Politika

Medvedev- poruke i pouke

/ 20.10.2009. u 23:44

Komentari: 203
Čitanost: 19432
/
Preporuke: 5544
/

Nesumnjivo da je poseta predsednika Medvedeva Srbiji događaj od izuzetnog političkog značaja ne samo za nas, već po porukama koje je uputio, i globalno, kako i dolikuje zemlji koju predstavlja.

Medvedev se predstavio kao moderni poliričar svetskog formata jer ni jednog trenutka ne gubi iz vida celinu međunarodnih odnosa.

Достојанствено поштује и чува традицију своје земље и народа али није оптерећен прошлошћу у јасној намери да гради бољу будућност.

Управо због тога је вероватно разочарао неке код нас који су очекивали да ће осути дрвље и камење по САД, ЕУ, НАТО, напротив.

Шта је поручио нама и осталима?

1.- да је Русија спремна за хармонизацију односа са САД и другим западним партнерима, укључујући мирну и конструктивну сарадњу с НАТО-ом,

2.- да стратешко партнерство Русије и ЕУ треба да буде носећи стуб нове Европе.

3.- да лекције из прошлости упозоравају нас да не чинимо грешке и не измишљамо разлоге за раздоре, већ да ујединимо снаге пред новим претњама и да се на томе базира иницијатива Русије за изградњу савременог система европске безбедности.

4.- да ми деца и унуци оних који су одбранили право да живимо у миру у обавези смо да чуивамо истину на тај 2.светски, тим пре у овом тренутку , када се предузимају гнусни покушаји да се фалсификује историја, освајачи прикажу као спасиоци, џелати као патриоте, а ослободиоци као окупатори

za%20prvu%20stranu.jpg

5.- да су се Руси и Срби у Другом светском рату храбро и пожртвовано бирили против фашизма, и нагласио да се сећање на ту борбу мора чувати због оних који сада покушавају да прекроје историју како би остварили своје личне и политичке интересе.

akademija%202.jpg

Које су поуке?

1.- нема ништа од пружељкиваног сукоба Русије са САД и ЕУ, Русија са њима има и имаће боље односе него што неки аналитичари по наруџби предвиђају. Играње на ту карту је давно пропала ствар.

Наши односи са САД, ЕУ и НАТО нису у супротности са добрим односима са Русијом.

Русија ће подржавати наша настојања да решавамо проблем Косова али не намерава да се због тога конфронтира озбињније са Западом. Дакле, решење се мора тражити управо онако како председник Тадић рече- кроз нови дијалог да Косовом.

2.- Србија треба да повећа напоре на путу ка ЕУ

3.- наравно да је у савременим условима систем колективне европске безбедности најбоље решенје а не никаква фиктивна војна неутралност.

4.- да коначно држава Србија почне да поштује своју историју и партизанску борбу против фашизма,;

- да државни званичници с поносом говоре о партизанима као ослободиоцима а не окупаторима Београда;,

- да се Београду врати достојанство 20.октобра као Дана ослобођења и да не морају Руси да нас на то подсећају.;

- да се на следећој свечаној академији не избацују стихови из песме где се помињу партизани;

- да се на следећим свечаним академијама прикажу и не склањају са снимака партизанске јединице

- да се на следећим свечаним академијама, уз Марш на Дрину пуштају и партизански маршеви и заједно чине традицију ослободилачких борби српског народа;

- да се равноправнои са руским песмама пуштају и партизанске јер су их заједно певали и после ослобођења Београда

- лепо је што је свечаној академији присуствовао Милорад Додик, али није лепо да је само Медведев изговорио име “партизани”, а у ослобођењу Београда учествовали су и Црногорски партизани па је академији могао присуствовати и председник Црне Горе. Верујем да никоме не би сметало а било би лепо и да је и венац положио. Ваљда ће идуће године бити тако.

Не сумњам да су се председници Медведев и Тадић потпуно разумели, а верујем да ће поруке Русије схватити и они који нису и који аплаудирају страном а звижде свом председнику.

Медведев је ваљда јасно рекао да Србију сматра својим партнером а не полтроном, тако да на томе више неће моћи да се профитира на унутрашњој политичкој сцени.

Novosti, Novosti

postavite na |

Komentari (203)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

krkar 11:43 22.10.2009

Re: uz duzno postovanje

osim toga bih ratovao protiv Hrvata kao što radi Izrael protiv Arapa

Taman sam hteo da preskočim ove tvoje napade salonsko nacionalističke logoreje ali me ova rečenica prosto tera da te priupitam:

Jesi li ikada uzeo pušku u ruke da ratuješ?

Podsećam, bilo je prilike 1991-95. i 1999.

Pozivanje na Izrael je legitimno, samo ne treba zaboraviti da Izraelci, svi Izraelci jevreji (osim hasidskih ultranacionalista) i Druzi (Arapi ne, oni su diskriminisani ali to je unutrašnja izraelska stvar), ostavljaju svoje porodice i posao i idu u rat kad ih država pozove. Ima među njima dosta onih koji su protiv rata uopšte, ima ih i koji su protiv tog konkretnog rata ali ipak u njemu učestvuju jer znaju da se bilo kojim drugim pristupom ruši sama substanca demokratske države.

Prema svakom nacionalisti koji je u skladu sa svojim stavovima uzeo pušku i otišao da ratuje imam poštovanje. Ne političko nego ljudsko jer svako ko se ponaša u skladu sa svojim deklarisanim političkim stavovima zaslužuje određeno poštovanje. A svako ko je spreman da za svoje stavove okrvavi gaće zaslužuje dodatno poštovanje makar se ja sa njegovom politikom ič ne slagao.

Milan Karagaća 12:05 22.10.2009

Re: uz duzno postovanje

duchesse
I ja mogu da sedim iza ekrana, u udobnosti svoje kanc. stolice, i tipkam kako mi je jako bitno da moja deca žive u divnom svetu, ali to što će se desiti, desiće se, tipkala ja ili ne. Hipokriziju na stranu, lepo je mr. Karagaća zamolio da se držimo teme, tako da, ako imaš neki lični problem sa mojom virutelnom personom, molim te da mi se obratiš na PP.

Bravo, preporuka za ovo i inače za sve Vaše komentare.

duchesse 12:07 22.10.2009

Re: uz duzno postovanje

Thanks, mr. Karagaća.

wukadin 12:58 22.10.2009

Re: uz duzno postovanje

Jesi li ikada uzeo pušku u ruke da ratuješ?

Bio sam na ratištu kod Goražda 1994. i PVO u Barajevu 1999.

Pozivanje na Izrael je legitimno, samo ne treba zaboraviti da Izraelci, svi Izraelci jevreji (osim hasidskih ultranacionalista) i Druzi (Arapi ne, oni su diskriminisani ali to je unutrašnja izraelska stvar), ostavljaju svoje porodice i posao i idu u rat kad ih država pozove.

Tačno.
I zbog toga kad su me neki blogovski borci i borkinje za prava foka slali u Izrael, pomislio sam da to i nije loša ideja...
Jedino što mi se ne sviđa je što je ta zemlja američki saveznik.

Prema svakom nacionalisti koji je u skladu sa svojim stavovima uzeo pušku i otišao da ratuje imam poštovanje. Ne političko nego ljudsko jer svako ko se ponaša u skladu sa svojim deklarisanim političkim stavovima zaslužuje određeno poštovanje.

Pa ne znam šta da ti odgovorim, otišao sam kao vojni obveznik, a ne kao nacionalista...

mariopan 14:26 22.10.2009

Re: uz duzno postovanje

Pa ne znam šta da ti odgovorim, otišao sam kao vojni obveznik, a ne kao nacionalista...
*novo

krkar 14:46 22.10.2009

Re: uz duzno postovanje

Pa ne znam šta da ti odgovorim, otišao sam kao vojni obveznik, a ne kao nacionalista...

Bio si vojni obveznik kod Goražda 1994? U Bosni i Hercegovini?

I posle ponovo 1999 kod Barajeva? U SR Jugoslaviji?

wukadin 07:51 21.10.2009

Добра анализа, односно синтеза

Сад, као и кад је био Бајден чули смо и видели масу удворичких коментара, а све то је скривало суштину која не мора бити лоша. Не сећам се да сам видео анализу Бајденове посете од неког "релевантног", можда ми је промакло, па да поновим поруке од онда, како су мени аматерски оне изгледале
- Србија не мора у НАТО да би ушла у ЕУ. Помало заборављено, а то је Бајден рекао (не рецимо Ђорђе Вукадиновић). Сад, увек се можемо питати шта је речено "у четири ока", али јавно изнесен став је веома употребљив у будућим расправама.
- Србија довољно сарађује са Хагом. И ту су Амери показали да држе реч, парадоксално преко ЕУ. Наравно, могу иронисати са чињеницом да о потезима ЕУ одлучује неко други... Ипак, ма шта мислио о њима, признајем.
- Поруке у вези Босне, које нису пријатељске. И даље се Србима одриче баш оно право које одлучно бране кад су Албанци у питању.

А што се тиче овога, генерално немам шта додати

тим пре у овом тренутку , када се предузимају гнусни покушаји да се фалсификује историја, освајачи прикажу као спасиоци, џелати као патриоте, а ослободиоци као окупатори

Јесте ли се одредили према изјавама Биљане Србљановић!? Да је то исто рекао Врачарац или неко трећи већ бисте му реплицирали. А кад сам поменуо изјаве БС на "Пешчанику" имали сте само неку реплику о томе колико је битна посета некој од годишњица.

5.- да су се Руси и Срби у Другом светском рату храбро и пожртвовано бирили против фашизма, и нагласио да се сећање на ту борбу мора чувати због оних који сада покушавају да прекроје историју како би остварили своје личне и политичке интересе.

Нисам до сада од вас видео неки озбиљнији коментар онога што раде рецимо у Естонији (нпр. директно слављење есесоваца, рушење споменика Црвеној армији). Нити неки закључак какви су то НАТО и ЕУ ако не критикују Естонију, чак је бране када ови од Руса добију мушки одговор.

лепо је што је свечаној академији присуствовао Милорад Додик, али није лепо да је само Медведев изговорио име “партизани”, а у ослобођењу Београда учествовали су и Црногорски партизани па је академији могао присуствовати и председник Црне Горе.

