Gost autor| Istorija| Reč i slika

Demantujem knjige Dobrice Ćosića

alexlambros RSS / 22.06.2010. u 21:09

gost autor Miloslav Samardžić

slika 1
slika 1
Nepisano pravilo glasi: jedna slika govori više od 1.000 reči.  Zato prilažem 20 slika i demantujem romane Dobrice Ćosića "Daleko je Sunce" i "Deobe". Partizane, kojima je i sam pripadao, Ćosić je opisao kao narodnu vojsku i oličenje dobra, dok je četnike prikazao crnje i od samog đavola.

Ali, na Ćosićevu žalost, ostalo je mnogo fotografija, koje nam govore ko je uistinu kakav bio. Mada je za njihovo posedovanje režim za koji se Ćosić borio svirepo kažnjavao, sačuvani su čak i snimci oslobođenja Kruševca, 14. oktobra 1944. godine. Toga dana četnici su savladali nemački garnizon, a narod ih je dočekao kako dolikuje: buketi cveća, osmesi, ruke u znak pozdrava (slika 1)

kliknuti na fotografije za vecu rezoluciju

slika 2
slika 2
Камиони које возе четници су запленили пар дана раније, приликом ослобођења Ражња од Немаца.
Са балкона Хотела ''Париз'' - на чијем месту се данас налази зграда позната под именом ''Коцка'' - поздравне говоре одржали су пуковник Драгутин Кесеровић, совјетски пуковник Пронин и амерички поручник Елсфорд Крамер (слика 2).

Грађани су се окупљали и испред споменика Косовским јунацима, у самом центру (слика 3).

Испред споменика је поздрављен и почасни вод четника (слика 4).
Било је весело и на улицама. Овде видимо четнике и грађане, са америчком и совјетском заставом (слика 5).

slika 3
slika 3
Међутим, у град ускоро улази Црвена армија, која хапси велики број четника и одводи их у логор. Иза Стаљинове војске у Крушевац улазе партизани (слика бр. 6). Сада је призор дијаметрално супротан него пар часова раније: нема цвећа, нема осмеха, нема ни једне руке дигнуте у знак поздрава. Очигледно, народ је доживео партизане као окупаторе.

Из села Велика Дренова само једна особа провела је рат у партизанима - Добрица Ћосић. Тако је он, поред свега осталог, пропустио и велики слет који су 7. маја 1944. године у Великој Дренови организовали четници 1. трстеничке бригаде Расинског корпуса. На овом снимку из Велике Дренове, испред раздрагане дечурлије стоје: са заставом, Мирко Бајић, студент права, са аутоматом лево, Миодраг Топличић, учитељ, десно Радомир Борчевић< лево са карабином, Томислав Топличић, десно Раде Катић (слика 7). Сви су из суседног села, Медвеђе.

slika 4
slika 4
Фотографија бр. 8 снимљена је на мосту у Медвеђи. Овековечени су омладинци из Медвеђе док се враћају са слета у Дренови. Снимак документује колико је омладине било у четницима из само једног села. Командант Ћосићевог Расинског партизанског одереда, Малиша Секуловић, пише да је током 1943. године та јединица имала укупно 40 партизана, што је, као што се види, мање од бројног стања четничке омладине у само једном селу Расинског округа.

 

slika 5
slika 5
На фотографији бр. 9 јасно се виде лица три четничка омладинца из Медвеђе, приликом полагања заклетве 1941. године. Са леве стране је Милован Ђукић. Он је преживо Босанку голготу, после рата је робијао, преминуо је 1995. године. У средини је студент Мирко Бајић. Њему се крајем 1944. губи сваки траг. Десно је Раша Дубљанац, несвршени богослов.

Следећа фотографија, бр. 10, настала је 1942. године, у Вулином забрану крај Медвеђе. Група четника слуша Радио Лондон. Десно седи капетан Радослав Филиповић, командант 1. трстеничке бригаде Расинског корпуса (нестао је у Босни пролећа 1945).

slika 6
slika 6
Погледајмо још неколико фотографија четника из Ћосићевог родног краја.

Слика 11: Са шалом је Живадин Андрејић из Медвеђе. Заробљен је од комуниста и стрељан у Крушевцу 1944. године. Са његове леве стране је његова жена Дивна. Други четник је Радомир Здравић из Медвеђе, такође стрељан у Крушевцу 1944. Припадали су 1. трстеничкој бригади.

slika 7
slika 7
Слика 12: Четници 1. трстеничке бригаде, с десна на лево: Живадин Андрејић, Драги Драшковић, Обрад Миливојевић, Раде Живковић и непознати
Слика 13: Група четника из Медвеђе, са мештанима села.
Слика 14: Група четника из Медвеђе, са мештанима села. Први с лева је Радош Градиштанац, други је Живадин Андрејић. Капетан Влада држи дечака са шајкачом.
Слика 15: Драги Драшковић из Медвеђе, са женом. Био је пратилац капетана Филиповића. Судбина непозната - што по правилу значи да је после рата тајно ликвидиран од стране комуниста.
Слика 16: Миломир Јаношевић из Медвеђе, четник 1. трстеничке бригаде. Судбина непозната.
slika 8
slika 8
Слика 17: Драгомир Живковић (стоји у средини) из Медвеђе. Отишао је на Равну Гору са капетаном Филиповићем. Судбина непозната.
Слика 18: Милисав Стојић из Медвеђе. Од 1942. у Трстеничкој бригади. Предао се 1946, осуђен је на смрт у Нишу 15. јуна 1947. Њега и још 12 четника стрељао је лично Крцун, дошавши једне ноћи пијан у затвор.
Слика 19: Душан Димитријевић, инвалид, официр са Солунског фронта, рођен 1898. у Медвеђи. Један од организатора Равногорског покрета у селу.
Слика 20: Драгољуб Џилић из Медвеђе, четник војводе Вука из претходних ратова.

