Društvo| Mediji| Politika| Život

Čudesni svet mutnih medija

loader RSS / 02.12.2019. u 00:09

Kako dosadna šema. Prozirna. Otužna. Sa izjavama insdajdera, plaćenih zabijača klinova, ... Eto, šema koja je od kraja 80-ih godina toliko puta ponavljana. Bruje naslovi žute i hiperžute štampe, elektronskih medija, ... Veliko raspoloženje međ njima, "medijima" ovih dana. Konačno, ironijo naša, po prvi put valjda za ovih nekoliko godina, čujemo poneku izjavu koja nije potekla od predstavnika režima, već iz stranke koja je stožer stvaranja demokratske Srbije. Nikada ovih godina na medijima nismo od njih čuli izjave o situaciji u državi, ili, skorije, o razlozima građanskih protesta, niti bilo koji stav koji je direktno snimljen i kao takav prikazan, ali - ali - zato možemo da se prenaslušamo ženevskog jezera u kome se u međusobnom gušljanju dave članovi izvesne opozicione stranke. Ko išta razume - razumeće i ovo.  Naša glavna i jedina tema, danas, nisu odnosi unutar neke opozicione stranke (što kontrolisani mediji u Srbiji ovih dana sa radošću prihvataju, karikiraju i pojačavaju), već je tema stanje u sve siromašnijoj Srbiji, kao i hitna potreba da se stvore uslovi za izbore. Ne kažem fer izbore, niti demokratske izbore, jer se o tome ne raspravlja, nego se podrazumeva i ne pominje se. Jer, ako se raspravlja, i ako se pominje - to znači da je ta zemlja u dubokom "kanalu". Pominje se to oko "uslova izbora"  valjda jedino u ponosno okupiranoj Srbiji (kao i u drugim, sličnim režimima "trećeg sveta"). Ovo stanje, sada, ovde kod nas, samo je imitacija države, imitacija institucija, imitacija stranaka, imitacija izbora, ... Dakle, apsolutno su neophodni mediji, nenavijački, sa stvarnim informacijama i stavovima sa svih strana političke lepeze. Tek kad se taj preduslov svih preduslova stvori (kad  ga građani izbore), mogu da se kandiduju bilo koje teme. Jedina naša stvarna tema su mediji. Sve drugo je sporedno, koliko god delovalo da je važno, jer mi uz ovakve medije zapravo i ne znamo da li je nešto važno i, čak, da li uopšte postoji to nešto što bi možda moglo da bude važno. Kad su mediji stvarno mediji, ne može se, kao danas u Srbiji, održavati jednostran svet, koji sam sebe ruši, sukobljavajući propagandnu retoriku režima i, sa druge strane, realnost, koju ogromna većina građana Srbije oseća na svojoj koži. Kakva je situacija sa ukupnim stranačkim životom Srbije? Onakva kakvu režim želi da je prikaže. Evo (kako gore već rekoh), stranka čije zvanične izjave režimski mediji nikada ne objavljuju, sada je kroz izjave nekih stranačkih nezadovoljnika, a njih u svakoj stranci svakog časa ima, i te kako zastupljena. Revnosno je obrađena i puštena u etar negativna slika o njoj, njeno prokazano ime... Svaka komunikacija unutar bilo koje stranke (stranke koja nije autarhijska), može se iskoristiti za stvaranje slike razdora, zla, nezrelosti, antidemokratičnosti ... a sve sa porukom da takvi ne smeju da dođu na vlast, da dođu umesto jednog stabilnog i patriotskog režima koji narodu, ah, obezbeđuje prosperitet, brze pruge, švedski standard, odbranu zemlje od spoljnjeg i unutrašnjeg neprijatelja, i svaku vrstu svetlebudućnosti. Skoro, pa savršenstvo. Ne menjati ovaj, jednopartijski sistem, poručuje se između redova. I, videti, ako može, da se onaj zid opravi, ako ne u Berlinu, a ono makar kod nas, u Srbiji.  



Komentari (118)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Черевићан Черевићан 01:43 02.12.2019

Ko išta razume

tako prozirnu šemu

Странке јесу ..........лепак за гласаче
да смишљену врло направе нервозу,
у слуђеном вазда... гласачкоме телу
на нивоу Државе .. код људи психозу,

код Oне што победи уста пуна меди

romi.daba romi.daba 09:45 02.12.2019

Re: Ko išta razume

loader loader 10:11 02.12.2019

Re: Ko išta razume

код Oне што победи уста пуна меди

Nikad ovoliko medi kao poslednjih 7 godina. Prevazilazi ta količina meda i onu koja je vrcana krvavih 90-ih.
inspirativan09 inspirativan09 10:50 02.12.2019

Re: Ko išta razume

loader
код Oне што победи уста пуна меди

Nikad ovoliko medi kao poslednjih 7 godina. Prevazilazi ta količina meda i onu koja je vrcana krvavih 90-ih.

.
loader loader 11:16 02.12.2019

Re: Ko išta razume

Da, to je "med" koga ovih poslednjih 7 godina ima u tolikoj količini ... Tendencija mu je da nas podavi.
Dakle, nije svaka količina "meda" ista.
denovo denovo 08:51 02.12.2019

Kako dosadna šema

a sa porukom da takvi ne smeju da dođu na vlast, umesto jednog stabilnog i patriotskog režima koji narodu, eto, ah, obezbeđuje prosperitet, brze pruge, švedski standard, odbranu zemlje od spoljnjeg i unutrašnjeg neprijatelja, budućnost ... Skoro, pa, savršenstvo. Ne menjati ovaj, jednopartijski sistem. Videti, ako može, da se onaj zid opravi, ako ne u Berlinu, a ono makar kod nas, u Srbiji.


Osećaš li opisanu atmosferu sve češće i ovde na blogu? Dresovi malo drugačiji ali tehnologija ista.
romi.daba romi.daba 09:44 02.12.2019

Re: Kako dosadna šema

Svaki bloger bi trebao da užirira listu plaćenih botova i da ih banuje. Ne možemo očekivati da će EU to da radi za nas.
loader loader 09:44 02.12.2019

Re: Kako dosadna šema

denovo
a sa porukom da takvi ne smeju da dođu na vlast, umesto jednog stabilnog i patriotskog režima koji narodu, eto, ah, obezbeđuje prosperitet, brze pruge, švedski standard, odbranu zemlje od spoljnjeg i unutrašnjeg neprijatelja, budućnost ... Skoro, pa, savršenstvo. Ne menjati ovaj, jednopartijski sistem. Videti, ako može, da se onaj zid opravi, ako ne u Berlinu, a ono makar kod nas, u Srbiji.


Osećaš li opisanu atmosferu sve češće i ovde na blogu? Dresovi malo drugačiji ali tehnologija ista.

Ima i te atmosfere ponekad, ali to baš i nije većinski duh ovde. Videćete. ... Tek nedelju dana ste član bloga. A tako autoritarno nastupate kad je opis karaktera bloga u pitanju. Hm. U svakom slučaju, dobrodošli.
loader loader 09:46 02.12.2019

Re: Kako dosadna šema

romi daba

Svaki bloger bi trebao da užirira listu plaćenih botova i da ih banuje.

Lepo je videti ih kako pokušavaju da kažu koju iz najbolje namere ... i da to liči kao principijelno ticanje po pitanju naše opšte stvari. Nije prvina.

romi.daba romi.daba 09:57 02.12.2019

Re: Kako dosadna šema

Treba obrisati cele niti odmah jer njihovo postojanje je opravdano samim prisustvom. Ako bi to radili "automatski" poštedeli bi nas sve od nerviranja.
romi.daba romi.daba 10:06 02.12.2019

Re: Kako dosadna šema

Tolerisanje botova je nekakav srpski liberalizam koji toleriše svašta na sopstvenu štetu.

Treba ih trebiti kao vaši. Lepota u korupciji? Svašta!
denovo denovo 16:12 02.12.2019

Re: Kako dosadna šema

Tek nedelju dana ste član bloga. A tako autoritarno nastupate kad je opis karaktera bloga u pitanju. Hm. U svakom slučaju, dobrodošli.


Ako sam član od pre nedelju dana to svakako ne znači da nisam pratio blog kao posmatrač duže vreme da bih mogao sasvim validno da procenjujem karakter bloga - malo logike pre vašeg autoritarnog zaključka.

Pritom da bi se sagledao princip funkcionisanja i karakter bloga dovoljno je i par dana jer je toliko očigledno. Verujem da je slučaj blogera Tase debelog sasvim dovoljan da se razume o čemu pričam.
Nazivati botovima svakoga ko se ne uklapa u koncepciju ,,nazovi razmišljanja,, romog Felixa dabe Kroula (i sličnih) ili koje već njegove reinkarnacije podjednako smrdi na isti princip koji opisaste u ovom blogu.U čemu je suštinska razlika?
nsarski nsarski 23:57 02.12.2019

Re: Kako dosadna šema

Tek nedelju dana ste član bloga. A tako autoritarno nastupate kad je opis karaktera bloga u pitanju. Hm. U svakom slučaju, dobrodošli.


Ovaj dražesni axolotl, sve tvoje reči s pažnjom, ali ćutke, prati.

loader loader 18:01 03.12.2019

Re: Kako dosadna šema

Ovaj dražesni axolotl, sve tvoje reči s pažnjom, ali ćutke, prati.


Neki potencijalni korektiv uvek je koristan :)

angie01 angie01 09:48 02.12.2019

Loader,

sta si ono hteo reci?

nesto si ga izmesao, a bez jasnog iskaza...kakav bre Berlinski zid,..ovde je problem sveopsta nepostenost,...u tim svim strankama su ljudi iz ovog naroda, nije to neka druga vrsta,...

...kao ilustraciju bih navela najsveziji primer iz jucerasnjeg Utiska, gde gospodja Malisic krajnje jasno, pristojno i bez uobicajenih muljajucih dodataka- kako je sada vec postalo normalno da se podrzavaju dati iskazi-, objasnjava kako je urednistvo Nina doslo do izbora sporne fotografije za naslovnu stanu, a predsednik UNS a, gospodnin "smailovic", u beskonacnoj i nepotrebno agresivnoj tiradi, uporno je ubedjuje da to nije istina i daje neka vec zloupotrebljena "razresenja" cele price, koja samo remete normalan dijalog i razumevanje, a po samoj pozociji, na kojoj se doticni "gospodin" nalazi, bi bilo normalno da stiti jedva preostale objektivne medije koji ne sluze gazdi, nego informisu gradjane, sto im je valjda osnovna namena.

...isto ne znam, koja ti je to stranka stozer demokratije u Srbiji i zbog cega,...kada su se sve do sada izredjane, uredno pokazale da demokratiji nisu dorasle,...da ne nabrajamo sada poznate spiskove svih "dostignuca",...muka mi je vec od ovog presipanja iz supljeg u prazno,....

trideset izgubljenih bezumnih godina- to pise na racunu ( skracena verzija).
loader loader 10:04 02.12.2019

Re: Loader,

u tim svim strankama su ljudi iz ovog naroda, nije to neka druga vrsta,...

Ako su svi isti, onda je sve u redu, Angie. Kad se stvari tako pojednostave nema druge nego da se ovde, u ovom srpskom društvu, batali svaki razgovor, jer potencijal demokratski je nula,, mogućnost promene je nula ... Sa takvom premisom - a ona režimu koji u kontinuitetu vlada decenijama, samo u drugačijim, mimikriranim formama i malignitetima - ispada da je svaki pokušaj zaludno traćenje vremena. A onda, kad postane još gore, zbog muke koja ljude natera na neki odgovor na situaciju, krene novi talas debatovanja, protesta... Nikad sm ne bi bio srušen da se ovde zaključilo da su svi isti i da nade nema. Sedeli bi svi kod kuće i mirno gledali rts. I sebe kroz rts.

angie01 angie01 10:26 02.12.2019

Re: Loader,

Ako su svi isti, onda je sve u redu


njaaao, kako je ovo jednostavna "odbrana",..prvo ne rece sta si hteo da kazes ovim blogom, drugo, nisam rekla da su svi isti-a na terenu su pokazani samo razni nivoi i oblici zloupotrebe, gde apsolutno niko nije nizasta odgovarao, i u svakoj novoj raspodeli se drugovi clanovi samo prepakuju da bi nastavili da cine dobro samo sebi, sto je dovoljan pokazatelj to sto drzavu niko nije uredio i da steta ide samo gradjanima-

trece- u demokratiji su izabrani predstavnici zaposlenici gradjana, oni ih placaju da obavljaju poslove na nivou drzave za opste dobro i napredak, a ne da da su oni neprikosnoveni vlasnici, koji zloupotrebljavaju svoje pozicije, nedodirljivi za pravdu, jer su tako oraganizovali "funkcionisanje" sistema.

hocu reci, bas me briga ko je na vlasti- ja zelim uredjenu zemlju i vladavinu zakona i prava, izabrana opcija treba to da omoguci,...a mi trideset godina prezvakavamo price o likovima koji to ne rade,...zelim da ni ne znam imena, nego da stvari fukcionisu, a to izgleda nikome nije ideja- onome kome je bila, njega su uklonili.




...ovi prevaranti sto su sada glavna tema visokopozicioniranih snsovaca, su nekada bili neko mudo u ds-u,...pa nisu se oni preko noci pokvarili, to su isti ti ljudi....
inspirativan09 inspirativan09 10:57 02.12.2019

Re: Loader,

angie01
sta si ono hteo reci?

nesto si ga izmesao, a bez jasnog iskaza...kakav bre Berlinski zid,..ovde je problem sveopsta nepostenost,...u tim svim strankama su ljudi iz ovog naroda, nije to neka druga vrsta,...

...kao ilustraciju bih navela najsveziji primer iz jucerasnjeg Utiska, gde gospodja Malisic krajnje jasno, pristojno i bez uobicajenih muljajucih dodataka- kako je sada vec postalo normalno da se podrzavaju dati iskazi-, objasnjava kako je urednistvo Nina doslo do izbora sporne fotografije za naslovnu stanu, a predsednik UNS a, gospodnin "smailovic", u beskonacnoj i nepotrebno agresivnoj tiradi, uporno je ubedjuje da to nije istina i daje neka vec zloupotrebljena "razresenja" cele price, koja samo remete normalan dijalog i razumevanje, a po samoj pozociji, na kojoj se doticni "gospodin" nalazi, bi bilo normalno da stiti jedva preostale objektivne medije koji ne sluze gazdi, nego informisu gradjane, sto im je valjda osnovna namena.

...isto ne znam, koja ti je to stranka stozer demokratije u Srbiji i zbog cega,...kada su se sve do sada izredjane, uredno pokazale da demokratiji nisu dorasle,...da ne nabrajamo sada poznate spiskove svih "dostignuca",...muka mi je vec od ovog presipanja iz supljeg u prazno,....

trideset izgubljenih bezumnih godina- to pise na racunu ( skracena verzija).

Pokušao sam da gledam Utisak sinoć.
Onda sam odustao.
Slučajno sam prebacio kada su navođeni predlozi - i ponovno prestao da gledam.
Ono što mene zanima je sledeće - zar su zaista svi naseli na to da se samo priča o fotografiji, a ništa o sadržaju članka o Krušiku.
Usput - ako je ovaj lik predsednik UNS onda možemo da se slikamo i objavljujemo članke bez fotografija, kako naslovnih, tako i u tekstu.
mariopan mariopan 11:18 02.12.2019

Re: Loader,

pa nisu se oni preko noci pokvarili, to su isti ti ljudi....

Nisu se preko noći pokvarili niti su se prožgadili kada su se dočepali vlasti, oni su već bili pokvareni.

To je najbolje opisao premijer u ukrajinskoj seriji "Sluga naroda", gde se u jednoj epizodi dešava sve isto kao u Srbiji...pljčka, nepotizam, ugrađivanje u cene izgradnje puteva....a on mora i hoće da uredi zemlju na pošten i odgovoran način dok ga sve vreme sapliću hohštapleri iz sopstvene vlade ali i iz porodice, jer ne shvataju čemu biti pošten u drzavi gde je "normalno" iskoristiti vlast za pljačku.

Samo se on nenormalno ponaša.

Svi drugi: članovi vlade, ministri, pa i njegova sestra se "normalno" ponašaju, kradu gde stignu, lažu i muljaju samo se on na to zgražava i bori protiv toga.

Jeste urnebesno smešno kada se gleda na TV ali nije smešno žuveti u takvoj zemlji.

Dakle ljudi koji koji su koristili veze i privilegije tokom celog svog života i danas su "prepošteni bogataši sa ambicijom da nas usreće", pa od tako "stečenog" novca mogu da finansiraju sopstveni juriš na vlast, ne mogu postati pošteni kada dođu do te vlasti jer to nikad nisu ni bili.

Zato ja ne verujem bivšim muljatorima ni kad se presvuku u "opoziciju".

Čekam da vidim šta će se još istresti iz ovog prašnjavog ćebeta naše političke scene, možda ispadne nešto bolje od trenutne ponude na političkom nebu?

loader loader 11:42 02.12.2019

Re: Loader,

njaaao, kako je ovo jednostavna "odbrana",..

To uopšte nije odbrana već konstatacija na osnovu vašeg prethodno iznetog stava ispada da su svi isti i da stoga ne vredi bilo šta birati - jer šta god da se odabere - isto je. Stoga je sve u redu. Ne treba pokušavati.

na terenu su pokazani samo razni nivoi i oblici zloupotrebe, gde apsolutno niko nije nizasta odgovarao, i u svakoj novoj raspodeli se drugovi clanovi samo prepakuju da bi nastavili da cine dobro samo sebi, sto je dovoljan pokazatelj to sto drzavu niko nije uredio i da steta ide samo gradjanima-


Svi, niko itd. predstavlja upravo vašu poruku da su svi isti. Niste izneli ništa što bi ukazalo na neke razlike unutar tog procesa. Pošto korupcije ima i u Italiji, i u Nemačkoj - ispada da su Italija, Nemačka i Srbija isti. To je tako kad se ne pomenu razmere neke pojave, nego se ukaže da "nečega ima". Uloga demokratskih stranaka i stranaka bivšeg i sadašnjeg režima ne da nije ista, nego nije ni za poređenje. Ovi prvi su obili kiosk, ovi drugi, bivši-današnji, opljačkali su centralnu banku. To isto? Teško da je isto.

prvo ne rece sta si hteo da kazes ovim blogom

Hteo sam da kažem ono što sam u blogu rekao - da su mediji preduslov svih preduslova, upravo kako ne bi bilo ovakvih situacija gde se (prethodno je to pakleno smišljeno), ovih dana na svim medijima ističe da se nešto nevaljalo zbiva u jednoj stranci, čiji rad, izjave zvaničnika, stavove poslednjih godina nigde na državnim medijima i priključnim medijskim mašinama godinama niste mogli da čujete. Odabira se tamnija strana, sakriva se ona svetla - čime se smišljeno kreira lažna slika da se tamo, u opozicionim organizacijama odvija samo zlo i rasulo. Mediji su stoga glavna tema ovog bloga, ove Srbije. Šta preko ovih medija znamo o protestima? Obavešteni smo da je malo ljudi na protestima, da su to protuve, lopovi i izdajnici, ... Nigde nema razloga protesta, stavova učesnika... Tehnika snimanja protesta? Uvek iz najlošijih mogućih uglova, kako bi se prikazalo kao šačica neuglednih, kojima nikako ne treba davati poverenje.

hocu reci, bas me briga ko je na vlasti- ja zelim uredjenu zemlju i vladavinu zakona i prava, izabrana opcija treba to da omoguci,...a mi trideset godina prezvakavamo price o likovima koji to ne rade,...zelim da ni ne znam imena, nego da stvari fukcionisu, a to izgleda nikome nije ideja- onome kome je bila, njega su uklonili.

Želje nam se poprilično poklapaju. Ali tehnika ostvarenja želja je različita. Treba detektovati procese, inače nimalo jednostavne, stvarati strategiju, spoznavati trenutak kad se šta može, a šta još uvek ne može.
Tih 30 godina prežvakavanja mi nisu jasne, u smislu količine godina. Ovde sistem postoji u kontinuitetu, od pred kraj II sv. rata. Krajem 80-ih se lukavo prilagodio: komunisti su se nazvali drugačije, prilagođeno tekućem vremenu. Nakon 5. oktobra se desio mali površinski proces, ali sistem nije ni taknut. Kombinacija raznih vrsta moći, najpre ekonomske, i obaveštajne, ... To je tu i danas. Raspoređeno opet pod drugim imenima. Igrači isti.
mariopan mariopan 11:56 02.12.2019

Re: Loader,

Hteo sam da kažem ono što sam u blogu rekao - da su mediji preduslov svih preduslova


Jesu. Preduslov svih uslova.

Ništa bez slobodnih medija.
angie01 angie01 12:22 02.12.2019

Re: Loader,

To uopšte nije odbrana već konstatacija da na osnovu vašeg prethodno iznetog stava da su svi isti ne vredi bilo šta birati - jer šta god da se odabere - isto je. Stoga je sve u redu. Ne treba pokušavati.


gde to tacno pise- pogotovu, da ne treba dirati?

ja i kazem da treba, a da niko do sada nije to uradio i da su samo varijacije strahote u pitanju,...sto ti posle potvrdjujes u zadnjem pasusu.


Ovde sistem postoji u kontinuitetu,

To je tu i danas. Raspoređeno opet pod drugim imenima. Igrači isti.


s tim sto je pre ratova devedesetih postojala uredjena drzava, a sada vise ne.


Ovi prvi su obili kiosk, ovi drugi, bivši-današnji, opljačkali su centralnu banku. To isto? Teško da je isto.


:))), ovo je isto sto podrzava selja sa kraduckanjem,...samo sto nije istina, treba samo pogledati izvestaje Verice Barac, u kojima se jasno vidi ko je ovu zlu konstrukciju napravio- ovo sada je samo najgora eskalacija svega toga,...i nije ni malo slucajna, sve je vodilo ka ovome, jer kako bi uopste bilo moguce, da isti oni, koji su bili perijanice devedesetih, protiv kojih su i bili protesti sa zavrsnicom u vidu 5. oktobra, ponovo preuzeli vlasti???

nisu samo mediji krivi za to- oni su posledica-kakva vlast, takvi mediji,..a ekipica se samo presvlaci, premesta, reorganizuje,...a narod...ne znam sta da ti kazem, ali kolicina afera koja je dostupna javnosti i ponizavajuci nacin zivota bi vec davno negde bili dovoljni za neku konkretniju reakciju,...ovo sto se kod nas desava, naprosto nije normalno,...ljudi su se navikli da gledaju svoja posla i traze resenja za sebe- u nekoj stranci, u nekom dodavanju, sve je otislo u pizdu lepu materinu,...pa bogtemazo, koja je to tacno opoziciona ekipa, koja je nesto ucinila da ljudi krenu za njima,...pa vise pomazu vlasti,...ovi djilasjeremicobradovic, ako su perijanice promena, a gradjani na protestima- koji su jedini i uporni u pokazivanju svog nezadovoljstva- nemaju nikakvu zelju da ih oni predvode,...pa o cemo onda pricamo,...koje su njihove dobra zelje, ako je vec jasno da svojim prisustvom ne pomazu i da bi osvojili neki bedan broj glasova.

i malom perici je jasno, da ovoliko impotentnih stranaka ne vodi nicemu- sem sto pomaze vlasti- i da je situacija takva da se bitka vodi samo izmedju dve-slovima i brojem- strane,...kako to da se ta druga vec nije formirala, osmislila strategiju, program, izabrala vodju,...sto znaci, cela opozicija na samo jednoj strani, jer jedino tako postoji sansa.

kakva bre ds- neka neko napravi anketu, to bi bilo dovoljno da se konacno prekine ta fama o nekom rejtingu, ne kapiram ulogu mrtvaca u pomeranju trenutne katastrofalne situacije...na koje tacno clanove dsa bi gradjani pozitivno reagovali?...a da to ima nekog smisla vezano za promenu vlasti...


inspirativan09 inspirativan09 12:28 02.12.2019

Re: Loader,

angie01

...

s tim sto je pre ratova devedesetih postojala uredjena drzava, a sada vise ne.
...

Da je država bila uređena, ne bi se raspala.
Pre bi se moglo reći da je bila nakarada od države.
Zato je tako i prošla.
angie01 angie01 12:37 02.12.2019

Re: Loader,

Mediji su stoga glavna tema ovog bloga, ove Srbije. Šta preko ovih medija znamo o protestima? Obavešteni smo da je malo ljudi na protestima, da su to protuve, lopovi i izdajnici, ... Tehnika snimanja? Uvek iz najlošijih mogućih uglova, kako bi se prikazalo kao šačica neuglednih, kojima nikako ne treba davati poverenje.


mabrate, mnogo je sve dalje otislo od pukog spinovanja,

kada predsednica vlade ladno kaze na medijima sa nacionalnom frekvencijom- znaci najsire narodne mase mogu da cuju- kako je odlucila da vise ne odgovara na postavljena pitanja novinara i da ce isto da kaze da urede njeni misnistri, onda je to sve skupa javna objava da oni smatraju da nemaju nikakvu obavezu prema gradjanima,...

...znaci, premijerka javno kaze, da nije zaposlenica gradjana i da nema obavezu da odgovara na pitanja, ciji odgovori bi razjasnili gradjanima sporne situacije i da su ministri "njeni", te ce oni raditi ono sto im ona kaze, isto tako bez obaveze prema gradjanima, kao da ih ona placa- ova zemlja je jedna privata firma, a mi sluzimo da je finansiramo.
angie01 angie01 12:43 02.12.2019

Re: Loader,

carli, lepo sam te zamolila da me se manes- kazi sta god hoces, bez da se kacis za moje komentare.

ps- ne znam gde si ti ziveo, ja sam rodjena i odrasla u zemlji koja je bila najuredjenija od svih u koje se posle pretvorila,... da je moglo bolje, sigurno jeste, da je bilo mana, sigurno jeste,...zasto one nisu ispravljene, nego su se stvari samo dramaticno pogorsale je jasno.
loader loader 13:36 02.12.2019

Re: Loader,

angie
gde to tacno pise- pogotovu, da ne treba dirati?

Pa, Angie, nisam rekao da piše, već da na osnovu onoga što jeste napisali ispada da je sve isto i da je - svejedno. Onda nema potrebe za akcijom, bilo kakvom, pošto dovodi do istog stanja.

:))), ovo je isto sto podrzava selja sa kraduckanjem,...samo sto nije istina, treba samo pogledati izvestaje Verice Barac, u kojima se jasno vidi ko je ovu zlu konstrukciju napravio- ovo sada je samo najgora eskalacija svega toga,...i nije ni malo slucajna, sve je vodilo ka ovome, jer kako bi uopste bilo moguce, da isti oni, koji su bili perijanice devedesetih, protiv kojih su i bili protesti sa zavrsnicom u vidu 5. oktobra, ponovo preuzeli vlasti???

Onda ispada da je i Zoran Đinđić bio isti. I u toj stranci, u njegovom kabinetu čak, bilo je ljudi koje ja nikad ne bih odabrao ni da radi reda popijemo kafu, a kamo li da budu učesnici jednog po društvo vanredno važnog procesa. Međutim, ako mene pitate, Đinđić nije bio isti. A on je perjanica tog perioda koji vi nazivate principijelno istim, jer je i u njemu bilo lopovluka i navodno ništza nije promenjeno (a i te kako jeste). U prenesenom smislu, tada se "kraduckalo" (tu ne mislim na novac, već na sve ono neprincipijelno, na loše izvođen proces očekivanih i preko potrebnih postpetooktobarskih promena). Ako je to u principu isto kao i velika krađa izvođena od strane starog-novog komunističkog režima u bivšim i današnjim oblicima (opet mislim u prenosnom značenju, u smislu kvaliteta politike) - onda su Đinđić i sm isti. A ja znam da nisu. Đinđić je imao mane. Da. Imao ih je i sm. Da. Da li su onda isti? U principu, ako imaju mane, morali bi da budu isti. Jedan kraducka, drugi pljačka na veliko. Tako gledano, lopovi su obojica i isti su. Ja kažem da nisu isti. Ni približno. Razlika je u količini mana i politici koju je proizvodila kombinacija vrlina i tih mana, kod jednog, i kod drugog. Jedan je (sm) u svakom pogledu katastrofalan (takvi su rezultati njegove politike, što je osnovno i jedino merilo), a drugi, Đinđić, predstavlja u mnogome suprotnost sm, s tim što je njegov učinak ostao na nešto malo iznad nivoa pokušaja. Ustrelili su ga sm i ogromna navijačka gomila oko njega. Pomogli su tu i neki "prijatelji" Srbije. ... ...

nisu samo mediji krivi za to - oni su posledica ...