Искрено, нисам мерио сваку реч... ма нисам ни гледао, имам паметнија посла (е бар да је Ливерпул нешто урадио...). Тако да не знам за партизане...
Него, ајде да се не лажемо. Додик је био тамо као Србин (не у етничком него у националном смислу, јер Српска је држава). Учествовали су и хрватски и македонски партизани, па што и њих не помињете? Или што није поред Додика био и Силајџић, или ко је већ баја у том "федералном" делу...
Мислим, зна се зашто је Додик био и свака му част. Нису успели да га спрече оним млаћењем празне сламе на Бутмиру.

И за крај - сада бих више волео да видим економске анализе. Каже Глигоров у НИН-у, и не само због руског кредита, да ММФ овде више нема шта да тражи. Са друге стране - ко ће дугове враћати и зашто се о неким стварима није мислило на време?!?

filvas 10:00 21.10.2009

Re: Добра анализа, односно синтеза

Нисам до сада од вас видео неки озбиљнији коментар онога што раде рецимо у Естонији (нпр. директно слављење есесоваца, рушење споменика Црвеној армији). Нити неки закључак какви су то НАТО и ЕУ ако не критикују Естонију, чак је бране када ови од Руса добију мушки одговор.

Tesko da cete i videti. Siguran sam da vec znate onaj cuveni vic o ciscenju u svom dvoristu.
Ni Estoniji, a ni Latviji nisu postavljeni ni izbliza slicni uslovi u postovanju ljudskih i prava manjina i suocavanju sa prosloscu kao Srbiji. Te zemlje Rusi su penetrirali ekonomskim putem, pa tamosnje obavestajne sluzbe sada naveliko caskaju sa biznismenima. Slobodno trziste, sta to ono bese?

maricacarica 08:12 21.10.2009

Mislim

da su pre svega poseta i razgovori išli u pravcu ekonomske saradnje. Niko neće da da novac da bi se delile skupštinske plate. Ako uspemo da od nekog dela tog novca iole oživimo privredu ove zemlje - je već velika stvar. Ostalo - lepo rečeno.

wukadin 09:35 21.10.2009

Re: Mislim

Nije li sva poenta bilo kakvog zaduživanja da kasnije zaradiš više. Jer ako nije taj slučaj...

baka Evdokija i unuka Djina 08:41 21.10.2009

...

Na ceo tekst samo jedan komentar....
AMIN!!

Pozdrav i preporuka g. Karagaća i svako dobro!!

Djina

filvas 09:46 21.10.2009

Pouke bez nauke

у ослобођењу Београда учествовали су и Црногорски партизани па је академији могао присуствовати и председник Црне Горе. Верујем да никоме не би сметало а било би лепо и да је и венац положио. Ваљда ће идуће године бити тако.

Licnost predsednika Djukanovica nije podesna za jednu takvu prilku. Rec je o diktatoru i mafijasu koji ne preza ni od cega, i cija politika je u poslednjih deset godina bila dosledno antisrpska. Eventualno moze da dodje u radnu posetu, ali nikako protokolarnu. Bavili ste se diplomatijom, trebalo bi da budete osetljiviji za nijanse.

Vidim da ste dobar deo svog teksta posvetili partizanskim pesmama i interpretaciji ruske miroljubivosti, nasuprot necijoj navodnoj ratobornosti. Mislim da ste potcenili ekonomski znacaj ove posete. Cinjenica je da je njome i diplomatski polozaj Srbije osnazen, narocito sada kada SAD i EU pokusavaju da za neuspeh Bosne optuze Srbe. Jos jednom je potvrdjeno da Kosovo pod ovim uslovima, nema nikakve sanse da ikada postane deo UN. Mi treba da strpljivo cekamo i svoju vojsku spremamo. Kosovo ce nam na kraju vratiti jer nece znati sta s njim da urade. Frustracija zapada ce vremenom samo rasti, a korupcija u EULEXu ce ga na kraju i unistiti.

Sama ideja o novoj bezbednosnoj arhitekturi Evrope je jos jedan razlog da se u Srbiji sa manje fatalizma pocne da govori o uclanjenju u NATO pakt. Ocigledno je da postoje alternative. Opet, ako uclanjenje u NATO znaci da cemo jednog dana moci da se na Kosovo vratimo makar i sa, kako je Rezolucijom 1244 obecano, "stotinama, a ne hiljadama" vojnika, onda nemam nista protiv. Ali tek juce sam video da je neko o ovome poceo javno da govori.

Ja sam jos i ranije postavio hipotezu o tome da je za Srbiju mozda bolje da ratuje u Afganistanu nego na Balkanu. Ali treba prvo videti sta mozemo da dobijemo za uzvrat ako tamo posaljemo, recimo 1000 vojnika.

wukadin 10:05 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Ma trebalo je da dođe Fiko sa litrom loze. On je odličan za protokolarne prigode. Kad je bio onomad u Lovćencu ispao je veći car nego Bajden istog dana u Beogradu. Barem zbog ovoga nisu zatvarali ulice (a i koga briga...)

filvas 10:12 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Ma ja, vala!

dragan7557 10:20 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Mi treba da strpljivo cekamo i svoju vojsku spremamo.

Jel ovo novo oštrenje važi za penkale ili za kame?

dragan7557 cerski

krkar 10:21 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Kosovo ce nam na kraju vratiti jer nece znati sta s njim da urade. Frustracija zapada ce vremenom samo rasti, a korupcija u EULEXu ce ga na kraju i unistiti.

Je li Risto Ćirov nešto skoro propovedao? Ili su u pitanju elektrošokovi?

wukadin 10:23 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Sama ideja o novoj bezbednosnoj arhitekturi Evrope je jos jedan razlog da se u Srbiji sa manje fatalizma pocne da govori o uclanjenju u NATO pakt. Ocigledno je da postoje alternative.

Ideja o novoj bezbednosnoj arhitekturi mi baš i deluje kao pristojna alternativa. Mada nisam je proučavao. Koliko znam na Zapadu je sada "žuto svetlo" za takvu inicijativu. Ali nije isključeno da postane zeleno.
Čudi me da g. Karagaća sada to hvali, a ne osvrće se na svoje ranije pro-NATO izjava. Istina, i onda je bilo "ajde da pričamo", pa je iznosio samo argumente ZA.

filvas 10:27 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Je li Risto Ćirov nešto skoro propovedao? Ili su u pitanju elektrošokovi?

Elektrosokovi. Citajte malo vise malo strucnije novine, i malo vise obracajte paznju na izjave onih koji se sa Kosova, po isteku mandata, vracaju. Nije lako da se nadje, ali ima toga i na internetu.

Ta vasa nadobudnost mi je naprosto tragikomicna. Verovatno nikada niste imali priliku da razgovarate ni sa kim ko sa ovom temom ima bilo kakve veze.

dragan7557 10:33 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Ja sam jos i ranije postavio hipotezu o tome da je za Srbiju mozda bolje da ratuje u Afganistanu nego na Balkanu. Ali treba prvo videti sta mozemo da dobijemo za uzvrat ako tamo posaljemo, recimo 1000 vojnika

I u jednom i u drugom slučaju leševe dobrog dela poslanih. Jebeš tuđu krv !

dragan7557 cerski

filvas 10:35 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Jel ovo novo oštrenje važi za penkale ili za kame?

Ne pokusavajte da budete duhoviti jer ste do sad pokazali da vam to lose ide. Od sada na ovakve budalastine necu odgovarati, a red bi bio da i od moderatora dobijete opomenu.

krkar 11:16 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

filvas
Je li Risto Ćirov nešto skoro propovedao? Ili su u pitanju elektrošokovi?Elektrosokovi. Citajte malo vise malo strucnije novine, i malo vise obracajte paznju na izjave onih koji se sa Kosova, po isteku mandata, vracaju. Nije lako da se nadje, ali ima toga i na internetu.Ta vasa nadobudnost mi je naprosto tragikomicna. Verovatno nikada niste imali priliku da razgovarate ni sa kim ko sa ovom temom ima bilo kakve veze.

Čitam Kurir, ponekad kod frizera pogledam i Press. Treba li šta još stručnije?

A razgovaram sa piljarem i taksistima. Šta njima fali?

filvas 11:21 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Ne znam sta njima fali, ali izgleda da vama fali informisanost i pristojnost i iskrenost i jos dosta toga. Uostalom, ne bih da pricamo o tome.

dragan7557 11:23 21.10.2009

Re: sitne falinke

A razgovaram sa piljarem i taksistima. Šta njima fali?

Bogatstvo, novac, privilegije, moć, uticaj i još što šta.

dragan7557 cerski

Jelena Gall 12:50 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Licnost predsednika Djukanovica

s obzirom da nisam bila u prilici da pratim tv-prenose, niti sam kontrolisala listu gostiju, molim da se razjasni da li je akademiji prisustvovao premijer crne gore djukanovic, ili predsednik filip vujanovic?

filvas 13:23 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Jes, i pogresno sam Djukanovica nazvao predsednikom, mada je u Crnu Goru on vsje i vsja.

adam weisphaut 14:06 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Mi treba da strpljivo cekamo i svoju vojsku spremamo. Kosovo ce nam na kraju vratiti jer nece znati sta s njim da urade. Frustracija zapada ce vremenom samo rasti, a korupcija u EULEXu ce ga na kraju i unistiti.

adam weisphaut 14:12 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Vasilije

Gde si, Vaso...stari antifašisto...nešto ne videh mnogo brada na onoj proslavi, pa sve mislim da je zapostavljen onaj "drugi pokret otpora"...kako to

vanja.t 14:15 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Virtuelni Vasilije

Odlican post Flivas ... po obicaju. Jedino nije trebalo da napises ovo sto sam citirao ... zbog naseg Krkise

samo se zajebavajte vas dvojica,
krkar je tu od početka, stigao je i auspuh (znači tu je negde i dragec),
ali ako vam dođe veličina iz lovćenca, reči će vam koju, a onda ste...

filvas 14:15 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Osecam se doskoceno i intelektualno osramoceno. Sve sto sam napisao, sad je palo u vodu, raskrinkano, osujeceno...
Ne moze se protiv Adama. Decko je naprosto pametniji.