slika 9
slika 9
Дакле, то су ти четници који су наводно инспирисали Добрицу Ћосића за стварање оних силних негативних ликова у романима. Кажем наводно, јер су за те ликове Ћосића могли да инспиришу једино његови ратни другови, од којих су поједини поубијали тако много људи, да се и данас неки топоними крај Крушевца зову по њима. ''Маџино гробље'', на пример.

У Крушевцу и околним селима и варошицама, Ћосићеви другови убили су, према свом партијском програму, хиљаде људи. Из књиге свештеника Драгића Илића ''Топле сузе на путу за Јерусалим'', сазнајемо да су нарочито волели да убијају на верске празнике. Такође, да су убили и 30 свештених лица Српске православне цркве.
Јереј Животије Поповић, парох беловодски, погубљен је уз велико мучење, у ноћи између 13. и 14. новембра 1944, на Багдали.

Свештеника Душана Поповића, пароха велућког, натерали су да чита опело самоме себи, а потом су га свирепо мучили док није издахнуо. То је било на Светог Николу 1944, у Пакашници.
У порти Манастира Свети Роман комунисти крајем 1944. само у једном дану убијају 18 богословаца и студената Теолошког факултета.

slika 10
slika 10
Јереја Ристу Антоновића, пароха мачковачког, извели су из куће и на очиглед породице убили недалеко од црквене порте. То је било новембра 1945. године.
Јеромонах Ксенофонт, сабрат Манастира Наупаре, враћен је из затвора Озне у Крушевцу са тако великим ранама по телу, да је преминуо после три дана. То је било 1946. године.
Свештеника Стојана Цветковића, пароха дворанског, убили су док је светио воду за Велику Госпојину, 24. августа 1948, у атару села Ловци. Много година касније, парохијани подижу споменик проти Цветковићу. На споменику су уклесали следеће речи:

''Не бојте се оних који убијају тело а душе не могу убити. Него се више бојте онога који може и душу и тело погубити у паклу (Мт. 10, 28).''

slika 11
slika 11
 

 

 

 

 

 

slika 12
slika 12
 

 

 

 

 

 

slika 13
slika 13
 

 

 

 

 

slika 14
slika 14
 

 

 

 

 

slika 15
slika 15
 

 

 

 

 

 

 

 

slika 16
slika 16
 

 

 

 

 

 

 

 

slika 17
slika 17
 

 

 

 

 

 

 

 

slika 18
slika 18
 

 

 

 

 

 

 

 

slika 19
slika 19
 

 

 

 

 

 

 

 

slika 20
slika 20
 

Atačmenti



Komentari (54)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

gedza.73 gedza.73 21:21 22.06.2010

Auu

Sad si gotov. Kad ti budu uleteli tumači ii sv. rata ima da ti razbucaju temu samo tako. A da znaš da sam tipovao da ćeš da pišeš o zukorliću.
alexlambros alexlambros 21:37 22.06.2010

Re: Auu

A da znaš da sam tipovao da ćeš da pišeš o zukorliću.


i hocu
loader loader 21:44 22.06.2010

Tema stalna

Ako se uzme količina propagande koja je prosuta na narodne mozgove onih pola veka, onda bi ovde, desno, kao stalni feljton, paralelno sa blogovima koji se inače pišu, svakodnevno trebalo da izlazi po jedan ovakav blog, da se tema bar delimično izniveliše .
Bojan Budimac Bojan Budimac 22:04 22.06.2010

Re: Tema stalna

loader
Ako se uzme količina propagande koja je prosuta na narodne mozgove onih pola veka, onda bi ovde, desno, kao stalni feljton, paralelno sa blogovima koji se inače pišu, svakodnevno trebalo da izlazi po jedan ovakav blog, da se tema bar delimično izniveliše .

Misliš da kontrapropaganda može dovesti do ekvilibrijuma?

Predlažem uredništvu da uvede kategoriju "ukradeno sa interneta", jer sam potpuno uveren da "autor" ovog bloga nije kontaktirao "autora gosta" za dozvolu da objavi njegovu paškvilu (moje izvinjenje ako nisam u pravu, ali sam zato 1000% siguran da nije kontaktirao onog britanskog nacija čiju islamofobičnu tiradu je preveo i okačio onomad, te bi "autoru" takva kategorija zgodno došla)
alexlambros alexlambros 22:15 22.06.2010

Re: Tema stalna

islamofobičnu tiradu


Pat Condell i ja smo stari frendovi, dopisujemo se redovno... Samardzic je kucni prijatelj, javice se vec s komentarima

mali prilog na temu islama i politicke korektnosti, zabavno je

zukorlic ne odustaje od 100 miliona evra zbog fotomontaze
deberzerak deberzerak 22:18 22.06.2010