I ne rekoh da su samo mediji krivi. Rekoh da su oni preduslov svih preduslova. Misleći na presudnu važnost medija (rekoh prethodno, oni od ničega prave nešto, od nečega ništa, a sve za račun vlastodržnog režima; bez njih takvih niti bi spoznaja o pravoj prirodi ovog režima bila takva kakva je kod ogromne većine sada, niti bi rezultati izbora bili kakvi su bili ovih godina). Mediji jesu posledica, u ovom slučaju svojevrsnog demokratskog nasilja. Stranka koja je za svega 2% pobedila ds odmah je krenula da korak po korak nesrazmerno svom političkom formatu (koji je određen izborima 2012.) medije pretvara u svoju propagandnu mašinu, a za par meseci nakon tih izbora slika političke scene radikalno izmenjena u korist pomenute stranke, i raspisivani su dopunski izbori sa jednosmernim medijima sve dok vlast nije došla do ovog nivoa moći kakav imamo danas. Mediji su osnova ovog režima. Stoga o medijima kažem sve ovo, od naslova bloga, preko teksta, komentara itd. Dakle, mediji kao preduslov svih preduslova.

i malom perici je jasno, da ovoliko impotentnih stranaka ne vodi nicemu-
Bilo bi sasvim lepo, jel da, da te impotentne stranke vidimo na medijima, tj. njihove stavove, izjave zvaničnika, i da te izjave ne budu prepričavane od strane režimskih spikerki, već da budu puštene integralno i da ne krene satanizacija odmah nakon toga na svim mogiućim televizijama i televizijicama, u vestima, u emisijama gde se pojavljuju nekakvi režimski analitičari, po žutoj štampi ... sa najgnusnijim izmišljotinama. Čak i tako "impotentnih" režim ih se boji, panično. Inače bi ih impotentne pustio na medije, pošto ako su impotentne ne predstavljaju opasnost po idealnu sliku koju režim stvara o sebi.
A ovaj deo mog komentara važi i za ono što sledi u narednom citatu vaših reči.

kakva bre ds- neka neko napravi anketu, to bi bilo dovoljno da se konacno prekine ta fama o nekom rejtingu, ne kapiram ulogu mrtvaca u pomeranju trenutne katastrofalne situacije...na koje tacno clanove dsa bi gradjani pozitivno reagovali?...a da to ima nekog smisla vezano za promenu vlasti...


kako oni mogu da imaju rejting ako ljudi nemaju nikakve vesti o njima, osim loše vesti, prljave izmišljotine... Da neko o vama par godina priča da ste član radikalne stranke ljudi bi (osim poznanika i familije) verovali da ste vi, Angie draga, član radikalne stranke.
Kakav je rejting 90-ih i početkom 2000-ih imao Đinđić? Upravo takav kakav sada ima ds. Tek nakon prestanka apsolutne satanizacije njegove ličnosti (bilo je satanizacije i dalje, ali u manjoj meri, i plus sada je postojala i ova druga, pozitivna strana medalje u medijima), tek nakon silne njegove angažovanosti malo je popravio rejting. Malo. To bi po vama bila impotentna politička pojava, jer nema rejting, a stranka se ljulja zbog afera za koje smo saznavali od dss i starog režima koji je u toj fazi delovao iz potpalublja (neokrnjen) ... Ne bih tog čoveka označio kao politički impotentnog. Naprotiv, bio je jedna od najsvetlijih figura u novijem vremenu. Ali, ako se ide onom logikom koju ste upotrebili, moralo bi da se zaključi da je bio politički ništavan. Ja mislim suprotno.

Treba razlikovati svoje lično nezadovoljstvo i uvek kompleksne političke procese. Kad se to pomeša olako se sklizne u zaključak da je "sve to isto".
loader loader 13:46 02.12.2019

Re: Loader,

mariopan
Hteo sam da kažem ono što sam u blogu rekao - da su mediji preduslov svih preduslova


Jesu. Preduslov svih uslova.

Ništa bez slobodnih medija.





Zato ja ne verujem bivšim muljatorima ni kad se presvuku u "opoziciju".

Čekam da vidim šta će se još istresti iz ovog prašnjavog ćebeta naše političke scene, možda ispadne nešto bolje od trenutne ponude na političkom nebu?


Ne verujem ni ja, naravno.
Mislim da sam pre desetak godina jedno sto puta po komentarima napisao, da i u toj vlasti ima gomila mana (sps-ds), ali da tragedija Srbije jeste u tome što nema izglednu političku varijantu koja bi bila alternativa na sledećim izborima. Do koske je tadašnja vlast pljuvana, sa svih strana, toliko da su taj manir preuzeli i mnogi od onih koji su je uvek podržavali. Meni je to ličilo na kuknjavu na doktora koji leči, ali ne baš najbolje, te bi bilo dobro da se proba doktor koji leči tako da se skoro sigurno umire. Tako je gomila smenila one i dovela ove danas. Isti su? Nisu za poređenje, a kamo li za poistovećivanje. Poistovećivanje se jedino isplati starim-novim višedecenijskim pljačkašima ovog društva koji su u toj varijanti da su svi kao oni zapravo najušuškaniji i pljačkaju još žešće. Ni jedan učesnik političkog života nije savršen. Neki su čak apsolutno maligni. Ako se tu ne prepoznaju razlike društvo bira sigurnu propast. Nama se to desilo 2012. Na neki način nam se i dalje dešava, jer ne shvatamo šta se tada i zašto desilo. To neshvatanje obezbeđuje još dublje unazađenje.

inspirativan09 inspirativan09 14:26 02.12.2019

Re: Loader,

angie01
carli, lepo sam te zamolila da me se manes- kazi sta god hoces, bez da se kacis za moje komentare.

ps- ne znam gde si ti ziveo, ja sam rodjena i odrasla u zemlji koja je bila najuredjenija od svih u koje se posle pretvorila,... da je moglo bolje, sigurno jeste, da je bilo mana, sigurno jeste,...zasto one nisu ispravljene, nego su se stvari samo dramaticno pogorsale je jasno.

Ja sam živeo u šumi!
Pardon!
Niko od nas ne može da bira ko će mu biti roditelji, niti zemlju u kojoj će biti rođen.
Ono što može da bira je - da posmatra svoje okruženje otvorenih očiju uz uključen mozak.
Naravno, nije svima data mogućnost kvalitetnog posmatranja niti donošenja zaključaka.
Pored zemlje o kojoj govorimo, ja sam video i neke druge zemlje.
Poredeći te druge zemlje sa zemljom koju ti (i ne samo ti) veličaš, rezultat poređenja je porazan za tu zemlju koju veličaš - a ja zovem nakaradom.
Mislim - i ja sam tada bio mlad i išao na more - ali nisam išao u Makarsku. Južnije od Pule sam otišao samo jedanput - i to u Bečiće.
Bez obzira što sam imao uplaćenih 10 dana, treći dan boravka tamo mi je bio dovoljan da natovarim ranac na rame i krenem put Istre.
To što je ova sadašnja situacija potpuno nakaradna nimalo ne ulepšava onu nakaradnu situaciju.
Istina, ne ljutim se ja na tebe (i tebi slične) što ne možete da ukapirate da li je ova sadašnja nakaradna situacija kriva za ondašnju nakaradnu situaciju ili obratno, jer je ispiranje mozga tada veoma uspešno funkcionisalo.
No, to je sada manje važno.
Sada je najvažnije da ovi odu - pa ko god došao posle njih.
A i taj ko dođe posle njih ako bude nakaradan, treba da ode.
Dakle, suština je u brzini smenjivanja nakaradnih sistema (i nosilaca nakaradnosti), kako bi se približili iole normalnom svetu.
Do tada, dočekao to ili ne, ja znam šta mi je da činim.
inspirativan09 inspirativan09 14:28 02.12.2019

Re: Loader,

loader

...

Ne verujem ni ja, naravno.
Mislim da sam pre desetak godina jedno sto puta po komentarima napisao, da i u toj vlasti ima gomila mana (sps-ds), ali da tragedija Srbije jeste u tome što nema izglednu političku varijantu koja bi bila alternativa na sledećim izborima. Do koske je tadašnja vlast pljuvana, sa svih strana, toliko da su taj manir preuzeli i mnogi od onih koji su je uvek podržavali. Meni je to ličilo na kuknjavu na doktora koji leči, ali ne baš najbolje, te bi bilo dobro da se proba doktor koji leči tako da se skoro sigurno umire. Tako je gomila smenila one i dovela ove danas. Isti su? Nisu za poređenje, a kamo li za poistovećivanje. Poistovećivanje se jedino isplati starim-novim višedecenijskim pljačkašima ovog društva koji su u toj varijanti da su svi kao oni zapravo najušuškaniji i pljačkaju još žešće. Ni jedan učesnik političkog života nije savršen. Neki su čak apsolutno maligni. Ako se tu ne prepoznaju razlike društvo bira sigurnu propast. Nama se to desilo 2012. Na neki način nam se i dalje dešava, jer ne shvatamo šta se tada i zašto desilo. To neshvatanje obezbeđuje još dublje unazađenje.


Slažem se u potpunosti sa boldovanim!
Ovo bi trebalo češće ponavljati.
hoochie coochie man hoochie coochie man 15:18 02.12.2019

Re: Loader,


ps- ne znam gde si ti ziveo, ja sam rodjena i odrasla u zemlji koja je bila najuredjenija od svih u koje se posle pretvorila

Svest građana je kriva, tako bi?

Da, kriva je svest onih koji diktaturu zovu uređenom zemljom, a odna jadni kukaju na svest što nije uredila savršenu demokratiju.

Kako li je u toj glavi u kojoj te dve isključivosti mrtve ladne stoje jedna uz drugu?
Mora da je veselo.
mariopan mariopan 17:13 02.12.2019

Re: Loader,

...kao ilustraciju bih navela najsveziji primer iz jucerasnjeg Utiska, gde gospodja Malisic krajnje jasno, pristojno i bez uobicajenih muljajucih dodataka- kako je sada vec postalo normalno da se podrzavaju dati iskazi-, objasnjava kako je urednistvo Nina doslo do izbora sporne fotografije za naslovnu stanu, a predsednik UNS a, gospodnin "smailovic", u beskonacnoj i nepotrebno agresivnoj tiradi, uporno je ubedjuje da to nije istina i daje neka vec zloupotrebljena "razresenja" cele price, koja samo remete normalan dijalog i razumevanje, a po samoj pozociji, na kojoj se doticni "gospodin" nalazi, bi bilo normalno da stiti jedva preostale objektivne medije koji ne sluze gazdi, nego informisu gradjane, sto im je valjda osnovna namena.


Da, i ja sam gledala i nervirao me sa tim upornim a ničim potkrepljenim insistiranjem na namernom "ubistvu" predsednika slikom. Sram ga bilo.
angie01 angie01 17:25 02.12.2019

Re: Loader,

već da na osnovu onoga što jeste napisali ispada


daj bre loader, kako ispada, sem u ucitavanju.

ta vise puta ponovljena optuzba, ne razlikuje se od one, jednako popularne, u kojoj se, pri pomenu cinjenice da je Yu bila uredjenija od svih drzava posle nje, odmah ucitava pripadanje komunistima, jednako kao revizionizam istorije, u kojoj se cetnici prikazuju kao glavni antifasiti, iako su cinjenicno bili kolaboracionisti okupatoru.

Onda ispada da je i Zoran Đinđić bio isti.


zar se za njega nisam konkretno izjasnila drugacije,...ili to nije bitno:)vazno je da ide potrebna matrica.


Stranka koja je za svega 2% pobedila ds odmah je krenula da korak po korak nesrazmerno svom političkom formatu (koji je određen izborima 2012.) medije pretvara u svoju propagandnu mašinu, a za par meseci nakon tih izbora slika političke scene radikalno izmenjena u korist pomenute stranke,


to sa medijima takodje nije nista novo, samo je sada mnogo radikalnije, mora da lici na gazdu,...a pri tome, zasto se raspala ds ako je sve to bilo ok i ne zbog vlasti i koristi?...zasto je onoliko visoko pozicioniranih clanova preslo u sns?...ko je ojacao sns, sasvim novu stranku, otkinutu od radikala?...pa ljudi, oni koji su navikli da se politicki preraspodeljuju za svoju korist- pa nisam valjda ja kriva sto to vidim, a ne oni koji to cine....pa zar nije savetnik predsednika drzave, preko noci postao glavni spin podupirac nove vlasti...pa sa kojim onda faking ubedjenjima je savetovao prethodnih osam godina?


Čak i tako "impotentnih" režim ih se boji, panično. Inače bi ih impotentne pustio na medije, pošto ako su impotentne ne predstavljaju opasnost po idealnu sliku koju režim stvara o sebi.


tebi nije jasno, da i pored cinjenice da mediji vrse visestruku opstrukciju informisanjem, s jedne strane velicanjem vlasti, zataskavanjem afera, a s druge blacenjem opozicije, da sama opozicija pomaze time sto nema nikakve prave odgovore na to, nema uopste ideju sta bi i kako bi, pa onda prave gafove, koji se lako racunaju onima drugima u korist- kao recimo upad u rts,...


kako oni mogu da imaju rejting ako ljudi nemaju nikakve vesti o njima, osim loše vesti, prljave izmišljotine


oni nemaju rejting zbog onih osam godina pre ovih, zbog izneverenih obecanja, zbog zaheba u presudnom trenutku u kome se ukazala sansa da se zemlja uredi, koju su propustili i iskoristili za nesto sto nije bilo dogovoreno sa glasacima, sto je ujedno omogucilo da se ovi ovakvi vrate,...ko to ne razume, uzalud se nada,...evo, sutra da se pojave svi preostali clanovi, kazu svoje istine, predstave se svima sta bi i kako bi, ne bi dobili dovoljno glasova- oni su potroseni, za sta su sami krivi.

i ne podmeci mi Djindjica, on je covek uzaludno stradao, jer upravo njegova opcija nije bila spremna da se promene stavrno dogode- on je svoje namere da sredi drzavu platio glavom.


Treba razlikovati svoje lično nezadovoljstvo i uvek kompleksne političke procese. Kad se to pomeša olako se sklizne u zaključak da je "sve to isto".


koje bre licno nezadovoljstvo i kompleksne politicke promene- ovo je najjeftiniji scenario iz proslosti, a moguc je jer su ljudi takvi, oni u strankama i oni sto glasaju-jednima je dosadilo, mnogi su pomrli cekajuci, mladi pametni su otisli, najvise je ostalo onih sto se tuke i gaze sa besplatni hleb ili besplatne sadnice japankse tresnje...koji ce, iako brojcano jaci od jednog politicki postavljenog direktora, ipak izaci da ga podrze ispred suda, vredjajuci roditelje cije je dete poginulo nemarnoscu tog istog coveka.
maliperica maliperica 18:38 02.12.2019

Re: Loader,

loader


Treba razlikovati svoje lično nezadovoljstvo i uvek kompleksne političke procese. Kad se to pomeša olako se sklizne u zaključak da je "sve to isto".


Tako je.
Politički procesi su vrlo,vrlo, kompleksni.I pomisliti da su mediji ona Arhimedova poluga kojom se može napraviti preokret je svojevrsna zabluda.Uostalom šta sa medijima ? Osim skupiti dovoljno para i osnovati svoje .Nioje valjda realno očekivati od Mitrovića da nešto radi na svoju štetu ?
ILi možda medije treba revolucionarno oteti ?

anamarkana anamarkana 16:46 03.12.2019

Re: Loader,



zovite me šlihtara

al mi je pravo uživanje čitati loadera




loader loader 18:35 03.12.2019

Re: Loader,

maliperica
ILi možda medije treba revolucionarno oteti ?


Nikako. Em na to nisam mislio kad sam pominjao medije, em tako i inače ne razm,išljam.
Dakle, nit da se pinker preobrati (jer nije moguće tu biološku strukturu preobratiti),
niti otimanje medija.
Pre svega i iznad svega sam hteo da ukažem na medije kao mehanizam koji je u ovom trenutku najvažniji. Svest o tome treba imati pri pokretanju bilo koje teme. Naročito pri stavljanju stranačkih abrova ili eventualnih unutrašnjih diskusija u prvi plan. To sadašnji režim najviše raduje. Ignorisati sve te stvari i uzeti zaozbiljno da nema nikakve teme iznad medija. Mediji, pa tri prazna mesta, pa koja god hoćete tema. Već sam u prethodnim komentarima izrazio svoj stav zašto su mediji preduslov svih preduslova.
Epilog: svest o tolikom prioritetu medija kao teme je apsolutno neophodna. To bi onda kod nerežimskog sveta ukinulo rasipanje u drugo-treće-četvrtorazrednim razmišljanjima. Kao ono, pa ni u vreme onih prethodnih mediji nisu ... Tako je, nisu bili ni blizu idealnog, ali su bili mediji, a ne propagandna mašina. Tada smo na medijima (čak je na rts-u bilo direktnog uključenja sa terena, sa mitinga snsradikala) mogli da vidimo Tomu na stiropou, u fazi samrtne gladi ... Čak i ta karikaturalna događanja našla su mesto u medijima. Danas se hiljade građana svake subote okuplja već godinu dana i mediji to apsolutno ignorišu, smišljeno, kako bi došlo do zamora materijala, demoralisanja, utiska uzaludnosti ... i istovremeno se povremeno pusti kratak prilog koji dokazuje da je to šačica kojom upravlja lik iz opozicije, neki po izboru, koji se datog trenutka nametne kao najistaknutija figura, te se satanizuje sviom sredstvima i to se ugradi u karakter i namenu protesta. Dakle, ne samo da se ne izveštava, nego se još i karikira, sramotno, satanski. Današnji mediji su čak i u gorem stanju nego u prethodnoj epohi vladavine komunista i njihove ispostave radikala, u kom god obliku. Eto, naučili su nešto iz slučaja 2000. Zamislite sada da se redovno pomalo prenose slike protesta, a bez satanizovanja i izmišljotina. Šta bi se desilo sa rejtinzima? Šta bi bio utisak nezavisnih posmatrača, birača? Da li bi ovakvi rejtinzi bili? Ni izbliza.
Elem, svest o apsolutnoj prvovažnosti medija treba da ima svako ko misli da režim treba menjati. Time će pritisak biti fokusiran (na medije), i sklonjen iz podmetnutih tema kakve su navodne podele u opozicionim strankama, ili kao što su revnosna pisanja o autentičnim vođama protesta koji su, eto, videli da sve to vodi strančarenju itd. Ne bi bilo rasipanja, a ta zajednička misao, fokusirana na medija, stvorila bi organizovanu snagu čiji bi pritisak pre ili kasnije urodio plodom, te bi naizgled neuništivi lanci režima počeli da pucketaju, a onda i da pucaju.
Mediji, a ne podmetnuti abrovi režima. Mediji.
loader loader 10:36 04.12.2019

Re: Loader,

Jeste li sigurni da se jutros niste probudili u Putinovoj Srbiji?

Ove igrarije našeg premijera samo su marketinški cirkus usmeren isključivo za unutrašnju dnevnopolitičku upotrebu, tj. držanje vlasti na svaki način.
Što se mene tiče, siguran sam da sam se probudio u Srbiji. I to sam potpuno, potpuno siguran. Zašto? Zato što mi nećemo ni u mitel-evropu, ni u zajednicu gubernija. Naprosto, mi smo iznutra raspolućena nacija (mitološki i vrednosno) koja će za navek ostati na raskršću dva velika (mislim, krupna) sveta. Srbija će dakle i dalje biti to. Usamljena. Da ne širim sad.



inspirativan09 inspirativan09 11:57 04.12.2019

Re: Loader,

loader
Jeste li sigurni da se jutros niste probudili u Putinovoj Srbiji?

Ove igrarije našeg premijera samo su marketinški cirkus usmeren isključivo za unutrašnju dnevnopolitičku upotrebu, tj. držanje vlasti na svaki način.
Što se mene tiče, siguran sam da sam se probudio u Srbiji. I to sam potpuno, potpuno siguran. Zašto? Zato što mi nećemo ni u mitel-evropu, ni u zajednicu gubernija. Naprosto, mi smo iznutra raspolućena nacija (mitološki i vrednosno) koja će za navek ostati na raskršću dva velika (mislim, krupna) sveta. Srbija će dakle i dalje biti to. Usamljena. Da ne širim sad.




Zbog čega je to hendikep?
Zašto to ne bi bila prednost?
Uopšte mi nije jasna ta kuknjava.
Smatram da bi mi, pre svega, trebalo da se uzdamo 'u se i u svoje kljuse'.
loader loader 12:34 04.12.2019

Re: Loader,

Smatram da bi mi, pre svega, trebalo da se uzdamo 'u se i u svoje kljuse'.

Suviše smo mali da bismo se uzdali 'u se i u svoje kljuse'. Bivaju pod "snažnim uticajem i akcijom" i mnogo veći i snažniji od nas. Protok sile, informacija, saobraćaja, razmene iskustava, nove vrednosne tendencije ... - sve to nikoga ne može da zaobiđe. Male naročito. Plus što se smanjena upotreba tog globalnog saobraćaja lako pretvara u manjak demokratije i onda rastu neprincipijelni pritisci spolja. Vrlo je teško u takvim okolnostima održati balans između ponosa i odbijanja tih nesolidnih saveta. Takođe, ovde se kao herojska vremena često pominju neke krvave epizode iz prošlosti. Velika razlika je i u tome što smo onda bili daleko brojniji. Danas smo, nakon dva svetska rata, i nakon crne kosidbe posle rata, svedeni na sitnu naciju koja odumire. Tu više nema potencijala za nova herojska masovna izginuća. Stoga, ... vrlo je teško predvideti šta bi moglo biti. Sa jedne strane činjenica da smo sve nejakiji u odnosu na okruženje, sa druge ta raspolućenost između dva plasta sena.

loader loader 13:07 04.12.2019

Re: Loader,

angie
oni nemaju rejting zbog onih osam godina pre ovih, zbog izneverenih obecanja, zbog zaheba u presudnom trenutku u kome se ukazala sansa da se zemlja uredi, koju su propustili i iskoristili za nesto sto nije bilo dogovoreno sa glasacima, sto je ujedno omogucilo da se ovi ovakvi vrate,...ko to ne razume, uzalud se nada,...evo, sutra da se pojave svi preostali clanovi, kazu svoje istine, predstave se svima sta bi i kako bi, ne bi dobili dovoljno glasova- oni su potroseni, za sta su sami krivi.

Oni nemaju rejting jer to pre svega uređuje medijska slika. Konačno, tu sada imate sijaset likova koji nisu bili u prvom planu, ili ih nije ni bilo u vidljivom spektru, ili ih uopšte nije bilo. Inače, ako je kvalitet rada merilo (što vi namećete), kako su ovi koji su kreirali najkatastrofalnije rezultate u istoriji Srbije opet na vlasti, i i dalje na vlasti, i biće i narednih najmanje par godina na vlasti? A nema bunta. Jer ako su prethodni pali zbog toga, onda ovi koji te "negativne pokazatelje" imaju u neuporedivo većoj meri bez ikakvog odlaganja moraju da se stropoštaju. A to se ne dešava! Nema masovnog bunda, štrajkova, paralisanja sistema... Da li vam se čini da tu nešto ne štima u načinu vašeg političkog uvida, logike ... Nešto sa pomenutim kriterijumom nije u redu. Nemoguće je da zbog nekog negativnog utiska i rezultata jednih populacija uporno podržava ove druge koji imaju neuporedivo veći negativni saldo i u prvoj i u ovoj drugoj epohi (čak i da u celoj toj priči ne računamo žrtvovanje ko zna koliko hiljada mladića poteranih u ratove 90-ih). Koji je tu onda kriterijum? Očigledno nije taj koji vi navodite. Vi ste vezani za misao da je to pre 15-ak godina moralo da bude blisko idealnom, a pošto nije, onda ta opcija, neradikalska i nekomunistička, dolazi pod večni udar negodovanja i verbalne kriminalizacije. To je ok ako je vaše lično nezadovoljstvo, ali je veoma opasno kad se stalno ponavlja, jer se sadašnji režim u takvoj logici nameće kao spasilac od te, postpetooktobarske opcije koja nije maximalno ispunila vaše želje, lične, političke (po kriterijumu kako vi vidite politiku). --- Pride, ima taj unutardemokratski potencijal u ovoj petooktobarskoj, opozicionoj varijanti, sklonost prema javnoj samokritici (koju ovaj režimski vilajet nema ni u primisli). Sklonost prema samokritici (što je samo po sebi ok) storila je toliku samokritiku (kritiku petooktobaraca), koja je, kad se sabrala sa radikalskom mantrom (koja je počela već 6. oktobra 2000.) da je to najgora vlast u istoriji Srbije, i sa svim ostalim radovima udbe - na kraju napravila posledice koje već znamo, a koje su bukvalno razarajuće. Mic po mic, iz više sabranih razloga, svaka mana te prodemokratske političke varijante je toliko histerično preuveličavana, da su skoro svi počeli da veruju kako je jedina njihova uloga da budu izneveritelji obećanja i lopovi. Čak i sami pobornici te prodemokratske varijante. Bez svesti o meri i posleicama. To se zove politička svest. Tačnije, u ovom slučaju, nedostatak iste. Beli listići su bili poslednji ekser nabijen u poklopac tog sanduka. I stalno se vrtite u krug, sa argumentom da su bili loši. Ja ne znam ni jednu vlast koja nije bila loša. Zašto biste vi bili neko kome nepoštenje više smeta nego meni. Kad bismo se u tome nadgornjavali nisam siguran da biste pobedili. Ali ovde se ne radi o antipatiji prema nepoštenju, nego o političkoj svesti, o načinu rasuđivanja, o uvidu u kompletan kontekst zbivanja, posledica određenih budućih odluka ... Postoji taj neki nezvanični kružok koji se ponaša kao da živimo u Švedskoj, ili nekoj sličnoj demokratiji, pa svakoga dana možemo da kritikujemo vlast i vršimo pritisak da dođe neka druga, koja je rezervna opcija, u opoziciji, sličnih osnovnih performanski (demokratična), ali koja je u boljoj formi i biće efikasnija od trenutne. U Srbiji (ne postkominističkoj, nego defakto i dalje komunističkoj) to potpuno drugačije funkcioniše. Taj manir, pomalo autističan i sebičan, u Srbiji, gde je jedina raspoloživa rezervna opcija bilo ono staro, dokazano, maligno - doneo je unazađenje čak do 87. godine, kada je zbog odbrane fotelja krenula faza prilagođavanja novim globalnim okolnostima, spašavanja i istovremenog jačanja komunista i šovinista, posle i militarista. Sada su oni još jači nego u tom početnom periodu i posle u periodu 90-ih, pa danas neće ponoviti neke tehničke greške i neke sentimentalnosti koje su ih zamalo koštale jer su na kraju proizvele 5. oktobar, koji ih je ozbiljno uzdrmao na 2-3 godine. Tako vam je to. Lični utisci i strasti veći od političke svesti. Beli listići, a sa druge strane crni. Kad su ubačeni u biračku kutiju bili su beli, kad su izvađeni i prebrojani postali su crni.

angie01 angie01 13:53 04.12.2019

Re: Loader,

prvo, loader, nije lepo ni pristojno da ucitavas, ti si meni u ovih svojih par komentara spocitao gomilu besmislica, dok ja sve vreme polemisem bez tih dodataka,...pa kazes,

Zašto biste vi bili neko kome nepoštenje više smeta nego meni. Kad bismo se u tome nadgornjavali nisam siguran da biste pobedili.


pa da li si ti normalan,...o cemu ti pricas,...i kakvo licno nezadovoljstvo.


Oni nemaju rejting jer to pre svega uređuje medijska slika.


:))), covece boziji, pa oni su imali 8 godina kontrolu nad medijima- i pali su, jer su izneverili, nisu uradili ono sto je bilo dogovoreno- niko nije trazio idealno, narocito u neidealnim okolnostima,...koliko su bili truli i neiskreni je pokazao period posle gubitka vlasti, gde su se lako raspali i gde je krenulo preletavanje u stolice na koje su navikli- pa gde je tu demokratsko ubedjenje, ciljevi,...

pri tome, ja nisam glasala za ove, nisam bila ni beli listic, tako da nije lepo da govoris neistinu,...a mnogi koji jesu, nisu glasali ili su pauzirali da bi ovi sada dosli, nego da se skinu oni "nasi", koliko su bili od njihove "kradje kioska" poludeli, a ovo je bila, na zalost, jedina opcija.

kako je to bilo moguce- pa opet uz pomoc te "nase" vlasti, koja s jedne strane nije ucinila nista da krivci za devedesete sklone sa scene, da oni koji trebaju odgovaraju , a sa druge su im jos pomogli da se presvuku, sto bota jos javno smatra svojim najvecim uspehom- da je evropeizovao radikale:),...vidimo kako.

a ljudi su se razocarani povukli- 5. oktobar je poslednja velika energija koja se uspela ujediniti i nju su nove vlasti zloupotrebile i zahebale- odustali, prosao im je zivot, poceli su da gledaju samo sebe u novim okolnostima, nemaju vise poverenje, mladi vec decenijama odlaze, ne pada im napamet da ovde gube vreme, a moras da uzmes u obzir, da u narodu, koji je vrlo lose obrazovan i sustinski primitivan u velikom procentu i voli atmosferu u kojoj je moguce muljanje, u kojoj ne moraju da nesto znaju, da se trude, nego je dovoljno da se uclane u stranku i time da zavrse sve svoje probleme- to ti je rezultat.

Ali ovde se ne radi o antipatiji prema nepoštenju, nego o političkoj svesti, o načinu rasuđivanja, o uvidu u kompletan kontekst zbivanja, posledica određenih budućih odluka


nudis politicku svest, a recikliras kao da si u OS- imas akciju i reakciju, posledice nekog (ne)delovanja.


mislim, mrzi me sada da ti kopiram svaki sporni iskaz u ovom tvom papazjanija uradku, ali generalno u svom navodnom pristojnom obracanju sa vi, poturas varjantu laznih optuzbi oponentu i jos "malotrudan" spasonosnu verziju u zemlji u kojoj je toliki haos u kome su uvezani likovi sa svih strana, da je sada potreban tornado da to sve raspetlja- tim prchkanjem opozicije se ne moze uciniti nista-to ti kazem, ni da su mediji otvoreni najidealnije- ne kazem da ne treba da se upristoje-....vidi sta je sve isplivalo u javnost- a nista se ne desava, jos se nije pomerila ni podrska od spolja, koja za ovako male razhebane gubernije ima presudan znacaj.
loader loader 14:27 04.12.2019

Re: Loader,

:))), covece boziji, pa oni su imali 8 godina kontrolu nad medijima- i pali su, jer su izneverili,

Sve smo to već pričali. Kakvi su mediji bili tada, a kakvi danas. Hajde da ne vrtimo u krug. Ima gore u prethodnim komentarima odgovor na to.
pri tome, ja nisam glasala za ove, nisam bila ni beli listic, tako da nije lepo da govoris neistinu,...

Nisam ni rekao da ste glasali za to, nego da takav stav hiperkritički bez uvida u epilog pripada kriterijumima belih listića. Dakle, nema neistine, jer nisam ni kazao to što bi bilo predmet istinitog ili neistinitog prikazivanja.
a mnogi koji jesu, nisu glasali ili su pauzirali da bi ovi sada dosli, nego da se skinu oni "nasi",

To je ono što sam gore opširno napomenuo. Najbolja namera, nesvesna posledica. To se zove politička svest, politička procena. A ona je tada, bojim se i danas, takva kakva jeste i posledice su nam tu.
mislim, mrzi me sada da ti kopiram svaki sporni iskaz u ovom tvom papazjanija uradku

Bolje, jer bih morao opet da pišem maltene isto.
tim prchkanjem opozicije se ne moze uciniti nista-to ti kazem, ni da su mediji otvoreni najidealnije-

Taman posla. Da su mediji otvoreni bila bi znatno drugačija slika. Možda ne na prvim narednim izborima, ali onda na onim sledećim režim bi sigurno pao u ozbiljan problem oko očuvanja vlasti.
jos se nije pomerila ni podrska od spolja, koja za ovako male razhebane gubernije ima presudan znacaj.

Tu se u potpunosti slažemo.
Tadić je morao da izgubi (znam da će ovo izazvati adrenalin), jer je trebalo stvoriti ekipu koju neće tako lako moći da pljuju kako je izdajnička, a koja će uz ukidanje mehanizama kritike moći da obavi posao oko Kosova i Metohije na najbolji mogući način.
angie01 angie01 16:14 04.12.2019

Re: Loader,

Nisam ni rekao da ste glasali za to, nego da takav stav hiperkritički bez uvida u epilog pripada kriterijumima belih listića.


nego sta nego si rekao, sve vreme mi se licno obracas sa ucitavanjem,...a ne razumes da je, po tebi, "obijanje trafike" na koje je moglo da se zamuri na jedno oko, pa nam se ne bi desilo ovo sada, u stvari bilo toliko lose, sa sve omogucavanjem ovih kao alternativom- ne znam da l da pomenem "stnicu" da nam je u to vreme ubijen premijer-da su glasaci odustali od njih,...toliko su im se smucili, da su glasali za ovu jedinu strasnu opciju, ili nisu uopste.

pa nije kriv nardo, loader, krivi su ti politicari, koje tako nespretno branis,...je l tikapiras da je njima svima dobro, nista im ne fali, dapace, uredno fantasticno funkcionisu u svojoj firmi, koju su napravili od ove zemlje.

kazi mi za jednog od njih, iz bilo koje vlasti, opcije, da im nesto nije bas dobro- u uporedjenju sa narodom za koji bi trebalo da su radili/rade.

pa, posle promene vlasti, meni je dosao za direktora taj neki "nas", osvedoceni intelektualac, nagradjivan, postovan- licno sam ga znala sa nekih zirku- a to direktorsko mesto mu je omogucilo uclanjenje u stranku i bilo mu je prvo pravo zaposlenje u karijeri, nikada pre toga nije bio zaposlen, a vec u dobrim godinama,...on je bio najgori direktor evr, od onolike konkurencije, jer se radilo o poznatoj i dobrostojecoj kuci i uvek su dovodili neka muda-obaska sto one prethodne, koji su bas svasta radili, s jedne strane krali, s druge podrzavali moliseviceve zlocine i svetili se oponentima, su se prvo primirili i cekali egzekuciju, koja se , pazi molim te, nije desila, samo su premestani iz najvisih fotelja u neke malo nize, ali u senci, cak im ni plate nisu direne.

...ja sam odlucila da odem iz zemlje, kada su dosli ti "nasi", jer ono sto su mi pokazli, je bio potpuni poraz....ustolicena je piramida lesinarenja, gde je ova poslednje postavka, najgori moguci model potpune beskrupuloznosti,...a to se moglo izbeci samo u onom periodu posle 2000. kada je i narod bio spreman, izveo revoluciju, glasao drugacije, odlucio se za promene,...e, sad tvoje palamudjenje, kako to sve nije bilo tako strasno i sta mi svi fini hocemo- je budalasto,...jer prvo veliko cerupanje i pravljenje konstrukcije ove sada vec uigrane firme, je uradjeno tada,....zato su izbore i izgubili, uprkos nagroznijoj alternativi, koja je trebalo, s obzorom na ucinke devedesetih, u najmanju ruku biti uklonjena kao politicka opcija u trci za vlast.


Tadić je morao da izgubi


ma, bota nije nikakav lider, okolnosti su u jednom trenutku bile na njegovoj strani i nista vise od toga, zaglavljen izmedju krila tata ljube, cosica i navodno naprednih pogleda,...em sto je figurirao prilicno neubedljivo, em se okruzio ocigledno pogresnim ljudima,...em je kukavicki ostavio stranku u periodu u kome je trebalo da pokaze zastitnicki stav,...sve u svemu, svi su se rasprsili u nove prilike samo za sebe.
inspirativan09 inspirativan09 17:37 04.12.2019

Re: Loader,

angie01

...
...ja sam odlucila da odem iz zemlje, kada su dosli ti "nasi", jer ono sto su mi pokazli, je bio potpuni poraz....ustolicena je piramida lesinarenja, gde je ova poslednje postavka, najgori moguci model potpune beskrupuloznosti,...a to se moglo izbeci samo u onom periodu posle 2000. kada je i narod bio spreman, izveo revoluciju, glasao drugacije, odlucio se za promene,...e, sad tvoje palamudjenje, kako to sve nije bilo tako strasno i sta mi svi fini hocemo- je budalasto,...jer prvo veliko cerupanje i pravljenje konstrukcije ove sada vec uigrane firme, je uradjeno tada,....zato su izbore i izgubili, uprkos nagroznijoj alternativi, koja je trebalo, s obzorom na ucinke devedesetih, u najmanju ruku biti uklonjena kao politicka opcija u trci za vlast.
...

Bogami, ja sam se takođe razočarao.
A posebno kada sam video da se može kupititi šećerana za jedan evro.
I to tri, ne jedna.
mariopan mariopan 18:37 04.12.2019

Re: Loader,

Anđo ne daj se.ö
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:38 04.12.2019

Re: Loader,

ako je kvalitet rada merilo (što vi namećete), kako su ovi koji su kreirali najkatastrofalnije rezultate u istoriji Srbije opet na vlasti, i i dalje na vlasti, i biće i narednih najmanje par godina na vlasti? A nema bunta. Jer ako su prethodni pali zbog toga, onda ovi koji te "negativne pokazatelje" imaju u neuporedivo većoj meri bez ikakvog odlaganja moraju da se stropoštaju. A to se ne dešava! Nema masovnog bunda, štrajkova, paralisanja sistema... Da li vam se čini da tu nešto ne štima u načinu vašeg političkog uvida, logike ... Nešto sa pomenutim kriterijumom nije u redu. Nemoguće je da zbog nekog negativnog utiska i rezultata jednih populacija uporno podržava ove druge koji imaju neuporedivo veći negativni saldo


Evo greške u logici.
Posmatra se populacija, ukupna, i tu je greška.
Glasačko telo je podeljeno, jedni imaju jedne kriterijume, drugi druge, jedni svoje kažnajvaju, "izdaju" drugi su verni, jedni kritilčki razmišljaju drugi navijaju.
I zbog toga imamo da jedna vlast plača za svoje greške druga ne.
angie01 angie01 22:46 04.12.2019

Re: Loader,

I zbog toga imamo da jedna vlast plača za svoje greške druga ne.


huci, pa "nasi"- ne mislim tvoji:)- su ih pustili da ne plate i jos im omogucili presvlacenje u neisprljano odelo....i to posle onog jedinog trenutka u kome se skupilo dovoljno ljudi, energije, odluke, da se stvari promene,...koju su izigrali najstrasnije,...a sta domacin uporedjuje sa beznacajnim obijanjem trafike, pa sad hebiga cistunci, sta 'ocete, idealne...

...u medjuvremenu, sta je pomrlo, generaracije mladih otisle- svake godine jedan grad se preseli negde- sta je odustalo, sta se prepakovalo,...a ostali ovi regrutovani, udomljeni, sa privilegijama dobijenim iskljucivo tom pripadnoscu,...i sad neko pominje botu, djilasa,.... kao pozeljne spasioce:)))- djilas ne sme nigde ni da se popne na binu, gde obicni gradjani dobrovoljno protestuju, a bota kada se popeo, bio debelo izvizdan, a to nije zbog manipulativnih i zatvorenih medija, nego zbog minulog rada sa ovakvim posledicama,...a obaska sto, kao sto vec rekoh, bilo kome od njih kao nesto fali,...oni se svi zajedno igraju u toj svojoj igrici, kao da su u nekom paralelnom svetu, svi namireni i bezbedni.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:15 04.12.2019

Re: Loader,

djilas ne sme nigde ni da se popne na binu, gde obicni gradjani dobrovoljno protestuju, a bota kada se popeo, bio debelo izvizdan, a to nije zbog manipulativnih i zatvorenih medija, nego zbog minulog rada sa ovakvim posledicama


A Loader tvrdi obrnuto, da minuli rad nema mnogo veze s tim, i to dokazuje činjenicom da je rad ovih sad još gori, pa ih glasači ne kažnjavaju, i zaključuje da "populacija" ne reaguje na minuli rad nego na medije.

Ja samo smatram da je pogrešno posmatrati populaciju, da je treba podeliti na glasače jedne ("demokratske" ) strane koja reaguje na minuli rad, i druge ("radikaslke" ) strane koja reaguje na medije.

Naravno da je pogrešno baš ovoliko generalizovati, ali je još pogrešnije ovo što Loader radi, ignorisati činjenicu da postoje grupe u populaciji koji reaguju na različite impulse, nego sve to smestiti u "populaciju".

Sve u svemu, u ovoj situaciji mi je bliži tvoj nego stav domaćina.


angie01 angie01 23:56 04.12.2019

Re: Loader,

A Loader tvrdi obrnuto, da minuli rad nema mnogo veze s tim, i to dokazuje činjenicom da je rad ovih sad još gori, pa ih glasači ne kažnjavaju, i zaključuje da "populacija" ne reaguje na minuli rad nego na medije.


na medije reaguju oni, koji veze nemaju ni sa cim-da se tako izrazim, a nije bas srecno receno-oni sto kupuju informer i kurir, jer su jeftini i sareni i mogu da procitaju i neki socni trac, pa uz kaficu sa komsinicom,...a uvece malo parovi, malo zadruga,...a i njima bi bilo dovoljno da pogledaju novcanik, kako zive, kako nista ne funkcionise, pa da im bude jasno,...ali oni i onako jasu celog zivota na nekoj inerciji, kako im se uzljebi pravac, tako teraju...odgledaju drugi dnevnik rts, da bi imali misljenje.

radikali/sns i sateliti imaju svoje obozavaoce- njima je sve to sto se desava- normalno i podrzavaju + svi pridruzeni na razne nacine, koji iz celog uspostavljenog sistema imaju licnu korist- a na drugi nacin ne bi zasluzili ni mrvicu toga,...oni se bore za osvojeno.

opozicija nesto mrljavi- al je uhlebljena i u sistemu raspodele,

a glasaci demokratske opcije su izdani,...rekoh vec, neki pomrli, deca otisla, neki se umorili,...kako god, nema na vidiku nekog sa idejom i pristojnom ponudom da povuce-ova opozicija kao da radi za baticu...i jos se rasplinjuju u sto nekih opcija i svi bi da budu lideri, plus ti stari potroseni, koji su kao "perjanice", za koje ne znam ko bi glaso, sem familije i najblizih,....a stvari stoje tako, da postoje trenutno samo dve strane, pa ako im je ideja da ovo sranje sklone, morali bi da porade na tome da se ujedine i ne rasprsavaju glasace, jer niko nije dovoljno jak, ni u tragovima.
mariopan mariopan 10:41 05.12.2019

Re: Loader,

Oni nemaju rejting jer to pre svega uređuje medijska slika. Konačno, tu sada imate sijaset likova koji nisu bili u prvom planu, ili ih nije ni bilo u vidljivom spektru, ili ih uopšte nije bilo. Inače, ako je kvalitet rada merilo (što vi namećete), kako su ovi koji su kreirali najkatastrofalnije rezultate u istoriji Srbije opet na vlasti, i i dalje na vlasti, i biće i narednih najmanje par godina na vlasti? A nema bunta. Jer ako su prethodni pali zbog toga, onda ovi koji te "negativne pokazatelje" imaju u neuporedivo većoj meri bez ikakvog odlaganja moraju da se stropoštaju. A to se ne dešava! Nema masovnog bunda, štrajkova, paralisanja sistema... Da li vam se čini da tu nešto ne štima u načinu vašeg političkog uvida, logike ... Nešto sa pomenutim kriterijumom nije u redu.

Ne, kriterijum je u redu, nije kriterijum stvorio ovo što pominješ, obratno je.
Uzrok si zamenio za posledicu.
Tačno je da rejting stvara medijska slika ali ga pre svega stvara sopstveno iskustvo, sve ono što smo već doživeli.
I ovde stiže konobar i pita šta smo to imali, da platimo.
Sad samo plaćamo, to je suština.

Neće ni biti bunta, ko da se buni?
Moje komšinice od 80 i više godina kojima je televizor sve rekao?
Mladi su otišli da stvaraju novu generaciju ekonomskih izbeglica koja će da šalje doznake i tako stvara privid socijalnog blagostanja u zemlji. Oni bi verovatno glasali drugacije ali imaju preča posla, zato im se u svim medijima nude poslovi u Nemačkoj, Austriji, Kanadi...smišljeno se šalju odavde, em ne smetaju, em se smanjuje broj demonstranata, i procenat nezaposlenih se usput popravlja, em stižu dolari, evri....milina, tri koristi u jednom potezu.

A mi koji smo se na svim frontovima borili, šetali, demonstrirali, lupali u šerpe, zviždali.....smo se umorili. Pa jesi li svestan da je prošlo preko 20 godina i da smo potrošili snagu a gledaj gde smo stigli?

Umorili smo se od praznih obećanja, od izneverenih očekivanja, od laži i prevare.

Šteta koju su posle 5. Oktobra napravile demokrate gurnula nas je preko ivice i sad samo stižu računi. I stizaće još decenijama.
To je pravi način da gledaš na problem a ne kriterijumi.
denovo denovo 11:03 05.12.2019

Re: Loader,

Umorili smo se od praznih obećanja, od izneverenih očekivanja, od laži i prevare.

Šteta koju su posle 5. Oktobra napravile demokrate gurnula nas je preko ivice i sad samo stižu računi. I stizaće još decenijama.
To je pravi način da gledaš na problem a ne kriterijumi.


Bravo Mary, konačno.
angie01 angie01 15:58 07.12.2019

Natasa Tasic & Bajaga

romi.daba romi.daba 10:22 02.12.2019

Potencijalna energija

Ne postoji nešto što bi se nazvalo "demokratski potencijal".
Politički proces je naučena radnja. Ljudski potencijal za učenjem je već dokazan.
loader loader 13:40 02.12.2019

Re: Potencijalna energija

Politički proces je naučena radnja

Politički proces je živa, pokretna radnja. Tu jednim delom postoji i tehnika rada, ali je daleko bitnije uvuđanje, socijalna inteligencija, vizija, predanost, žrtvovanje ...

denovo denovo 11:07 04.12.2019

Re: Potencijalna energija

Tu jednim delom postoji i tehnika rada, ali je daleko bitnije uvuđanje, socijalna inteligencija, vizija, predanost, žrtvovanje ..



Možda bi bolji naslov ovoga bloga bio: ,,Čudesni svet upodobljenih medija,,



Shvatili su i ovi drugi da je tajna uspeha u upodobljavanju. Malo kasne ali setili se.



Pozdrav blogeru Debelom Tasi koji je momentalno na ,,upodobljavanju,,. Nadam se da revidiranje uspešno napreduje. Upodobljeno jagnje sisa gde stigne. Upodobi se čoveče,šta se opireš.
mariopan mariopan 11:27 04.12.2019

Re: Potencijalna energija

Pozdrav blogeru Debelom Tasi koji je momentalno na ,,upodobljavanju,,. Nadam se da revidiranje uspešno napreduje. Upodobljeno jagnje sisa gde stigne. Upodobi se čoveče,šta se opireš.

Meni je stvarno žao što ga nema ovde i grizem se ako sam ga nehotice uvredila, to nikako nisam htela, ali šta ću kad sam lajavi krelac pa numem da ćutim a i on bre... svuda vidi zaveru.
denovo denovo 11:32 04.12.2019

Re: Potencijalna energija

nisam htela, ali šta ću kad sam lajavi krelac pa numem da ćutim a i on bre... svuda vidi zaveru.


Možda bolje vidi od drugih.Sve je moguće.
docsumann docsumann 13:56 04.12.2019

Re: Potencijalna energija

denovo
nisam htela, ali šta ću kad sam lajavi krelac pa numem da ćutim a i on bre... svuda vidi zaveru.


Možda bolje vidi od drugih.Sve je moguće.


al nije sve i jednako vjerovatno
denovo denovo 15:26 04.12.2019

Re: Potencijalna energija

al nije sve i jednako vjerovatno


A tko bi ga znao - onaj gore verovatno ako je verovatan.


docsumann docsumann 15:32 04.12.2019

Re: Potencijalna energija

denovo
al nije sve i jednako vjerovatno


A tko bi ga znao - onaj gore verovatno ako je verovatan.





taj gore je vjerovatno nevjerovatan
denovo denovo 15:48 04.12.2019

Re: Potencijalna energija

taj gore je vjerovatno nevjerovatan


Ako mislimo na istog


Ribozom Ribozom 10:36 02.12.2019

diktatura pilicara

I ja nekako gledam da pobegnem od besmisla.
Zbog promene sadrzaja b92 presao sam na n1, a onda sve manje posecujem i blog.
Blog cenim jos uvek kao 'bastion demokratske misli' u Srbiji.
I vratimn se da procitam blogonaslove, a ono popularna nauka od alsa koga naravno cenim. Niko ovde nama ne brani da pisemo o 'krusiku', ali ipak ne pise.

loader loader 13:45 02.12.2019

Re: diktatura pilicara

Blog cenim jos uvek kao 'bastion demokratske misli' u Srbiji.


Da, bre.
Čudi me da ga služba nije zagasila.
Šalim se. Ne čudi me. Odmerili su oni uticaj bloga na biračko telo. Nit kosi, nit vodu nosi. To je kao ono, sretnemo se mi, odemo u kafanu, slatko se ispričamo, kroz slaganje i neslaganje, zatim se ispozdravljamo i sa "punim intelektualnim i političkim srcem" krenemo opet svako svojim poslom. Ali naša priča ostane naša, zatvorena priča - svet oko nas ide isto kao što je išao.

Ribozom Ribozom 18:44 02.12.2019

Re: diktatura pilicara

Danas slucajno procitam vest da je Vulin iz Osla opleo po Koraksu, zbog ugrozavanja bezbednosti zemlje, pa tragom vesti pokusah da izguglam da li je iko zabelezio u norveskoj njegovu posetu i obracun sa naslovnim stranama nina i danasa. Mogu da zamislim kako bi ludo zvucala vest na norveskom. I pogadjas, nista, niko nije zabelezio da je Vulin u poseti njegovom norveskom kolegi, jer se ovi nasi plase negativnog publiceta druzenja sa tetkinim nitkovima iz Srbije.
loader loader 18:37 03.12.2019

Re: diktatura pilicara

niko nije zabelezio da je Vulin u poseti njegovom norveskom kolegi


Znamenito zapažanje, nema šta.
Atomski mrav Atomski mrav 10:43 04.12.2019

Re: diktatura pilicara

Mogu da zamislim kako bi ludo zvucala vest na norveskom.


Imaju i previše drugih, bitnijih tema kad je Ministarstvo odbrane u pitanju. Sva ona upozorenja da norveška vojska ne bi bila u stanju da se brani dok ne stigne pomoć i podrška NATO-a jer nema dovoljno vojnika (jer nema dovoljno para u budžetu). A i kad imaju para u budžetu, bacaju ih u vodu (bukvalno, jedna od onih 5 španskih fregata na koju inače ne mogu da slete italijanski helikopteri je potonula prošle godine nakon sudara sa naftnim tankerom jer je za navigaciju bio zadužen ujka Albert iz Mućki koji nije video 40.000 tona čelika na radaru). U takvom jednom cirkusu, ko još obraća pažnju na posetu tamo nekog nebitnog klovna?
loader loader 12:38 04.12.2019

Re: diktatura pilicara

U takvom jednom cirkusu, ko još obraća pažnju na posetu tamo nekog nebitnog klovna?


Obraća pažnju skoro cela populacija Srbije, koja je okovana dnevnicima i kratkim vestima na svakih 5-10 minuta.
Onamo, u Norveškoj, a ni u ostalim demokratskim zemljama to niko ne ferma. Nego, premijer odgovara za ministra, po definiciji, i treba da mu prati kretanje, i tetkino. Ali, premijer Srbije svejedno nosi svoju frizuru i čudan osmeh, harmsovski.


nsarski nsarski 13:08 04.12.2019

Re: diktatura pilicara

Atomski mrav
Mogu da zamislim kako bi ludo zvucala vest na norveskom.


Imaju i previše drugih, bitnijih tema kad je Ministarstvo odbrane u pitanju. Sva ona upozorenja da norveška vojska ne bi bila u stanju da se brani dok ne stigne pomoć i podrška NATO-a jer nema dovoljno vojnika (jer nema dovoljno para u budžetu). A i kad imaju para u budžetu, bacaju ih u vodu (bukvalno, jedna od onih 5 španskih fregata na koju inače ne mogu da slete italijanski helikopteri je potonula prošle godine nakon sudara sa naftnim tankerom jer je za navigaciju bio zadužen ujka Albert iz Mućki koji nije video 40.000 tona čelika na radaru). U takvom jednom cirkusu, ko još obraća pažnju na posetu tamo nekog nebitnog klovna?


OK, ovu priliku ne propuštam. Molim nadležne da zaustave rotaciju Zemlje, okolostojeće da zaborave na svoje brige i probleme i fokusiraju se na gornji citat komentara kolege Atomkog. Hvala.

Ja uopšte ne sumnjam ni u jednu reč koja je gore napisana, štaviše verujem da to i zapravo jeste prava situacija u bratskoj nam Norveškoj. Ponosnoj zemlji severne Evrope. Njeni političari su razložni, trezveno planiraju budućnost i rade na opštu dobrobit norveškog naroda. Sve je to sjajno.

Međutim, u komentaru Atomskog živi jedan gorila od pola tone koga, nažalost, ni mi ni norveški narod ne primećuje. E, ja bih zato hteo da se zaustavi svet i da prstom ukažemo na tog gorilu koga niko ne vidi niti pominje.

Naime, fokus je na ovom delu komentara

Imaju i previše drugih, bitnijih tema kad je Ministarstvo odbrane u pitanju. Sva ona upozorenja da norveška vojska ne bi bila u stanju da se brani dok ne stigne pomoć i podrška NATO-a jer nema dovoljno vojnika (jer nema dovoljno para u budžetu)
.
Šta? Štaaaa??!

"Da se norveška vojska brani"? Od koga da se brani? Ko je napada i ko će je napasti, mislim tu prelepu državu Norvešku?
Hm, da malo razmislimo. Da li planiraju (sanjaju) da je napadnu druge zemlje severne Evrope? Švedžani, Nemci, Poljaci, Finci...ko? Poljaci, recimo imaru vekovni plan da osvoje Norge, da umarširaju u Ušlu i nazovu ga Ušluvski, pokore celu zemlju i tu vladaju. Ili možda slične vlažne snove imaju druge pomenute zemlje? Budimo razumni, danas nema nikakve šanse da bilo ko bilo šta te vrste pokuša. Ipak, kolikogod primitivni bili, ovo je 21. vek i takve stvari ne dolaze u obzir, nezamislive su. Nači taj scenario otpada i Norveškoj uopšte ne treba vojska da bi se od takve projektovane "agresije" odbranila. Njihovi razumni političari to shvataju. Nije potrebna nikakva velika vojska ili veliko naoružanje.

Mislim, takvo naoružavanje je sumanuto isto kao kada bi, recimo, država Kongo trošila ogromne pare iz budžeta za ogrev kako bi obezbedili grejanje građana zimi. Idiotski, zar ne.

Da razmislimo dalje. Koja bi to druga država, pored nabrojanih, imala interesa da osvoji i porobi Norvešku i njen divan i gostoljubiv narod? Aha, možda Rusija!? Ili Kina? Bliskoistočne i slične zemlje da izbacimo iz ovog razmišljanja, jer to čist Sci-Fi. ("Bahrain objavio rat Norveškoj" deluje kao izveštaj iz ludnice a ne kao vest.)
Ostaje Rusija.
Aha, fair enough. Rusija.
Zašto bi Rusija želela da napadne Norvešku? Nedostaje im teritorija? Oni imaju teritorije više nego šo mogu da hendluju. Da im ukradu naftu? Jbg, Rusi se dave u nafti. Možda da okupiraju mrestilišta lososa, ili osvoje tehnologiju pakovanja sardina u konzerve u dva reda (stvarno, kako Norvežani to postižu?!). Svi ovi razlozi su očevidno budalasti. Uostalom, ako bi Rusija čak i pokušala takav idiotizam, naišli bi na zajedničku osudu cele planete, i združeni otpor skoro svih zemalja sveta. Kad uključimo i one argumente gore vezane za druge zemlje, mislim da je potpuno jasno da Rusi nemaju nikakav razumni interes da umarširaju u Norvešku. Nikakav. Ničevo. Nada.

Norveškoj ne preti ama baš nikakva opasnost da budu napadnuti s bilo koje strane. Razuman čovek bi rekao: "Pa njima uopšte ne treba neka jaka vojska! Blago njima!" ). E sada se pojavljuje gorila argument, tj rezon prodavaca oružja. Oni su Norvešku ubedili da je potrebno da se naoružaju do zuba jer opasnost vreba sa svih strana. A oružje mogu, srećom, baš od gorile da kupe, povoljno. I da ga unapređuju i povećavaju svake sezone.
E, kad gorila argument prevlada, onda norveški političar može da izađe pred narod i kaže: "Narode moj! Izloženi smo velikoj opasnosti od strane raznih neprijatelja koji sanjaju da nas pokore, te moramo u budžetu da predvidimo dovoljna sredstva da se naoružamo do zuba, da povećamo vojsku i napravimo vojne saveze sa našim prijateljima! Tada ćemo biti sasvim bezbedni i moći ćemo mirno da spavamo. A i gorila će biti srećan i spokojan do sledeće sezone."
Jedini drugi argument za razvoj vojske u skladu sa NATO preporukama je da se sačuva posao za g.dina Stoltenberga. Jbg, glupo bi bilo da čovek izgubi posao i da mora da radi na kasi u IKEI.

To sam hteo da kažem.
Možete ponovo da zarotirate planetu, nadam se da niste ništa važno propustili. Hvala.



loader loader 13:35 04.12.2019

Re: diktatura pilicara

gorila argument


Atomski mrav Atomski mrav 14:55 04.12.2019

Re: diktatura pilicara

Norveškoj ne preti ama baš nikakva opasnost da budu napadnuti s bilo koje strane. Razuman čovek bi rekao: "Pa njima uopšte ne treba neka jaka vojska! Blago njima!" ). E sada se pojavljuje gorila argument, tj rezon prodavaca oružja. Oni su Norvešku ubedili da je potrebno da se naoružaju do zuba jer opasnost vreba sa svih strana. A oružje mogu, srećom, baš od gorile da kupe, povoljno. I da ga unapređuju i povećavaju svake sezone.
E, kad gorila argument prevlada, onda norveški političar može da izađe pred narod i kaže: "Narode moj! Izloženi smo velikoj opasnosti od strane raznih neprijatelja koji sanjaju da nas pokore, te moramo u budžetu da predvidimo dovoljna sredstva da se naoružamo do zuba, da povećamo vojsku i napravimo vojne saveze sa našim prijateljima! Tada ćemo biti sasvim bezbedni i moći ćemo mirno da spavamo. A i gorila će biti srećan i spokojan do sledeće sezone."


Gorila se kupa u podne.

Rusi izvode velike pomorske manevre u Barencovom moru, Rusi ometaju GPS signale na severu Norveške, Rusi su postavili nuklearne rakete kratkog dometa blizu granica Norveške... dovoljno da se prosečni Ula Nurman (Petar Petrović) uplaši i kaže - jeste, treba nam veći vojni budžet. Doduše, ima i onih koji sarkastično primećuju da Rusima ne trebaju pomorski manevri, Norvežani će ionako sami da potope svoje brodove (fregata je koštala 450 miliona €).
nsarski nsarski 23:31 04.12.2019

Re: diktatura pilicara

Rusi izvode velike pomorske manevre u Barencovom moru, Rusi ometaju GPS signale na severu Norveške, Rusi su postavili nuklearne rakete kratkog dometa blizu granica Norveške... dovoljno da se prosečni Ula Nurman (Petar Petrović) uplaši i kaže - jeste, treba nam veći vojni budžet.


E, pa ovo sve objašnjava! Sremaju se za napad, to je sigurno.
Na današnjem skupu NATO pakta u Londonu došlo se do sledećih zaključaka.

Ruske agresivne akcije pretnja evroatlantskoj bezbednosti, pa dalje kažu:
Čelnici NATO-a ocenili su da ruske agresivne akcije predstavljaju pretnju evroatlantskoj bezbednosti, kao što sve veći uticaj Kine predstavlja izazov za savez.

Aha! Vidi sada ovu agresiju- Rusi su se bezobrazno rasporedili tik uz NATO zemlje! Nečuveno.



I još podmukli Kinezi - hidden dragon crouching tiger, da se ja pitam. Šunjaju se i šire uticaj, grade puteve i mostove. Definitivno, Norveška bi morala da izdvoji milijarde i milijarde novca više za oružje, kako bi se zaštitila od takvih toksičnih uticaja i pretnji.

Nego, ja bih te lumene pitao: Razumem Ula Nurmana, ali kako mislite da se u celoj ovoj frci oseća Serjoža Sjajnojajev u Kaljiningradu? Ili Jelisaveta Potapovna Persimflans u Sankt Petersburgu? Sve česće se čuju procene da Rusi ne mogu da odbrane Kaljiningrad ako bi ga NATO napao (u tom slučaju, javili su Rusi, oni bi upotrebili nuklearno oružje! Koja drskost i agresija.). Možda bi NATO mogao da ostvari tu pretnju - da preduprede ruske agresivne akcije.

Ovo liči na izveštaje sa ratišta u kome učestvuju zemlje miljenici: braneći se od agresivnog neprijatelja, danas smo zauzeli 3 sela i proterali iz njih suprotstavljeno stanovništvo (najokoreliji militanti su, nažalost, pobijeni).

Atomski mrav Atomski mrav 00:07 05.12.2019

Re: diktatura pilicara

E, pa ovo sve objašnjava! Sremaju se za napad, to je sigurno.

Naravno, zima će sigurno biti duga i hladna jer Indijanci evo već treću godinu spremaju drva za ogrev.

Ruske pomorske vežbe su odgovor na NATO manevre, posebno na združenu vojnu vežbu Trident Juncture koja je održana u Norveškoj prošle godine sa ciljem da se Nato postrojbe obuče za slučaj ratnih dejstava u uslovima kakvi preovladaju na severu i pritom su se "crveni" branili od "plavih" koji su nadirali, jelte, sa severa.

Rusima i te kako smeta što je na severu Norveške instaliran radar koji, opet, sigurno ne služi za nadziranje vazdušnog prostora iznad Svalbarda i Laponije. A i upecali su norveškog špijuna u Moskvi pre dve godine (zapravo, kurira koji je prenosio novac nekome za koga je mislio da je agent norveške obaveštajne službe a u stvari je radio sa FSB); osudili su ga na 14 godina zatvora ali su ga pre neki dan pustili jer je Litvanija odlučila da iz zatvora pusti jednog ruskog špijuna.

Norveška je potrošila gomilu novca investirajući u program F-35, pazarili su poveći broj tih aviona. Čuo sam priče kako je Norveška treća država po redu kad je u pitanju pravo na uvoz oružja i druge vojne opreme iz SAD, posle Izraela i Velike Britanije. A s druge strane, kad je izvoz oružja u pitanju - rakete koje se delimično razvijaju u Norveškoj su korišćene u sukobima u Jemenu i svi se ovde prave ludi, kako proizvođač tako i vlasti. Ali oružje se najbolje prodaje za vreme rata, tad je najbolja potražnja (opet referenca na Mućke). A next best thing je pretnja ratom.
Ribozom Ribozom 20:05 06.12.2019

Re: diktatura pilicara

Da dodam jednu pikanteriju.
Clinton je avionom 'lolita expres' posetio norvesku 2003 kako bi skupljao pare za svoju fondaciju. Inace se sa epstejnom druzio i bivsi ministar Bondevik iz KFP-a, ministrovao u vreme bobmardovanja Srbije 99-te, pre toga bio pop.

Mislim da je trenutno norveska u jadnoj politickoj i jos jadnijoj ekonomskoj situaciji, da nije fer da se nesto osudjuje, zato sto im se sve iskomplikovalo.
vcucko vcucko 00:01 07.12.2019

Re: diktatura pilicara

Ribozom
Da dodam jednu pikanteriju.
Clinton je avionom 'lolita expres' posetio norvesku 2003 kako bi skupljao pare za svoju fondaciju. Inace se sa epstejnom druzio i bivsi ministar Bondevik iz KFP-a, ministrovao u vreme bobmardovanja Srbije 99-te, pre toga bio pop.

Mislim da je trenutno norveska u jadnoj politickoj i jos jadnijoj ekonomskoj situaciji, da nije fer da se nesto osudjuje, zato sto im se sve iskomplikovalo.

Pre cca tri sata reče Jan Gilan: it's good to be back among normal people!
Kakvi smo da smo, razumeli smo se. Hvala mu, gde čuo i ne čuo.

Inače matorci su nedavno završili američki deo "good-bye" tour-a (znakovito) i večeras su sa sve tri četvrt veka proseka prašili u Areni, samo tako.

Sat i po sa sve bisom, taman koliko treba, a verovatno i nisu mogli više (svako toliko su se oslanjali na mlađe snage na klavijaturama i solo gitari, a i oni su u najboljem slučaju moji vršnjaci, ovi ostali su verovatno u bekstejdžu davali po gerovitalu).

Jedan jedini i najveći, Deep Purple
milisav68 milisav68 08:40 07.12.2019

Re: diktatura pilicara

Sat i po sa sve bisom, taman koliko treba, a verovatno i nisu mogli više (svako toliko su se oslanjali na mlađe snage na klavijaturama i solo gitari, a i oni su u najboljem slučaju moji vršnjaci, ovi ostali su verovatno u bekstejdžu davali po gerovitalu

Bez staraca nema udarca.

vcucko vcucko 09:13 07.12.2019

Re: diktatura pilicara

milisav68

Bez staraca nema udarca.


Evo sad sam proverio, kakvi moji vršnjaci. Ja imam 55, a tzv. mlade snage su Morse (65) i Airey na klavijaturama (71).
Toliko (71) ima i Pajcek, a Gilan i Glover su na 74 i dalje su puni energije.
Gilan vrišti kao uvek, a Glover je na kraju uleteo u publiku
Taman i da je jedina svrha ove turneje da rezervišu zlatne kolumbarijume na Hertford Cemetery vredi svaku paru. To su brontosaurusi, oni veliki, pravi. Noviji klinci ne mogu s njima u istu rečenicu
vcucko vcucko 09:24 07.12.2019

Re: diktatura pilicara

milisav68 milisav68 09:41 07.12.2019

Re: diktatura pilicara

Noviji klinci ne mogu s njima u istu rečenicu

Čitao sam negde davno da su (ako ne svi, ono bar dobar deo benda) završili neke muzičke škole, i da su sa Mocartom i Bahom na jebisimater.

Gledam onog ludaka što ga Maksa okačio, kako objašnjava - ovo je odavde, a ono odande - što će reći, sve školovani muzičari - sa idejom i energijom.

denovo denovo 10:05 07.12.2019

Re: diktatura pilicara

Noviji klinci ne mogu s njima u istu rečenicu


Čekaj,polako, treba vremena da neki klinci porastu. Ima nade.



docsumann docsumann 11:01 07.12.2019

Re: diktatura pilicara

Noviji klinci ne mogu s njima u istu rečenicu


kad se matorci dovate onih vremena


noviji
klinci izuvaju, kakvu (sve) muziku prave.
naravno, vi o tome slabo šta znate, al znate da ih potkačite. no, sve je to normalno.
milisav68 milisav68 11:08 07.12.2019

Re: diktatura pilicara

denovo
Noviji klinci ne mogu s njima u istu rečenicu


Čekaj,polako, treba vremena da neki klinci porastu. Ima nade.

Ma porasli su.



A evo i iskrene reakcije na nečiji uradak.

denovo denovo 11:27 07.12.2019

Re: diktatura pilicara

kad se matorci dovate onih vremena


noviji klinci izuvaju, kakvu (sve) muziku prave.
naravno, vi o tome slabo šta znate, al znate da ih potkačite. no, sve je to normalno


Sve je to ok,svakome je njegova mladost najlepša i nije za zameriti.

Važno da je Rosk'n Roll živ.


maksa83 maksa83 11:40 07.12.2019

Re: diktatura pilicara

noviji klinci izuvaju, kakvu (sve) muziku prave.
naravno, vi o tome slabo šta znate, al znate da ih potkačite. no, sve je to normalno.

Ne-ne, stvarno.

Ja bio sinoć na onom (ne bih otišao da me jedan stariji drugar nije pre 2 meseca ajde-ajde-ajde iscimao) i reko' ajde preživeću 2 sata nekako, povešću dete da čuje smoke on the water uživo, i ok, nije to ništa strašno, možda to nije sve moja šoljica rakije ali preživeću.

Megjutoa ...

... ono je potpuno impresivno, vrlo bih se zajebao da nisam otišao pošto onda ne bih znao zašto su Deep Puple ono što su, i zašto stvarno zaslužuju taj pijedestal na koji ih se stavlja.

I da zanemarimo godine ono su grupno i pojedinačno fantastični muzičari koje bi morao da pabirčiš iz iks trenutnih bendova da bi ih sastavio na jednom mestu, i pitanje je da li bi prišao dovoljno blizu, pogotovo od kad je pok. Kris Kornel otišao sa vokalima bi imao problem, a bogami i sa klavijaturistom (bubnjara i gitarista ima tušta itma). Samo klavijaturistu da izvadiš, ono je briljantno, i osim što je virtuozan pijanista potpuno se vidi da je klasično muzički obrazovan pošto tu ima svačega - baroknih prelaza, a čak je u sve to nekako ubacio "Kad bi ove ruže male" (da, ozbiljno).

Dakle otišao sam sa očekivanjem da ću da preknjavam dva sata i umesto toga otvorenih ustiju gledao trećepozivce kako praše nedostižno.

P.S. Ovo oko klasike i Deep Purple, ima onaj intervju sa Blekmorom u fazi kad je već napustio DP i otišao da svira renesansnu muziku sa ribom, gde kaže da je Smoke On The Water rif ustvari ukradena unazad odsvirana ("improvizacija inverzije" ) Betovenova 5. i da on Betovenu duguje mnogo para, ali to je naravno zajebancija, šalio se sa voditeljem (koji je priču progutao), jer ne možeš od onog ta-na-na-naaaa dobiti Smoke On The Water nikako, jedino što im je stvarno zajedničko je epska monumentalnost, svevremenost ako tako hoćeš.
apacherosepeacock apacherosepeacock 17:11 07.12.2019

Re: Jedan je TRS

Bez staraca nema udarca.


Nema.
Ovi 73 plus su posteno otprasili celu Latinsku Ameriku (odlican dokumentarac je napravljen o celoj turi), ali na Kubi (besplatno svirali) je bilo ekstra..

Sjatilo se od 6 do 166 godisnjaci, bakute i tetke sa strikerajem pod miskom, dede sa cigarama u zubima, klinaca valjda sa cele Kube. (jos kad je Mika poceo sa publikom da abla e'panjol, ih..)


vcucko vcucko 17:37 07.12.2019

Re: diktatura pilicara

maksa83
noviji klinci izuvaju, kakvu (sve) muziku prave.
naravno, vi o tome slabo šta znate, al znate da ih potkačite. no, sve je to normalno.

Ne-ne, stvarno.

Ja bio sinoć na onom (ne bih otišao da me jedan stariji drugar nije pre 2 meseca ajde-ajde-ajde iscimao) i reko' ajde preživeću 2 sata nekako, povešću dete da čuje smoke on the water uživo, i ok, nije to ništa strašno, možda to nije sve moja šoljica rakije ali preživeću.

Megjutoa ...

... ono je potpuno impresivno, vrlo bih se zajebao da nisam otišao pošto onda ne bih znao zašto su Deep Puple ono što su, i zašto stvarno zaslužuju taj pijedestal na koji ih se stavlja.

I da zanemarimo godine ono su grupno i pojedinačno fantastični muzičari koje bi morao da pabirčiš iz iks trenutnih bendova da bi ih sastavio na jednom mestu, i pitanje je da li bi prišao dovoljno blizu, pogotovo od kad je pok. Kris Kornel otišao sa vokalima bi imao problem, a bogami i sa klavijaturistom (bubnjara i gitarista ima tušta itma). Samo klavijaturistu da izvadiš, ono je briljantno, i osim što je virtuozan pijanista potpuno se vidi da je klasično muzički obrazovan pošto tu ima svačega - baroknih prelaza, a čak je u sve to nekako ubacio "Kad bi ove ruže male" (da, ozbiljno).

Dakle otišao sam sa očekivanjem da ću da preknjavam dva sata i umesto toga otvorenih ustiju gledao trećepozivce kako praše nedostižno.




To je to, hvala na rečitosti.
Ja bio sa ćerom, oboje lebdeli do kuće (tu smo blizu, pešaka).
I u toj šoljici rakije (i šire) nema iznad. Reče neko "e da mogu ovako Cepelini" - znam da će mnogi da skoče, ali ne. LZ mi nisu stadionska varijanta, njihova muzika mi je nekako više unutrašnja stvar, za intimniji ambijent. A za DP je Bg Arena čak donja granica velike scene
Znam da su u svoje vreme LZ išli i po stadionima, jbg tako se zarađuju pare (nosači zvuka su tu manja stavka), ali tokmutaka (to na ono tvoje megjutoa)...
vcucko vcucko 17:59 07.12.2019

Re: diktatura pilicara

docsumann
Noviji klinci ne mogu s njima u istu rečenicu


kad se matorci dovate onih vremena


noviji
klinci izuvaju, kakvu (sve) muziku prave.
naravno, vi o tome slabo šta znate, al znate da ih potkačite. no, sve je to normalno.

Vidi, moja kćer je netom punoletna. Ide na neke koncerte, ali sinoć je ostala bez reči. Ni ne znam gde ih je iskopala, možda sam joj i ja nešto pokazao, nebitno. Obukla je majicu "In Rock", a karte smo kupili još letos, rekla je mora, da se ne rasproda.
Onako lebdeći do kuće, kaže "tata, ali oni su samo ušetali, uzeli instrumente i krenuli da praše" - "da, a šta si ti očekivala?" - verovatno neke spec efekte, šta znam. Tata, ali ovo je divno, sjajno, jeste ćero to je Deep Purple

To su brontosauri, ostali su pejsaž.
angie01 angie01 18:19 07.12.2019

Re: Jedan je TRS

Stonse obozavam,...koncerti su im nevidjeni provod, energetska eksplozija zvuka, ritma,...ono vibrira vazduh koji se kao elijen uvuce u masu, koja sve to vrati nazad prema bini...

besplatno svirali


'ajd jednom i da je Dzeger nesto dao dzabe.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:26 07.12.2019

Re: diktatura pilicara

(ne bih otišao da me jedan stariji drugar nije pre 2 meseca ajde-ajde-ajde iscimao)


Prošli put (2014?) išao u sličnoj varijanti, zove me ćera i kaže, ej, ovo tvoji još živi?
Koji moji?
Dip Parpl, i smeje se.

Ja nisam ni znao za koncert.
Pitam je, ideš li?
Kaže, ma ne pada mi na pamet, ali sam tebi kupila kartu.
Kako da ne odem? :)
Naravno da sam je ubeđivao da idemo zajedno, ali nije htela, ni ona ni sestra joj, mada je posle bilo malo kajanja.

Nego, vcucko reče
Gilan vrišti kao uvek,

I tad je korektno to radio, ali se nije usudio da otpeva Child in Time, jel sad?
vcucko vcucko 19:16 07.12.2019

Re: diktatura pilicara

hoochie coochie man


Nego, vcucko reče
Gilan vrišti kao uvek,

I tad je korektno to radio, ali se nije usudio da otpeva Child in Time, jel sad?

Nije. Nije ni slepog čoveka.
Nećeš ni ti sa 74 pune
docsumann docsumann 20:01 07.12.2019

Re: diktatura pilicara




mesan mesan 21:28 07.12.2019

Re: diktatura pilicara

maksa83
bi imao problem, a bogami i sa klavijaturistom (bubnjara i gitarista ima tušta itma). Samo klavijaturistu da izvadiš, ono je briljantno

Podsetio si me na ovog lika, sumnjam da si ga propustio, no neće škoditi i da se ponovo odsluša:

Bubnjar je inače bio zamena, čitav set naučio tokom leta
vcucko vcucko 21:54 07.12.2019

Re: Jedan je TRS

angie01
Stonse obozavam,...koncerti su im nevidjeni provod, energetska eksplozija zvuka, ritma,...ono vibrira vazduh koji se kao elijen uvuce u masu, koja sve to vrati nazad prema bini...

Pa to. Brontosauri.
Bio ih je jednocifreni broj, max. tuce, ostalo još manje. Kad se oni pojave, svi ostali mogu samo da stanu mirno i mašu repom.
Ne može neko sa par dobrih albuma u nekoliko godina u to društvo.
angie01 angie01 22:01 07.12.2019

Re: Jedan je TRS

svi ostali mogu samo da stanu mirno i mašu repom.


oni su jedna tako uigrana masinerija, koja sprzava sve pred sobom,...a kada saberes sta su sve neobicno stukli u sebe + godine proizvodnje, a zivahniji su i energicniji od upola mladjih, ...a zvuce odlicno- samo da Kit ne peva:),...moras da
denovo denovo 22:16 07.12.2019

Re: diktatura pilicara


Bubnjar

vcucko vcucko 23:22 07.12.2019

Re: Jedan je TRS

angie01
svi ostali mogu samo da stanu mirno i mašu repom.


oni su jedna tako uigrana masinerija, koja sprzava sve pred sobom,...a kada saberes sta su sve neobicno stukli u sebe + godine proizvodnje, a zivahniji su i energicniji od upola mladjih, ...a zvuce odlicno- samo da Kit ne peva:),...moras da

Možda se nismo razumeli, da pojasnim.

Brontosauri = Bitlsi/Stounsi, DP/LZ, tu idu još The Who. Simfo po izboru, moj je rani Genesis sa Gabrijelom (može i ELP, Yes, svejedno, King Crimson ali oni su kratko trajali). Naravno Queen... da bi završilo negde sa Strejtsima, oni su poslednji megabend tog kapaciteta.
Navedeni i možda, ali samo možda još poneko po nečijem ličnom ukusu mogu da se nazovu živuljkama iz doba Jure. I svi ostali da salutiraju i ćute. Ništa AC/DC (previše jednosmerni), Nirvana (kratko trajali) itd. - možemo sad još desetine da nabrajamo i svakom nepremostivu manu da istaknemo.
Ovo sve je pre svega sproću ovih generacijskih provokacija iz Boke (pila naopako), kao mladi ih prevazišli, štatijaznam. Neće moći
angie01 angie01 23:52 07.12.2019

Re: Jedan je TRS

Možda se nismo razumeli, da pojasnim.


ma, dobro smo se razumeli,..ne znam sta te je navelo da pomislis da nismo.
istrajan05 istrajan05 07:51 08.12.2019

Re: Jedan je TRS

vcucko
angie01
svi ostali mogu samo da stanu mirno i mašu repom.


oni su jedna tako uigrana masinerija, koja sprzava sve pred sobom,...a kada saberes sta su sve neobicno stukli u sebe + godine proizvodnje, a zivahniji su i energicniji od upola mladjih, ...a zvuce odlicno- samo da Kit ne peva:),...moras da

Možda se nismo razumeli, da pojasnim.

Brontosauri = Bitlsi/Stounsi, DP/LZ, tu idu još The Who. Simfo po izboru, moj je rani Genesis sa Gabrijelom (može i ELP, Yes, svejedno, King Crimson ali oni su kratko trajali). Naravno Queen... da bi završilo negde sa Strejtsima, oni su poslednji megabend tog kapaciteta.
Navedeni i možda, ali samo možda još poneko po nečijem ličnom ukusu mogu da se nazovu živuljkama iz doba Jure. I svi ostali da salutiraju i ćute. Ništa AC/DC (previše jednosmerni), Nirvana (kratko trajali) itd. - možemo sad još desetine da nabrajamo i svakom nepremostivu manu da istaknemo.
Ovo sve je pre svega sproću ovih generacijskih provokacija iz Boke (pila naopako), kao mladi ih prevazišli, štatijaznam. Neće moći

Ja ne volim takva samonametnuta ograničenja koja su, uglavnom, vezana za period kada smo mi bili mladi (kada je sve mirisalo lepše, boja neba bila plavlja i slično).
No, kada si već nabrajao, ne staviti u taj spisak Džetro Tal je ... pa, kako da ti to kažem?!
milisav68 milisav68 09:25 08.12.2019

Re: Jedan je TRS

I svi ostali da salutiraju i ćute. Ništa AC/DC (previše jednosmerni),

Uh, al si dohvatio široku četku.

Prvo što mi pada na pamet je recimo ZZ Top (i Bil Gibons), i Creedens (John Fogerty).

Pomenuti AC/DC, sve to deluje jednostvano, ali je teško smisliti jednostavne zarazne rifove.

E sad, ako misliš samo na stadionski rok, onda ok, i Zepelini traže bar malo akustičnog prostora sa veoma dobrim ozvučenjem.

A i U2 ima taj stadionski memenat.



A i Iran Maiden (ovo neka pošalica sa twitera.



Bio u Pioniru 1986. zujale mi uši tri dana.

Pre toga, Dire Straits na sajmu, početak svetske turneje sa albumom Brothers in arms.



Sultani sfinga su prvo bili prvo mesto na diskomeru Studia B pa tek posle u ostatku sveta.
docsumann docsumann 09:34 08.12.2019

Re: Jedan je TRS

Ovo sve je pre svega sproću ovih generacijskih provokacija iz Boke (pila naopako), kao mladi ih prevazišli, štatijaznam. Neće moći


nisam rekao da su ih prevazišli, ali svakako da ne stoji kako im nisu za primać
to je bitna razlika u uspoređivanju.

a slušao sam ja i Bitls i Stonse, Parp i Cepeline, Dorse, Krim, Mauntain, Blek Sabat, Soft Msašin, Jes, King Krimson, Dženesis, Džentl Džajant, i naravno Hendžu, i sve ih još imam u mojoj audioteci, ali ih ih danas gotovo uopšte ne slušam.
ne zato što mislim da je to prevaziđen zvuk, već zato što ima još toliko sjajne muzike za poslušati.

danas su mi Tool zanimljiviji i od Parpla i od Cepelina, baš kao što su mi 90-tih to bili KYUSS, Nomeanso, UDS, a sutra već neki šesti bend.

a ko i danas voli oldfešn hardrok zvuk, nek poslušne malo kakvu scenu imaju Grci...par svjetski kvalitetnih bendova

docsumann docsumann 09:41 08.12.2019

Re: Jedan je TRS

evo još malo kvalitenog retro zvuka...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana