B92 Blog

Šta reći? Pa svet se brzo menja. Zar ne? Nije to bilo tako davno.

Ponekad čovek pomisli i da se menja na bolje!

Alava

Uh, što bih volela da delim vaš optimizam.
Meni je jako drago što nam se ponekad dogode ovakvi momenti - da neko kaže tu tešku, stranu reč - ali da li se svet zaista menja... pa ne baš. Da je izjava gospodina Brauna drugačija, da se izvinjava što su tretirali AT onako kako je Hitler protiv koga su se borili hteo da tretira ceo svet, možda bih bila optimista. Da je rekao da niko ne zaslužuje da bude spaljivan na lomači ili kastriran samo zato što je drugačiji, ja bih videla neki pomak. Ovako... žao mi je.

Jesi li pročitala izjavu na number10.gov.uk? Eno gore link.

ono sto mene interesuje je, zasto izvinjenje turingu, a ne svim ostalim koji su hapseni po istom zakonu?

Bukvalista - to je traženo od njega

Mislim da je bilo mnogih žena poput Mata Hari koje su umele vrlo efektivno da ucene muškarčine među obaveštajcima. A pošto je heteroseksualaca mnogo više, bezbednosni rizik mi se tu čini većim.

Ipak, lep gest britanskog premijera, iako je lepo pismo najmanje što on može da uradi. Voleo bih da i naš premijer makar napiše pismo povodom stradanja manjinskih grupa u vrlo bliskoj prošlosti naše zemlje.

Perverzno u celoj priči je što je taj obaveštajni rizik bio dobrim delom posledica "javnog morala" i zakona koji homoseksualce progoni. Jer bilo je dovoljno da se nešto što već jesi otkrije - nije bilo neophodno ići u krevet sa Matom Hari

Hoću da kažem - eno bila je "Porodična šetnja" sad za vikend, pisao si o njoj - a ta porodična šetnja je kao da si demonstrirao da paraplegičari "ostanu u svoja četiri zida" i pokazao im to - šetnjom. Homoseksualcima zakon ne dozvoljava pogodnosti ekvivalenta bračne zajednice, što uključuje i neke prilično životno važne stvari kao npr. kredit za stan (gde se zajednički prihod uzima itekako u obzir), ne smatraju se dovoljno dobrim starateljima dece - a sve zbog onoga šta su, a ne zbog toga kakvi su. A narod ne razmišlja da npr. promiskuitet, koji im se prebacuje (iako je i to stereotip) potiče delom od toga što im nisu omogućene neke "radosti" monogamije, kao što su prava i obaveze iz bračnih odnosa.

marco_de.manccini

Прави потез би био искористити прилику за генерално извињење свима. Тиме би и самом Тјурингу било одато још једно постхумно признање и уважавање, јер би, ето, тиме што је задужио Британију на неколико начина, а враћено му је злочином, успео и да одржи пажњу на ову тамну епизоде британске прошлости и допринесе извињењу свим тим људима, свакодневним и мање познатим од њега.

Gordon Brown

Thousands of people have come together to demand justice for Alan Turing and recognition of the appalling way he was treated. While Turing was dealt with under the law of the time and we can't put the clock back, his treatment was of course utterly unfair and I am pleased to have the chance to say how deeply sorry I and we all are for what happened to him. Alan and the many thousands of other gay men who were convicted as he was convicted under homophobic laws were treated terribly. Over the years millions more lived in fear of conviction.

I am proud that those days are gone and that in the last 12 years this government has done so much to make life fairer and more equal for our LGBT community. This recognition of Alan’s status as one of Britain’s most famous victims of homophobia is another step towards equality and long overdue.

Uh Marko baš si težak

Ali kad već pričamo o toj temi - evo - dobre vesti takoreći nadiru:

B92 > Info >Vesti > Društvo > Sve veća podrška Povorci ponosa

A imaju i ovi: Porodična šetnja
Sa svojim spiskom javnih ličnosti
To je danas promovisao TV Pink u dnevniku.

Pa'i ovo:

Поведите децу јер треба да са нама буду они због којих све чинимо.
Поведите децу да заједно пошаљемо слику Србије коју за њих стварамо: лепу, породичну, радосну, храбру, непосусталу, свесну себе.
Поведите децу јер смо спремили за њих богат програм: зоо-врт, дружење са песницима, обилазак Калемегдана, а за оне мало старије и представу.
Поведите децу - они су онај живот који је на нашој страни!
Хајде да лепотом наше деце ставимо до знања какву Србију желимо.
Покажимо снагу целовите породице!



Информативна служба Српског сабора Двери

Ovo koga ne motiviše, ništa neće

A tek ovo (moj kurziv):

Желимо да ова шетња буде заједничка свим грађанима Србије, и, најважније, да буде отворена према деци.

Посебно је јасно какве вредности промовишемо Породичном шетњом и зато скрећемо пажњу припадницима ЛГБТ популације да не долазе и не настављју са својим провокацијама у том контексту, јер ни ми не желимо да провоцирамо.

Агресија нарочито није део традиционалних вредности. Уколико желимо да наш одговор на савремене претње породици буде адекватан, морамо бити цивилизовани.

sta je akcija i kako joj se "pridruzuje"

Izvinjavam se, nisam bio precizan (piše do duše u ovim linkovima).

Organizovana je peticija na ipetitions.com (i na web sajtu britanske vlade) da se vlada izvini za postupak prema Tjuringu, sa sledećim tekstom:

Alan Turing was the greatest computer scientist ever born in Britain. He laid the foundations of computing, helped break the Nazi Enigma code and told us how to tell whether a machine could think.

He was also gay. He was prosecuted for being gay, chemically castrated as a 'cure', and took his own life, aged 41.

The British Government should apologize to Alan Turing for his treatment and recognize that his work created much of the world we live in and saved us from Nazi Germany. And an apology would recognize the tragic consequences of prejudice that ended this man's life and career.

Milan je preneo link na peticiju na blogu kod Dawngreeter-a.

pa sto je onda jos otvorena (peticija), ako je cilj postignut? i dalje nema smisla.

Nema veze - bitno je ovo što je linkovano gore sa number10.gov.uk

zali se ovom sto je pokrenuo peticiju. i jebi kevu autoru bloga sto ju je potpisao.

Loš dan?

Možda bi kastracija bila prikladnija?

eto vidis sta se esava kad se dohvatis skakljive teme. cuvaj se

Ode glava... ili već šta god

stalno kruze raznorazne peticije pa se ne secam da je neki premijer odreagovao na neku koja poziva na prestanak naoruzavanja, na pomoc gladnim i bolesnim, na prestanak zagadjenja okoline itd ...
samo reaguju na ovakve

Davljeniku pružiš slamku - a on ti traži Coca Colu

(reče neki aforista iz '70.-'80. ali ne mogu da ga izguglam na brzaka)

... thanks you get. Neverovatna glupost, s'obzirom da im (Amerikancima i Englezima) spasavanje i koriscenje nacistickih naucnika nije smetalo...

Tuzno, zaista.

Ovaj... ti komentarišeš "vest" preko 50 godina staru - ja sam komentarisao ovu vest od juče/jutros

Pa ja nisam ni cuo za Turinga pre nego sto ga je Cirkovic pomenuo.

Pa ok, računam da nam nema druge nego da se pridružimo ovim živinistima gore i spojimo sa'ranu sa terevenkom

Telegraph: Niece of Alan Turing welcomes apology from Gordon Brown
Guardian: PM's apology to codebreaker Alan Turing: we were inhumane

Mir ?

Književnost, cenim

Najveći spomenik Alenu Tjuringu nije napravljen od kamena ili bronze.

Napravile su ga njegove kolege, članovi udruženja ACM, verovatno najznačajnijeg stručnog udruženja ljudi koji se bave računarima, ustanovivši 1966. godine Tjuringovu nagradu, koja se smatra "Nobelovom nagradom računarstva".

Onaj ko je iole upoznat sa istorijom računarstva može jednim pogledom na listu dobitnika (gore kroz link) shvatiti šta ime Alena Tjuringa znači u našoj profesiji.

Kad već o ACM, evo i izjave za štampu ACM-a (nema na web sajtu ali ima u dnevnom biltenu):

ACM Statement Regarding British Prime Minister Gordon Brown's Apology on the Treatment of Alan Turing
ACM (09/11/09) Hall, Wendy

ACM applauds Prime Minister Brown's statement on the treatment of Alan Turing, writes Dame Professor Wendy Hall, ACM President. ACM has long celebrated the fundamental contributions of Alan M. Turing not only for his instrumental role in British code-breaking efforts that hastened the end of World War II, but for his insights to the mathematical underpinnings of computing and computer science, which continue to drive innovation and produce unimaginable advances in science and technology that have made the world a better place. As a consequence, the most prestigious award in computing and computer science, the A.M. Turing Award, was established by ACM in 1966, and named after Alan Turing. ACM looks forward to joining with other organizations to celebrate the centenary of Turing's birth in 2012.

Zdravo Milice,

iskreno, nisam znao da imam klub ljubitelja, koji me već duže gledaju

Što se tiče starenja - to je prirodan proces. Što reče Gručo Marks - starost nije preterano interesantna stvar - svako može da ostari - potrebno je samo da dovoljno dugo živi. Što se tiče zdravlja - hvala na pitanju, zdravlje me dobro služi, nadam se da si i ti zdravo i dobro

Što se tiče para, hvala na pitanju, i to mi dobro ide - ja sam dobro plaćen zanatlija iz struke koju je, uz još nekoliko značajnih likova, praktično osnovao ovaj gospodin gore, kome se britanski premijer prekjuče izvinio. Član sam ovog udruženja čija najviša nagrada nosi njegovo ime.

A što se tiče morala - ako je tebi moralno da se genijalnom matematičaru koji je praktično začeo računarsku nauku, ratnom heroju Britanije, čoveku koji je spasao hiljade života i verovatno više nego mnogi saveznički generali uticao na ishod drugog svetskog rata, zbog svoje urođene sklonosti koja nikome ne čini štetu, silom zakona oduzme posao i ubrizgavaju ženski hormoni od kojih su počele da mu rastu grudi, što ga otera u samoubistvo - ako je to moralnost društva za koju se zalažeš - kako onda izgleda nepravda i nemoral?

Na kraju - kako tebi izgleda nemoral, ako dođeš kod mene u goste ovde na blogu - i kažeš mi da sam mator i lenj, pa još nazivaš plaćenom aktivnošću moju radost što je jedan od genija moje struke najzad, pedeset pet godina posle svoje smrti, dočekao da mu se u ime njegovih sunarodnika izvini predsednik vlade države za koju se borio zato što ga je neljudskim zakonima to isto društvo oteralo u smrt?