BigBadWolf 14:20 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

filvas
у Kosovo ce nam na kraju vratiti jer nece znati sta s njim da urade. .

Da za na trenutak pretpostavimo da ovaj scenario postoji i u realnosti a ne samo u sljivovicom induced fantasy ispred lokalnog dragstora/zadruge/gde se vec skupljalju lokalni geopoliticki experti, odakle ti ideja da ce Srbija znati sta da radi sa Kosovom kada joj ga, jelte, jednog dana vrate? O mehanizmima tog vracanja da ne govorimo ovaj put...

duchesse 14:22 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

BigBadWolf
u sljivovicom induced fantasy ispred lokalnog dragstora/zadruge/gde se vec skupljalju lokalni geopoliticki experti

vrh

I odlično pitanje! Vrate nama sile mraka Kosovo, i šta onda? Dajte jedan realan scenario.

filvas 14:24 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

jelte,

jel to stos iz minhena? pozdravi teofila kad sledeci put odes po misljenje.

inace, oni koji ne bi znali sta da rade s kosovom najbolje da se u tu stvar ni ne mesaju.

duchesse 14:27 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

filvas
inace, oni koji ne bi znali sta da rade s kosovom najbolje da se u tu stvar ni ne mesaju.

Ok, prepuštam stvar stručnjacima. Izvinite

sybil 14:27 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

bez namere da se mesam, ali kako bi uklopio tolike albance u srbiju.

kako?

BigBadWolf 14:28 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

A ja blesav, ocekivao odgovor, iako znam da ga nema....

Do mene, do mene [insert hrkljush smajli]

adam weisphaut 14:36 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Sve sto sam napisao, sad je palo u vodu, raskrinkano, osujeceno...

Ajd reci mi još posle ovakve vrcavosti i dosetljivosti da si neko moodo u srpskoj spoljnoj poltici pa da umrem od smeha ..

filvas 14:41 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Cemu takvo pitanje kad znas da nisam? A sad reci ti meni da si neko moodo u prosveti pa da se ne iznenadim sto smo tu gde smo.

filvas 16:43 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

A ja blesav, ocekivao odgovor, iako znam da ga nema....

Pa ima ga. Ali je komplikovan. S obzirom da su u MO radili genijalci kao Duchesse moguce je da je i cela prica potpuno uzaludna. Ukoliko Srbima nije stalo do Kosova, nece ga ni dobiti nazad. Ukoliko jeste, sanse postoje, ako se strpljivo plete mreza i kapitalizuje svaka greska protivnika. Konacni status Kosova mozda na kraju bude i nezavisnost. Ali ta nezavisnost bice dostojanstveno predata i necim naplacena. Predati Kosovo ovako kao sto je to zeleo LDP bio bi cist idiotizam, da ne kazem veleizdaja.

Pre izvesnog vremena, Predsednik Tadic je naveo opasku Ive Andrica da u diplomatiji postoji tajno racunovodstvo. Izgleda da konacno imamo diplomatiju koja funkcionise, a vama koji ste navikli da pravite kiselo (fujnacionalizam!) lice na sve sto ima bilo kakve veze sa odbranom drzave koju ste nasledili, mogu samo da ponudim maramicu i da vam predlozim da se u stvari koje vas se ne ticu ni ne mesate.

BigBadWolf 20:04 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

A ne, ne, necemo tako.

Kosovo ce nam na kraju vratiti jer nece znati sta s njim da urade.

Ovde se ne radi o priznavanju Kosovo, naplati nezavisnosti itd... Btw, kako to da je "Predati Kosovo ovako kao sto je to zeleo LDP " veleizdaja, a "nezavisnost bice dostojanstveno predata i necim naplacena" nije? Malo smo kontradiktorni?

Elem, "oni" su nam vrnuli Kosovo (i Metohiju), ne zalazimo kako je doslo do toga. Dopizdelo ljudima i rekli "Evo vam, pa si vadite oci kako znate". I sta sad? Koji su to konkretno potezi koje drzava Srbija povlaci? Salje vojsku, policiju, Chaka Norisa, sta?

Milan Karagaća 21:20 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Licnost predsednika Djukanovica nije podesna za jednu takvu prilku. Rec je o diktatoru i mafijasu koji ne preza ni od cega, i cija politika je u poslednjih deset godina bila dosledno antisrpska. Eventualno moze da dodje u radnu posetu, ali nikako protokolarnu. Bavili ste se diplomatijom, trebalo bi da budete osetljiviji za nijanse.

Ja bih se uzdržao od takvih paušalnih ocena i nije korektno nekoga anonimno etiketirati.Ja ne znam da li je on to ali znam da ga je narod Crne Gore izabrao.
Tačno, to je bila prilika da se na svečanu akademiju pozovu svi predstavnici od Makedonije do Slovenije pa neka se oni sami deklarišu o svom odnosu prema fašizmu.
A da li će CG predstavljati Vujanović ili Đukanović to je njihova stvar.

Milan Karagaća 21:23 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

wukadin
Sama ideja o novoj bezbednosnoj arhitekturi Evrope je jos jedan razlog da se u Srbiji sa manje fatalizma pocne da govori o uclanjenju u NATO pakt. Ocigledno je da postoje alternative.

Ideja o novoj bezbednosnoj arhitekturi mi baš i deluje kao pristojna alternativa. Mada nisam je proučavao. Koliko znam na Zapadu je sada "žuto svetlo" za takvu inicijativu. Ali nije isključeno da postane zeleno.
Čudi me da g. Karagaća sada to hvali, a ne osvrće se na svoje ranije pro-NATO izjava. Istina, i onda je bilo "ajde da pričamo", pa je iznosio samo argumente ZA.

To nije u suprotnosti sa NATO-om ni odnosima Rusija-NATO već o jednoj legitimnoj inicijativi za evropsku bezbednosnu arhitekturu u kojoj bi Rusija bila još aktivnije integrisana.

Milan Karagaća 21:30 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Jelena Gall
Licnost predsednika Djukanovica

s obzirom da nisam bila u prilici da pratim tv-prenose, niti sam kontrolisala listu gostiju, molim da se razjasni da li je akademiji prisustvovao premijer crne gore djukanovic, ili predsednik filip vujanovic?

Nije ni jedan.

filvas 23:57 21.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Ja bih se uzdržao od takvih paušalnih ocena

Ja se ne bih uzdrzao. Zna se ko je i sta je taj covek, kao sto se i za Milosevica koga je takodje izabrao narod, znalo ko je i sta je bio.

filvas 00:21 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Ovde se ne radi o priznavanju Kosovo, naplati nezavisnosti itd... Btw, kako to da je "Predati Kosovo ovako kao sto je to zeleo LDP " veleizdaja, a "nezavisnost bice dostojanstveno predata i necim naplacena" nije? Malo smo kontradiktorni?

Elem, "oni" su nam vrnuli Kosovo (i Metohiju), ne zalazimo kako je doslo do toga. Dopizdelo ljudima i rekli "Evo vam, pa si vadite oci kako znate". I sta sad? Koji su to konkretno potezi koje drzava Srbija povlaci? Salje vojsku, policiju, Chaka Norisa, sta?

Mozda ne mora da salje vojsku ako je vojska dovoljno jaka ili ako ima podrsku. Niko ne zeli rat. Mislim da celu stvar gledate krajnje pojednostavljeno i bukvalno citate moje reci zeljni da u njima nadjete nekakav jeftin trik. Kosovo nije na prodaju. Ali svako kompromisno resenje je uvek ishod neke vrste trgovine. Jedini nacin da dodje do pomirenja izmedju Srba i Albanaca jeste da se ova trgovina uravnotezi, posto sada ocito nije u ravnotezi jer je kosovska nezavisnost fiktivna. Srbima bi ionako bilo dosta da se tamo vrati simbol Srbije. To je bila srpska ponuda u Becu. Srbija se zato i trudi da predstavlja ozbiljnu prepreku Albancima. Slicno kao Izrael Palestincima. Ovo je veoma tesko objasnjavati osim na makijavelisticki nacin, a ja nisam siguran da vi to zelite da pratite. Albanci nemaju ekskluzivno pravo na Kosovo. Svet se dosta promenio u odnosu na ideal koji su propagirale zapadne nvo u istocnoj Evropi. Oni koji su propovedali o pravdi i ljudskim pravima istovremeno su ih pogazili. To je veliki ideoloski poraz zapada koji vec ima posledice. Vi kao pojedinac, naravno imate pravo da se gnusate nemoralnosti. Ali snosicete posledice kao clan drustva koje je izabralo carstvo nebesko.

Milan Karagaća 00:28 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

filvas
Ja bih se uzdržao od takvih paušalnih ocena

Ja se ne bih uzdrzao. Zna se ko je i sta je taj covek, kao sto se i za Milosevica koga je takodje izabrao narod, znalo ko je i sta je bio.

Onda napisite post o tome a nemojte trolovati temu.

filvas 01:18 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Pre svega, to nije trol. Vi ste zalili sto nisu pozvali crnogorskog predsednika, a ja sam vam odgovorio zasto bi to bilo neprimereno. To sto vama nije zgodno da se na vasem blogu pise tako je sasvim druga stvar. Ali ako pocnete sada govorite i o demokratskoj prirodi crnogorskog rezima ispascete smesni.

Neverovatno je da vise niko ne pamti ime SKCG-Demokratska partija socijalista, jedinog SK koji je pod punim imenom izasao na visepartijske izbore 1990. Zaboravljamo Dubrovnik, sverc cigareta, gusenje opozicije, namestanje izbora, hiljade novih glasaca izmedju dva izborna kruga, maltretiranje muslimana u Pljevljima. (O mogucim vezama rezima sa ubistvima vlasnika novina, atentatima i mirnom zivotu ljudi protiv kojih se u Srbiji vode istrage, necemo govoriti ovom prilikom, nesto je vec receno u Insajderu). Sve je to 1997. obrisano elegantnim prelaskom na stranu srpske opozicije koja se mesecima smrzava za malo demokratije. I onda, bira se Milosevic u Saveznoj skupstini iako je opozicija imala dovoljno glasova da sa DPSom to spreci. A kada je ogromnim naporom konacno srusen i Milosevic, DPS dobija novi program: nezavisnost! Sve vreme RTCG masovno truje narod antisrpskim sadrzajem sve dok se ne zakrve rodjena braca oko toga da li su Srbi ili Crnogorci! I vi sad zalite sto takva osoba koja je jedina u Evropi na vlasti u kontinuitetu vec 19 godina, nije pozvana da se okoristi nasim malim diplomatskim uspehom jer je izvesni Peko Dapcevic komandovao operacijom oslobodjenja. Jel trebalo da zovemo i Stipu Mesica zbog 6. licke? Stvarno mi nije jasno, odakle vam ta logika.

BigBadWolf 06:19 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

filvas

Mozda ne mora da salje vojsku ako je vojska dovoljno jaka ili ako ima podrsku. Niko ne zeli rat. Mislim da celu stvar gledate krajnje pojednostavljeno i bukvalno citate moje reci zeljni da u njima nadjete nekakav jeftin trik. Kosovo nije na prodaju. Ali svako kompromisno resenje je uvek ishod neke vrste trgovine. Jedini nacin da dodje do pomirenja izmedju Srba i Albanaca jeste da se ova trgovina uravnotezi, posto sada ocito nije u ravnotezi jer je kosovska nezavisnost fiktivna. Srbima bi ionako bilo dosta da se tamo vrati simbol Srbije. To je bila srpska ponuda u Becu. Srbija se zato i trudi da predstavlja ozbiljnu prepreku Albancima. Slicno kao Izrael Palestincima. Ovo je veoma tesko objasnjavati osim na makijavelisticki nacin, a ja nisam siguran da vi to zelite da pratite. Albanci nemaju ekskluzivno pravo na Kosovo. Svet se dosta promenio u odnosu na ideal koji su propagirale zapadne nvo u istocnoj Evropi. Oni koji su propovedali o pravdi i ljudskim pravima istovremeno su ih pogazili. To je veliki ideoloski poraz zapada koji vec ima posledice. Vi kao pojedinac, naravno imate pravo da se gnusate nemoralnosti. Ali snosicete posledice kao clan drustva koje je izabralo carstvo nebesko.

Uopste ne pojednostavljuljem, stvar je dovoljno prosta sama po sebi. Svako ko misli da je moguce vratiti 2 miliona Albanaca u bilo kakav okvir Srbije, pa makar to bilo i prosto isticanje zastave na granicnom prelazu, nema predstavu o tome koliko je to neprihvatljivo za Albance. Mozemo mi da pricamo o tome zasto je to tako, ali to nece promeniti par osnovnih cinjenica:

1.Kosovo je nezavisno.
2. Nezavisnost je stecena u ratu i samo ratom se moze izgubiti.
3. Srpska vojska nije u stanju da osvoji i zadrzi Kosovo, niti ce biti u nekoj blizoj buducnosti.
4. Sve i da vojska uspe da ga osvoji, Srbija nije u stanju da upravlja njime.
5. Koliko ce to da iskomplikuje nase i ovako namucene zivote?

Zato insistiram na konkretnim potezima, sta , kako, gde, "su chim". Makijevilizam, ideoloski poraz itd, ok, slazem se, ali dajte odgovor na prvo pitanje. Sta sad kad su nam vratili Kosovo?

Treba pogledati istini u oci i preorijentisati se na realne ciljeve, poboljsati zivot Srbima koji zive dole i raditi na eventualnoj podeli.

filvas 09:01 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Poenta mog posta nije to o cemu vi govorite. Takvih carobnih stapica nema. Potrebno je da svi Srbi rade predano na svakom pojedinacnom mestu. Na vas covek ne moze da racuna, posto ste vec digli ruke. Ali ja mislim da ima jos dosta Srba i gradjana Srbije koji zele da ovu nepravdu isprave. Srbija mora da 'raste' u svakom pogledu da bi u jednom trenutku, ako se dogodi ono sto mislim da moze lako da se dogodi, mogla da igra ulogu 'stabilizatora' Kosova. Istorija nije finalitet. Prihvatljivost je prolazna kategorija. Kod nas izgleda i dalje preovladjuje prica o kraju istorije. Ja to razumem kao posledicu zamora istorijskim dogadjajima, ali morate da razumete da se stvari ne resavaju jednom zauvek i da stalno morate da radite da biste odrzali korak. Srbija je stari auto. Dobra marka, ali star. Moramo da ga stalno popravljamo i budzimo inace ce da stane. Nema smisla samo ga farbati i ubedjivati sebe da deo koji vise ne radi nije ni bio potreban.

I na kraju, ja sam vec napisao sta mislim da je jedna od bitnijih stvari: jacanje vojske pod svim mogucim izgovorima. Srbija mora da i u stvarnosti bude garant Dejtonskog sporazuma kao i da trazi ispunjenje Rezolucije 1244. Albanci takodje zele da mirno spavaju i treba im pomoci da i sami urade nesto kako bi ga konacno imali. Ako budemo izigravali miroljubive magarce, ostacemo i bez svega ostalog.

BigBadWolf 12:07 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

E, pusti to persiranje, juce kad si me slao kod Teofila u MinKen po misljenje nije ga bilo. Sad smo vec na trecem sastanku, prosli smo drzanje za ruke

Kanda se ne razumemo nesto. Ti pricas o postizanju odredjenog cilja, u ovom slucaju povratka Kosova, a ja te pitam sta cemo kad (ako?) postignemo taj cilj? Ne osporavam uopste proces koji ce dovesti do toga, bio on caroban stapic ili rezultat mukotrpnog rada 50 generacija Srba. Ja pitam sta onda? Sve i da ojacamo vojsku do te mere da mozemo sa sigurnoscu da tvrdimo da cemo da prosetamo od Merdara do Djeneral Jankovica, sta onda? Kako odrzati to? Koliko je vojske i policije bilo dole 97-98-99, pa su opet postojali dzepovi otvorenog otpora? A koliko ce ih biti nakon 10 ili 110 godina albanske nezavisnosti? Znas onu kinesku (jevrejsku ili ciju vec) pazi sta zelis, mozda ti se ostvari?

I jos jedna stvar. Na mene se ne moze racunati iz dva razloga. Ja sam svoje oduzio '99. Dobio poziv, javio se u 211. oklopnu i uredno odradio, kao i moji dedovi pre mene. Od Batlave, preko Bajgore do Podujeva.Od mene dosta. I drugi razlog, cvrsto verujem da je normalan zivot Srba i Albanaca u istoj drzavi nemoguc. Varijante tipa Cecenija i Palestina nisu nesto sto bih ja pozeleo svojoj deci.

sentinel26 12:40 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

BigBadWolf
I jos jedna stvar. Na mene se ne moze racunati iz dva razloga. Ja sam svoje oduzio '99. Dobio poziv, javio se u 211. oklopnu i uredno odradio, kao i moji dedovi pre mene. Od Batlave, preko Bajgore do Podujeva.Od mene dosta. I drugi razlog, cvrsto verujem da je normalan zivot Srba i Albanaca u istoj drzavi nemoguc. Varijante tipa Cecenija i Palestina nisu nesto sto bih ja pozeleo svojoj deci.

Prvo bravo za poruku da u tom "projektu" ne računaju na vas.

Medjutim obrazloženje i čvrsto "verovanje" u nemoguć zajednički život Srba i Albanaca nije za pohvalu.

Tezu o nemogućem suživotu Hrvata i Srba u istoj državi lansirao je javno Franjo Tudjman a onda su je kao "preuzeli" Srbi i preformulisali da je "zajednički siživot Srba i Albanaca" nemoguć i onda se dogodilo ono što smo svi vidjeli.
Pa sada imamo naopaku situaciju da Albanci tvrde da jeste moguć a Srbi da nije i trude se iz petnih žila da to i dokažu i poslije sukoba.
Teza da Hrvati imaju posebnu misiju na Balkanu je takodje Tudjmanova.
Slična teza se danas rabi u Srbiji od strane najviših državnih dužnosnika, samo se ta uloga pripisuje Srbima..

Medjutim, mi danas imamo mješovite sredine i Hrvatskoj, u Srbiji i na Kosovu.
Ako Srbija nastupa pred MZ sa tezom da na Kosovu nije moguć taklav suživot kako će braniti varijantu da je to moguće u Preševskoj dolini i ako to ne važi šta je alternativa.

Ovakvi rašireni stavovi svakako utiče na formiranje koncepcije kolektivne bezbednosti i utiče na odbijanje prihvatanja realnosti i donošenje pravilne strategije za budućnost koja ne smije biti koncipirana na ciljevima "naplate" sopstvenih grešaka iz prošlosti..

Milan Karagaća 12:58 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Teza o nemogućem suživotu

Ova teza je suprotna zdravom razumu i savremenoj civilizaciji.
Drugo, da li mi Srbi toliko imamo loše mišljenje o sebi da smatramo da ne možemo ni sa kim.
Evo gledam na TV upravo poslanici SRS u Skupštini brane tezu da su na ovim prostorima svi Srbi, bez obzira što se lažno predstavljaju kao Makedonci, Crnogorci, Muslimani, veliki deo Hrvata i Albanaca, pa kako to da ne možemo sami sa sobom kad smo svi mi mi.
Izgleda da mnogi na ovim prostorima imaju problema da budu ljudi,a kad bi bili ljudi onda bi se kako ljudi i dogovarali

BigBadWolf 13:13 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Pa ne znam bas. Da li je u nacelu moguc zivot Srba i Albanaca u istoj drzavi?Da, naravno. Da li je moguc sada, posle '99 i 10 godina nezavisnosti Kosova? Koliko bi Albanaca odbilo to da prihvati i ponovo formirali OVK? Koliko bi Srba krenulo da se sveti, dozivljavajuci to kao svoju pobedu? Da li je to suprotno zdravom razumu i savremenoj civilizaciji? Ne znam, ako vi kazete da jeste, neka bude. Ali mi recite koliko ce krvi i suza taj suzivot da kosta? I da li je vredan te cene?

I da, pricam o kosovskim Albancima, ne ovim iz Preseva i Bujanovca.

sentinel26 14:06 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

BigBadWolf
Pa ne znam bas. Da li je u nacelu moguc zivot Srba i Albanaca u istoj drzavi?Da, naravno. Da li je moguc sada, posle '99 i 10 godina nezavisnosti Kosova? Koliko bi Albanaca odbilo to da prihvati i ponovo formirali OVK? Koliko bi Srba krenulo da se sveti, dozivljavajuci to kao svoju pobedu? Da li je to suprotno zdravom razumu i savremenoj civilizaciji? Ne znam, ako vi kazete da jeste, neka bude. Ali mi recite koliko ce krvi i suza taj suzivot da kosta? I da li je vredan te cene?
I da, pricam o kosovskim Albancima, ne ovim iz Preseva i Bujanovca.

Niko ne može da kaže koliko je onih koji takav suživot ne bi prihvatili.
Znači li to da u Preševu i Bujanovcu imamo drugačije Albance i drugačije Srbe ?

Da malo uprostimo ako se Srbin i Albanac sretnu u Parizu oni mogu razgovarati, sjesti, popiti kafu a ne moraju imati ista mišljenja ni o čemu baš ali ne moraju se hvatati za noževe.
Zašto to ne može na Kosovu ?

Da li svi Srbi ne mogu sa svim Albancima ili je to utvrdila zvanična politika nekim metodom.
Iza nje se ustvari krije jedno izmišljeno pitanje sa lažnim odgovorom.
"Čije je Kosovo?" Srpsko ili Albansko. Pa zastupnici te teze iz reda Srba tvrde da je "srpsko" a njima slični Albanci da je "albansko".
Pravi odgovor glasi nije ni "srpsko" ni "albansko" nego je i "srpsko i albansko" ali tu više ne bi imalo mjesta za priču o nemogućem suživotu. I jedni i drugi zaboravljaju da tamo ne žive samo Albanci i Srbi.

Stav "ne računajte na mene" u budućim poduhvatima jeste lični stav.

Stav da nije moguć suživot Srba i Albanaca jeste generalni - kolektivni (nacionalni ) stav. Može da bude čak i državni. Kako smo došli do njega ? Ko ima mandat da ga zastupa i kako ga je stekao ?

Skoro je jedan hrvatski gradonačelnik kome je populacionistička harizma bila u opadanju izjavio da "ne bi volio da mu Srbin bude zet" i ustalasao javnost Hrvatske i Srbije.

On je izneo lični stav koji je generalizovan i naneo je veliku štetu odnosima dvije države, povratku Srba svojim kućama pa ako hoćemo i kolektivnoj bezbednosti na ovom krvlju uprljanom Balkanu..

Meni lično ne smeta nijedan lični stav, medjutim kad počne generalizovanje takvih stavova (koje plasira pojedinac a potajno prihvata veći broj ) - društvo treba odmah da se odredi i ogradi, a ne da to zapljuskuje javnu scenu, pa kada nastupi šteta reaguje da smanji posljedice, umjesto da uklanja uzroke.

Ako sada izadje neki srpski politikant i na TV izjavi kako ne bi želio da mu Albanac bude zet, šta bi se desilo sa njegovom karijerom ?

PS. Izvinjavam se domaćinu, ovo sve svakako ima dodirnih tačaka sa naopakim shvatanjem pitanja bezbjednosti i strategije odbrane, utiče na rasprave o (ne )opravdanosti učešća u nekom vojno-političkom savezu.

Od novog kolektivnog sistema bezbjednosti u Evropi po modelu koji želi Rusija nema ništa za sada. Ona može samo svoje odnose sa EU i NATO da postavi na taj kolosjek ako druga strana pristane. Za nas tu mjesta nema.
Boravak Bajdena u Varšavi, Pragu i Bukureštu to potvrdjuje. On nije bio tamo da popije ruski niti čaj od lipe, niti da obidje grob grofa Drakule.

Milan Karagaća 14:09 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

BigBadWolf
Pa ne znam bas. Da li je u nacelu moguc zivot Srba i Albanaca u istoj drzavi?Da, naravno. Da li je moguc sada, posle '99 i 10 godina nezavisnosti Kosova? Koliko bi Albanaca odbilo to da prihvati i ponovo formirali OVK? Koliko bi Srba krenulo da se sveti, dozivljavajuci to kao svoju pobedu? Da li je to suprotno zdravom razumu i savremenoj civilizaciji? Ne znam, ako vi kazete da jeste, neka bude. Ali mi recite koliko ce krvi i suza taj suzivot da kosta? I da li je vredan te cene?

I da, pricam o kosovskim Albancima, ne ovim iz Preseva i Bujanovca.

Zdravorayumska ideja ili zdravorazumska pitanja
- ako ne možemo zajedno i u to smo ubeđeni zašto na tome insistiramo?
- kako mislimo da Kosovo bude u Srbiji a ni mi ni oni ne bi smo zajedno?
- ako misle neki da treba proterati sve Srbe sa Kosova i ne dozvoliti da se vraćaju, onda je to suprotno zdravom razumu a nadam se da ni međunarodna zajednica neće to dozvoliti,?
- a ako neki misle da treba vojnom silom proterati sve Albance sa Kosova, da li zdravorazumski razmišlja koliko će to srpskih života koštati, vredi li koliko košta?
Zato mislim da bi bilo zdravorazumski da se zdravorazumski razmišlja o istorijskom kompromisu i pomirenju dva naroda i suživotu.Pa čak je bre i onaj Tarabić o tome pisao.

filvas 14:22 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

I jos jedna stvar. Na mene se ne moze racunati iz dva razloga. Ja sam svoje oduzio '99. Dobio poziv, javio se u 211. oklopnu i uredno odradio, kao i moji dedovi pre mene. Od Batlave, preko Bajgore do Podujeva.Od mene dosta. I drugi razlog, cvrsto verujem da je normalan zivot Srba i Albanaca u istoj drzavi nemoguc. Varijante tipa Cecenija i Palestina nisu nesto sto bih ja pozeleo svojoj deci.

Pa moj predak zvani Kara-Marko je svoje oduzivao u Ustancima, cukundeda je oduzivao svoje dvaput s Turcima, pradeda 3 puta sa svima redom, moj deda samo jednom s Nemcima i Ustasama, a ja sam takodje vec svoje oduzivao i odsluzivao 1999. u 203. mabr ali to nije poenta. Covek moze da bude od koristi svom narodu na mnogo nacina. Stalno se gubi iz vida da je Srbiji vojska samo jedno od sredstava koje u savremenoj diplomatiji cesto ima simbolicnu ulogu jer se vojna moc apstrahuje. Da je Milosevic tako igrao, umesto da je pokazivao koliko je dobra nasa vojska bila u stvarnosti, stvari bi bile drugacije.

Ako je suzivot nemoguc, onda nije moguc ni u EU. Ako je moguc, moguc je i u Srbiji. Stvari se menjaju. Albanci mogu da mrze Srbiju, ali ako Srbi mogu da zive u Bosni, ne vidim zasto i oni ne bi mogli da zive u necemu sto je Srbija samo po malom amblemu. Nama je to bitno jer smo bez Kosova, kao narod, bez drustvenog cementa. Nema nacije, nema drustva, nema ponosa, nema smisla, nema znacaja. Ako mislis da ce ti deca ziveti bolje bez Kosova, mislim da gresis, jer ce ti se sutra ciniti da je lakse da zive i bez Vojvodine, Sandzaka, bez cirilice i bez Beograda. Nema nacina da se ovako kako je sada, pomerimo s mrtve tacke. Znaci nikada necemo uci u EU. Nemoguce je da neko prizna Kosovo, i to ce kao rak da unistava ovu drzavu zajedno sa Kosovom. Ako kazemo, priznajte Srbiju ili ulazimo, Albanci ce se mozda preracunati i reci, ok, kapiramo vas, ovo je zajednicka zemlja, hajde da se dogovorimo. Ili ce reci, udjite pa da vidimo i to ce biti to. U tome je cela poenta. Ovako ne ide. Ovo drustvo nema niti moze da ima mehanizam za prevazilazenje ove traume. Mozda ce to tako trajati 100 godina i Srbi ce zaboraviti Kosovo. Ja mislim da bi to bilo skuplja varijanta, ali to je samo moje skromno misljenje. Svi vi Srbi ste slobodni da u sebi kazete da li vam je stalo ili nije. Ako ima vise onih kojima nije stalo, molim lepo. Samo cu se nadati da su neke pouke izvucene.

A za persiranje izvini, ja svima persiram dok me ne uvrede ili postanu prijatelji. Tebi sam ubrzo oprostio jer si pun poleta, pa sam zaboravio. Od sad cemo biti na jebisimater.

mariopan 14:39 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Salje vojsku, policiju, Chaka Norisa, sta?

Batu Živojinovića , bre!

BigBadWolf 14:39 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Vi mene ili ne razumete ili ja ne umem da kazem sta mislim. Ja pricam o konkretnom slucaju koji je pomenuo filvas, a to je povratak Kosova u okvir Srbije. Vas dvojica to malo gledate uopsteno.

Covek je proizvod, izmedju ostalog, svog okruzenja i svojih iskustava. Albanci/Srbi sa Kosovoa nisu isto sto i Albanci/Srbi iz Preseva, mislim da cemo se sloziti oko toga. Ovde nije pitanje generalizacije na osnovu DNK, ja ne mislim da je to nemoguce na osnovu toga sto su Albanci zli a Srbi dobri ili obrnuto. I nije toliko pitanje samog zivota zajedno, vec prihvatanja jedne nove politicke realnosti. Da li stvarno verujete da ce Albanci na Kosovu (ponavljam, nakon 10 godina nezavisnosti) jednostavno reci "Ok, salili smo se, ajde nastavljamo tamo gde smo stali 1989."

Kazete "Niko ne može da kaže koliko je onih koji takav suživot ne bi prihvatili.". Ajmo da preformulisemo. Da li mislite da bi broj onih koji bi prihvatili takav suzivot (u okviru Srbije) presao nivo statisticke greske? Dalje, kakve bi to posledice imalo po politicki i ostale vidove zivota u Srbiji? Na sta bi tek licio onaj cirkus koji mi nazivamo Skupstina sa 30 ili 40 albanskih poslanika? Pa zamislite samo raspravu na temu "OVK - teroristi ili borci za slobodu?" Postavka je toliko besmislena da je na momente i smeshna.

Zdravorayumska ideja ili zdravorazumska pitanja
- ako ne možemo zajedno i u to smo ubeđeni zašto na tome insistiramo?
- kako mislimo da Kosovo bude u Srbiji a ni mi ni oni ne bi smo zajedn

Pa upravo to i ja kazem.

sentinel26 15:02 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

BigBadWolf
Kazete "Niko ne može da kaže koliko je onih koji takav suživot ne bi prihvatili.". Ajmo da preformulisemo. Da li mislite da bi broj onih koji bi prihvatili takav suzivot (u okviru Srbije) presao nivo statisticke greske? Dalje, kakve bi to posledice imalo po politicki i ostale vidove zivota u Srbiji? Na sta bi tek licio onaj cirkus koji mi nazivamo Skupstina sa 30 ili 40 albanskih poslanika? Pa zamislite samo raspravu na temu "OVK - teroristi ili borci za slobodu?" Postavka je toliko besmislena da je na momente i smeshna.

U toj skupštini nastaje cirkus i kada samo jedan Albanac ili Bošnjak izadje za govornicu.
Vidjeno više puta.

Pa fino, ako je to tako -tj. ako ne možemo bez tog cirkusa - onda preostaje njihovo protjerivanje ili priznanje nezavisne države.
Ovo prvo smo probali. Posljedice znamo. Pošto "reprize" neće i ne može biti, šta je na redu ?

BigBadWolf 15:14 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Priznavanje nezavisnosti, naravno. Na ovaj ili onaj nacin. Alternative su besmislene.

filvas 17:08 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

Zivis u crno-belom svetu. Lepo rekoh da je ovo dosta komplikovana tema. Aj cao, vidimo se nekom drugom prilikom.

talicni 19:57 22.10.2009

Re: Pouke bez nauke

BigBadWolf
filvas
у Kosovo ce nam na kraju vratiti jer nece znati sta s njim da urade. .

Da za na trenutak pretpostavimo da ovaj scenario postoji i u realnosti a ne samo u sljivovicom induced fantasy ispred lokalnog dragstora/zadruge/gde se vec skupljalju lokalni geopoliticki experti, odakle ti ideja da ce Srbija znati sta da radi sa Kosovom kada joj ga, jelte, jednog dana vrate? O mehanizmima tog vracanja da ne govorimo ovaj put...

Koji to debili covece lolol

sentinel26 10:47 21.10.2009

Da rečem koju ...

Najprije
Добро приходить друзья из братской России.

P o r u k e :

1) Tačno - ali samo da prvo podmire svoje interese pa ako šta ostane, ostane...

2) Pojam "strateško partnerstvo" je previše upotrebljavan i potrošen a svako ga tumači isključivo u dnevno-političke svrhe. Nužno je definisanje te kovanice koja se odomaćila a bojim se da kažem da iza nje još uvijek ne stoji ništa.

3) Lekcije iz prošlosti u vezi sistema bezbednosti nijesu baš povoljne po Rusiju jer je finansirala mnoge terorističke pokrete u svijetu i sada kada su takve organizacije postale napast broj Jedan na kugli zemaljskoj, Rusija ne može da drži banak..

4) Falsifikovanje istorije je postao sastavni dio DNK ovdje, gdje jedan čovjek može 300 godina da bude heroj, patriota i spasilac a narednih 200 prokužen kao vaseljenski izdajnik.

Nije moguće presjeći vrpcu i kazati - evo od danas našu istoriju od 1941 pa na dalje nećemo da krivotvorimo radi štelovanja narodnog ratničkog naboja i obračuna sa susjedima.
To mora da se uradi od početka, odnosno od onog trenutka za koji postoje pisani tragovi.

Bojim se da je povratak sa istoriografske stranputice nazad ili na pravi put znatno otežan činjenicom da su ideolozi i izvodjači radova u vremenu najžešće plime fašizma proglašeni za svece.
Oni koji su to uradili i dalje uživaju najveće povjerenje.

P o u k e :

1) Smiješno je i komentarisati nečija očekivanja o mogućem ratnom sukobu USA i NATO s jedne i Rusije sa druge strane. Zar njihova saradnja u kosmosu nije nikakav pokazatelj da oni neće ratovati za gluposti i za drugoga.
Na sceni medjutim postoje ekonomsko-kontinentalni ratovi u kojima stradaju mali i zavisnici obavezno.

2) Napori ka EU ipak ne vode preko Moskve i davanje monopola Rusiji u energetici nije po volji EU i ona to neće pustiti u svoje dvorište. Drugo taj monopol i zadržavanje prljave tehnologije škodiće našem zdravlju prije svega.

3) Što se tiče kolektivnog sistema bezbednosti (ja sam pristalica i zagovornik ) na ovoj planeti za sada postoji samo jedan koji je koliko toliko efikasan (NATO ).. Priča o nekakvoj neutralnosti ili vezivanju bezbednosti za Rusiju su van realnog života.. Taj glas u SB UN je jedino sredstvo koje Rusija može da koristi u odbrani srpskih interesa..

4) Antifašizam - ovo što smo vidjeli na sceni je falsifikat - Srbija se nije vratila antifašizmu i neće da promoviše svoju ulogu u toj borbi. To što vidimo jeste samo maskarada radi trenutne koristi.. Vododelnica tog opredeljenja je bila odluka Skupštine Srbije i tu nikakvo šminkanje više ne pomaže.

Rusi samo neće da se njihova istorija nipodaštava (Akademija u Sava Centru je dokaz ) i u susretu sa njima mi ćemo morati uvijek da oblačimo antifašističko odijelo.
Kada ovdje dodje neki "firer", onome ko se u Moskvi bude ljutio će sa najvišeg mjesta da kažu: "Šta te briga nećeš ti da živiš u Srbiji!".

Predsednik Srbije, gospodin Boris Tadić se u Berlinu hvalio kako je on jedini predsednik koji se izvinjavao nekom drugom narodu za zločine koje je neko počinio u ime "njegovog naroda".
Koliko je ta izjava užasna i netačna znaju dobro oni koji su morali da je slušaju iako nije njima upućena.

Poslije izvinjavanja Rusima, može li Tadić da ode na grob generala Peka Dapčevića i da kaže "Izvini generale" - ne može, neće i ne smije.

Za profiterstvo na unutrašnjoj političkoj sceni se slažemo u pogledu želja ali ne i u pogledu prognoze. Cijeli protokol je tako izveden da je narodnjačka opcija potpuno pacifikovana. Zar to nije profit ?

dragan7557 11:11 21.10.2009

Re: Da rečem koju ...

Predsednik Srbije, gospodin Boris Tadić se u Berlinu hvalio kako je on jedini predsednik koji se izvinjavao nekom drugom narodu za zločine koje je neko počinio u ime "njegovog naroda".
Koliko je ta izjava užasna i netačna znaju dobro oni koji su morali da je slušaju iako nije njima upućena.

Preporuka.

dragan7557 cerski

Dragan Pavlicevic 17:22 21.10.2009

Re: Da rečem koju ...

2) Napori ka EU ipak ne vode preko Moskve i davanje monopola Rusiji u energetici nije po volji EU i ona to neće pustiti u svoje dvorište. Drugo taj monopol i zadržavanje prljave tehnologije škodiće našem zdravlju prije svega.

3) Što se tiče kolektivnog sistema bezbednosti (ja sam pristalica i zagovornik ) na ovoj planeti za sada postoji samo jedan koji je koliko toliko efikasan (NATO ).. Priča o nekakvoj neutralnosti ili vezivanju bezbednosti za Rusiju su van realnog života.. Taj glas u SB UN je jedino sredstvo koje Rusija može da koristi u odbrani srpskih interesa..

2.) Evropa je vec razvila energetsku saradnju ( = zavisnot) sa Rusijom do tog stepena da ruski NIS u EU nista esencijalno ne menja. Sa drugom recenicom se slazem.

3.) mislim da ovde postoji zabuna izmedju znacenja "sistema kolektivne sigurnosti" i "sistema kolektivne odbrane". Prvo je odrzavanja balansa izmedju nekoliko igraca, gde se odgovor na bezbedonosna pitanja trazi kroz mutualni dogovor. Takav sistem je postojau Evropi u 19-tom veku i generalno je danas globalni trend u nastajanju. "Sistem kolektivne odbrane" znaci dogovor o medjusobnom ocuvanju sigurnosti, gde u slucaju napada na jednu zemlju, druga zemlja ucesnik takvog aranzmana se obavezuje da ce se vojno aktivirati u njenu odbranu, ili gde vojna akcija jedne zemlje obavezuje drugu na podrsku ili bar ne suprostavljanje. To je, npr. NATO. Srbiji ovo drugo ne treba jer nije logicno da ce biti napadnuta niti od strane Rusije ni EU ciji ce clan uskoro postati, pa tako ni NATO. Neutralnost je sasvim realno resenje za Srbiju.

sentinel26 18:21 21.10.2009

Re: Da rečem koju ...

Dragan Pavlicevic
2) Napori ka EU ipak ne vode preko Moskve i davanje monopola Rusiji u energetici nije po volji EU i ona to neće pustiti u svoje dvorište. Drugo taj monopol i zadržavanje prljave tehnologije škodiće našem zdravlju prije svega.
3) Što se tiče kolektivnog sistema bezbednosti (ja sam pristalica i zagovornik ) na ovoj planeti za sada postoji samo jedan koji je koliko toliko efikasan (NATO ).. Priča o nekakvoj neutralnosti ili vezivanju bezbednosti za Rusiju su van realnog života.. Taj glas u SB UN je jedino sredstvo koje Rusija može da koristi u odbrani srpskih interesa..

2.) Evropa je vec razvila energetsku saradnju ( = zavisnot) sa Rusijom do tog stepena da ruski NIS u EU nista esencijalno ne menja. Sa drugom recenicom se slazem.
3.) mislim da ovde postoji zabuna izmedju znacenja "sistema kolektivne sigurnosti" i "sistema kolektivne odbrane". Prvo je odrzavanja balansa izmedju nekoliko igraca, gde se odgovor na bezbedonosna pitanja trazi kroz mutualni dogovor. Takav sistem je postojau Evropi u 19-tom veku i generalno je danas globalni trend u nastajanju. "Sistem kolektivne odbrane" znaci dogovor o medjusobnom ocuvanju sigurnosti, gde u slucaju napada na jednu zemlju, druga zemlja ucesnik takvog aranzmana se obavezuje da ce se vojno aktivirati u njenu odbranu, ili gde vojna akcija jedne zemlje obavezuje drugu na podrsku ili bar ne suprostavljanje. To je, npr. NATO. Srbiji ovo drugo ne treba jer nije logicno da ce biti napadnuta niti od strane Rusije ni EU ciji ce clan uskoro postati, pa tako ni NATO. Neutralnost je sasvim realno resenje za Srbiju.

Bojim se da ćete kasno primjetiti da EU sve čini da smanjuje energetsku zavisnost od Rusije.
O detaljima ne bih na ovome mjestu, koga zanima može i sam da pronadje. Srbija u toj priči neće biti niti jedno slovo.
"Južni tok" o kome se trabunja i na čijem kontu se ubiraju glasovi prevarenog naroda je još uvijek u oblacima.
Za njega nije obezbedjen još niti jedan Euro.
Studija izvodljivosti za njega će biti gotova tek krajem 2010 !

Za NATO, ste u zabludi sa vjerovanjem da će Srbija ostati neutralna i kao takva brzo ući u EU.
Srbiji neće niko izdati pismeno obavještenje (da će moći ili da neće moći u EU sa ili bez članstva ) ali ona neće moći praktično u EU bez prethodnog ulaska u NATO.

Postoji samo jedna jedina varijanta da se ta želja ispuni - da Srbija prizna Kosovo - tada će moći u EU bez prethodnog prijema u NATO.

Neće moći čak ni bez odustajanja i od pomisli o bilo kakvoj blokadi Kosova za bilo koju opciju.
Srbija će uskoro biti potpuno opkoljena članicama NATO.

Valjda vam je poznato da se NATO trupe nalaze na Kosovu koje Srbija smatra svojom teritorijom.
Većina država koje su istovremeno članice EU i NATO joj to neće dozvoliti.

Nato integracije su komplementarne sa EU integracijama. Još od momenta odmrzavanja SSP, prije kandidature i mnogo prije prijema, Srbija će morati da prihvati jedan dio spoljne politike EU, koja će primjenom Lisabonskog ugovora funkcionisati na drugi način.
Deo spoljne politike EU će se sprovoditi u kordinaciji sa NATO.
Srbija je samo formalno član PzM i ne saradjuje u tom programu a članstvo joj je trebalo radi unutrašnje-političkih razloga.

Srbija je ratovala sa nekim susjedima (Hrvatska, BiH i Kosovo ) i ima veoma rdjave odnose sa Crnom Gorom i Makedonijom. Odnosi sa Rumunijom su kvareni u posljednje vrijeme.
Ako neko u Beogradu misli da će sa takvom politikom moći da postane i kandidat za EU ljuto se vara.

Milan Karagaća 21:31 21.10.2009

Re: Da rečem koju ...

Hvala prijatelju, otprilike je tako i malo gore.

Milan Karagaća 23:15 21.10.2009

Re: Da rečem koju ...

Srbija je ratovala sa nekim susjedima (Hrvatska, BiH i Kosovo ) i ima veoma rdjave odnose sa Crnom Gorom i Makedonijom. Odnosi sa Rumunijom su kvareni u posljednje vrijeme.

nadamo se da će se popraviti.

Ako neko u Beogradu misli da će sa takvom politikom moći da postane i kandidat za EU ljuto se vara

ili što bi narod rekao "sa takvom pameti se u zimu ne ide".

Milan Karagaća 23:25 21.10.2009

Re: Da rečem koju ...

Neutralnost je sasvim realno resenje za Srbiju.

Ne moze se biti neutralan u kolektivnom sistemu bezbednosti. Proglasavati sada nerutralnost a da nas niko ni ya sta nije pitao da bi mu rekli da necemo i da cemo se drzati na jednakoj distanci od svih.
Oni koji su proklamovali neutralnost su to uradili ybog unutrasnjepolitickih šibicarenja a zapravo kad kažu neutralnost misle " NATO nikako "Rusija svakako " pa ih je sada Medvedev razočarao jer nije proglasio NATO neprijateljem već partnerom.

Dragan Pavlicevic 04:13 22.10.2009

Re: Da rečem koju ...

@ Milan, Sentinel

Pitali su nas, nije da nisui...a mi smo odgovorili - moze, ako se svi sloze...eto, vec praktikujemo model kolektivne sigurnosti :)

I nek mi neko kaze zasto nije moguce biti neutralan:

Prvi deo obavezujućeg sporazuma posvećen je osnovnim principima međudržavnih odnosa i, prema zamisli Moskve, bavio bi se primenom i poštovanjem pitanja kao što su teritorijalni integritet i suverenitet država.

Drugi deo je da nijedna država niti organizacija ne sme imati ekskluzivno pravo na bezbednost. Treći deo su pravila za miroljubivo rešavanje kriza, u koji bi trebalo da se ugrade mehanizmi koji bi bili u saglasnosti sa Poveljom UN.

Treba naravno sacekati i videti kako ce ova ideja biti razradjena u buducnosti...

Povezivanje ulaska u EU i clanstvu u NATO nije na mestu, ali je realnija, pragmaticnija politika Srbije prema Kosovu mozda neophodna.

duchesse 13:18 22.10.2009

Re: Da rečem koju ...

Milan Karagaća
Ne moze se biti neutralan u kolektivnom sistemu bezbednosti.

Dragan Pavlicevic 13:25 22.10.2009

Re: Da rečem koju ...

duchesse

Milan KaragaćaNe moze se biti neutralan u kolektivnom sistemu bezbednosti.

@ duchesse, Milan

A neki argument, nesto...?

Milan Karagaća 14:19 22.10.2009

Re: Da rečem koju ...

Dragan Pavlicevic
duchesse

Milan KaragaćaNe moze se biti neutralan u kolektivnom sistemu bezbednosti.

@ duchesse, Milan

A neki argument, nesto...?

Najprostiji elemenat i argumenat je da je prošlo vreme hladno rata i rovovsko-frontovskih sukobljavanja. Da su savremeni bezbednosni rizici i izazovi toliko asimetrični, atipični i kompleksni da niko ne može da se zaštiti tako što će reći nemojte na mene ja sam neutralan.Radi se os istemu umrežene i globalne bezbednosti mnogo šire od vojnog aspekta i prosto se ne može ostati izvan ko imalo ozbiljno razmišlja o svojoj bezbednosti.
Ovo ne treba mešati sa formalnim članstvom u nekom vojnom savezu ili NATO-u, ali radi se o funkcionalnoj saradnji i tu nikakva antinato retorika za unutrašnju upotrebu nije produktivna ni pragmatična. Takođe, drugo je i na dugom štapu pitanje formalizovanja članstva ali mi sa NATO-om moramo imati što bolje odnose, ne zbog njih već nas, jer je NATO još uvek u međunarodnom formatu na Kosovu. Što bolji odnosi sa KFOR-om su valjda naš interes.
Eto samo malo ilutracija.

Dragan Pavlicevic 15:55 22.10.2009

Re: Da rečem koju ...

Hvala na pojasnjenju. Bas zanimljivo, jer mislim da imamo isto razumevanje situacije ali izvlacimo drugacije zakljucke, ili iste zakljucke drugacije prezentujemo - mada mislim da ste ovim dole povukli jasnu liniju izmedju clanstva i saradnje

Ovo ne treba mešati sa formalnim članstvom u nekom vojnom savezu ili NATO-u, ali radi se o funkcionalnoj saradnji

znaci, ajde da saradjujemo po pitanju terorizma, transparentnosti, specificnih pitanja poput Kosova i drugih sigurnosnih aranzmana gde nam se interesi preklapaju, ali ne moramo se obavezati da cemo u potpunosti slediti NATO politiku. Isto tako sa Rusijom, treba saradjivati svuda gde se moze. Pa i njen predlog kolektivne bezbednosti, upravo je zasnovan na prihvatanju neminovnosti da u kontekstu danasnje geopoliticke situacije, priblizavanje NATOa i Rusije je neizbezno uprkos strateske konkurencije. Strateska kooordinacija je neophodna da bi se sacuvali stabilnost i predvidljivost koje pogoduje interesu svih igraca da se izbegnu krize i konfrontacije i nastave ekonomske integracije.Znaci, prakticno za Srbiju, neutralnost ne ide na ustrp dobri odnosa ni sa kim, kao sto i eventualno clanstvo u NATO ili imaginarnom Ruskom bloku ne bi sprecile postojanje razlicitih interesa. I dobri odnosi i resavanje spornih pitanja uz minimum turbulencije, kroz konsultaciju u okviru sistema kolektivne sigurnosti je moguce iz pozicije neutralne zemlje.

ja tako tumacim i ovu vasu recenicu, koja milsim da je kljucna, mada je verovatno drugacije razumem od vas :)

Radi se os istemu umrežene i globalne bezbednosti mnogo šire od vojnog aspekta i prosto se ne može ostati izvan ko imalo ozbiljno razmišlja o svojoj bezbednosti.

lakipingvin 11:52 21.10.2009

...

odlican blog

duchesse 13:08 21.10.2009

Blago nevezano

Uvek kad se povedu priče na temu Srbi-Rusi-Ameri, setim se filma Tri karte za Holivud, i scene u kojoj je izgovorena sledeća rečenica:
"Započeli smo 3. svetski rat, i nek nam je sa srećom!"
U odnosu na posleratni period, mnogo smo, ljudi, isti.

wukadin 13:20 21.10.2009

Re: Blago nevezano

Ma jok bre, ovo samo blogovi...
Običan svet boli d... a mogu se kladiti i većinu nas čim kliknemo na X gore desno u pretraživaču.

duchesse 13:27 21.10.2009

Re: Blago nevezano

wukadin
Običan svet boli d... a mogu se kladiti i većinu nas čim kliknemo na X gore desno u pretraživaču.

Jesi gledao juče masu koja se okupila da sa slikama sv. Dmitrija skandira "Rusija, Rusija" ispred groblja?
A tek likove koji su bili nasumično intervjuisani na ulici*

g.radicevic 13:35 21.10.2009

Re: Blago nevezano

A tek likove koji su bili nasumično intervjuisani na ulici*

a si siguran da je bilo nasumichno......????

EDIT: sori sigurna

duchesse 13:39 21.10.2009

Re: Blago nevezano

g.radicevic
A tek likove koji su bili nasumično intervjuisani na ulici*

a si siguran da je bilo nasumichno......????

EDIT: sori sigurna

Pa sad... možda su i birali koga će intervjuisati. Tipa, ako se nije prao bar mesec dana, ima spojene obrve i dva prsta čelo, ajd da ga pitamo šta misli o poseti gospodina Precednika!

sybil 13:40 21.10.2009

Re: Blago nevezano

Pa sad... možda su i birali koga će intervjuisati. Tipa, ako se nije prao bar mesec dana, ima spojene obrve i dva prsta čelo, ajd da ga pitamo šta misli o poseti gospodina Precednika!

wukadin 13:56 21.10.2009

Re: Blago nevezano

Prvo, ne verujem mnogo u nasumične ankete. Mene je jedino francuska televizija (nisam pitao, rekao bih da su oni) pitala za mišljenje kad sam zapalio sveću Tatonu. I to onako bezveze "why?" - zašto je ubijen ili zašto palimo sveće, nisam ukapirao, svejedno je glupo pitanje. Ali eto za 35 godina neko nešto da me pita... a da i kad sam imao 16 godina nešto su me pitali sa radija i to je to, što se tiče medija
Drugo, ona masa - pe to je neki neobičan svet, kao i sva stranačka vojska. A koliko ih je bilo?
Treće, svi mi imamo neke stavove prema Rusiji i Americi (pa ni ja ne glumim ovde nego kažem šta mislim), a druga je stvar šta je posle prioritet. Ekonomija je bitnija. Inače, ne nebitno, lično nisam protiv spoljne politike ove vlasti, nego protiv ekonomske politike, u mnogim aspektima.
Četvrto, od običnog sveta meni su "zanimljivi" raznorazni "analitičari" i "eksperti" koji u 90% slučajeva navijaju za NATO, kao i ponašanje medija (a tu se sećam recimo Bajdenove posete i celonoćnog praćenja američkih izbora). Ako neko odudara iz te ekipe, odmah je "slavan", barem što se tiče "Druge Srbije". Mnogi noću sanjaju Vukadinovića i Antonića...

duchesse 14:02 21.10.2009

Re: Blago nevezano

Ajd kad pričamo ozbiljno, meni je pun qfer kako rusofila tako amerofila. Mislim da je neko lepo rekao da smo mali, mali, minorno mali da bi jedan ili drugi stav bio iole relevantan (otud Tri karte za Holivud i "započeli smo 3. svetski rat"

. Mi nikako da shvatimo da ako nemaš nuklearku i/ili 945.000 aktivnog vojnog personala, you don't have a say.
A što se tiče ovoga:

wukadin
Ekonomija je bitnija. Inače, ne nebitno, lično nisam protiv spoljne politike ove vlasti, nego protiv ekonomske politike, u mnogim aspektima.

slažemo se 100%.

wukadin 14:12 21.10.2009

Re: Blago nevezano

Tipa, ako se nije prao bar mesec dana, ima spojene obrve i dva prsta čelo, ajd da ga pitamo šta misli o poseti gospodina Precednika!

Znači tako ti vidiš neistomišljenike?!
Pa da li se onda ljutiš kad neko vidi prozapadne i borce za prava onih kao izdepilirane, feminizirane, uskih ramena, blentave, drogirane...

duchesse 14:17 21.10.2009

Re: Blago nevezano

wukadin
Tipa, ako se nije prao bar mesec dana, ima spojene obrve i dva prsta čelo, ajd da ga pitamo šta misli o poseti gospodina Precednika!

Znači tako ti vidiš neistomišljenike?!
Pa da li se onda ljutiš kad neko vidi prozapadne i borce za prava onih kao izdepilirane, feminizirane, uskih ramena, blentave, drogirane...

Paaaaaaaaa, ako mene ubrajaš u prozapadne borce za prava, onda mogu da ti potvrdim samo da sam izdepilirana, a bogami i feminizirana. Ramena mi nisu previše uska, blentava sam uglavnom ponedeljkom ujutru, a drogu, verovao ti ili ne, nisam takla u životu. Toliko o sterotipima, my bad. Mea culpa!

wukadin 14:34 21.10.2009

Re: Blago nevezano

A vidiš ja više volim rusku nego američku politiku, zapravo više volim i kinesku od američke politike, pa nemam spojene obrve i dva prsta čelo... Uzgred, nisam ni neki vernik, ako te to zanima.
Drago mi je da smo se upoznali.
Toliko o sterotipima, my bad. Mea culpa!

p.s A probao sam neke lake droge, nije da nisam, čak ne bih imao ništa protiv legalizacije.

duchesse 14:35 21.10.2009

Re: Blago nevezano

Eto vidiš šta malo komunikacije i razumevanja medju ljudima može da učini. Takodje mi je drago što smo se upoznali!

BigBadWolf 14:39 21.10.2009

Re: Blago nevezano

wukadin
A vidiš ja više volim rusku nego američku politiku, zapravo više volim i kinesku od američke politike,

Bice da je razlog tome to sto nisi bio na receiving end te politike, kao Estonci, Letonci, Poljaci, Bugari, Rumuni, Ceceni itd.

wukadin 14:42 21.10.2009

Re: Blago nevezano

A vidiš, svako ima percepciju sveta prema onome što proživljava, prema svom referentnom sistemu. Ajnštajn je to dokazao.
Ne, nisam bio na tom receiving end (srpski izraz verovatno ne znaš), ali su me gađali bombama zbog jadnih malih terorista, takođe su mi uvalili sankcije bez nekog posebnog razloga.

BigBadWolf 14:52 21.10.2009

Re: Blago nevezano

wukadin
A vidiš, svako ima percepciju sveta prema onome što proživljava, prema svom referentnom sistemu. Ajnštajn je to dokazao.

Tacno tako. Isto tako treba biti pametan, pa uciti na (dobrim, a narochito loshim) iskustvima drugih.

wukadin
Ne, nisam bio na tom receiving end (srpski izraz verovatno ne znaš), ali su me gađali bombama zbog jadnih malih terorista, takođe su mi uvalili sankcije bez nekog posebnog razloga.

Neces, verovati, ali znam i srpski izraz, problem je sto moze biti pogresno shvacen, a ovde se ocas dobiju batine za takve izjave, pa rekoh da ne rizikujem

Ovo ostalo ako krenemo, ceracemo do sutra, pa ce gospodin Karagace da nas najuri sa bloga, zato....

@Bijes - ajd ti u apotekicu po pilulice, pa se vrati kad te prodju vjetrovi...pardon, bijesovi.

principessa_etrusca 01:13 22.10.2009

Re: Blago nevezano

BigBadWolf
wukadin
A vidiš ja više volim rusku nego američku politiku, zapravo više volim i kinesku od američke politike,

Bice da je razlog tome to sto nisi bio na receiving end te politike, kao Estonci, Letonci, Poljaci, Bugari, Rumuni, Ceceni itd.

Шта тек да се каже за receiving end америчке политике, значи не само сиве улице и празне радње него бомбе по глави!

wukadin 14:44 21.10.2009

Za kraj

Evo, nešto sam vam izguglao

Na sjeveru smrtno je zima
Na jugu pingvini jedu ljude
Na zapadu ljudi ljude
A, istok se trudi da kao zapad bude

Iako su najpoznatiji po ispaljivanju pampura iz zadnjice LET3 imaju šta reći...
Ili što bi rekao Veliki Mao "Gde god se okreneš dupe ti je iza leđa"

lakipingvin 15:40 21.10.2009

Re: Za kraj

Na jugu pingvini jedu ljude

lazu ti hohstapleri iz gugla wukadine!!! Lazovilinijedni!!! al nebrini zabiberice im supu onaj drugi pingvin Wowd-om...nece se to tek tako zavrsiti

pedja1008 15:44 21.10.2009

Interesantni

su ti mrzitelji Amerike i obozavaoci Staljina, pardon, Putina (lapsus, valjda) i Mao Ce Tunga. Deru se na sav glas protiv americkog imeprijalizma jer ne kosta nista i popularno je ali zato citavog zivota cute i trpe i svoju vlast i policiju i svaku budalu koja ih na ulici maltretira i svakog ko ga gazi svakog dana. To je kao onaj anarhista koji je palio americku zastavu a oni fasisti mu apaludirali. Zasto, na primer, nije probao da zapali srpsku. Ili jos gore, rusku.

lakipingvin 16:37 21.10.2009

Re: Interesantni

ti si danas nesto u svadji s logikom ili...

pedja1008 17:01 21.10.2009

Re: Interesantni

Da sam u svadji sa logikom ili zdravim razumom bio bih rusofil.

lakipingvin 17:08 21.10.2009

Re: Interesantni

wukadin 07:24 22.10.2009

Re: Interesantni

su ti mrzitelji Amerike i obozavaoci Staljina, pardon, Putina (lapsus, valjda) i Mao Ce Tunga.

Šta se izvinjavaš, nastavi sa komplimentima

filantrop 16:51 21.10.2009

Ista meta isto odstojanje

усија ће подржавати наша настојања да решавамо проблем Косова али не намерава да се због тога конфронтира озбињније са Западом

Ovu rec nisam podvukao zato sto je pogresno napisana, vec zato sto jasno pokazuje da nema promene spoljne politike Rusije prema Srbiji, dakle podrska, ali daljinskim upravljacem. Bas kao i onomad kod bombardovanja.

Milan Karagaća 21:46 21.10.2009

Molba

Veoma poštovani blogeri, najlepše vas molim da ae , ako je moguće, držite teme i da komentare svedete na pristojan nivo bez uvreda.
Nerado to radim , ali neke komentare sam morao da obrišem, uveren da bi to svako od vas uradio.

Milan Karagaća 23:56 21.10.2009

Preporučujem

krkar

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Milan Karagaća

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi