancine.

U ostalom, da nije tako kako pricam, moj bivsi gradonacelnik bi odgovorio na sve ovo, a ne bi nestajao svaki put kad se pomenu njegove ex funkcije. Cak sta vise, zavrsavalo mu se par tema posle mog komentarisanja. Kad se "stvar" zagrize onda se pregrize do kraja ili se ni ne pocinje. Understand?

Narod u Kninu je bio zaveden, tj bar vecina tog naroda

Zavođenje je jednako ne razmišljanju, da ne kažem nešto gore.
Nisam ni ja mislila bukvalno na prodaju, pobogu, ali je to žargon koji ste vi
upotrebili i ja sam ga samo iskoristila.
"Maglu" je prodavao SM, a VK nije imao ništa protiv, samo što tada niste
znali (?) da je to "magla", sad ne mislim na vas lično, ali ste vi tu "maglu"
hladno prihvatili i raspirivali, ne misleći šta će biti kad se "magla" raziđe ?
Magla se UVEK raziđe, i trebalo je misliti o tome.
Uvek bolje prođe onaj ko misli svojom a ne tuđom glavom.
Zato i treba prihvatati načela i programe koji su u skladu sa
vašim mišljenjem, a ne mišljenjem i stavom bilo koga drugog.
Da bi u tome bili slobodni, potrebno je i dosta znanja i ev.
tuđeg iskustva. Ne mora se uvek imati svoje.

"Maglu" je prodavao SM, a VK nije imao ništa protiv,

VK je tada bio marginalac za koga je u to vreme malo ko znao. U početku je bio u stranci sa DM i ZĐ da bi se kasnije otcepio i osnovao stranku u kojoj je bio i VB. Ja mislim da neko drugi u to vreme nije imao ništa protiv prodavanja magle od strane SM jer se i sam ogrebao za "funkcijicu" na osnovu te trgovine.

Dolybell

Narod u Kninu je bio zaveden, tj bar vecina tog narodaZavođenje je jednako ne razmišljanju, da ne kažem nešto gore.Nisam ni ja mislila bukvalno na prodaju, pobogu, ali je to žargon koji ste vi upotrebili i ja sam ga samo iskoristila."Maglu" je prodavao SM, a VK nije imao ništa protiv, samo što tada niste znali (?) da je to "magla", sad ne mislim na vas lično, ali ste vi tu "maglu"hladno prihvatili i raspirivali, ne misleći šta će biti kad se "magla" raziđe ?Magla se UVEK raziđe, i trebalo je misliti o tome.Uvek bolje prođe onaj ko misli svojom a ne tuđom glavom.Zato i treba prihvatati načela i programe koji su u skladu savašim mišljenjem, a ne mišljenjem i stavom bilo koga drugog.Da bi u tome bili slobodni, potrebno je i dosta znanja i ev. tuđeg iskustva. Ne mora se uvek imati svoje.

dolybell,mislim da niste dovoljno upoznati za situacijom "prodavanja magle"u/po krajini.vidite svi ti koji su se prvi pozivali na "velikosrpstvo",misleci na "umnije i obrazovanije" u tadasnjoj krajini danas su najveci zagovornici gradjanske opcije,suzivot,tolerancija itd.meni ne smeta kad to radi osoba koja je imala isti stav i 91-e ,01-e ili neke druge godine,ali kad vam onu istu maglu ,upakovanu na malo suptilniji nacin,danas prodaju isti ljudi,mozete li ocekivati neki boljitak !?ne slazem se sa zvanicnom politikom al' eto prihvatam funciju ministra...!?
interes,samo vlastiti interes

Cak sta vise

Pleonazam. Čak ili Šta više.

VK je tada bio marginalac za koga je u to vreme malo ko znao.

Bio je marginalac, zato što je tako hteo, zato i kažem da nije imao
ništa protiv. Nikad nije ruke pokvasio, nikad nije učestvovao ni u čemu,
što se protivilo SM. NIKAD!
Koliko li je verovao i na šta li je mislio (?) kad je rekao da
njega vlast neće promeniti ? Treba mu kupiti "pravo" ogledalo.
Sve mi se više čini da na tu vlast nije ni došao svojom voljom,
ali nije imao, takođe, ništa protiv.

Bio je marginalac, zato što je tako hteo, zato i kažem da nije imao
ništa protiv. Nikad nije ruke pokvasio, nikad nije učestvovao ni u čemu,
što se protivilo SM. NIKAD!
Koliko li je verovao i na šta li je mislio (?) kad je rekao da
njega vlast neće promeniti ? Treba mu kupiti "pravo" ogledalo.
Sve mi se više čini da na tu vlast nije ni došao svojom voljom,
ali nije imao, takođe, ništa protiv.

Ja se sećam perioda kada se VK i njegova stranka nisu skidali sa RTS-a, kada se on isticao u svom antiameikanizmu i nacionalizmu radikalnije i od samog SPS-a, kada je slao svoje ljude u posetu Sadamu Huseinu...

Čekajte, Dollybell, a jel' vama stvarno ne smeta kad Dragec ovde počne da deli lekcije iz demokraCije jednoj Sonji Liht?

dolybell,mislim da niste dovoljno upoznati za situacijom "prodavanja magle"u/po krajini.

Bili ste tamo po službenoj dužnosti ?

Doctor Wu

Čekajte, Dollybell, a jel' vama stvarno ne smeta kad Dragec ovde počne da deli lekcije iz demokraCije jednoj Sonji Liht?

Tako ti Centra za moderne veštine Borisa Tadića o čemu ti to?

Bio je marginalac, zato što je tako hteo, zato i kažem da nije imao
ništa protiv. Nikad nije ruke pokvasio, nikad nije učestvovao ni u čemu,
što se protivilo SM. NIKAD!

A "Zajedno"?

Koliko li je verovao i na šta li je mislio (?) kad je rekao da
njega vlast neće promeniti ?

Pa i nije ga promenila. Od kada je došao na vlast radi i govori iste stvari.

Ja se sećam perioda kada se VK i njegova stranka nisu skidali sa RTS-a, kada se on isticao u svom antiameikanizmu i nacionalizmu radikalnije i od samog SPS-a,

Nije koska, zaista vas molim da me potsetite kada je to bilo. Mislim za neskidanje sa TV-a.

Nije koska, zaista vas molim da me potsetite kada je to bilo. Mislim za neskidanje sa TV-a.

98, 99
U onom periodu kada se slikao sa kalašnjikovom u ruci.

98, 99
U onom periodu kada se slikao sa kalašnjikovom u ruci.

Nije jedini koji se movao po Bosni. Bolje da ne nabrajam.

Nije jedini koji se movao po Bosni. Bolje da ne nabrajam.

Bosni? To je bilo na Kosovu.

Bosni? To je bilo na Kosovu.

Nebitno neko se slikao na kosovu, neko u Bosni neko u Hrvatskoj, neko jurio Amfilohija za krštenje, neko... bolje da ćutim šta radio u Srpskoj.

Sad kazem, hvala Bogu pa nisam

LDP na zna šta je izgubio.

Čekajte, Dollybell, a jel' vama stvarno ne smeta kad Dragec ovde počne da deli lekcije iz demokraCije jednoj Sonji Liht?

Ne smeta. Ne vidim da je u pitanju delenje lekcija.
Svako ima pravo da shvata i odmerava demokratiju
onako kako sam misli da je ona moguća.
Demokratija je najpoželjnija, ali sama ona nije baš ostvariva,
taman svi bili zakleti "vernici" demokratije.
Za demokratske principe se valja boriti, i činiti sve
da bi ona bila što bliža samoj sebi.
Zato je svaki dijalog na tu temu uvek koristan, jer
ne postoji osoba koja zna sve, ali se uvek od nekog
nešto može naučiti.
Poznavanje demokratije je ovde za sada privilegija
onih koji o njoj najviše znaju i imaju najviše iskustva sa životom
u tzv. demokratskim zemljama.
Narod, kao masa, nema tačnu predstavu šta ona znači
i kako treba da izgleda.
Još malo vremena, i onda više niko neće biti živi svedok
kako se živelo u Jugi pre II Sv rata. bez obzira što je tada
bila kraljevina, ali je bio u svakom slučaju, drugi sistem.
Mi nemamo nikakvog iskustva kako izgleda demokratija
u praksi. Ovo što sada postoji, to nije, sasvim sigurno.

grofisneki

Verovatno je to bio neki prijatelj iz Knina, kome ste nekada prodavali srpstvo, pa sad nije ni cudo sto vam je rekao nesto tako. A ustali ste jer se stidite, samo ne znam da li onog u Kninu ili ovoga u Beogradu.

kako ti više nije dosadilo. al stvarno.

Meni kad neko od komsija iz Knina kaze kako je on za SRS ja mu samo predocim sta nam je ta ista SRS uradila tokom 90-ih i kazem koje prednosti sada uzivamo (ne kazem da je idealno) i odmah pokolebam tog, iz neznanja, zavedenog komsiju.

rad jedan na jedan!
i kakvi su rezultati?
koliko je pokolebanih?

mislim da niste dovoljno upoznati za situacijom "prodavanja magle"u/po krajini.vidite svi ti koji su se prvi pozivali na "velikosrpstvo",misleci na "umnije i obrazovanije" u tadasnjoj krajini danas su najveci zagovornici gradjanske opcije,suzivot,tolerancija itd.meni ne smeta kad to radi osoba koja je imala isti stav i 91-e ,01-e ili neke druge godine,ali kad vam onu istu maglu ,upakovanu na malo suptilniji nacin,danas prodaju isti ljudi,mozete li ocekivati neki boljitak !?

izvini rayzippo što upadam. pa bila bi velika tragedija da se ljudi ne menjaju.
nema ništa prirodnije i poželjnije nego da se čovek promeni nabolje. nagore je opasno.
a ostati na pozicijama koje si uvideo da su pogrešne to je samoubistvo.
ni o kom konkretno, pričam načelno.

Sad kazem, hvala Bogu pa nisam

I ja kazem hvala kome god, te nisi.Takvih je vec i previse u LDPu, a i inace.

A "Zajedno"?

Šta a "Zajedno", to što je prišao toj grupi, a šta je sem toga uradio?
Prvo, on samo govori jedno te isto, ali ništa ne radi. To što on
govori da je za vladavinu prava, to je u redu, ali gde je ta vladavina prava bila
kad se donosio Ustav za 24 sata, a čekalo se godinama pre toga?
Zašto u preambuli samo Kosovo ima (neobjašnjeno) pravo na
specijalnu autonomiju? (Ne zna se šta je?)
Gde su prema vladavini prava završile pokojne sudije?
Da li je pokušaj ukidanja Specijalnog Suda, vladavina prava?
Na šta sad liče Sudovi i kako rade sudije i pod kakvim uslovima,
mislim na "pritiske", jel i to vladavina prava.
Da li je građevinska mafija uklopljena u vladavinu prava.
Gde je, bre, ta pravna država uopšte?
Primajer četiri godine, a ni makac od početka 1991.
Legalizam i šta to podrazumeva?
Da li to podrazumeva da može premijera Zorana Đinđića da ubije
kome to padne na pamet, a da se organizatori i idejni tvorci "ne znaju"?
Kakva je to vladavina prava kad novinare može da ubije ko hoće i nikom ništa?
Dva vojnika poginula u Topčideru i šta bi ?

Koliko je neotkrivenih ubica i organizatora ubistava među nama,
jel i to vladavina prava i legalizam?

Da li je privatna i lična prodaja NIS-a vladavina prava ili je
protivzakonita? Kad je i koja Skupština to ododbrila, ili kad je
bio raspisan tender za to?

Kad treba crkvene velikodostojnike osloboditi od krivične
odgovornosti, predmeti zastarevaju, prema zakonu i vladavini prava.

Bljak, smučilo mi se i ovo nabrajanje....

nema ništa prirodnije i poželjnije nego da se čovek promeni nabolje.

samo goveda ne evoluiraju u stavovima.

grofisneki

Niste me shvatili. I sama sam aktivista mnogih NGO, al' mi uzasno smeta kad neko kao autor bloga pocne da prodaje mudrolije. Da je iole ciste savesti, zastupao bi svoje stanoviste i pokusao da objasni prijatelju neke stvari, a ne bi samo dodao jos jedan argument svom prijatelju da je (sa njegovog stanovista) u pravu.Meni kad neko od komsija iz Knina kaze kako je on za SRS ja mu samo predocim sta nam je ta ista SRS uradila tokom 90-ih i kazem koje prednosti sada uzivamo (ne kazem da je idealno) i odmah pokolebam tog, iz neznanja, zavedenog komsiju.

iz neznanja? u 21. veku , iz neznanja? pa jedino ako je nepismen ili polupismen . a ovaj o kome drago prica, mislim da ne spada u tu populaciju.

Šta a "Zajedno", to što je prišao toj grupi, a šta je sem toga uradio?
Prvo, on samo govori jedno te isto, ali ništa ne radi. To što on
govori da je za vladavinu prava, to je u redu, ali gde je ta vladavina prava bila
kad se donosio Ustav za 24 sata, a čekalo se godinama pre toga?
Zašto u preambuli samo Kosovo ima (neobjašnjeno) pravo na
specijalnu autonomiju? (Ne zna se šta je?)
Gde su prema vladavini prava završile pokojne sudije?
Da li je pokušaj ukidanja Specijalnog Suda, vladavina prava?
Na šta sad liče Sudovi i kako rade sudije i pod kakvim uslovima,
mislim na "pritiske", jel i to vladavina prava.
Da li je građevinska mafija uklopljena u vladavinu prava.
Gde je, bre, ta pravna država uopšte?
Primajer četiri godine, a ni makac od početka 1991.
Legalizam i šta to podrazumeva?

Ne mogu se složiti sa vama. Mislim da je Koštunjavi veoma dosledan demokratskoj ideji i da se na svoj način za nju i bori. Jedini problem predstavlja njegovo pomalo "čudno" (da ne upotrebim težu reč) viđenje demokratije. Ali jedno je sigurno, diktator nije. Pravi problem je to što je na razvoju demokratije urađeno premalo za ovih osam godina. Mislim da je čaki i naš pokojni premijer u koga se svi kunemo mogao i morao da uradi mnogo više. Što se obračuna sa polugama bivšeg sistema tiče i tu su svi zakazali. Izgleda da su svi imali neki svoj interes da delovi tog sistema (prevashodno finansijski) opstanu.

Drago Kovacevic

grofisneki

Ne vidim sta je ovde pausalno, cak sta vise obrazlozila sam sve u tancine.

U ostalom, da nije tako kako pricam, moj bivsi gradonacelnik bi odgovorio na sve ovo, a ne bi nestajao svaki put kad se pomenu njegove ex funkcije. Cak sta vise, zavrsavalo mu se par tema posle mog komentarisanja. Kad se "stvar" zagrize onda se pregrize do kraja ili se ni ne pocinje. Understand?

Pa nije to nešto što sam ja krio....
A ja ne nestajem kako ti kažeš, nego ne znam o čemu bih sa tobom raspravljao. Osim te činjenice koju podvlačiš bez obzira na temu, ne znam šta mi konkretno zameraš. Naravno, ako izuzmemo to da pišem konkretno kritički prema onima koje ti obožavaš, a što tek sada vidim.
Dakle, koji je to moj greh koji mi ne možeš oprostiti?
Ali da kažeš bez ovih uopštavanja...

Kao prvo, ja nemam predmet obozavanja, a najmanje medju politicarima. Mogu samo nekog vise ili manje da postujem.
I najkonkretnije, ne mogu vam oprostiti licemerje, dvolicnost, nazovite kako god hocete. Tim licemerjem ste unistili moje detinjstvo, ubili mnoge mladice, i sad meni i njihovim porodicama zelite da kazete kako je sve to "puj pike ne vazi". Za sta onda da vam narod veruje, za ono pre, ili ovo sada? Mislim da ni u jedno u stvari ne verujete, samo idete niz buru, niz Krku, whatever... Sutra da se pojavi neki drugi sistem vi bi mu se "prodali". Priznajte, ali iskreno, da li smete otici u Knin sada?

mozda je ovim primerom rayzzipo najbolje objasnio ovo sto sam rekla

dolybell,mislim da niste dovoljno upoznati za situacijom "prodavanja magle"u/po krajini.vidite svi ti koji su se prvi pozivali na "velikosrpstvo",misleci na "umnije i obrazovanije" u tadasnjoj krajini danas su najveci zagovornici gradjanske opcije,suzivot,tolerancija itd.meni ne smeta kad to radi osoba koja je imala isti stav i 91-e ,01-e ili neke druge godine,ali kad vam onu istu maglu ,upakovanu na malo suptilniji nacin,danas prodaju isti ljudi,mozete li ocekivati neki boljitak !?ne slazem se sa zvanicnom politikom al' eto prihvatam funciju ministra...!?
interes,samo vlastiti interes

Mislim da je Koštunjavi veoma dosledan demokratskoj ideji i da se na svoj način za nju i bori. Jedini problem predstavlja njegovo pomalo "čudno" (da ne upotrebim težu reč) viđenje demokratije. Ali jedno je sigurno, diktator nije.

Postovani Vracarac,

mislim da gresite.

Osnovno svojstvo diktature nisu tenkovi na ulicama nego odsustvo efikasne kontrole vlasti.

Vojislav Kostunica kontrolise sve bitne poluge vlasti, policiju, medije, ekonomiju, sudstvo, bez efikasne kontrole.
Njegovo "cudno" shvatanje demokratije je teznja ka patrijarhalnom uredjenju drustva u kome je demokraticnost olicena u vlasti "strogoj ali pravicnoj", pravicnoj prema poslusnima, strogoj prema ostalima.

Njegova doslednost demokratskoj ideji se najbolje vidi po formiranju radikalsko-narodnjackog bloka koji nasu buducnost vidi u religiji, triumfu naucne misli, i apsolutistickoj Rusiji, triumfu vekovne, permanentne demokratije.

Postovani Vracarac,

mislim da gresite.

Osnovno svojstvo diktature nisu tenkovi na ulicama nego odsustvo efikasne kontrole vlasti.

Vojislav Kostunica kontrolise sve bitne poluge vlasti, policiju, medije, ekonomiju, sudstvo, bez efikasne kontrole.
Njegovo "cudno" shvatanje demokratije je teznja ka patrijarhalnom uredjenju drustva u kome je demokraticnost olicena u vlasti "strogoj ali pravicnoj", pravicnoj prema poslusnima, strogoj prema ostalima.

Ne tvrdim da sam u pravu i siguran sam da ima puno istine u vašim rečima. Ali jedna stvar mi nikako nije jasna, sa jedne strane neki tvrde da je Koštunjavi neobavešten, pospan, spor, kornjača, nesposban, nezainteresovan a sa druge strane se tvrdi da kontroliše sve poluge vlasti, medije, ekonomiju, sudstvo. Tvrdi se da je master majnd srpskog podzemlja, kriminala i tajnih službi. Dakle kako je moguće da jedan uspavani, neobavešteni lik bude takav aktivni, mračni genije? Meni tu nešto ne štima. Bojim se da je ogroman deo politički angažovanih stanovnika Srbije spremniji da radije prihvati zdravo za gotovo ono što im servira politička opcija koju podržavaju nego da sabere 2+2. U Srbiji kriterijumi poštenja, patriotizma, ideali demokratije pa čak i religioznost zavisi od odabrane političke opcije. A to je tragično. Ostrašćeni politički aktivisti su izgubili moć razmišljanja svojom glavom.
Što se tiče kontrole vlasti tu se slažemo. Problem je samo što smo u Srbiji iole efikasnu kontrolu vlasti poslednji put imali 1929. godine. Doduše tada se zemlja nije zvala Srbija. Posle tog perioda kontrola vlasti jednostavno ne postoji i čini mi se da nema izgleda da bude uspostavljena u skorije vreme jer ni jedan političar i ni jedna stranka nema želju da to učini.

"istu mantru" ponavljam jer je to moj stav i istom sam dosledna. vi ako imate neke kontra argumente iznesite ih, jer ni ja ne idem demagogijom i linijom "napad je najbolja odbrana", a licne podatke ne bih javno objavljivala, pa sam vam na pp neke stvari odgovorila.

Ne tvrdim da sam u pravu i siguran sam da ima puno istine u vašim rečima. Ali jedna stvar mi nikako nije jasna, sa jedne strane neki tvrde da je Koštunjavi neobavešten, pospan, spor, kornjača, nesposban, nezainteresovan a sa druge strane se tvrdi da kontroliše sve poluge vlasti, medije, ekonomiju, sudstvo. Tvrdi se da je master majnd srpskog podzemlja, kriminala i tajnih službi. Dakle kako je moguće da jedan uspavani, neobavešteni lik bude takav aktivni, mračni genije? Meni tu nešto ne štima. Bojim se da je ogroman deo politički angažovanih stanovnika Srbije spremniji da radije prihvati zdravo za gotovo ono što im servira politička opcija koju podržavaju nego da sabere 2+2. U Srbiji kriterijumi poštenja, patriotizma, ideali demokratije pa čak i religioznost zavisi od odabrane političke opcije. A to je tragično. Ostrašćeni politički aktivisti su izgubili moć razmišljanja svojom glavom

Postovani Vracarac,

za razliku od povrsnijih posmatraca nase politicke scene, nikad nisam tvrdio da je VK "neobavesten, spor, kornjaca...itd".

Naprotiv, u vise navrata sam tvrdio da je on vrlo sposoban politicar, na moju veliku zalost.
Njegov letargicni manir je samo maska koja treba da obmane naivne.
On izvanredno koristi, i zloupotrebljava, sva sredstva kojima raspolaze da ostvari svoj politicki cilj-zaustavljanje svih reformi koje bi Srbiju ucinile slobodnim, uspesnim drustvom zapadnog tipa.

Mislim da koren njegovog antizapadnjastva treba traziti u strahu od inferiornosti u takmicenju sa, dokazano, dinamicnijim i prosperitetnijim dustvenim kretanjima koja, po pravilu, dolaze sa zapada.

Nevolja u tome je sto takve strahove deli i veliki deo nase populacije.

Zato smatram da ce prosveceniji deo naseg drustva snositi veliku krivicu ako dozvoli da fiksideja Vojislava Kostunice prevlada kao osnovna ideja celog drustva.

Postovani Vracarac,

za razliku od povrsnijih posmatraca nase politicke scene, nikad nisam tvrdio da je VK "neobavesten, spor, kornjaca...itd".

Poštovani Dr M,
Ja ni jednog trenutka nisam pomenuo da su to vaše reči već najobičnije ponavljanje raznih stranačkih mantri od strane ostrašćenih aktivista.

Naprotiv, u vise navrata sam tvrdio da je on vrlo sposoban politicar, na moju veliku zalost.
Njegov letargicni manir je samo maska koja treba da obmane naivne.
On izvanredno koristi, i zloupotrebljava, sva sredstva kojima raspolaze da ostvari svoj politicki cilj-zaustavljanje svih reformi koje bi Srbiju ucinile slobodnim, uspesnim drustvom zapadnog tipa.

Apsolutno se slažem sa vama po pitanju negove sposobnosti a za ovo drugo (politički cilj) jednostavno ne znam šta da mislim. U jednom trenutku mi njegovi potezi izgladaju katastrofalno a u drugom izgledaju kao da imaju nekog smisla. Jednostavno, na znam šta da mislim.
Dozvolite da malo skrenem sa teme. Pre dve - tri nedelje čuo sam možda najbolju analizu idealne političke kombinacije za Srbiju koja na žalost nikada nije zaživela. Naime Marko Janković (jedan od osnivača DS) je u svojoj emisiji napravio petominutni presedan i pričao o politici i o Đinđići i Koštunici u vreme dok su zajedno bili u DS-u. Analiza je izgledala otprilike ovako. Idealan za vođenje Srbije bi bio tandem Đinđić - Koštunica. Zašto? Zato što su gotovo idealno dopunjavali jedan drugoga. Đinđić je bio brzomisleći, pragmatičan, izrazito prozapadno orijentisan ali često brzoplet i pomalo nepromišljen , dok je Koštunica bio lik koji ništa nije prepuštao slučaju, koji je svaki potez dobro isplanirao, generalno nije bio orijentisan ni ka istoku ni ka zapadu ali osoba koja je preteranim premišljanje usporavala procese reformi i koja nije bila sposbna da odluke momentalno donosi. Obojci je bila zajedička prilično izražena nacionalna crta. Drugim rečima, prema mišljenju njihovog saborca, idealno su dopunjavali jedan drugog i predstavljali su snagu koja je imala svaki kapacitet da promeni Srbiju. O razlozima njihovog razlaza nije govorio.
Molim vas ne zamerite mi na eventualnim nepreciznostima prilikom reprodukcije monologa Maraka Jankovića jer kažem vam, emisija je bila pre dve-tri nedelje i zaista je jako teško iz malog mozga izvući autentične misli.

dok je Koštunica bio lik koji ništa nije prepuštao slučaju, koji je svaki potez dobro isplanirao, generalno nije bio orijentisan ni ka istoku ni ka zapadu ali osoba koja je preteranim premišljanje usporavala procese reformi i koja nije bila sposbna da odluke momentalno donosi. Obojci je bila zajedička prilično izražena nacionalna crta.

Postovani Vracarac,
sto se tice politickog cilja Vojislava Kostunice, ja znam sta da mislim-vec sam rekao.
U tome me ucvrscuje i tekst koji ste prepricali-"usporava proces reformi".
To sto Marko Jankovic ocenjuje da VK nije generalno okrenut ni Istoku ni Zapadu je mimikrija, u poredjenju sa Djindjicem, izrazito proevropski nastrojenim, neutralna orijentacija "ni tamo ni tamo" je poprilicno proistocna.

Sad, kad nema Djindjica nego njegovo mestu zauzimaju "meksi ali lepsi" proevropljani, Kostunicino antizapadnjastvo se mnogo manje krije i bolje vidi.

Uostalom, ako uporedite njegove javne nastupe pre tri meseca i sada, videcete da je ono antizapadnjastvo bilo poluprikriveno i kontrolisano, sadasnje naglaseno, kao da se raduje sto se razotkrio.

A sto se tice idealnog dopunjavanja Djindjica i Kostunice, koje se svidja Marku Jankovicu, meni se svidja ono pravilo iz "Marfijevog zakona":

"Kap vina u sirce, imas sirce.
Kap sirceta u vino, imas sirce"

Poz.

Partije su uglavnom totalitarne organizacije i svi moraju da misle isto. Ako vodja kaže da su ovi drugi izdajnici, onda su svi izdajnici - svi bez izuzetka. Nema tu šta da se misli kad šef partije misli za tebe...

... i još imaju obraza da tvrde kako se zalažu za slobodu govora, poštovanje različitosti, manjinska prava itd. Ko voli nek izvoli. izbori su za manje od mesec dana.

Partije su uglavnom totalitarne organizacije i svi moraju da misle isto. Ako vodja kaže da su ovi drugi izdajnici, onda su svi izdajnici - svi bez izuzetka. Nema tu šta da se misli kad šef partije misli za tebe...

Partije zato i postoje sa svojim programima i svojim liderima,
te se ne mogu smatrati totalitarnim, jer ako ne bi bile takve,
onda ne bi trebalo ni da postoje. Svako postaje član neke partije
(tako bi trebalo da bude) zato što prihvata načela i program te partije.
Zato vam izgleda da svi članovi misle isto - naravno; jer kao
pripadnici te stranke i treba da se tako ponašaju.
Kad se ne budu slagali sa stavovima te stranke i njenog lidera,
do koga može doći, zašto da ne , lepo napuste stranku.
Kakvo bi mišljenje imali o partiji, koja menja program i načela za
koja se zalaže svaki čas, a da ostaje pod istim imenom ?
Vašem stavu najviše odgovara DSS, jer je to stranka koja
očito nije "totalitarna", kad može kao takva da sarađuje sa svakim,
bez obzira šta taj drugi zastupa i za šta se zalaže, ne misleći pri tom, da li
time ruši samu sebe, svoj program i načela i svoj Demokratski predznak?

Drago Kovacevic

Osim toga ne postoji, ili bar nije smišljen bolji način da se artikulišu različiti politički interesi.

Direktna demokratija :)
Problem je sto se ona ne slaze sa u glavnom svim ostalim mehanizmima koji pokrecu modernu drzavu.

Direktna demokratija :)
Problem je sto se ona ne slaze sa u glavnom svim ostalim mehanizmima koji pokrecu modernu drzavu.

Da raščistimo odmah,(direktna) demokratija ni ne postoji,
čak nije ni poželjna kad je takva, u svom bukvalnom smislu,
jer prosek ne može da vodi u napredak, već samo politčka prava elita,
a ne elita koja se naziva političkom.
Mada za demokratiju važi jedno pravilo: da je demokratija
kad zečevi zaj...u lavove, što mu dođe kao tačna definicija.
Vrlo je teško uspostaviti demokratiju u društvima koja su
preskočila logičnu fazu razvoja, u koju treba prvo da se vrati, a u kojoj
skoro da nije ni bila, što je naš slučaj. Zato je ovde sve izvitopereno,
i shvatanje demokratije i demokratizacija.
Da bar nije bilo ratovanja, koje je upropastilo svako normalno
prelaženje na demokratski sistem.
Razvilo se ratno i sankcijsko profiterstvo, nacionalizam u svom
primitivnom obliku (mada drugog ni nema) i tu demokratija
vrlo teško može da se uspostavi onako kako bi trebalo da ona izgleda,
bar za neko dogledno vreme. Samo ulazak EU može da nam pomogne
da se izvučemo iz ovog blata u kome se nalazimo.
Kad već sami nismo u stanju da vaspostavimo demokratsku državu, onda je
jedini način da primenjujemo zakone i pravila onih koji to znaju i za koje
nam se uporno govori da nam se "nameću" ?!
Naravno da se nameću, kad sami to nismo u stanju da uradimo.

Dolybell

Da raščistimo odmah,(direktna) demokratija ni ne postoji,
čak nije ni poželjna kad je takva, u svom bukvalnom smislu,
jer prosek ne može da vodi u napredak, već samo politčka prava elita,
a ne elita koja se naziva političkom.

Prosek, ili nesto malo ispod, je ono sto osigurava da u predstavnickoj demokratiji na vlasti budu samo najispraniji, najisprazniji ljudi koji ili nemaju snazne stavove ili im se snazni stavovi poklapaju sa populizmom. Ako ce politicka elita negde da nas vodi, sto ce reci elita koju ne podrzava vecina (gde prosek pocinje da figurira) onda je u pitanju neka forma totalitarizma. Sto je ok, prosvetljena monarhija se istorijski pokazuje kao najbolja forma vladavine. U onih 1% slucajeva kada stvarno bude prosvetljena. A mi kanda ne zelimo onih 99%.

No, ja u opste ne bih govorio o direktnoj demokratiji u tim crtama. Direktna demokratija jeste funkcionisala i moze da funkcionise u manjim, lokalizovanim zajednicama. Za tako nesto bi trebalo da ukinemo nacije, drzave i granice, sto jeste vrlo pozeljno ali nije izvodivo u ovom trenutku.

Ako ce politicka elita negde da nas vodi, sto ce reci elita koju ne podrzava vecina (gde prosek pocinje da figurira) onda je u pitanju neka forma totalitarizma.

Naprotiv, prava politička elita, koju treba da podržava većina, koja
bi trebalo da ima dovoljno svesti i znanja da zna da razlikuje stvarnost
od iluzije. Tzv, zapadna demokratija, i jeste neka vrsta totalitarizma,
ali je praktično, za sada, jedino takva i realno moguća.
Prosvećena (ne prosvetljena - ne svetli) monarhija nije loša,
samo ona nije svugde moguća.
Kod nas demokratija ne postoji ni u porodici (retko - tako da nije za primer),
a nekmoli na nekom višem nivou.
Naš narod, u masi, skoro većina, je ekstremno patrijarhalan.
Zato želi vođu, lidera, koji će o njemu misliti i odlučivati,
koji ga neće uznemiravati u svojim (već navedenim idealima),
i više ga vidi kao oca - dobrog diktatora koji bolje zna šta je za
narod dobro nego narod sam.
Narod neće da misli, to je najteže kategorija, koja uz to traži i
znanje i odgovornost. Narod neće da bude odgovoran za svoj izbor.
On hoće da odgovara onaj koga je on izabrao. Apsurdno, ali je tako.

Ova prljava politička kampanja koju sprovode sve stranke garantuje građanima opštu propast ukoliko glasaju za političkog neistomišljenika. Na primer ,koalicija "Evropa nema alternativu", koju predvode okoreli separatista Čanak i ambiciozni Dinkić, ali pod imenom Borisa Tadića , preti glasačima da ih , ukoliko nekoga drugog zaokruže na listiću, očekuje samoizolacija, povratak u devedesete, čak i novi rat nije isključen, sve u svemu jad i beda, opšta propast.
Ni druga strana ne sedi skrštenih ruku. koalicija koju zovu "narodnjačka" tvrdi da bi , ukoliko se glasači opredele za tu "demokratsku evropsku opciju" potpisivanje SSP sa EU bilo indirektno priznavanje nezavisnosti Kosova, što je suprotno ustavu i rezoluciji 1244, da sporazum o gasifikaciji sa Rusima neće biti verifikovan, da od izgradnje auto - puta Horgoš - Požega nema ništa i da će Haradinaju biti uručena diploma za humanistu godine.
Najdalje u pretnjama su otišle marginalne stranke i grupacije koje tvrde da su već pobedile jer je ljubav jača od mržnje, istina od laži, trte i mrte, čije ideje su nedvosmislene: ako mi ne pobedimo, što je više nego izvesno, odložiće se nova "sablja".
Sve u svemu, 11. maj će jednom, pod uslovom da su svi oni u pravu, biti proglašen za dan velikih gubitnika.
Ne zameram nikom ko ovih dana radije gleda latinoameričke sapunice ili pornografiju nego predizbornu kampanju. Neko će postaviti umesno pitanje: u čemu je razlika? Sličnosti ima u izobilju ali razliku između trivijalnosti i naše otužne svakodnevice osećate na svojoj koži . Ako ni po čemu drugom, bar po tome što posle svake predizborne političke priredbe osećate da ste progutali novu dozu svežeg betona. Tome nema kraja i zato verujem da će majski izbori imati malu izlaznost. Srbija je definitivno umorna od ovih političkih lidera, nijhovih vokabulara, isprazne retorike, već viđene koreografije, otužne prozaike. Od njihovih reči se ne vidi Srbija, ne vidi se budućnost zemlje. Srbija je umorna od učestalih izbora, od čiste borbe za vlast. A izbora će tek biti pošto ovi majski neće rešiti ništa. Šta će tek biti do 11. maja? Koliko će se političkih fekalija izliti po našim umornim glavama?Sva važna pitanja , od očuvanja Kosova do evropskog puta toliko su u ovoj kampanji potrošena da se svaki njihov pomen pretvara u njihovu suprotnost. Bilo bi zgodno da naši političari mesto ljubljenja nedužne dece po trgovima i rukovanja sa bezubim stracima po opustelim selima iskažu neku novu ideju, da iskažu viziju šta to Srbija može danas, gde će biti za godinu, dve, pet. Da neko od njih kaže: ako to ne ostvarim, odlazim iz politike.
P.S.
Ovo je kompilacija tekstova iz jednog dnevnog lista. Na žalost, bolno istinita.

No, ako elita ne zna je li za istok ili zapad, jeli za ikonu i sekiru ili vladavinu prava, jeli za Evropu ili za Rusiju, za Putina ili za smenjivu vlast, onda je konfuzija konstanta i svaki izbori istorijski...

Lepo sam rekla, ali se sad ponavljam, da je u odgovoru
politička elita, a ne elita koja se zove politička.
Elita koja nazivamo političkom, to nije, i zato i ne zna kuda će.
Kad bi sve lidere ovih "dugotrajnijih" stranaka stavili na vagu
koja bi mogla da izmeri jačinu i uticaj, za opredelenje u kom smeru treba
da se pokrene ova Srbija, videli bi da su im težine iste.
Nijedan nema pravu prevagu na bilo koju stranu.

Znači da ni nisu pravi lideri, samo je Zoran to bio, koji je
znao šta treba i kako se to čini, koji je smisao i cilj.
Ne mislim, pri tom, samo zato što se zalagao za orijentaciju
prema EU, već zato što je to jedina opcija koja nas može pomeriti sa mrtve tačke.
To se pro-Rusima može ne dopadati, ali mi sa njima nemamo ništa zajedničko,
te ni istoriju, ni kulturu, ni lik ni oblik, niti smo imali zajednički život,
ni shvatanja - sem nekih ostataka jezičke sličnosti,
koje su mogle biti veće, da nije bilo Vuka Karadžića.
Trenutno nam je samo tranzicija jako slična, sem što su Rusi
nešto ispred nas, ali nam se iste stvari događaju, malo kasnije.
To nije međusobna sličnost, već posledica sistema u kome
su oni živeli, a i mi u nečem sličnom.

Od Rusije su se svi koji su mogli, odvojili.
Od Srbije su se svi koji su mogli, odvojili.
To je suštinska sličnost i zato nas i podržavaju u vezi Kosova,
jer bi to imalo direktne posledice na njih i još neke neodvojene
njihove pokrajine. Sa Španijom je isti slučaj a donekle i sa Rumunijom.

Mi Rusiji ne pripadamo ni po čemu.
Međutim, što je ona ovde pustila "pipke", za koje su VK i TN zakačeni,
te mora da rade to što rade, a da li tako stvarno misle - to zna Crkva.
Lepo su to prikazali na TV Rossia, pre nekog vremena.
Ko to nije shvatio - ni neće.
Zalaganje za EU se proglašava izdajom (?) - i mi joj prirodno
pripadamo, (bez obzira na SPC, koja je nosilac svih anti -zapadnih
propagandi a sem toga, u njenoj vlasti je i VK i TN.
Zalaganje za Istok, je takođe izdaja, samo to niko neće da kaže, (ako bi
bili ravnopravni u etiketiranju).
Zalaganje za Rusiju je deklarativno, jer nema pravih argumenata,
i zato je toliko bučno i puno mržnje prema drugima koji tamo ne žele.

jel si nenamerno ili namerno izostavio radikale?
gde oni po tebi spadaju?

Ali se to vreme može skraćivati jer su danas svi transferi trenutni....pa neki procesi za koje je u 19. veku trebalo 50 godina danas traju 5 godina..

Posledice takvog skraćivanja vremena su uspešne samo kod onih
naroda koji znaju za disciplinu, za rad, koji znaju šta hoće i koji im je cilj.
Narod koji zna šta je država, koji zna šta je opšti a šta pojedinačni interes,
koji je preživeo jake diktature kad im je bilo vreme.
Narod koji ne misli da nije šteta pokrasti državu, koji uredno izvršava
sve svoje obaveze i plaća porez a ne "štimuje" prihode da bi ih izbegla.
Jednostavno, narod koji zna šta hoće i šta neće.

jel si nenamerno ili namerno izostavio radikale?
gde oni po tebi spadaju?

Narodnjačko krilo. Dakle druga grupa. Tako sam barem ja shvatio.

bez obzira na SPC, koja je nosilac svih anti -zapadnih
propagandi a sem toga, u njenoj vlasti je i VK i TN.
Zalaganje za Istok, je takođe izdaja, samo to niko neće da kaže, (ako bi
bili ravnopravni u etiketiranju).
Zalaganje za Rusiju je deklarativno, jer nema pravih argumenata,
i zato je toliko bučno i puno mržnje prema drugima koji tamo ne žele.

A kako se zove ovo što vi upravo radite? Građanski dijalog, kulturna neagresivna konverzacija ili etiketiranje bez čvrstih dokaza već na osnovu uskostranačkih želja?

Znači, onom koji upiše godinu sada, njemu će školska godina da traje 25 dana, jer nastava bi mogla da počne tek petog maja, jer nakon završetka ispitnog roka dolaze Uskrs i prvi maj koji su neradni dani. Znam da neki neće verovati, ali je živa istina.

Neki su i magistrirali na takav način

DzoHusafet

U Americi je na primer zakonom zabranjeno reci bilo sta na racun teritorijalnog integriteta Amerike. Dakle, zaloziti se za nezavisnost bilo kog parceta Americke teritorije. Ponavljam zabranjeno je reci a kamo li napraviti neku organizaciju ili politicku partiju sa tim ciljem.

umesto sto ponavljas, daj nam link da se uverimo, ili bar reci koji je to clan ustava ili koji zakon da sami potrazimo. ovako je rekla-kazala.

Kao sto neko rece Srbija je puna paradoksa.
Nema naroda (prilike u Africi bas ne poznajem) u civilizovanom svetu koji bi se ponasao ovako.
Nemoc nacije.
Da se NE izvuce iz problema je dovedena do savrsenstva.
Ja stvarno neznam sta mora da se desi tom narodu da pocne da resava svoje probleme na jedan konstruktivan nacin.
Ni jedna familija od 4 osobe ne bi mogla da funkcionise, a kamoli jena drzava od 6miliona gradana.
Izgubili ratove.
NATO milosrdno bonbardovao
Izgubili 10-15% teritorije. U normalnom svetu se ulazi u rat. Makar ga izgubio- potpisao predaju u roku od pola sata
Srbija je jedinstveni slucaj.
I pored svega citava nacija luta u magli. O takozvanoj eliti da i ne govorim
Misll se da ce nekakvi izbori resiti nesto.
Na zalost ( nebi da vredam nikoga) ja vidim (kao neko iznad mene) samo gubitnike.

umesto sto ponavljas, daj nam link da se uverimo, ili bar reci koji je to clan ustava ili koji zakon da sami potrazimo. ovako je rekla-kazala.

Potpuno si u pravu svelo se na rekla-kazala jer nemam ni jedno od ta dva (ni link niti znam koji je to clan po redu). Inace izvor je Miroslav Lazanski politikin sajt.

Brooklyn

DzoHusafetU Americi je na primer zakonom zabranjeno reci bilo sta na racun teritorijalnog integriteta Amerike. Dakle, zaloziti se za nezavisnost bilo kog parceta Americke teritorije. Ponavljam zabranjeno je reci a kamo li napraviti neku organizaciju ili politicku partiju sa tim ciljem.umesto sto ponavljas, daj nam link da se uverimo, ili bar reci koji je to clan ustava ili koji zakon da sami potrazimo. ovako je rekla-kazala.

Kao prvo niko ne zeli da se odvoji.
Jug je pokusao, nekada davno.
Krvi je bilo do kolena.
I bice, ako neko pokusa.
To su normalne stvari.
A izmisljanje tople vode je cisto Srpska stvar.
Ja sam toga svestan. Tako da je diskusija oko raznih zakona koje vaze za teritoriju USA vise nego gubljenje vremena

Kvaka 22
Apsolutno se slazem sa tobom. To i nije bila moja ideja.

Ja sam samo hteo da kazem da taj prijatelj reaguje emotivno na raspad svoje drzave. Besan je zbog toga i tesko mu je da prihvati da neko iz njegove Srbije radi protiv interesa drzave. Prosto, covek se ne ponasa racionalno kad su u pitanju emocije i ne moze da se kontrolise kad je neka nepravda u pitanju. Ne mozee da shvati da neki ljudi imaju drugacije interese od drzavnih. I kazem razumem ga nije on masina. A i malo je popio, mozda bi bio racionalniji da nije.... valjda se razumemo...

Besan je zbog toga i tesko mu je da prihvati da neko iz njegove Srbije radi protiv interesa drzave.

A kao kaže da je ovo što država sada radi interes države ?
I da li je zabluda tog prijatelja, koja je paradigmatična za večinsku Srbiju zapravo u kontinitetu od najveće štete za Srbiju, što on sebi ne želi da prizna pa lepi etiketu izdajnik svaki put kada mu se kaže da je car go?

DzoHusafet

Kvaka 22Apsolutno se slazem sa tobom. To i nije bila moja ideja.Ja sam samo hteo da kazem da taj prijatelj reaguje emotivno na raspad svoje drzave. Besan je zbog toga i tesko mu je da prihvati da neko iz njegove Srbije radi protiv interesa drzave. Prosto, covek se ne ponasa racionalno kad su u pitanju emocije i ne moze da se kontrolise kad je neka nepravda u pitanju. Ne mozee da shvati da neki ljudi imaju drugacije interese od drzavnih. I kazem razumem ga nije on masina. A i malo je popio, mozda bi bio racionalniji da nije.... valjda se razumemo...

Sve je OK
Pogresan tekst sam citirao.
Problem izmedu emotivnih i onih koji razmisljaju samo glavom u Srbiji je vise nego ocigledan.
Komunikacija ocigledno ne postoji.
Ako samo razmisljas na jedan nacin nisi kompletan.
Pojedinacno mozda i nije tako vazno ali kada se radi o jednoj naciji rezultat je porazavajuci.
Ko god da vlada zemljom ne vodeci racuna o ovoj drugoj strani osuden je na neuspeh,
u samom startu

A kao kaže da je ovo što država sada radi interes države ?

Univerzalno pravilo je da je u interesu svake drzave da brani svoj teritorijlni integritet (nema nikakve veze sa Srbijom)

A to sto lepi etiketu izdajnik, to je zato sto je posao od pogresne pretpostavke da svi Srbi sad treba da rade u interesu Srbije. To je greska koju on mozda i razume ali emocije preovladaju...(posle neke casice)

A ovo o priznanju da je car go, stvarno ne razumem sta time hoces da kazes...

Univerzalno pravilo je da je u interesu svake drzave da brani svoj teritorijlni integritet (nema nikakve veze sa Srbijom)

A to sto lepi etiketu izdajnik, to je zato sto je posao od pogresne pretpostavke da svi Srbi sad treba da rade u interesu Srbije. To je greska koju on mozda i razume ali emocije preovladaju...(posle neke casice)

A ovo o priznanju da je car go, stvarno ne razumem sta time hoces da kazes...

Koliko drugih država je izgubilo rat od najvećih savremenih sila ?
Koliko država nema kontrolu nad 15% svoje teritorije?
Koliko država ima na svojoj teritoriji dva miliona ljudi koji bi po cenu života da ne žive u doskorašnjoj državi?
I ko kaže da je inters Srbije da se samozavarava?
A vidiš da li je car go ili ne, ne mora neko da ti kaže

Koliko drugih država je izgubilo rat od najvećih savremenih sila ?
Koliko država nema kontrolu nad 15% svoje teritorije?
Koliko država ima na svojoj teritoriji dva miliona ljudi koji bi po cenu života da ne žive u doskorašnjoj državi?
I ko kaže da je inters Srbije da se samozavarava?
A vidiš da li je car go ili ne, ne mora neko da ti kaže

Sva ova pitanja su ti besmislena! Ali debelo. Sta hoces da kazes??? Da kad ti neke savremene sile pokusavaju oteti teritoriju Srbija (mozda vazi i za ostale drzave?) treba da pristane na to jer su u pitanju savremene sile? Da Srbija treba da prizna svakoj grupi ljudi koja ne zeli da zivi u Srbiji nezavisnost, zvog toga sto je 2 miliona velika cifra? Gde je granica te velicine cife? Da li zelis da kazes da su sve ostale zemlje sveta (a ima ih mali milion) u zabludi kada brane svoj teritorijni integritet? Amerikanci u teksasu, Rusi u Ceceniji, Spanci... Francuzi.... SVI oni su u zabludi? Skoro da nema zemlje na planeti koja ima homogeno stanovnisto... i uvek se javi neko ko je za nezavisnost? Budi lepo konkretan pa reci konkretno! A ne tu nesto izokola carujes...

A ko je tebi rekao da se ja zalažem protiv teritorijalnog integriteta Srbije. Ko ti je rekao da se protiv teritorijalnog integriteta zalaže LDP. Gde si to čuo..ko je to ikada napisao...Zašto ovde izmišljaš i konstruišeš...

JA CUO SVOJIM USIMA!
Evo konkretno Ceda je bio pre par nedelja kod Olje u utisku ! Lepo je rekao da bi on priznao nezavisno Kosovo. A za tebe ne znam ali ako si LDP-ovac onda moram da podrazumevam da delis taj stav sa Cedom. Glupo bi bilo da se razilazite po tako krupnom pitanju a da si ti i dalje pristalica LDP-a (ili clan)... Ne izmisljam trust me.