Re: Tema stalna

Kad se bude javljao nek nam napise i nesto o cetnickom povlacenju sve zajedno sa nemcima i ustasama na kraju rata. I nek nam nabroji cetnicka junastva od 1941-45 (za to mu nece trebati mnogo vremena).
alexlambros alexlambros 22:18 22.06.2010

Re: Tema stalna

mali prilog na temu islama i politicke korektnosti, zabavno je


i jos jedan

zemlja u kojoj nema gledanja fudbala
Bojan Budimac Bojan Budimac 22:20 22.06.2010

Re: Tema stalna

Pat Condell i ja smo stari frendovi, dopisujemo se redovno... Samardzic je kucni prijatelj, javice se vec s komentarima

Similis simili gaudet.
maca22 maca22 23:25 22.06.2010

Re: Tema stalna

Uh ne, to je autor one blago receno lose knjizice o Vuku Karadzicu? Ode kredibilitet coveku. Sorry.
loader loader 00:41 23.06.2010

Re: Tema stalna

Bojan Budimac:
Misliš da kontrapropaganda može dovesti do ekvilibrijuma?

Ne mislim da kontrapropaganda može dovesti do ekvilibrijuma.
Napisano je u drugom duhu. Pošto se radi o predlogu jedne inače neizvodljive stvari (da onamo sa desne strane ide svakodnevni feljton) trebalo bi da bude očito kako se iskaz ne može prihvatiti u bukvalnom, već u pomalo šaljivom značenju. Ali, dobro..

No, to opet ne treba shvatiti kao moj stav da propaganda ovih "koji su streljali za ubranu šljivu" i dalje treba faktički i moralno da dominira nad ovima "koji su klali sve što stignu"! Partizani su na žalost postojali, kao jedan od produkata 27. marta, koji je pokrenuo nezapamćen pogrom srpskog naroda na skoro celoj teritoriji one Jugoslavije. Cena je stravična. I sve to da bi se na kraju stvorilo društvo koje je nakon tog biološkog sakaćenja izvršilo i strahovito duhovno sakaćenje. Da bismo danas vraćali, ne bukvalno, ali u osnovi, ono društvo koje su partizani rušili! (!?) Kad pomenete partizane, ne možete da izbegnete ove činjenice (ovde krajnje pojednostavljene, zbog prostora). Ideološka vojska (sa mnogo zloupotrebljenih ljudi koji su iskreno krenuli u borbu), vojska koja je za cilj imala, pre svega, slom ondašnjeg društvenog uređenja, bez obzira na količinu ljudskih žrtava. Bez obzira na količinu ljudskih žrtava. Znači li to ikome išta?! Trebalo bi da znači, jer, vidim, nabrajaju se izgubljeni životi, za koje se optužuje ova, ili ona strana. Onda milion ipo ljudi, od kojih je dobar deo umoren na najzverskiji način, valjda nešto znači. Da nije bilo 27. marta, to se ne bi desilo. A ni partizani i četnici.


filantrop filantrop 03:25 23.06.2010

Re: Tema stalna

islamofobičnu tiradu


ne znam zasto si se osvrnuo samo na lambrosa a ne i na najveci broj blogera koji su uzeli ucesce na tom blogu?

(ne branim ga zato sto sam i ja iz kg:)))
gedza.73 gedza.73 08:27 23.06.2010

Re: Tema stalna

No, to opet ne treba shvatiti kao moj stav da propaganda ovih "koji su streljali za ubranu šljivu" i dalje treba faktički i moralno da dominira nad ovima "koji su klali sve što stignu"! Partizani su na žalost postojali, kao jedan od produkata 27. marta, koji je pokrenuo nezapamćen pogrom srpskog naroda na skoro celoj teritoriji one Jugoslavije. Cena je stravična. I sve to da bi se na kraju stvorilo društvo koje je nakon tog biološkog sakaćenja izvršilo i strahovito duhovno sakaćenje. Da bismo danas vraćali, ne bukvalno, ali u osnovi, ono društvo koje su partizani rušili! (!?) Kad pomenete partizane, ne možete da izbegnete ove činjenice (ovde krajnje pojednostavljene, zbog prostora). Ideološka vojska (sa mnogo zloupotrebljenih ljudi koji su iskreno krenuli u borbu), vojska koja je za cilj imala, pre svega, slom ondašnjeg društvenog uređenja, bez obzira na količinu ljudskih žrtava. Bez obzira na količinu ljudskih žrtava. Znači li to ikome išta?! Trebalo bi da znači, jer, vidim, nabrajaju se izgubljeni životi, za koje se optužuje ova, ili ona strana. Onda milion ipo ljudi, od kojih je dobar deo umoren na najzverskiji način, valjda nešto znači. Da nije bilo 27. marta, to se ne bi desilo. A ni partizani i četnici.

Odlično napisano.
medjutim92 medjutim92 09:57 23.06.2010

Re: Tema stalna

loader
milion ipo ljudi


Prema ozbiljnim izvorima, oko 30% manje. Što je opet mnogo, ali je primetna razlika.

Na stranu što je pitanje koliko bi kod nas bilo mirno da nije bilo 27. marta i koliko bi Hitler stvarno poštovao bilo kakav dogovor čim dođe u poziciju da mu nije potreban..
loader loader 22:52 23.06.2010

Re: Tema stalna

I bez tih 30% cifra je stravična. I obavezuje na uključivanje mozga.

Hitler je ratovao na tri fronta. Svakako mu ne bi palo na pamet da ulaže ovde ljudstvo i materijal samo da bi nam napakostio. Em nepraktično, em nelogično. Ali dobro, hajde neka ostane da mi, hipotetički, ne znamo da li bi Hitler načinio taj nelogičan potez i razvlačio dodatne jedinice na još jedan front, a pouzdano znamo da 27. mart jeste bio okidač za start sa svih strana, da se navali na srpski narod. Posledice uglavnom znamo.
mirakulus mirakulus 13:45 26.06.2010

Re: Tema stalna

Mene bi jos zanimao opis pregovora izmedju delegacije Draze Mihajlovica i Pavelica vodjeni krajem ozujka ili pocetkom travnja 1945.
deberzerak deberzerak 22:05 22.06.2010

pod americkim barjakom sluzimo fireru!

Je li boga ti, imas li neku fotografiju cetnika sa srpskom zastavom? Podsecaju me na Albance sa Kosova pred posetu americke delegacije.
gedza.73 gedza.73 22:49 22.06.2010

Re: pod americkim barjakom sluzimo fireru!

Je li boga ti, imas li neku fotografiju cetnika sa srpskom zastavom? Podsecaju me na Albance sa Kosova pred posetu americke delegacije.

Naš je problem bio i tada i danas što nam je neko uneo rusku zastavu.
Da je tada bila američka zastava sad bi podsećali na neke mnogo uređenije zemlje, a ovako podsećamo na ........... pred posetu Hruščova ili kogagod.
jesen92 jesen92 22:58 22.06.2010

ne razumem

...koga jos zanimaju cetnici i partizani ...i cemu vise ta arbitraza...Tacno je da su istoriju uvek pisali pobednici a jos tacnije je da nista nije crno-belo...Autor ovog bloga je mlad covek koji bi trebalo da zna da je drugi svetski rat odavno zavrsen i da njegovu generaciju muce druge dileme...a ne to da li je Dobrica kroz svoje romane falsifikovao istoriju...Briga nekog sa diplomom, koji cuci na birou rada, sta je bilo pre sedamdeset godina i da li je njegov pradeda vise voleo cetnike ili partizane...Mene,na primer, vise zanima odkud Dacic i Slavica Djukic u demokratskoj vladi...a ja pri tom nisam nezaposlena i ne pripadam generaciji mladih kojima ovo drustvo ne pruza nikakvu sansu...





PS "Autor ovog bloga je mlad covek"...ovo s odnosi na vlasnika bloga a ne na gosta autora...
Dr M Dr M 23:05 22.06.2010

Re: ne razumem

...koga jos zanimaju cetnici i partizani


Zbilja, gde je onaj Šumar iz vica, sad kad je najpotrebniji..?
jesen92 jesen92 00:33 23.06.2010

Re: ne razumem

Zbilja, gde je onaj Šumar iz vica, sad kad je najpotrebniji..?

..postao transparentan
Pulse Pulse 01:18 23.06.2010

Re: ne razumem

jesen92
...koga jos zanimaju cetnici i partizani ...i cemu vise ta arbitraza...quote]

mene zanima. ljudi su ginuli. Da li su bili cetnici ili partizani nije bitno - ginuli su da bi neki drugi imali slobodu. Kao prvo zbog toga zelim da znam vise o njima. A drugo ucili su me toliko razlicitih istorija moje zemlje da bih volela da znam jos vise - jedino tako mogu da razumem sta se desilo.

p.s. hvala za slike! sve sam ih sacuvala. A gde si ih nasao? jel imas jos?

hvala za post
filantrop filantrop 03:28 23.06.2010

Re: ne razumem

Briga nekog


pa koga je briga ne mora da cita zar ne?
tako ja radim, kad me nesto ne interesuje - zaobidjem - ne pada mi na pamet da ucutkujem bilo koga.

ima nas malo mladjih koji bi da cujemo sto je god moguce vise o cetnicima i partizanima sa svih strana pa i sa bloga, sto da ne, zato je tu, zar ne?
filantrop filantrop 03:34 23.06.2010

Re: ne razumem

Briga nekog sa diplomom, koji cuci na birou rada,


jos samo da mi pojasnis kako ce rasprava o cetnicima i partizanima da mu pomogne ili odmogne da nadje posao:))))
dragan7557 dragan7557 08:29 23.06.2010

Re: ne razumem

.Autor ovog bloga je mlad covek koji bi trebalo da zna da je drugi svetski rat odavno zavrsen i da njegovu generaciju muce druge dileme...

Pa i muče ih, Kosovska Bitka poznata k'o Jedini Boj na Kosovu , za druge i ne znaju.

A autor je i novi poznati Pisac koji je novinarstvo završio za jednu zimu 83/84 godine na već poznatoj Univerzitetskoj Kući "Novosti" poznatoj iz skorašnjih ratova kao najpacifističkijoj ako se izuzme "Javni Servis" i "Politika."
Za ovu vrstu istraživačkog novinarstva je i jedna zima previše.

U Istraživanju nemačkih arhiva mu je čak pomagao i prevodilac???

Lično sumnjam da autor uopšte zna gde je smešten Nemačka Državna Arhiva pa čak i Jugoslovenska Ratna Arhiva.

Izgleda da je zajedničko obojici Pisaca Senzacionalizam Par Excellance, a osnovna motivacija profitabilitet senzacionalizma.

cerski
jesen92 jesen92 10:23 23.06.2010

Re: ne razumem

os samo da mi pojasnis kako ce rasprava o cetnicima i partizanima da mu pomogne ili odmogne da nadje posao:))))
...nisi razumeo sta sam htela da kazem...Naravno da nece da pomogne a ni da odmogne...ali mozda bi neka aktuelna tema tj diskusija pomogla....
jesen92 jesen92 10:27 23.06.2010

Re: ne razumem

za
cerski


PS "Autor ovog bloga je mlad covek"...ovo s odnosi na vlasnika bloga a ne na gosta autora..
...
filantrop filantrop 10:50 23.06.2010

Re: ne razumem

jesen92
os samo da mi pojasnis kako ce rasprava o cetnicima i partizanima da mu pomogne ili odmogne da nadje posao:))))
...nisi razumeo sta sam htela da kazem...Naravno da nece da pomogne a ni da odmogne...ali mozda bi neka aktuelna tema tj diskusija pomogla....


mozda - na blogu o nezaposlenosti.

Ovaj blog je o cetnicima i partizanima i izgleda da ni ti sama ne znas zasto si nezaposlene uvukla ovde.
Meni izgleda da si htela da trivijalizujes temu?
jesen92 jesen92 10:52 23.06.2010

Re: ne razumem

mene zanima. ljudi su ginuli. Da li su bili cetnici ili partizani nije bitno - ginuli su da bi neki drugi imali slobodu. Kao prvo zbog toga zelim da znam vise o njima. A drugo ucili su me toliko razlicitih istorija moje zemlje da bih volela da znam jos vise - jedino tako mogu da razumem sta se desilo.
...ljudi su ginuli a ginu i danas u besmislenim ratovima iz kojih neko izlazi sa "debelim novcanikom"....O drugom svetskom ratu mozete citati sve sto vas zanima na drugom mestu mada nista ne smeta da citate i ovde...Ja se samo ne slazem sa blog-pamfletima...na isti nacin sam reagovala i ranije kada su neki pisali hvalospeve o partizanima pa je ispalo da sam ljubitelj cetnika ...Ja sam dugo na blogu i propratila sam mnogo diskusija na temu cetnici/partizani i znam da ni jedna diskusija nije rezultirala nekim zajednickim zakljuckom tj nije bilo konstruktivnih diskusija. Uvek je dolazilo do svadja, vredjanja i medjusobnih ubedjivanja...Druga vazna stvar je da danas fotografija nije nikakav dokaz sem ako ne potice iz zvanicnih arhiva...Danas mozete sami sebe da stavite u drustvo sa Cercilom i Staljinom kako pijete kaficu....
..
filantrop filantrop 11:00 23.06.2010

Re: ne razumem

Ja sam dugo na blogu i propratila sam mnogo diskusija na temu cetnici/partizani i znam da ni jedna diskusija nije rezultirala nekim zajednickim zakljuc

pa sta ako si Ti dovoljno dugo na blogu?
sve Ja Ja Ja...
znaci mi sto nismo dovoljno dugo na blogu nemamo pravo nista da kazemo niti da napisemo da vama starima ne bi dosadjivali, sta?
ili da kopamo po arhivi?
tigrks tigrks 17:46 23.06.2010

Re: ne razumem

Ja sam dugo na blogu i propratila sam mnogo diskusija na temu cetnici/partizani i znam da ni jedna diskusija nije rezultirala nekim zajednickim zakljuckom tj nije bilo konstruktivnih diskusija.

I šta ti hoćeš sa tim što si propratila mnogo takvih diskusija. Ja kad mi je mnogo prestanem, ali ne branim drugima.
O drugom svetskom ratu mozete citati sve sto vas zanima na drugom mestu mada nista ne smeta da citate i ovde...

A ti nemoj da čitaš ni ovde ni na drugim mestima, s obzirom da te to ne zanima.
Ponašaš se vrlo nevaspitano određujući drugima, na osnovu ličnih afiniteta, šta će da čitaju i šta će da pišu.
jesen92 jesen92 22:37 23.06.2010

Re: ne razumem

filantrop,tigrks....izvinjavam se sto me ne razumete...nemam zelju da nikome bilo sta zabranjujem ali imam pravo na komentar kao i svi drugi...moji komentari su dobronamerni i ukazuju na cinjenicu da su diskusije na ove teme uvek rezultirale svadjama s obzirom da svako ima nekog ko je stradao od ovih ili onih.....Pozdrav i lepo se zabavaljajte....

Ovaj blog je o cetnicima i partizanima i izgleda da ni ti sama ne znas zasto si nezaposlene uvukla ovde.
Meni izgleda da si htela da trivijalizujes temu?
..pa tema jeste trivijalna a ja znam zasto sam pominjala nezaposlene..
..Jos jedan pozdrav i uzivajte...
loader loader 22:59 23.06.2010

Re: ne razumem

Mene,na primer, vise zanima odkud Dacic i Slavica Djukic u demokratskoj vladi...

Dobili glasove na izborima. Mogao je Koštunica, ali on bejaše za konfrontaciju sa Evropom. Ovi iskoristiše priliku, pa rekoše, i mi podržavamop put ka Evropi. Tako se to zbilo, draga Jeseni :)

Koja je vaša varijanta sa postojećim rasporedom poslanika?
jesen92 jesen92 23:10 23.06.2010

Re: ne razumem

Dobili glasove na izborima.
..silni glasovi...imaju mozda dva poslanika vise od Cede a za Cedu kazu da je gubitnik ...nemam varijantu...nazalost...al sa ovima ne bi pravila vladu nikada....
ime_korisnicko ime_korisnicko 00:16 23.06.2010

o tempora, o mores!

Partizani, inace deklarisani fasisti, su 1941. okupirali Kraljevinu Jugoslaviju. Za to su pripreme intenzivno vrsili bar 200 godina.
Patriotsko oslobodilacki pokret (POP) olicen kroz borbu Nemaca, cetnika, nedicevaca, ljoticevaca, ustasa i inih, 4 godine je pruzao herojski otpor potpomognut nesebicnim delovanjem lojalnih industrijalaca, koji su u znoju lica svog izgarali u stvaranju resursa za borbu, ne razmisljajuci o profitu ili bilo kakvom vidu licne dobiti.
Na zalost nije vredelo, i pored herojskog otpora koji su pruzali goloruki, gladni, zedni, goli i bosi borci POPa - pobedili su stostruko nadmocniji partizani naoruzani do zuba, i to uz pomoc zabludelog naroda (cist domaci izdajnik) koji, zaveden partizanskom propagandom, nije obezbedio dovoljne kolicine rakije, prasetine i gibanice, bez kojih se, sto je svakom dobronamernom sa osecajem za istorijsku objektivnost poznato, rat ne dobija.
Prvo sto su partizanski okupatori uradili bilo je da, proglasivsi ih ratnim profiterima, iako im je jedini greh bio taj sto, onako vredni, nisu prekidali sa postenim radom, najnaivnijim stanovnicima Beograda, iz sirotinjske cetvrti poznate kao Dedinje, otmu ono malo teskom mukom stecenog stambenog prostora, i da odatle, frustrirani iskrenim patriotizmom i antifasizmom POPa, pocnu da plasiraju falsifikovanu istoriju u kojoj su sebe predstavili kao borce protiv okupatora, antifasiste i, cak, oslobodioce.
gedza.73 gedza.73 08:38 23.06.2010

Re: o tempora, o mores!

Prvo sto su partizanski okupatori uradili bilo je da, proglasivsi ih ratnim profiterima, iako im je jedini greh bio taj sto, onako vredni, nisu prekidali sa postenim radom, najnaivnijim stanovnicima Beograda, iz sirotinjske cetvrti poznate kao Dedinje, otmu ono malo teskom mukom stecenog stambenog prostora, i da odatle, frustrirani iskrenim patriotizmom i antifasizmom POPa, pocnu da plasiraju falsifikovanu istoriju u kojoj su sebe predstavili kao borce protiv okupatora, antifasiste i, cak, oslobodioce.

Jel ti misliš da je ovo smešno?
Četnici su bili i sa i protiv nemaca. Oni koji su bili SA su platili za svoj zločin.
I ja smatram da su se partizani oslobodioci odmah posle rata pretvorili u okupatore. Za vreme rata su takođe činili zločine, klali i ubijali, a problem je što oni nisu kažnjeni. Posle rata su ubijali i krali a nisu kažnjeni.
To meni deluje kao da je zemunski klan pobedio surčinski klan i onda ubira 'plodove rada' i deli otetu imovinu.
A deca tih kriminalaca opravdavaju krađu svojih roditelja na ovaj ili onaj način (koji se uvek nađe) pišući slične citate ili ih odobravajući.
ime_korisnicko ime_korisnicko 08:42 23.06.2010

Re: o tempora, o mores!

gedza.73


Aha, vazi.
milisav68 milisav68 09:35 23.06.2010

Re: o tempora, o mores!

ime_korisnicko

pocnu da plasiraju falsifikovanu istoriju u kojoj su sebe predstavili kao borce protiv okupatora, antifasiste i, cak, oslobodioce.

Nisi u pravu snajka, četnici su zlotvori, mi branimo narod.
gedza.73 gedza.73 10:36 23.06.2010

Re: o tempora, o mores!

Aha, vazi.

Važi i ja tebi.
P.S.
Mene su vaspitali poštenju, radu, poštovanju. Teško je da se razumem sa nekom ko nalazi opravdanje za zločin, pljaču ili otimačinu.
Mada, kao što rekoh, potomci zemunskog klana i slični njima teško mogu da se uklope u normalan sistem vrednosti i uvek če naći prihvatljivo objašnjenje za postupke svoje, ili svojih roditelja koji se kose sa osnonvim etičkim i moralnim normama.
ime_korisnicko ime_korisnicko 11:25 23.06.2010

Re: o tempora, o mores!

gedza.73


Ne znam zasto se ponavljas, koliko puta moram da napisem - aha, vazi?
gedza.73 gedza.73 15:24 23.06.2010

Re: o tempora, o mores!

Ne znam zasto se ponavljas, koliko puta moram da napisem - aha, vazi?

Uvek se iznerviram kad se neko odnosi prema zrtvama i zločincima kao ti u svom komentaru. Izvini, vidim da je beskorisno.
ime_korisnicko ime_korisnicko 15:51 23.06.2010

Re: o tempora, o mores!

gedza.73

Uvek se iznerviram kad se neko odnosi prema zrtvama i zločincima kao ti u svom komentaru. Izvini, vidim da je beskorisno.


Nemoj da se nerviras, to pogubno utice na rasudjivanje kome ionako nisi vican.
docsumann docsumann 16:05 23.06.2010

Re: o tempora, o mores!

o tempora, o mores!
Partizani, inace deklarisani fasisti, su 1941. okupirali Kraljevinu Jugoslaviju. Za to su pripreme intenzivno vrsili bar 200 godina.
Patriotsko oslobodilacki pokret (POP) olicen kroz borbu Nemaca, cetnika, nedicevaca, ljoticevaca, ustasa i inih, 4 godine je pruzao herojski otpor potpomognut nesebicnim delovanjem lojalnih industrijalaca, koji su u znoju lica svog izgarali u stvaranju resursa za borbu, ne razmisljajuci o profitu ili bilo kakvom vidu licne dobiti.
Na zalost nije vredelo, i pored herojskog otpora koji su pruzali goloruki, gladni, zedni, goli i bosi borci POPa - pobedili su stostruko nadmocniji partizani naoruzani do zuba, i to uz pomoc zabludelog naroda (cist domaci izdajnik) koji, zaveden partizanskom propagandom, nije obezbedio dovoljne kolicine rakije, prasetine i gibanice, bez kojih se, sto je svakom dobronamernom sa osecajem za istorijsku objektivnost poznato, rat ne dobija.
Prvo sto su partizanski okupatori uradili bilo je da, proglasivsi ih ratnim profiterima, iako im je jedini greh bio taj sto, onako vredni, nisu prekidali sa postenim radom, najnaivnijim stanovnicima Beograda, iz sirotinjske cetvrti poznate kao Dedinje, otmu ono malo teskom mukom stecenog stambenog prostora, i da odatle, frustrirani iskrenim patriotizmom i antifasizmom POPa, pocnu da plasiraju falsifikovanu istoriju u kojoj su sebe predstavili kao borce protiv okupatora, antifasiste i, cak, oslobodioce.

Ti si sve pobrk'o
gedza.73 gedza.73 16:13 23.06.2010

Re: o tempora, o mores!

Nemoj da se nerviras, to pogubno utice na rasudjivanje kome ionako nisi vican.

Ubijen čovek je ubijen čovek, a ubica je ubica.
Onaj ko je oteo nečije je kriminalac.
Možda na rasuđivanje utiče ako je neko tvoj nekome nešto oteo, pa ti to služi za podsmeh.
Ali što kažu braća južnjaci 'ima gi razni'.
ime_korisnicko ime_korisnicko 17:00 23.06.2010

Re: o tempora, o mores!

gedza.73
'ima gi razni'.


Usaglasismo se... najzad.
talicni talicni 17:22 23.06.2010

Re: o tempora, o mores!

gedza.73
Aha, vazi.

Važi i ja tebi.
P.S.
Mene su vaspitali poštenju, radu, poštovanju. Teško je da se razumem sa nekom ko nalazi opravdanje za zločin, pljaču ili otimačinu.
Mada, kao što rekoh, potomci zemunskog klana i slični njima teško mogu da se uklope u normalan sistem vrednosti i uvek če naći prihvatljivo objašnjenje za postupke svoje, ili svojih roditelja koji se kose sa osnonvim etičkim i moralnim normama.


Ista stvar je i sa potomcima chetnika, oni uporno ponavljaju da su chetnici bili antifasisti i patriote sto nema veze s mozgom. Ja razumijem taj denial, tesko je prihvatiti da ti je predak bio kvisling zlikovac.

Malo ih zeza sto su chetnici voljeli da se slikaju sa nijemcima i ustasama.
milisav68 milisav68 22:25 23.06.2010

Re: o tempora, o mores!

talicni
Ista stvar je i sa potomcima chetnika, oni uporno ponavljaju da su chetnici bili antifasisti i patriote sto nema veze s mozgom. Ja razumijem taj denial, tesko je prihvatiti da ti je predak bio kvisling zlikovac.

Malo ih zeza sto su chetnici voljeli da se slikaju sa nijemcima i ustasama.

Jel si ti video šta piše na tegli?
Rok trajanja 12 meseci, al mož da je pojedeš za 15 minuta.

Jel čitate vi uopšte šta je neko napisao, pre nego što se istresete?

gedza.73 gedza.73 22:46 23.06.2010

Re: o tempora, o mores!

Ista stvar je i sa potomcima chetnika, oni uporno ponavljaju da su chetnici bili antifasisti i patriote sto nema veze s mozgom. Ja razumijem taj denial, tesko je prihvatiti da ti je predak bio kvisling zlikovac.
Malo ih zeza sto su chetnici voljeli da se slikaju sa nijemcima i ustasama.

Čitaju, Milisave, al ne razumu.
Aman, jel mnogo teško da se malo razmisli, ili su vam toliko politkomesari napunili glavu parolama.
Deda moše biti i četnik i partizan i pošten čovek. Zašto misliš da su samo partizani operisani od zločina i obrnuto?
Ima pri;a milion gde je čovek, četnik, oženjen slovenkom, spasio oko 120 domaćina koji su bili dotarani u zatvor,u topolu, kao taoci, otičao za bg da moli nedićevce, da urgiraju da se ljudi puste.
Uspeo je da napiše spisak ljudi za koje je lično garantovao da nisu komunisti i da za njih isposluje slobodu. Usput je dopisao sve ljude na spisak. I svi su oslobođeni.
U rači su se četnici spremili da zakolju šenu nekog partizana i njeno dvoje dece, ovaj prvi, kad je saznao, pošalje je za bg.
Posle rata on je ubijen, a dotični partizan, kome je spasio porodicu, je njegovoj ženi doneo v3enčanu burmu.
Kod mene u selu je bio četnik koji je cinkario ljude, bio ih, otimao i napadao žene. i partizan koji je je sa dvojicom iskasapio 43. komšiju u strahu da ga ne prijavi. I ubili su čoveka koji je do 43. bio u zarobljeništvu, a sledeće godine pozadinski komandant. Komuniste je sačekao u kući. Pre nego je i skupljena peticija mučen je i ubijen.
Dakle, opet i opet, četnici koji su bili zlikovci su osuđeni i oduzeta im je imovina.
Partizani koji su bili zlikovci dobili su sve povlastice. Jel teško, majku mu, povući crtu i reći da su i pojedinci,partizani saraživali sa nemcima, da su i oni ubijali i otimali ali niko nije osuđen.
Time se ta klika opokazala, ne narod, nego vrhuška kao zločinačka. To što je kupila ljude sitnim povlasticama više govori o tim pojedincima koji su cinkarili najrođenije za šećer i dobar polžaj.
Što kaže milisav
Jel si ti video šta piše na tegli?
mirakulus mirakulus 13:50 26.06.2010

Re: o tempora, o mores!

gedza.73
Prvo sto su partizanski okupatori uradili bilo je da, proglasivsi ih ratnim profiterima, iako im je jedini greh bio taj sto, onako vredni, nisu prekidali sa postenim radom, najnaivnijim stanovnicima Beograda, iz sirotinjske cetvrti poznate kao Dedinje, otmu ono malo teskom mukom stecenog stambenog prostora, i da odatle, frustrirani iskrenim patriotizmom i antifasizmom POPa, pocnu da plasiraju falsifikovanu istoriju u kojoj su sebe predstavili kao borce protiv okupatora, antifasiste i, cak, oslobodioce.

Jel ti misliš da je ovo smešno?
Četnici su bili i sa i protiv nemaca. Oni koji su bili SA su platili za svoj zločin.
I ja smatram da su se partizani oslobodioci odmah posle rata pretvorili u okupatore. Za vreme rata su takođe činili zločine, klali i ubijali, a problem je što oni nisu kažnjeni. Posle rata su ubijali i krali a nisu kažnjeni.
To meni deluje kao da je zemunski klan pobedio surčinski klan i onda ubira 'plodove rada' i deli otetu imovinu.
A deca tih kriminalaca opravdavaju krađu svojih roditelja na ovaj ili onaj način (koji se uvek nađe) pišući slične citate ili ih odobravajući.

Mene zanima gdje su bili protiv nijemaca a narocito kako su se borili protiv italijana drugog mrskog okupatora. Takodjer me zanima kako su u drugoj polovini 1942 oslobodili Dugopolje i jos nekoliko sela u dalmaciji.
medjutim92 medjutim92 08:06 23.06.2010

Evo Miloslava Samardžića..

.. čeka se Branko Kitanović da replicira..
zadnjapetoletka zadnjapetoletka 09:42 23.06.2010

Oslobodjenje?

Jel' to onaj isti Kruševac za koji je ovde već jedanput neko objasnio da ga tad niko nije oslobođao nego su Nemci otišli ka Nemačkoj a u gradu su ostali oni koji su tu već bili?
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 11:16 23.06.2010

Re: Oslobodjenje?

zadnjapetoletka
Jel' to onaj isti Kruševac za koji je ovde već jedanput neko objasnio da ga tad niko nije oslobođao nego su Nemci otišli ka Nemačkoj a u gradu su ostali oni koji su tu već bili?

Baš to.
Colin_bgd Colin_bgd 11:57 23.06.2010

Obicni ponavljaci...

Problem je sto je ovakvo prepisivanje istorije na jos mnogo nizem, primitivnijem, amaterskijem i neubedljivijem nivou nego sto su to radili pobednici u drugom svetskom ratu. Uopste mi nije namera da ulazim u to da li su partizani ovo, a cetnici ono, ili obrnuto. To jeste bitno, ali se do kakvog-takvog istorijskog konsenzusa u drustvu dolazi ozbiljnim naucnim radom, istrazivackim pristupom temi, i jednim giljanjem knjiga, arhiva, i svega ostalog da ne nabrajam sada. Ovako, ovo se svodi na rekla-kazala, “moj tata je jaci od tvog tate” infantilni pristup, koji za jedini rezultat ima to da se jaz izmedju partizanskog i cetnickog pogleda na svet i istoriju u sustini samo produbljuje, odvodi srpsko drustvo u jos veci ekstremizam i jose vece podele, udaljuje se do maksimuma od kolike-tolike realne istorijske ocene desavanja ’41-‘45 i za posledicu ima samo uporno, kontinualno i svaki put sve gore ponavljanje istorijskih gresaka, a posledice tog zacaranog kruga osecamo svi mi, a sto je najgore osecace to i buduce generacije.
mikele9 mikele9 08:42 24.06.2010

????

Sepulturero Sepulturero 10:15 24.06.2010

Деобе

За мене је то одувек била одлична књига о четницима и уопште не негативна. Чини ми се да је гост аутор изгубио смисао за објективност онда када је почетком деведесетих, врло прагматично, одлучио да глорификује четнички покрет.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana