Hobi| Sport| Život

Oprema za boravak u prirodi

zilikaka RSS / 14.12.2020. u 11:23

Spin-off teme od Omegita. 

 

Dakle, polu-slobodna tema za razgovor o opremi za boravak u prirodi. Rančevi, čizme, patike, nožovi, šatori, kajaci, sekire, aktivan veš, merino vuna i tako dalje. 

 

autor: als 

 

 



Komentari (378)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

alselone alselone 11:41 14.12.2020

Ranci

Krenuli smo od ranaca. Meni 40 litara deluje puno i rekao bih da mi trebaju dva ranca, jedan za dnevne zajebancije i jedan za višednevne avanture. Da ne bude smeška u kojoj u 40 litara nosim flašu vode i hanzaplast. Dobro, i sekiru.

Dojter je odlična opcija, svakako, ali sada gledam i neke druge. Salomon ima fantastičan dizajn.
mesan mesan 15:22 14.12.2020

Re: Ranci

alselone
Dojter je odlična opcija, svakako, ali sada gledam i neke druge. Salomon ima fantastičan dizajn.

Mi imamo dva Osprey-a, mislim da je veći 35L a manji 28L, jel ste tu firmu odbacili i zašto?

Jedno od otkrića poput imanja noža (za seljački lebac i sir :) ) mi je bila ona kesa vode, kamilja grba il kako se zove, što se ugradi u ranac pa imaš cevku sprovedenu preko ramena --- za dnevna pešačenja na suncu (ne bavimo se ekstremima debeli minus, alpinizam...) bogom dato, taman istraje 3L...
vrabac_onaj vrabac_onaj 15:26 14.12.2020

Re: Ranci

mesan

Mi imamo dva Osprey-a, mislim da je veći 35L a manji 28L, jel ste tu firmu odbacili i zašto?


Ne, naprotiv. Pohvalili smo je u prapostojbini iz koje smo izgnani pre nego sto zavrsismo ovde.
maksa83 maksa83 17:07 14.12.2020

Re: Ranci

Dobro, i sekiru.

Kao rezidentni kolekcionar sekira, mačeta, testera i drugih oštrih stvari koje seku drvo i neprijateljsku mehanizaciju i živu silu na blizinu i na daljinu i i neko ko je jesenas za par dana usitnio 5 kubika hrasta i cera mislim da ti sekira treba samo ako baš planiraš da zanoćiš napolju i cepaš neka drva, a ta mala koju si spreman da nosiš ti tu neće mnogo pomoći. Mislim da ti više treba pristojan robustan jednostavan i bez kerefeka all purpose full tang (jednodelan) šumski nož koji trpi abjuz, to znači da je s jedne strane oštar a s druge deb'o i da je od dobrog npr. AUS-8 čelika. Više će ti oko sečenja drveta pomoći neka mala sklopiva testera koja isto ne zauzima puno mesta. Zamisli veeeći perorez koji nije perorez nego testera, e, to. Nikakva egzotika a nije ni skupo, ima ih po wobyjima i ukradi samovima.
haklberi_tom haklberi_tom 18:12 14.12.2020

Re: Ranci

maksa83
Dobro, i sekiru.

Kao rezidentni kolekcionar sekira, mačeta, testera i drugih oštrih stvari koje seku drvo i neprijateljsku mehanizaciju i živu silu na blizinu i na daljinu i i neko ko je jesenas za par dana usitnio 5 kubika hrasta i cera mislim da ti sekira treba samo ako baš planiraš da zanoćiš napolju i cepaš neka drva, a ta mala koju si spreman da nosiš ti tu neće mnogo pomoći. Mislim da ti više treba pristojan robustan jednostavan i bez kerefeka all purpose šumski nož koji trpi abjuz, to znači da je s jedne strane oštar a s druge deb'o i da je od dobrog npr. AUS-8 čelika. Više će ti oko sečenja drveta pomoći neka mala sklopiva testera koja isto ne zauzima puno mesta. Zamisli veeeći perorez koji nije perorez nego testera, e, to. Nikakva egzotika a nije ni skupo, ima ih po wobyjima i ukradi samovima.

Koliko je u danima tih par dana?
maksa83 maksa83 18:16 14.12.2020

Re: Ranci

Koliko je u danima tih par dana?

Kad se zgomila jedno dvaes radnih sati recimo. Proboj je nastao kada se stariji (koji nosi obuću 48, ja nosim 44) primio pa krenuo i on da pomaže, ali mi je ubrzo sjebao sekiru. Onda smo kupili nove, meni splitting maul sa glavom od 3kg, njemu od 2kg, tu drugu zovemo "dečija". To je ona što je tebi preteška.

Ovo je otpr. pola od svega, posle je došlo još toliko pa posle još po kubika.

Milan Novković Milan Novković 18:29 14.12.2020

Re: Ranci

maksa83
Koliko je u danima tih par dana?

Kad se zgomila jedno dvaes radnih sati recimo. Proboj je nastao kada se stariji (koji nosi obuću 48, ja nosim 44) primio pa krenuo i on da pomaže, ali mi je ubrzo sjebao sekiru. Onda smo kupili nove, meni splitting maul sa glavom od 3kg, njemu od 2kg, tu drugu zovemo "dečija". To je ona što je tebi preteška.

Ovo je otpr. pola od svega, posle je došlo još toliko pa posle još po kubika.


Pošto se iznajmljuješ drugima i jel imaš eCommerce sajt gde možemo da te bookiramo?
maksa83 maksa83 18:38 14.12.2020

Re: Ranci

Pošto se iznajmljuješ drugima i jel imaš eCommerce sajt gde možemo da te bookiramo?

Ne može ne zato što neću nego zato što je stvar fluidna, prvo sam bio mikroratar i gajio bilje, pa sam bio pizzaiolo, pa sam bio lamberdžek, pa sam bio drvodelja, i sad sam opet full time bit-kujundžija, ali ne dozvoljavam da me to definiše. U međuvremenu sam i malo robinhudovao ali sam tu najtanji, da mogu time bih popunjavao slobodno vreme, otišao bih u neki klub da me lepo nauče ali su vremena takva kakva su. Barebow archery je najbolja zabava do sada od svih zabava, kad izneseš sav taj šut i napraviš šta imaš da napraviš, a pošto verovatno imaš dovoljno mesta na toj hacijendi najtoplije preporučujem.
haklberi_tom haklberi_tom 18:39 14.12.2020

Re: Ranci

maksa83
Koliko je u danima tih par dana?

Kad se zgomila jedno dvaes radnih sati recimo. Proboj je nastao kada se stariji (koji nosi obuću 48, ja nosim 44) primio pa krenuo i on da pomaže, ali mi je ubrzo sjebao sekiru. Onda smo kupili nove, meni splitting maul sa glavom od 3kg, njemu od 2kg, tu drugu zovemo "dečija". To je ona što je tebi preteška.

Ovo je otpr. pola od svega, posle je došlo još toliko pa posle još po kubika.


Nije mi preteška, no, meni ti maljevi nisu potrebni.
Ja cepam drva uvek sa VATROGASNIM SEKIRAMA, klikni ispred, upravo ovom.
Ti maul-evi mi nisu potrebni.
Prema ovoj slici, vidim da si, kako je zabijen maul, naučio pravilo - da se panjevi pozamašnog prečnika, 'napadaju' i glockaju po obodu.

Eee, da - vidim ovo što cepaš sve cerovina - kamo bukva i grab?
maksa83 maksa83 18:54 14.12.2020

Re: Ranci

Prema ovoj slici, vidim da si, kako je zabijen maul, naučio pravilo - da se panjevi pozamašnog prečnika, 'napadaju' i glockaju po obodu.

Nije to taj maul, ovo je ona cepača što je stariji gospodin sjebao dršku sledećeg dana. Inače tih cepača u Wobyju više nema, pa sam morao duznem taj maul, to je ovo: sekira za cepanje.

Moj omiljeni američki domaćin (kanal mu se zove bukv. tako - homesteading, što je "domaćinstvo" ) povremeno ima recenzije sekira i vidim da mu je ova naša evropska cepača bila skroz nepoznata, oduševljen je dizajnom i efkiasnošću:



Treba požuriti sa gledanjem ovoga pošto je (kao i svaki domaćin) vrlo deprimiran rezultatima izbora pa preti da će da skine sav svoj kontent sa jućuba, ali ne verujem da će to da se desi zapravo.
haklberi_tom haklberi_tom 19:10 14.12.2020

Re: Ranci

maksa83
Prema ovoj slici, vidim da si, kako je zabijen maul, naučio pravilo - da se panjevi pozamašnog prečnika, 'napadaju' i glockaju po obodu.

Nije to taj maul, ovo je ona cepača što je stariji gospodin sjebao dršku sledećeg dana. Inače tih cepača u Wobyju više nema, pa sam morao duznem taj maul, to je ovo: sekira za cepanje.

Moj omiljeni američki domaćin (kanal mu se zove bukv. tako - homesteading, što je "domaćinstvo" ) povremeno ima recenzije sekira i vidim da mu je ova naša evropska cepača bila skroz nepoznata, oduševljen je dizajnom i efkiasnošću:



Treba požuriti sa gledanjem ovoga pošto je (kao i svaki domaćin) vrlo deprimiran rezultatima izbora pa preti da će da skine sav svoj kontent sa jućuba, ali ne verujem da će to da se desi zapravo.

Maul iz ikvol cepača.
Hu kerz.
Ja sam ti stavio link na sekiru koju sada imam - i kakve uglavnom kupujem.
Ja ih zovem - vatrogasne.
Zato što su držalje identične kakve su nekada imali, uglavnom, samo vatrogasci.
Principijelnu grešku praviš time što si panj koji cepaš postavio na treći nivo - time gubiš cca 30 cm zamaha.
Dakle - panj koji cepaš postravi na drugi (visinski) nivo.
maksa83 maksa83 19:18 14.12.2020

Re: Ranci

Principijelnu grešku praviš time što si panj koji cepaš postavio na treći nivo - time gubiš cca 30 cm zamaha.

Da l' si normalan, stvarno misliš da bih išta pocepao da cepam panj koji je na panju koji je na panju...

Ono sam slikao kad su istovarili da mogu da vidim koliko je toga bilo i da imam neki što bi rekli osećaj postignuća kad sve to postanu cepanice.
zilikaka zilikaka 19:26 14.12.2020

Re: Ranci

Moram da primetim da je to cepanje drva neki poseban muški fetiš.
Kolko znam, imaš da poručiš sve uredno nacepano, al tu nema izazova. Ovako potrošiš na alat više, naradiš se pride al duša sita.
maksa83 maksa83 19:42 14.12.2020

Re: Ranci

Kolko znam, imaš da poručiš sve uredno nacepano, al tu nema izazova. Ovako potrošiš na alat više, naradiš se pride al duša sita.

Heh, pa nisam baš toliko zaludan da cepam 5 kubika iz razonode, izučio sam i taj put i zvao ljude ali to kod mene ne radi - oni naime tu količinu donesu na paletama (stvarno sve isečeno i nacepano, samo da ubacuješ), i samo ti istovare palete, ali to mora da bude na betonskoj podlozi, a ja nemam toliku betonsku podlogu.
haklberi_tom haklberi_tom 19:47 14.12.2020

Re: Ranci

zilikaka
Moram da primetim da je to cepanje drva neki poseban muški fetiš.
Kolko znam, imaš da poručiš sve uredno nacepano, al tu nema izazova. Ovako potrošiš na alat više, naradiš se pride al duša sita.

Nije stvar u izazovu, nego u 'rekreaciji'.
Jer - ti je ovih nekoliko, tj. 5 do 6 'prostornih' (kubnih?) metara, taman fina rekreacija od 4 do 5 dana - laganih.
Osim ako nisi kao 'super lamberdžek' Maksa, koji to očas zbrzi za 2 dana.
Što se tiče tih isporučenih 'uredno nacepanih' - tu ti 'na meri' zakinu oko 30%, dok ovako, kada ti dovezu u dužinama od po 1 metar (pa onda to 'majstori' istesterišu na 3 ili 4 dela), onda te dileri 'na meri' zakinu samo 20%.
alselone alselone 19:49 14.12.2020

Re: Ranci

a ja nemam toliku betonsku podlogu.

Eto izazova za sledeću godinu.

Kako prvo martovsko sunce ogreje, skini se u potkošulju, uzmi Jelen, upali mješalicu.
Ako ti treba kreš kurs, doći kod mene, ovo ti je betonjerski raj.
maksa83 maksa83 19:56 14.12.2020

Re: Ranci

Što se tiče tih isporučenih 'uredno nacepanih' - tu ti 'na meri' zakinu oko 30%, dok ovako, kada ti dovezu u dužinama od po 1 metar (pa onda to 'majstori' istesterišu na 3 ili 4 dela), onda te dileri 'na meri' zakinu samo 20%.

Meni baš izgleda da će teže da te zakinu na tim nacepanim pošto ti isporučuju "kocke" (drvo složeno na palete) pa je tu kubik očigledno uglavnom kubik, a kad ti samo istovari panjčuge onda nemaš pojma (tj. bar ja nemam pojma) šta si zapravo dobio.
gedza.73 gedza.73 20:14 14.12.2020

Re: Ranci

"kocke" (drvo složeno na palete) pa je tu kubik očigledno uglavnom kubik, a kad ti samo istovari panjčuge onda nemaš pojma (tj. bar ja nemam pojma) šta si zapravo dobio.

Cepano metarsko gubi do trećine (ako je bašbaš lepo poslagano možda manje), oblice imaju najamnji odbitak (da su odsečene grane koje ne vire i 'kvare' meru), stovaranje sa kamiona i 'odmah' sečenje tu kradu i do pola mere.
Obrni, okreni zakinu ti. Pitanje samo koliko. Čuo sam da su jedno vreme imali metar kao glava iz Amazona ili otkuvana plastična flaša za benzin. Na prvi pogled pravi metar ali je umanjen pa njihov metar bude po Si nekih 90 cm.

Možda Huči zna bolje ali čini mi se da se na cepanim više gubi u odnosu na oblice.
nikvet pn nikvet pn 20:28 14.12.2020

Re: Ranci

Takoe Gedžo, oblovina skockana je najbliža kubiku. Ako je pocepaš pa posložiš izlazi 1.1 - 1.2m3. Ako je sečeno-cepano složićeš ga u min 1.3 a prodavac će da napravi čak i 1.5.
Nego gospodo hakeri kako bi to izgledalo u vašoj obradi?
alselone alselone 20:31 14.12.2020

Re: Ranci

Nego gospodo hakeri kako bi to izgledalo u vašoj obradi?

Vrlo lako, uradiš nešto za sat, napišeš da ti je trebalo dva. Ko to može da isprati? Jedino onaj isti kao i ti, ali tu onda dolazi do izražaja zločinački udruženi poduhvat - ne odaj civilima koliko zapravo traje posao.

Ili ako pokuša da prati, tj. ako radiš negde na terenu, možeš uvek da pojačaš kafe i cigare, da klikćeš okolo dok sat otkucava.
haklberi_tom haklberi_tom 20:31 14.12.2020

Re: Ranci

maksa83
Što se tiče tih isporučenih 'uredno nacepanih' - tu ti 'na meri' zakinu oko 30%, dok ovako, kada ti dovezu u dužinama od po 1 metar (pa onda to 'majstori' istesterišu na 3 ili 4 dela), onda te dileri 'na meri' zakinu samo 20%.

Meni baš izgleda da će teže da te zakinu na tim nacepanim pošto ti isporučuju "kocke" (drvo složeno na palete) pa je tu kubik očigledno uglavnom kubik, a kad ti samo istovari panjčuge onda nemaš pojma (tj. bar ja nemam pojma) šta si zapravo dobio.

Ma!
Postoje tu razni štosevi.
Razgovarao sam sa nekim šumarima - i najkorektnije je da ti dovezu u dužinama od po 1 metar, sa jednom trećinom cepanica.
Najlakše ti je da staneš sa strane - i pogledaš.
Ako se 'mnogo' providi, tada su ti majstori slagali 'na koru' - a ne da se fino upakuje.
Najbolje ti je kada si u mogućnosti da odeš na šumsko stovarište gde su drva složena do metra visine - i onda ti šumar odmeri 5, 6, 7, 15 metara, odnosno koliko god želiš.
Eee, da - jedne godine (jedan) moj drugar nekim trikom uplati 7 metara drva (čak) u Babama.
Drugi drugar koji je imao neku kiper kamiončinu mu bio dužan neku uslugu.
Kaže meni taj prvi drugar - ajde da se malo rekreiramo i da mi pomogneš da utovarimo tih 7 metara.
Ode taj drugar kamionom - a mi potom, za njim kolima.
I čak i kolima smo mogli da dođemo u šumu gde je bilo to šumsko stovarište.
Pozdravismo se sa šumarom, on nam odmeri tih 7 metara - i ode negde.
Kaže, samo vi tovarite, vratiću se ja da vam napišem neki prateći papir.
Ja na kamionu, ova dvojica odozdo dobacuju.
Ja slažem.
Začas mi to nabacamo, tih 7 metara - i kažu drugari, gotovo je.
Ja gledam ona drva, fenomenalna - a ja onih 7 metara natovario sve na jednu stranu kamiona.
Rekoh, nema šta - izvrnuće nam se kamion, tovari da izravnamo - dok šumar ne dođe.
Ti nisi normalan i bla, bla, bla ... ali nastavimo mi da tovarimo ... i natovarimo punih 20 metara.
Ja sav ponosan sedim gore na kamionu i divim se kako sam to lepo složio.
Nedugo, potom, stiže i šumar ... i kada je pogledao koliko smo natovarili, samo što se nije srušio.
Vi niste normalni i bla, bla, bla ...
Ja rekoh - da sam pretovario na jednu stranu pa smo morali da izravnavamo sve do 20 metara.
On će na to ... aj ne seri i ne pravi se pametan.
Naravno, ja se odmah izvinim - i rekoh ... daj ti da mi doplatimo, nije da ćemo valjda sada da istovaramo.
Kaže on --- ajde, ali da mi nikada ne dođete više ... mi mu damo lovu, ne znam što sam nosio toliko para tada sa sobom, on kaže - sutra ću ja to da odnesem u blagajnu šumarije itd ...
Nije hteo ništa ni da ga častimo, poželi nam srećan put ... i mi krenusmo.
Pita drugar - šta da radim sa tih 13 metara drva viška.
Rekoh - pa prodaj, jebote!
I proda on to po bg cenama - i njega njegova drva dođu džabe.
Jer je imao besplatan transport.
Eeee, kaže on meni potom - eeee, jesi lud!
gvozden1 gvozden1 23:53 14.12.2020

Re: Ranci

Takoe Gedžo, oblovina skockana je najbliža kubiku

Eto, kad mi, ti Gedža i ja, treba da objašnjavamo matematičarima zašto je to tako:)

Najviše drveta ima u jednom panju, valjku, zapremine jednog kubnog metra.

Kad taj panj razbiješ na mnogo delova, pa normalno je da će svi ti delovi na gomili zauzimati veću zapreminu od jednog metra, jer je nemoguće složiti ih tako da nema međuprostora između njih, kao što ga nije bilo dok je valjak bio kompaktan.

Što je sitnije sečeno, cepano, sve će više prostora zauzimati.

Ovo Maksino, cerovina ova, ovih par kubika, pa šta znam, par sati, dovoljno da se to iscepa.

I to bez priprema po Frškoj Gori i Prokletijama :)

vrabac_onaj vrabac_onaj 16:24 15.12.2020

Re: Ranci


gvozden1
Najviše drveta ima u jednom panju, valjku, zapremine jednog kubnog metra.


Pa da, zapremina jednog kubnog metra je obično jedan kubni metar :)

Nego recimo da imamo truplo idealnog valjkastog oblika, prečnika 40cm odnosno poluprečnika 20cm tj. 0.2m.

Da bi taj valjak bio zapremine 1m^3 visina bi trebalo da mu iznosi skoro tačno 8 metara (tačnije 7.958m).

Zapremina kvadra visine 8m opisanog oko tog valjka je 1.28 kubna metra.
(0.4*0.4*8). Tačnije 0.4*0.4*7.958=1.273 m^3.

I na koliko god trupaca da sečeš taj valjak pa ih slažeš jedno na/pored drugog uvek ti taj odnos ostaje isti - kvadar opisan oko tih naslaganih idealnih valjaka će biti te zapremina (ko hoće da se igra, neka seče valjak na dužine od metar, pola metra pa neka ih slaže)

E sada, stvar se tu malo više menja ako se radi o trupcima koji potiču od različitih stabala i pri tome su krivi neravnomerni itd.
U tom slučaju može se desiti da usitnjavanje tj dovođenje tih trupaca u uniformniji oblik optimizuje pakovanje u kvadar (ili kocku koja je samo specijalni slučaj kvadra).

gvozden1 gvozden1 16:48 15.12.2020

Re: Ranci


Zapremina kvadra visine 8m opisanog oko tog valjka je 1.28 kubna metra.
(0.4*0.4*8). Tačnije 0.4*0.4*7.958=1.273 m^3.

A šta će ti taj kvadar?

Jedan metar kubni je jedan metar kubni, kakvog god da je oblika.

Zamisli taj idealan drveni valjak od kubika.

Sad zamisli drugi, recimo metalnu cev iste zapremine, 1 metar kubni.

U tu cev je moguće staviti drveni valjak.

Ako drveni valjak isitnimo, iseckamo, iscepkamo, da li će tako usitnjen moći da se spakuje u drugi, metalni valjak koji zahvata metar kubni.

Ili neka taj drugi kubik bude i sanduk kvadratnog oblika, svejedno.

U prvom, kompaktnom, drvenom valjku smo imali 1 kubik, posle sečenja i cepanja će biti potreban veći prostor da se u njega stavi delovi nastali sitnjenjem.

Zbog neizbežnog međuprostora između delova tako nastalih.

Znači, ako neko hoće da dobije najviše moguće drva kupovinom jednog kubika, idealno je da taj kubik bude u jednom komadu, što je više komada manje je zapremine samog drveta.

To se inače u praksi zna, pa kad neko kupuje drva za preprodaju on kupuje što krupnija, iscepa ih na sitnije i tako dobije više.
maksa83 maksa83 16:51 15.12.2020

Re: Ranci

To se inače u praksi zna, pa kad neko kupuje drva za preprodaju on kupuje što krupnija, iscepa ih na sitnije i tako dobije više.

Pretpostavka je da će dobiti pošten kubik panjeva. Mene mladog i neukusnog recimo možeš da zajebeš na tu količinu, ako mi istovariš gomilu panjeva ja apsolutno nemam pojma da li je to 5 kubika ili 4 kubika, a verovatno bi mogao i da mi uvališ manje od toga.
vrabac_onaj vrabac_onaj 16:55 15.12.2020

Re: Ranci

Znači, ako neko hoće da dobije najviše moguće drva kupovinom jednog kubika, idealno je da taj kubik bude u jednom komadu, što je više komada manje je zapremine samog drveta.


Pa to ti kažem na početku, zapremina jednog kubnog metra je obično jedan kubni metar, bar na planeti Zemlji, a bojim se i u ostatku poznatog i nepoznatog Univerzuma :)



A šta će ti taj kvadar?


Zbog načina na koji mere. Pa i sam si skoro pa odgovorio:


Zbog neizbežnog međuprostora između delova tako nastalih.


P.S.
Obično turaju u one kocke pa odseku sa obe strane.
gvozden1 gvozden1 17:01 15.12.2020

Re: Ranci

maksa83
To se inače u praksi zna, pa kad neko kupuje drva za preprodaju on kupuje što krupnija, iscepa ih na sitnije i tako dobije više.

Pretpostavka je da će dobiti pošten kubik panjeva. Mene mladog i neukusnog recimo možeš da zajebeš na tu količinu, ako mi istovariš gomilu panjeva ja apsolutno nemam pojma da li je to 5 kubika ili 4 kubika, a verovatno bi mogao i da mi uvališ manje od toga.

Pa jbt Makso, pa vidiš da pričamo Vrabac i ja, tu se poštenje podrazumeva :)

Ma šalim se, naravno da ne mislim na prevare kojih je ohoho, i koje se mogu podvaliti skoro svakom.

Nema mnogo onih koji mogu da budu sigurni u "oko" uglavnom se tu ili veruje ili proverava.
Spakuju se drva u pravilnu gomilu, premeri se gomila i izračuna zapremina.

Ovde pričam o stvarnoj zapremini drveta, i onoga što se zove prostorni kubik.

A u tom kubiku je manje od jednog metra kubnog drvene mase.
gvozden1 gvozden1 17:02 15.12.2020

Re: Ranci


Pa to ti kažem na početku, zapremina jednog kubnog metra je obično jedan kubni metar, bar na planeti Zemlji

Pomenuh Maksi, prodaje se prostorni metar, a to je ona razlika o kojoj pričam.
vrabac_onaj vrabac_onaj 17:13 15.12.2020

Re: Ranci

gvozden1

Pa to ti kažem na početku, zapremina jednog kubnog metra je obično jedan kubni metar, bar na planeti Zemlji

Pomenuh Maksi, prodaje se prostorni metar, a to je ona razlika o kojoj pričam.


Pa i ja tebi :)

Dakle u najidealnijem slučaju oblica tebi će kubni metar stati u 1.273 kubnih metara četvrtastog oblika.
Ili da bude jasnije, obrnemo proporciju, onda kažemo da u ram oblika kocke 1m^3 stane 0.781 m^3 drva. To je idealan slučaj.

Kada su trupca raličita i zakrivljena, gustina pakovanja može znatno da opadne (u zavisnosti kolike su devijajcije) pa onda izvesno usitnjavanje tj. dovođenje komada u uniformniji oblik može da poveća gustinu pakovanja (biće manje onih praznih prostora).

A oni mere tako što turaju u kocku pa seku sa obe strane.
gvozden1 gvozden1 17:20 15.12.2020

Re: Ranci

Pa i ja tebi :)

Onda smo se baš razumeli :)

Nije bitno kako oni rade, kako god da rade iz kubika kompaktne drvne mase se cepanjem dobija veća zapremina, tj. tačnije, da bi se složili nastali delovi potrebna je veća zapremina.

Veća, jer je nemoguće delove tako upakovati da nema prostora između njih.
maksa83 maksa83 17:34 15.12.2020

Re: Ranci

Nije bitno kako oni rade, kako god da rade iz kubika kompaktne drvne mase se cepanjem dobija veća zapremina, tj. tačnije, da bi se složili nastali delovi potrebna je veća zapremina.

Inače, znate gde vas tako jebu poslednjih deceniju i nešto sitno a da pojma nemate? Kod onog pakovanog sladoleda. Upumpava se vazduh i onda se tim mikromehurićima povećava zapremina. Dobiješ manje sladoleda a više vazduha u pakovanju u kome je ranije bio samo sladoled.
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:39 15.12.2020

Re: Ranci

Eto, kad mi, ti Gedža i ja, treba da objašnjavamo matematičarima zašto je to tako:)

Najviše drveta ima u jednom panju, valjku, zapremine jednog kubnog metra.

Kad taj panj razbiješ na mnogo delova, pa normalno je da će svi ti delovi na gomili zauzimati veću zapreminu od jednog metra, jer je nemoguće složiti ih tako da nema međuprostora između njih, kao što ga nije bilo dok je valjak bio kompaktan.


Drvo se, bar ovde kod nas, i ne prodaje tako, po zapremini originalnog drveta, jer to nema nikakvog smisla, nego po meri nacepanog i složenog drveta (cord, 4x4x8 stopa). Koga je briga koliko je to stvarno kubika (metara, stopa) drveta? Može naravno da ti se mazne ako neko namerno ređa drvo tako da zauzme što više mesta, da može mačka da prođe između, ali ti posle ne kupuješ više kod njega nego odeš kod drugog prodavca tako da se to uglavnom ne isplati raditi.
vrabac_onaj vrabac_onaj 17:46 15.12.2020

Re: Ranci

maksa83

Inače, znate gde vas tako jebu poslednjih deceniju i nešto sitno a da pojma nemate? Kod onog pakovanog sladoleda. Upumpava se vazduh i onda se tim mikromehurićima povećava zapremina. Dobiješ manje sladoleda a više vazduha u pakovanju u kome je ranije bio samo sladoled.


Pusti sad sladoled, pričamo o ozbiljnim stvarima.

Dakle, da te više ne bi zaebavali pokvareni podavalski seljaci ti lepo da kupiš dva konja, ona štraparska.

Pa odeš lepo na stovarište, odabereš debla (koliko ti treba) od nekih 4-5 metara dužine. Gledaš da im je koliko toliko ravnomeran prečnik celom dužinom.
Svakom deblu izmeriš prečnik, odnosno poluprečnik i onda r^2*pi*h. Sabereš zapremine tih debala i kažeš, molim lepo, ja bih da platim, zapremina je tolika i tolika.

Onda onim konjima izvučeš ta debla do svojih dvora, i sve bude kako valja i pošteno. Daš konjima po kocku šećera na kraju, naravno.
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:58 15.12.2020

Re: Ranci

maksa83
Pošto se iznajmljuješ drugima i jel imaš eCommerce sajt gde možemo da te bookiramo?

Ne može ne zato što neću nego zato što je stvar fluidna, prvo sam bio mikroratar i gajio bilje, pa sam bio pizzaiolo, pa sam bio lamberdžek, pa sam bio drvodelja, i sad sam opet full time bit-kujundžija, ali ne dozvoljavam da me to definiše. U međuvremenu sam i malo robinhudovao ali sam tu najtanji, da mogu time bih popunjavao slobodno vreme, otišao bih u neki klub da me lepo nauče ali su vremena takva kakva su. Barebow archery je najbolja zabava do sada od svih zabava, kad izneseš sav taj šut i napraviš šta imaš da napraviš, a pošto verovatno imaš dovoljno mesta na toj hacijendi najtoplije preporučujem.

Ah, kad reče barebow, da se pohvalim:







Ovo je prvi čas, momentalno se zaljubila u sport.




maksa83 maksa83 18:03 15.12.2020

Re: Ranci

Ovo je prvi čas, momentalno se zaljubila u sport.

Alal vera, zna dete šta valja, decu ne možeš prevariti, a ne k'o otac - čekrci, zupčanici, tegovi, nišani...

Ovaj dečko je bivši američki olimpijac, ima jućub kanal na kome sve lepo objašnjava: Jake Kaminski, koješta sam naučio od njega.
haklberi_tom haklberi_tom 18:08 15.12.2020

Re: Ranci

vrabac_onaj
Znači, ako neko hoće da dobije najviše moguće drva kupovinom jednog kubika, idealno je da taj kubik bude u jednom komadu, što je više komada manje je zapremine samog drveta.


Pa to ti kažem na početku, zapremina jednog kubnog metra je obično jedan kubni metar, bar na planeti Zemlji, a bojim se i u ostatku poznatog i nepoznatog Univerzuma :)



A šta će ti taj kvadar?


Zbog načina na koji mere. Pa i sam si skoro pa odgovorio:


Zbog neizbežnog međuprostora između delova tako nastalih.


P.S.
Obično turaju u one kocke pa odseku sa obe strane.

Vrabac je u pravu!
To o čemu govori se ponekada zove i faktor ispune ... zato se licnasti provodnik pravi od što većeg broja sitnijih licni, pa efeltivna površina preseka bude veća.
Pa ta površina puta (dužina) ili visina - daju zapreminu.
Dakle, suština kod kupovanja drva je upravo ta da mora da bude i 'cepnaica', a ne samo 'oblica', kako bi se 'vazduh' popunio.
Iskustvo šumara kazuje da mora da bude cca 30 procenata cepanica (ne znam baš tačno, no, ...), baš zbog toga da bi mogle da se popune praznine kada pogledate sa strane 'kroz' taj 'metar' drva.
Kada bi bila Gvozdenova logika, onda bi najefektivnije bilo da se jedno drvo prečnika 1 metar, dužine jedan metar, kupuje kao 1 'kubik' drva.
A vrabac je već izračunao da bi tada dobili ... 0,5 m na kvadrat x Pi x 1m, odnosno, 0.25 m2 x 3,14 x 1m = 0,785 m3.
Eeee, zbog toga podržavam vrapčevu priču sa onim da je potrebno, kako bi faktor ispune preseka bio što bolji, da se cca 30 procenata cepanica doda oblicama - i u konačnici, dobili više drveta (maseno i volumenski, naravno) u tom jednom što nam prodaju.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:09 15.12.2020

Re: Ranci

maksa83
Ovo je prvi čas, momentalno se zaljubila u sport.

Alal vera, zna dete šta valja, decu ne možeš prevariti, a ne k'o otac - čekrci, zupčanici, tegovi, nišani...

Ovaj dečko je bivši američki olimpijac, ima jućub kanal na kome sve lepo objašnjava: Jake Kaminski, koješta sam naučio od njega.


Super, taman da se i ja malo podsetim a i nešto naučim, mada sam planirao da uplatim i sebi čas, nego nešto sad kubure sa instruktorima za odrasle, morali su da stegnu kaiš zbog korone. Krenuo sam opet sa njom posle duže pauze (ispalo da je to bilo >2 godine, divio sam se 50-yard indoor sali koja nije bila tu kad sam bio poslednji put bio i rekli da su je otvorili pre dve godine...), i bogami je teško, zaborave se detalji, ali uživam!

edit: Nemam ja nikakve zupčanike i čekrke, nisam ja ko ovi Trampovci kad dođu sa compound lovačkim lukovima od po 80 funti pa rokaju ko nenormalni (ni maske ne nose, ali ne sme niko ništa da im kaže). Samo stabilizator i, dobro, ajde, nišan. mada retko gađam metu, nego uglavnom vežbam grupisanje, zabodem prve tri strele u trougao i onda onda njih gađam.

gvozden1 gvozden1 18:42 15.12.2020

Re: Ranci

A vrabac je već izračunao da bi tada dobili ... 0,5 m na kvadrat x Pi x 1m, odnosno, 0.25 m2 x 3,14 x 1m = 0,785 m3.

Ne može da se izračuna koliko bi se dobilo, jer koliko god bi puta to ponavljali dobili bismo različite situacije.

Nije to sladoled pa da se zna koliko vazduha se upumpa:)

Nego, ebeš drva, platiš koliko ti kažu i rešen problem.
Ili kupiš konje.

Nego, ovaj Srki me baš rastura.

Taman odlučim da se svađam sa njim on okači sliku ćere.
Toliko mi je to dete simpatično da mi čak i Srki postane simpatičan zbog nje :)
haklberi_tom haklberi_tom 18:47 15.12.2020

Re: Ranci

gvozden1
A vrabac je već izračunao da bi tada dobili ... 0,5 m na kvadrat x Pi x 1m, odnosno, 0.25 m2 x 3,14 x 1m = 0,785 m3.

Ne može da se izračuna koliko bi se dobilo, jer koliko god bi puta to ponavljali dobili bismo različite situacije.

Nije to sladoled pa da se zna koliko vazduha se upumpa:)

Nego, ebeš drva, platiš koliko ti kažu i rešen problem.
Ili kupiš konje.

Nego, ovaj Srki me baš rastura.

Taman odlučim da se svađam sa njim on okači sliku ćere.
Toliko mi je to dete simpatično da mi čak i Srki postane simpatičan zbog nje :)

Ali, u stvari, može!
Zato uporno i ponavljam ono da se osim oblica ima i tridesetak procenata cepanica.
No, svejedno.

maksa83 maksa83 18:54 15.12.2020

Re: Ranci

Nego, ebeš drva, platiš koliko ti kažu i rešen problem.

gvozden1 gvozden1 18:59 15.12.2020

Re: Ranci

maksa83
Nego, ebeš drva, platiš koliko ti kažu i rešen problem.


Skoro nikad ne pokazujem po kući ništa sa bloga, ne prate.
Ali ovo sam morao da pokažem ženi.
Upiša se :)
haklberi_tom haklberi_tom 19:14 15.12.2020

Re: Ranci

gvozden1
maksa83
Nego, ebeš drva, platiš koliko ti kažu i rešen problem.


Skoro nikad ne pokazujem po kući ništa sa bloga, ne prate.
Ali ovo sam morao da pokažem ženi.
Upiša se :)

Pa da!
Baš super fazon.
Baš mi dobro legao posle sveže slanine i ajvara, te oraha kao deserta.
gedza.73 gedza.73 19:18 15.12.2020

Re: Ranci

Skoro nikad ne pokazujem po kući ništa sa bloga, ne prate.
Ali ovo sam morao da pokažem ženi.
Upiša se :)


Ima i ona 'prodajem jeftino drva. Ne znam čija su al' znam gde su'.
A stvarno se desilo da je lik ugledao ljude kako stoje pored figure, stao, pogodio se sa njima, naplatio im malo jeftinije, 'žurim nešto da završim pa ne mogu da vam pomognem', stigne ih policija...

Nego kad smo već kod drva (gore je Nikvet dobro napisao nego nećeju čitaju da se od 1m oblovine dobija 1.2 m3 metarskih cepanica pa neka ljudi naručuju kako oće... zato italijani prodaju na kilo nego se i oni bune kad ih zajebu pa je to došlo i do jedne od najgledanijih Striscia la notizia... kakvih tu prevara ima koje su oni prikazivali teško da bi i nama palo tako nešto na pamet) i sladoleda ima još jedna kojoj se raduju servisi. Ulje za podmazivanje iz uvoza magijom postaje nafta na nekim pumpama.

najbolji par
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:20 15.12.2020

Re: Ranci

Toliko mi je to dete simpatično da mi čak i Srki postane simpatičan zbog nje :)


Attaboy!
zilikaka zilikaka 19:32 15.12.2020

Re: Ranci

maksa83
Nego, ebeš drva, platiš koliko ti kažu i rešen problem.


A da ja vas pitam, to zdrvima.
El strašno ako se drva nakvase?
Nas svašta učilo pa baš i to oko vrsta vlage i energije koja treba da bi se ta vlaga oslibodila. Najmanje je biloa ta spoljna, kad pokisne. Al to je u teoriji, ne znam kako ide praksa. Ako nije strašno il ako možeš da kupiš za dogodine pa ostaviš na promaji, ona vi se isplati i da napraviš veliku rupu i meriš pomoću Arhimeda.
Ako ne tako, još bolje da vidiš kolka je spec. težina, pa napraviš neki kantar ( može ko onaj na polugu, istovariš na parče pleka vezano lancom, pa teraš s druge strane. Doduše, ne znam baš da li bi majstori prihvatili metode kao validne, al ako im lepo objasniš, na naučnoj bazi...



gvozden1 gvozden1 19:42 15.12.2020

Re: Ranci

Ako ne tako, još bolje da vidiš kolka je spec. težina, pa napraviš neki kantar

Može, ali mora i neki vlagomer, neki standard sadržaja vlage, pa da se to obračuna.

I sve to lepo objasniš kočijašu, on se prekrsti i ošine konje.
:)
gedza.73 gedza.73 19:44 15.12.2020

Re: Ranci

Nas svašta učilo pa baš i to oko vrsta vlage i energije koja treba da bi se ta vlaga oslibodila. Najmanje je biloa ta spoljna, kad pokisne. Al to je u teoriji, ne znam kako ide praksa


Vlagomerom se meri procenat vlažnosti a ako su drva za ogrev u pitanju neko iskustvo 'starijih majstora' koji su stvarno ceo život živeli u šumama i po šumama oni su ostavljali drva (uspravno kao vigmam) da kisnu i da se suše na vetru, suncu, mrazu (pa onda u neku suvotu). Jedan od majstora sa gledićkih planina odavno više nije živ (a bio žilav kao sajla) ali ostao mi taj dedin nauk u pamćenju.

Drva doduše gube trku sa lignitom kog diluje palmolivi već ohohjo godina. Ili sa peletom za koga su neki, kad se tek pojavio u Srb, mislili da su pikavci.
p.s.
I sve to lepo objasniš kočijašu, on se prekrsti i ošine konje.


uz bož'ju pomoć
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:45 15.12.2020

Re: Ranci

zilikaka
maksa83
Nego, ebeš drva, platiš koliko ti kažu i rešen problem.


A da ja vas pitam, to zdrvima.
El strašno ako se drva nakvase?
Nas svašta učilo pa baš i to oko vrsta vlage i energije koja treba da bi se ta vlaga oslibodila. Najmanje je biloa ta spoljna, kad pokisne. Al to je u teoriji, ne znam kako ide praksa. Ako nije strašno il ako možeš da kupiš za dogodine pa ostaviš na promaji, ona vi se isplati i da napraviš veliku rupu i meriš pomoću Arhimeda.
Ako ne tako, još bolje da vidiš kolka je spec. težina, pa napraviš neki kantar ( može ko onaj na polugu, istovariš na parče pleka vezano lancom, pa teraš s druge strane. Doduše, ne znam baš da li bi majstori prihvatili metode kao validne, al ako im lepo objasniš, na naučnoj bazi...





Pa zavisi valjda koliko se nakvase. Ako se drvo propisno nacepa i osuši preko leta (gde su promaja i suv vazduh ključni, zato ne smeš da ga slažeš jako gusto i negde iza kuće gde ne pirka nikakav vetrić), onda mu to malo kiše i snega što padne na njega do loženja neće smetati. Dovoljno je samo da prebaciš neku malu ponjavu preko njega (ali samo gore, ne da ga ušuškaš) i to je to. Ovo ti je iz prakse.

Nisam razumeo šta oćeš da meriš sa tom rupom i arhimedom. Ako je vlažnost, imaš onaj merač sa dve igle koji zabodeš u drvo na par mesta i pokaže ti vlažnost. Usput, za loženje je 10-12% vlažnosti sasvim ok.
kamilo_emericki kamilo_emericki 19:47 15.12.2020

Re: Ranci

Pomenuh Maksi, prodaje se prostorni metar, a to je ona razlika o kojoj pričam.

Konačno jrdan precizan podatak.
Kad sm tu da kažem da se u Francuskoj šljunak, pijesak i ostali proizvodi iz kamenoloma i šljunkara ne prodaju i računaju na m3 već na težinu. U svakom kamenolomu ili šljunkari ima postavljena vaga i sva vozila se važu.
vrabac_onaj vrabac_onaj 19:48 15.12.2020

Re: Ranci

Ljudi taj isntrument za merenje vlage u drvetu odavno postoji.
gvozden1 gvozden1 19:48 15.12.2020

Re: Ranci

Nisam razumeo šta oćeš da meriš sa tom rupom i arhimedom.

Ma mlati se :)
Ubacuješ cepanice pa meriš istisnutu vodu

A rekao bi čovek ozbiljna žena, inžinjer.
milisav68 milisav68 19:56 15.12.2020

Re: Ranci

zilikaka

A da ja vas pitam, to zdrvima.
El strašno ako se drva nakvase?
Nas svašta učilo pa baš i to oko vrsta vlage i energije koja treba da bi se ta vlaga oslibodila. Najmanje je biloa ta spoljna, kad pokisne. Al to je u teoriji, ne znam kako ide praksa. Ako nije strašno il ako možeš da kupiš za dogodine pa ostaviš na promaji, ona vi se isplati i da napraviš veliku rupu i meriš pomoću Arhimeda.

Ma ko će sa tim da se zeza.

Najbolje je da premeriš prostoriju gde pakuješ drva, to i ionako radiš relativno pažljivo, pa na osnovu toga menajš ili zadržiš prodavca.

A specifična težina i "kubikaža" ne idu zajedno, pošto se to razlikuje od vrste do vrste.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:57 15.12.2020

Re: Ranci

gvozden1
Nisam razumeo šta oćeš da meriš sa tom rupom i arhimedom.

Ma mlati se :)
Ubacuješ cepanice pa meriš istisnutu vodu

A rekao bi čovek ozbiljna žena, inžinjer.


, a ja sam mislio da nisam razumeo...

zili:



Jebote, ovi mašinci, bez nas banderaša bi rupe kopali.
kamilo_emericki kamilo_emericki 20:00 15.12.2020

Re: Ranci

Najmanje je biloa ta spoljna, kad pokisne

I najbrže se osuši.
Sirovo drvo treba da se suši minimum 2 godine a debele oblice i duže. Zbog toga preporučujem kupovinu što više cjepanica.


srdjan.pajic srdjan.pajic 20:05 15.12.2020

Re: Ranci

kamilo_emericki
Najmanje je biloa ta spoljna, kad pokisne

I najbrže se osuši.
Sirovo drvo treba da se suši minimum 2 godine a debele oblice i duže. Zbog toga preporučujem kupovinu što više cjepanica.




Zavisi od klime. Meni se ovde, gde je suv vazduh a toplo leti sveže drvo (kad imam sreće da mi neki komšija da za dž) osuši za oko dva, tri meseca max, ali mora da bude nacepano, ne mogu te oblice i panjevi. A kad kupujem, onda je to već suvo, i kažu uvek da je bar dve godine sušeno (mada mislim da malo lažu).
vrabac_onaj vrabac_onaj 20:07 15.12.2020

Re: Ranci

srdjan.pajic

Jebote, ovi mašinci, bez nas banderaša bi rupe kopali.


Daj bre Srki, dođi kod nas (Milana i mene) pričamo o GPS-ovima, pusti ove drvoseče i štrapare.
kamilo_emericki kamilo_emericki 20:07 15.12.2020

Re: Ranci

maksa83

Treba požuriti sa gledanjem ovoga pošto je (kao i svaki domaćin) vrlo deprimiran rezultatima izbora pa preti da će da skine sav svoj kontent sa jućuba, ali ne verujem da će to da se desi zapravo.

Ne razumijem šta čovjek priča ali mi je zabavno kako se namješta da zamahne sjekirom. Kao skakač u dalj kad odmjerava dužinu zaleta.
Drugu stvar koju sam vidio je da cjepa panj sa debljeg krajai sa strane koja ima kvrgu. Možda je to dobro za testiranje sjekire ali nije za snagu cjepača.

zilikaka zilikaka 20:08 15.12.2020

Re: Ranci

Ubacuješ cepanice pa meriš istisnutu vodu

A rekao bi čovek ozbiljna žena, inžinjer.




Što, pa to jeste najpreciznija i direktna metoda. Sve ostalo je indirektno i podrazumeva niz grešaka.
A sadržaj vlage mogu da merim, naravno, nego mi on igra samo ako ću da idem preko težine. Da proverim da ih nije pre mene neki jaran ipak potapao.

Nego, spram te vlage, kolko se sećam iz Sušara (koje su uzgred bile prilično zajeban predmet jer stalno radiš promenu faze, pa mešavine,zasićenja... prilično složeni problemi sa termodinamičke strane a kao banalan predmet), te tri vrste vlage su se baš demonstrirale na drvima. Prva je ta slobodna vlaga-kad pokisne. Druga je jedna od dve vezane i njeno oslobađanje ali i vezivanje zavisi od pravca sečenja. Najmanje pije uzduž a najviše popreko. Treća beše valjda u međućelijskom prostoru i ona se ne odnosi na loženje nego na kvalitetna drva koja služe za nešto. Tu moraš da ideš polako i uporno.
Mada, za sve ovo nabrojano i ne treba nauka, to mahom znaju svi koji s tim rade.


ad sm tu da kažem da se u Francuskoj šljunak, pijesak i ostali proizvodi iz kamenoloma i šljunkara ne prodaju i računaju na m3 već na težinu. U svakom kamenolomu ili šljunkari ima postavljena vaga i sva vozila se važu.
Pošteno.
Nije me mrzelo da pogledam, i ovde se tucanik prodaje u tonama ali šljunak, pesak, frakcija u kubicima.
Znači, nasipna gustina.
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:12 15.12.2020

Re: Ranci

vrabac_onaj
srdjan.pajic

Jebote, ovi mašinci, bez nas banderaša bi rupe kopali.


Daj bre Srki, dođi kod nas (Milana i mene) pričamo o GPS-ovima, pusti ove drvoseče i štrapare.


Pa de ste vi?

a, sad vidim, pa ja napisao smor uradak o šatorima i došao ovde da se malo odmorim.
kamilo_emericki kamilo_emericki 20:14 15.12.2020

Re: Ranci

pusti ove drvoseče i štrapare.

Koliko si puta pio sa njima? Rijetko u kojoj profesiji sam vidio solidarnost kao kod tih ljudi, ali kad krene makljaža gazda kafane prvo zove fabriku namještaja da nruči nove stolive i stolice pa onda policiju.
gvozden1 gvozden1 20:14 15.12.2020

Re: Ranci

srdjan.pajic
vrabac_onaj
srdjan.pajic

Jebote, ovi mašinci, bez nas banderaša bi rupe kopali.


Daj bre Srki, dođi kod nas (Milana i mene) pričamo o GPS-ovima, pusti ove drvoseče i štrapare.


Pa de ste vi?

Izgubio si se?
:)
zilikaka zilikaka 20:19 15.12.2020

Re: Ranci

srdjan.pajic
gvozden1
Nisam razumeo šta oćeš da meriš sa tom rupom i arhimedom.

Ma mlati se :)
Ubacuješ cepanice pa meriš istisnutu vodu

A rekao bi čovek ozbiljna žena, inžinjer.


, a ja sam mislio da nisam razumeo...

zili:



Jebote, ovi mašinci, bez nas banderaša bi rupe kopali.


Alo, bre, prijatelju, prikoči i proveri suštinu. Šta meriš tim vlagometrom?
I šta ćeš s tim podatkom kod ocenjivanja da l ti zakinuli na meri?

...biće kanda da ste vi onog momenta kad ste se dočepali žica zaboravili svu ostalu fiziku.
A bogami i logiku.

vrabac_onaj vrabac_onaj 20:20 15.12.2020

Re: Ranci

srdjan.pajic

a, sad vidim, pa ja napisao smor uradak o šatorima i došao ovde da se malo odmorim.


E tek sad videh, dole.
Što smor? Odlično je.

Svaka ka u Njegoša :)
vrabac_onaj vrabac_onaj 20:23 15.12.2020

Re: Ranci

kamilo_emericki
pusti ove drvoseče i štrapare.

Koliko si puta pio sa njima? Rijetko u kojoj profesiji sam vidio solidarnost kao kod tih ljudi, ali kad krene makljaža gazda kafane prvo zove fabriku namještaja da nruči nove stolive i stolice pa onda policiju.


evo ga ovaj bukvalista.
aj što ne pijem sa štraparima, al što mrzim francusku i francuski narod?
zilikaka zilikaka 20:24 15.12.2020

Re: Ranci

A specifična težina i "kubikaža" ne idu zajedno, pošto se to razlikuje od vrste do vrste.

Pa naravno. Zato mi i treba specifična težina

Zezam se, mislila sam na određenu vrstu drveta određenog stepena suvoće (ovo da učinim Pajketu, da upotrebi taj vlagometar). Sve u standardnim okvirima*.

*ovo okvir znači obim, ne ram, da ne krene ponovo nesporazum...

kamilo_emericki kamilo_emericki 21:10 15.12.2020

Re: Ranci

vrabac_onaj
kamilo_emericki
pusti ove drvoseče i štrapare.

Koliko si puta pio sa njima? Rijetko u kojoj profesiji sam vidio solidarnost kao kod tih ljudi, ali kad krene makljaža gazda kafane prvo zove fabriku namještaja da nruči nove stolive i stolice pa onda policiju.


evo ga ovaj bukvalista.
aj što ne pijem sa štraparima, al što mrzim francusku i francuski narod?

Ma ne čovječe, nisam ni pomislio da misliš nešto loše o tim ljudima, samo sam htio pitati da li si nekad prilikom planinarenja bio u situaciji da se upoznaš sa tim ljudima jer su često vrlo živopisni. Ništa drugo.
vrabac_onaj vrabac_onaj 21:13 15.12.2020

Re: Ranci

kamilo_emericki

Ma ne čovječe, nisam ni pomislio da misliš nešto loše o tim ljudima, samo sam htio pitati da li si nekad prilikom planinarenja bio u situaciji da se upoznaš sa tim ljudima jer su često vrlo živopisni. Ništa drugo.


Da jesam, i ne samo tokom planinarenja. I da popijem koju sa njima :)
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:32 15.12.2020

Re: Ranci

Alo, bre, prijatelju, prikoči i proveri suštinu. Šta meriš tim vlagometrom?
I šta ćeš s tim podatkom kod ocenjivanja da l ti zakinuli na meri?

...biće kanda da ste vi onog momenta kad ste se dočepali žica zaboravili svu ostalu fiziku.
A bogami i logiku.


Ma krenula si od pitanja za vlažnost, pa sam mislio da hoćeš da meriš vlažnost drveta, pa reko da ti pomognem.

Ti ustvari hoćeš da izmeriš zapreminu, ok, ali onda ne možeš da se svađaš koiko su ti zakinuli, jer ti drvo i ne prodaju po zapremini drveta nego po tome koliko zauzima kad je nacepano i složeno.

A kad izmeriš vlažnost (instrumentom, ne rupom), onda znaš koliko ti je dobro za loženje to drvo koje ti nisu ukrali.

srdjan.pajic srdjan.pajic 21:36 15.12.2020

Re: Ranci

Ma ko će sa tim da se zeza.

Najbolje je da premeriš prostoriju gde pakuješ drva, to i ionako radiš relativno pažljivo, pa na osnovu toga menajš ili zadržiš prodavca.

A specifična težina i "kubikaža" ne idu zajedno, pošto se to razlikuje od vrste do vrste.


Tačno tako, ja sam napravio onu ostavu-sušaru od 1 korda, toliko mi otprilike treba za jednu zimu, i kad je ne napunim sa isporučenim cepanicama znam da su mi maznuli. Ali to mi se još nije desilo, uvek bude malo više, mada je to i do slaganja. Velika konkurencija, pa im se ne isplati da gube mušterije, pogotovu redovne.
zilikaka zilikaka 21:43 15.12.2020

Re: Ranci

A to za sušenje, ispada da je najbolje ako negde imaš uži prostor između dva ne baš niska objekta.
Tu mora biti vazda promaja, pa priroda učini svoje.
Mada, ovo sgasom je ipak nešto jednostavnije.
Jeste da oni tek mere kako hoće al ti bar ne treba sekira. Osim za komšiluk.
srdjan.pajic srdjan.pajic 22:07 15.12.2020

Re: Ranci

A to za sušenje, ispada da je najbolje ako negde imaš uži prostor između dva ne baš niska objekta.


Ja sam moju sušaru namestio sa zapadne strane kuće gde uvek pirka svež vetar sa planine i tu se uvek oseća cug kako vetar zavije iza ćoška ka južnoj strani gde je dvorište, a sunce leti sija bar pola dana, mada sam zaključio da ono možda i nije toliko bitno koliko ovaj suv vetar (možda sam uzalud pravio krov od pleksiglasa, ali nema veze, izgleda kul). I prve godine, kakav sam zaludan, sam radio studiju sušenja (bockao ga ovom spravom jednom nedeljno) da vidim za koliko će drvo koje sam dobio osuši i da li ima veze koliko je daleko od zemlje to jest blizu ovom providnom krovu. Otprilike je sa recimo 30% vlažnosti palo na jedno 7% za mesec i po dana. Zato sad kad kupujem već nacepano drvo ne žurim, dovoljno je u avgusti da uzmem i bude spremno do pola novembra kad krećemo da ložimo. E, ali kad dobijem sveže drvo, onda gledam da to bude što ranije. Ove godine nisam dobio ništa, nego sam na kraju kupio, ali kao za inat ove dve nedelje mi nekoliko komšija seklo drva, ima ga koliko hoćeš, ali nemam gde da stavim da se suši. Trebalo je da napravim anketu na nextdooru.

Atomski mrav Atomski mrav 10:20 16.12.2020

Re: Ranci

Što, pa to jeste najpreciznija i direktna metoda. Sve ostalo je indirektno i podrazumeva niz grešaka


Ova diskusija o merenju zapremine drva me podsetila na dve stvari - prva je standardni Q&A iz srednje škole ("Zašto moramo da učimo da rešavamo ove integrale? Pa da te ne zajebu na pijaci!", a druga stvar je ovaj tekst:

"Opišite kako se može izmeriti visina nebodera običnim barometrom" - bilo je pitanje na nekom ispitu iz fizike na Univerzitetu u Kopenhagenu.

Jedan od studenata je odgovorio: "Oko vrha barometra zavežete kraj podužeg kanapa i polako spustite barometar sa krova nebodera sve dok barometar ne dodirne tlo. Dužina kanapa uvećana za dužinu barometra je, u stvari, visina nebodera".

Ovaj poprilično orginalni odgovor je do te mere iznervirao profesora, da je student pao na ispitu i bio isključen iz slušanja fizike na ovom univerzitetu. Student se pozvao na svoja osnovna prava sa obrazloženjem da je njegov odgovor neoborivo korektan, tako da je univerzitet imenovao posebnu nezavisnu komisiju koja je trebalo da oceni ovaj slučaj. Predsednik komisije je odlučio da je odgovor zaista bio tačan, ali da nije relevantan kao dokaz poznavanja materije, u ovom slučaju fizike. Da bi rešili pat situaciju, odlučeno je da student može da istupi pred specijalnu komisiju i da ima šest minuta da da usmeni odgovor na ovo pitanje, kako bi pokazao da poznaje osnovne principe fizike.

Pet minuta je student sedeo razmišljajući i ne progovarajući ni reč. Predsednik komisije ga je upozorio da vreme ističe i da ima još samo jedan minut da da odgovor na postavljeno pitanje. Na to je student odgovorio kako ima nekoliko izrazito relevantnih odgovora, ali da ne može da se odluči koji bi da da kao konačan odgovor. Još jednom mu je savetovano da požuri, posle čega je student odgovorio kako sledi:

- Kao prvo, mogli bi da ponesemo barometar na vrh nebodera, bacimo ga sa ivice i izmerimo vreme koje mu treba da dotakne tlo. Visina nebodera bi u tom slucaju bila H = 0,5gxt2. Jedino što bi se barometar u tom slučaju razbio.

- Ili, u slučaju da sija sunce, mogli bi da izmerimo dužinu barometra, izmjeriti visinu njegove senke, zatim izmeriti visinu senke nebodera i proporcionalnom aritmetikom izračunamo visinu nebodera.

- Ako baš želite da budete naučnik na visokom nivou, mogli bi zavezati kraći kanap na kraj barometra, i pustiti ga da se klati kao klatno, najpre na tlu, a onda na vrhu nebodera. Visina odgovara odstupanju gravitacione sile koja deluje na tako napravljeno klatno, T = 2p2x(l/g).

- Četvrto rešenje, a u slučaju da neboder ima stepenice za nuždu, bilo bi i najjednostavnije: svaki sprat stepeništa izmeriti u dužinama barometra i na vrhu samo sabrati tako izmerene dužine.

- A ako želite jedno dosadno i ortodoksno rešenje, što ja pretpostavaljam da vi očekujete, mogli bi da iskoristite barometar da izmerite vazdušni pritisak na tlu, zatim na krovu, i razliku u milibarima iskoristite za izračunavanje visine zgrade.

- Elem, kako nas stalno podstičete da vežbamo nezavisnost razuma u primeni naučnih metoda, mislim da bi najjednostavnije bilo pokucati na vrata domara u tom neboderu i reći mu: "Daću vam svoj novi barometar ako kažete koliko je visoka ova zgrada oko koje se vi brinete".

Ne treba ni pominjati da je student položio ispit, a posle je bio prvi Danac koji je dobio Nobelovu nagradu za fiziku. Glavom i bradom Niels Bohr.

nikvet pn nikvet pn 11:13 16.12.2020

Re: Ranci

Atomski mrav




zilikaka
Ovaj blog je, što se mene tiče, ispunio svrhu.
magnus magnus 11:48 16.12.2020

Re: Ranci

Što, pa to jeste najpreciznija i direktna metoda.
isečeš jedinični volumen , vagneš . staviš preko noči u rernu na 90stupnjeva , pred jutro izluftaš rernu , digneš na sto do gableca izvadiš i vagneš. tako smo provjeravali u nekoj pilani kad sam radio u održavanju, prije svega za provjeru ovih mjerača što bocakš a onda kompletne sušare. sad daske se suše drugačije od cepanica

zilikaka zilikaka 12:05 16.12.2020

Re: Ranci

@Atomski mrav
E, povodom ovog što si napisao,sad mi palo na pamet, najlakše bi ipak bilo da se sva drva pretovare u sud poznate zapremine, zapravo sud koji na vertikalnoj izvodnici ima graduisanu zapreminu spram visine. Poklopac bi morao da bude nezavistan i pokretan, s tim da imaš zaptivenost po obodu (neka vrsta klipa, ali poto je ovo tehnički zahtevno, može i bez toga, pa vizuelno očitaš razliku stuba vode iznad nivoa poklopca i nju izuzmeš iz proračuna).
Kad natovariš drva, počneš da u međuprostor sipaš vodu čiju količinu prethodno meriš (što i nije neki problem).
Pošto drva plivaju, morao bi preko gornjeg poklopca da ostvariš silu koja bi savladala arhimedovu i potopila drva taman do ispod nivoa vode. Količina vode koju si usuo bi bila naravno razlika koju su ti ukrali.
Naravno, na poklopcu napraviš i mali otor i produžiš ga u cev koja služi za izlaz vazduha prilikom potapanja drva, a posle zapreminu te cevi oduzmeš od ukupne količine usute vode.

Na kraju majstoru od njegove zapremine oduzmeš zapreminu vode koju si usuo i to platiš.

I kod ove metode, kao i kod prethodnih, obavezno moraš imati pri ruci dobru sekuru. Ona ti neće pomoći kod merenja ali još kako može da posluži kao argument dokazivanja tačnosti metode.
zilikaka zilikaka 12:08 16.12.2020

Re: Ranci

magnus
Što, pa to jeste najpreciznija i direktna metoda.
isečeš jedinični volumen , vagneš . staviš preko noči u rernu na 90stupnjeva , pred jutro izluftaš rernu , digneš na sto do gableca izvadiš i vagneš. tako smo provjeravali u nekoj pilani kad sam radio u održavanju, prije svega za provjeru ovih mjerača što bocakš a onda kompletne sušare. sad daske se suše drugačije od cepanica



A, ne, molimlepo, to je merenje količine vlage u drvetu, a mi ovde merimo zapreminu samog drveta, bez obzira na sadžaj njegove vlage.Sadržaj vlage se može naravno posebno obračunati ali ti za to pored sekire trebaju bar još dvojica spremnih za ubeđivanje, na tvojoj strani
pecaros pecaros 13:22 16.12.2020

Re: Ranci

Atomski mrav
Predsednik komisije je odlučio da je odgovor zaista bio tačan, ali da nije relevantan kao dokaz poznavanja materije, u ovom slučaju fizike.


Poput ovoga:


Atomski mrav Atomski mrav 14:29 16.12.2020

Re: Ranci

E, povodom ovog što si napisao,sad mi palo na pamet, najlakše bi ipak bilo da se sva drva pretovare u sud poznate zapremine, zapravo sud koji na vertikalnoj izvodnici ima graduisanu zapreminu spram visine. Poklopac bi morao da bude nezavistan i pokretan, s tim da imaš zaptivenost po obodu (neka vrsta klipa, ali poto je ovo tehnički zahtevno, može i bez toga, pa vizuelno očitaš razliku stuba vode iznad nivoa poklopca i nju izuzmeš iz proračuna).
Kad natovariš drva, počneš da u međuprostor sipaš vodu čiju količinu prethodno meriš (što i nije neki problem).
Pošto drva plivaju, morao bi preko gornjeg poklopca da ostvariš silu koja bi savladala arhimedovu i potopila drva taman do ispod nivoa vode. Količina vode koju si usuo bi bila naravno razlika koju su ti ukrali.
Naravno, na poklopcu napraviš i mali otor i produžiš ga u cev koja služi za izlaz vazduha prilikom potapanja drva, a posle zapreminu te cevi oduzmeš od ukupne količine usute vode.


Rube Goldberg machine <<< LINK
zilikaka zilikaka 14:49 16.12.2020

Re: Ranci

Rube Goldberg machine

Kako god, bitno da se ja veselo zabavljam.
I znam da ničemu ne služi al tvrdim da može da radi
gedza.73 gedza.73 17:07 16.12.2020

Re: Ranci

Atomski tvoj komentar zaslužuje poseban blog i to kao jedan od boljih. Ako ne u nekoliko godina onda bar u ovogodišnjem korona-stiskavcu.
zilikaka zilikaka 17:29 16.12.2020

Re: Ranci

gedza.73
Atomski tvoj komentar zaslužuje poseban blog i to kao jedan od boljih. Ako ne u nekoliko godina onda bar u ovogodišnjem korona-stiskavcu.

E, jeste, podržavam.
Žalisno što kao takav ima svega 4 preporuke a znamo da se ovde na svaku pljuvačinu očas posla nakupi dvocifreno.
kamilo_emericki kamilo_emericki 23:51 16.12.2020

Re: Ranci

zilikaka

a mi ovde merimo zapreminu samog drveta, bez obzira na sadžaj njegove vlage.

Možda nije cjenovno bitno ali zapremina bilo kojeg komada drveta nije ista kad je suho i kad je vlažno.
Ta osobina drveta je omogućavala da se nekad odvajaju veliki blokovi stijena u kamenolomima.
Atomski mrav Atomski mrav 20:19 18.12.2020

Re: Ranci

gedza.73
Atomski tvoj komentar zaslužuje poseban blog i to kao jedan od boljih. Ako ne u nekoliko godina onda bar u ovogodišnjem korona-stiskavcu.


zilikaka
E, jeste, podržavam.
Žalisno što kao takav ima svega 4 preporuke a znamo da se ovde na svaku pljuvačinu očas posla nakupi dvocifreno.




Hvala, ljudi... što se posebnog bloga tiče, slab sam nešto skriboman, ima evo 9 godina kako nisam napisao nijedan tekst... radije se držim ovih kratkih formi u vidu komentara.

P.S. Hvala na reklami, eno sad ima čak 10 preporuka.
haklberi_tom haklberi_tom 20:57 18.12.2020

Re: Ranci

Atomski mrav

...

Hvala, ljudi... što se posebnog bloga tiče, slab sam nešto skriboman, ima evo 9 godina kako nisam napisao nijedan tekst... radije se držim ovih kratkih formi u vidu komentara.

P.S. Hvala na reklami, eno sad ima čak 10 preporuka.

Normalno!
alselone alselone 11:43 14.12.2020

Čizme

La sportina VS Janezi, tj. Alpina.

Talijani vode, mada se Janezi drže. Takodje, treba više komada, optimum troje, za leto, za prelazne periode i jedne za zimu.

Gledao sam i ovde Salomon i deluju mi nedovoljno kvalitetno za cenu koju imaju.
alselone alselone 11:44 14.12.2020

Hlače

Šta nositi u ovom periodu godinu? Da li su to skijaške pantalone, pretpostavljam da nisu. Trenutno nosim aktivne dugačke gaće plus najobičniju trenerku, što nije dobra ideja kada pada kiša.

Koja je to vrsta pantalona i koje su im osobine koje se vrednuju?
bene_geserit bene_geserit 04:29 16.12.2020

Re: Hlače

Šta nositi u ovom periodu godinu? Da li su to skijaške pantalone, pretpostavljam da nisu. Trenutno nosim aktivne dugačke gaće plus najobičniju trenerku

U ovom periodu godine je najbolje nositi šorc. Kao i u drugim periodima. Kad šetaš po plaži kroz vodu ne kvasiš nogavice.
Al zato kad se setim Kanade ... najlepši trenutak u godini je tamo negde u maju kad konačno ne moram više da nosim aktivne dugačke gaće ispod pantalona. Joj lepote.
alselone alselone 11:45 14.12.2020

Dodatna opema

Šta staviti u ranac kada se ide na jedan dan?

- sekira
- prva pomoć
- energy barovi
- voda
- lampa?
- aktivno ćebe ili kako se već zove

?
nikvet pn nikvet pn 13:19 14.12.2020

Re: Dodatna opema

У ово доба године за санкција одемо на Ртањ у лов на дивље свиње. Домаћини нас одвели на конак у напуштену колибу. Дошли смо по тврдој зими и добром снегу али окренуло се у мећаву невиђену; оно је страхота. Седи, ложи, једи, пиј док има па да бегамо - ако нам успе. Преноћисмо па пред повратак, изгледно ризичан, домаћин капитен затражи ранце на преглед; коме шта фали. Сви смо имали рутинирано нож-конопац-упаљач-воду-преобуку... спремни. Он командује: Воду одсипи за три прста! У чуду урадимо, други домаћи се смејуље али и они ураде. Онда капитен извади флашу Јупи сока и свима подели да допуне. Зашто? За првих сат-два хода заледи се вода у ранцу па носиш леденицу џабе, са Јупијем нећеш. Онда извади и другог џокера: унутрашњу гуму од бицикле!? Шта је бре ово? Он ладно ножем одсече по педаљ свакоме и каже: Пробај без овога од мокрих дрва ватру да направиш!

Тај другар, способан ко ђаво, Бер Грилса сматра за хумористички програм

Е да. Истога викенда по истој мећави друга екипа ноћила код друге колибе. После вечере изађе један напоље на пиш-паузу, гастос домаћи. Прође пет минута, нема га, ови се згледају - изашао у кошуљи! Брже облачи се, лампе, потрага. Напољу снег сипа у очи, сметови, кошава месо чупа. Нашли су га после 45 минута обезнањеног у потоку триста метара од колибе, довукли га конопцем ко вепра и разгрејали, једва остао жив. Десет метара од колибе изашао и промашио је у повратку, прст пред оком није се видело али буквално.

Планина је прелепа али није за зезање.
zilikaka zilikaka 13:33 14.12.2020

Re: Dodatna opema

одсече по педаљ свакоме и каже: Пробај без овога од мокрих дрва ватру да направиш!

Ja i dalje ne razumem.
alselone alselone 13:55 14.12.2020

Re: Dodatna opema

За првих сат-два хода заледи се вода у ранцу па носиш леденицу џабе, са Јупијем нећеш.

Ha, amateri. Meni se u Sankt Peterburgu ledilo pivo u konzervi. E, TO JE LADNO!

gedza.73 gedza.73 14:06 14.12.2020

Re: Dodatna opema

zilikaka
одсече по педаљ свакоме и каже: Пробај без овога од мокрих дрва ватру да направиш!

Ja i dalje ne razumem.

Unutrašnja guma gori kao hepo kockica. Dovoljno da upaljačem upališ ćoše.
Samo treba voditi računa da te Greta ne namiriše i da parče upaljene gume ne padne na kožu.
nikvet pn nikvet pn 14:15 14.12.2020

Re: Dodatna opema

zilikaka
ne razumem


Бициклистичку гуму упалиш некако али да угасиш никако.

alselone
ledilo pivo u konzervi. E, TO JE LADNO!


А кад вино у флаши помрзне е то је жалосно...




zilikaka zilikaka 14:36 14.12.2020

Re: Dodatna opema

Бициклистичку гуму упалиш некако али да угасиш никако.


Ovaj blog je, što se mene tiče, ispunio svrhu.
Atomski mrav Atomski mrav 17:20 14.12.2020

Re: Dodatna opema

alselone
Šta staviti u ranac kada se ide na jedan dan?

- sekira
- prva pomoć
- energy barovi
- voda
- lampa?
- aktivno ćebe ili kako se već zove

?


Dobro, razum mi govori da se u vukojebine ne ide bez 'rane i džebane, ali da treba ovoliko predznanje - to nisam očekivao.
alselone alselone 11:48 14.12.2020

Štapovi, kamašne

Obavezni deo opreme, ali je pitanje kako se bira.
Štapove sam kupio austrijske preko kupujem prodajem jer ih je tip najbolje nahvalio kao konja. Mada je to marka koja samo pravi štapove, tako da kontam da su dobri. Mada su iz dva dela, možda bi bilo bolje sa tri dela jer su manji za pakovanje. Jesu li? Neki imaju kao neki amortizer funkcionalnost, ima li to smisla? Rekao bih da ne.

Kamašne protiv blata i poskoka, kakve kupiti?
alselone alselone 11:49 14.12.2020

Gde otići u Srbiji i Crnoj Gori?

Pitanje je sad.
alselone alselone 11:50 14.12.2020

Aktivni veš VS merino vuna

Dobio sam na poklon potkošulju od merino vune, i deluje mnogo bolje u odnosu na tipičan plastični aktivni veš. Vredi li para? Možda i ne ako se ide na jedan dan, verovatno da da ako se ide na duže.
omega68 omega68 11:57 14.12.2020

Re: Aktivni veš VS merino vuna

zilikaka zilikaka 13:29 14.12.2020

Re: Aktivni veš VS merino vuna

Dobio sam na poklon potkošulju od merino vune, i deluje mnogo bolje u odnosu na tipičan plastični aktivni veš

E, da sam juče umrla, ne bih znala šta je aktivni veš.
Doduše, ime mu više asocira ko da je za aktivnosti, jelte, kad ono...

U moje vreme se za take prilike oblačila najstarija majica, bitno da je pamučna, jer će svakako biti dobro ako je negde ne us..., da prostite.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana