Društvo

Nepristojni znak jednakosti

antioksidant RSS / 04.10.2011. u 11:06

"Pravo na vraćanje imovine ili obeštećenje nema... lice koje je bilo pripadnik okupacionih snaga koje su delovale na teritoriji Republike Srbije, za vreme Drugog svetskog rata, kao ni njegovi naslednici."

 

Z A K O N O VRAĆANJU ODUZETE IMOVINE I OBEŠTEĆENJU
Službeni glasnik RS 72/2011

 

"... Mađarska "misli vrlo ozbiljno" u vezi sa stavom da ukoliko Srbija ne bude brisala kolektivno uskraćivanje prava mađarskoj zajednici, onda ubuduće neće podržati evropsku integraciju Srbije."

 

Ištvan Pastor, Predsednik Saveza vojvođanskih Mađara
Mađar so

 

Iz ova dva citata se može izvući i sledeći zaključak: Ištvan Pastor stavlja znak jednakosti između mađarske zajednice u Srbiji i okupacionih snaga za vreme II sv rata.

Jer ako neko priča o kolektivizaciji i negiranju individualnosti to je Ištvan Pastor. Ne vidim više nikog ko tako otvoreno tvrdi da su svi Mađari tokom II sv rata bili pripadnici okupacionih snaga.

Ne ulazim u kvalitet Zakona. Lično mi je drago što je uopšte donet (a posle hapšenja u Lazarevu bio sam uveren da neće i da će se "progledati kroz prste"). Ne sviđa mi se odlaganje regulisanja otkalanjanja posledica oduzimanja imovine Jevrejima, žrtvama Holokausta (doneće se poseban zakon). Oko prava "pripadnika okupacionih snaga" se u principu slažem s tim što ne znam da li su tada postojale prisline mobilizacije i kako bi se trebalo postaviti prema takvim slučajevima... Celu raspravu i ne pratim nešto previše ali iskreno - nisam video nikog ko je toliko izjednačio ceo narod sa jednom stranom u pokolju Ii sv rata. Baš nikog.

Siguran sam da je i Mađara bilo na svim ratnim stranama tako da mi je komentar Ištvana Pastora apsolutno nejasan. Ili on možda polazi od neke druge definicije Mađara? Niko ko nije bio hortijevac nije Mađar? Opasna bi to igra bila, gospar Pastor.

 Opasna...

 

 

 

 



Komentari (46)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

antioksidant antioksidant 11:06 04.10.2011

negativni taster

dragan7557 dragan7557 11:35 04.10.2011

Re: negativni taster

"Pravo na vraćanje imovine ili obeštećenje nema... lice koje je bilo pripadnik okupacionih snaga koje su delovale na teritoriji Republike Srbije, za vreme Drugog svetskog rata, kao ni njegovi naslednici."

Šta je ovde čudno?

Ako je pravo na imovinu oduzeto na osnovu sankcije propisane zakonom a jeste, onda ne postoji ni osnova za bilo kakvo nasleđivanje jer ne postoji ni de facto ni de jure imovina koja bi bila predmet nasleđa.
... Mađarska "misli vrlo ozbiljno" u vezi sa stavom da ukoliko Srbija ne bude brisala kolektivno uskraćivanje prava mađarskoj zajednici, onda ubuduće neće podržati evropsku integraciju Srbije."

Ovde su pobrkane babe i žabe od strane samih Mađara, imovinska prava nisu predmet kolektivne svojine već individualne, pa uzimajući gornji stav iz koga sledi da je oduzimanje posledica zakonske sankcije kojojm je imovinsko pravo oduzeto, ne postoji osnova za vraćanje.

cerski
antioksidant antioksidant 12:14 04.10.2011

Re: negativni taster

Ovde su pobrkane babe i žabe od strane samih Mađara

ovde su pobrkane babe i žabe od strane gospodina pastora

linakkkkk
dragan7557 dragan7557 12:24 04.10.2011

Re: negativni taster

antioksidant
Ovde su pobrkane babe i žabe od strane samih Mađara

ovde su pobrkane babe i žabe od strane gospodina pastora

Pa sudeći po imenu i prezimenu on je Mađar.

cerski
antioksidant antioksidant 12:29 04.10.2011

Re: negativni taster

Pa sudeći po imenu i prezimenu on je Mađar.

da ali ja verujem da ima mađara koji ne nisu brkali babe i žabe


klik
dragan7557 dragan7557 17:32 04.10.2011

Re: negativni taster

antioksidant
Pa sudeći po imenu i prezimenu on je Mađar.

da ali ja verujem da ima mađara koji ne nisu brkali babe i žabe


klik

Ima Kosta Nađ

cerski
libkonz libkonz 11:17 04.10.2011

Smrt fašizmu!

Bar su se oko ove teme složile sve partije, od radikala i DSS-a, do Čanka i LDP-a.
Ako na putu ka EU moramo da se izvinjavamo fašistima, takva EU nam ne treba.
dragan7557 dragan7557 11:39 04.10.2011

Re: Smrt fašizmu!

Ako na putu ka EU moramo da se izvinjavamo fašistima, takva EU nam ne treba.

Gary ajde razmisli šta si u stvari rekao, i šta iz toga proizilazi.

Ko drži vlast u EU i kome moramo da se izvinjavamo? A odgovor je sadržan u tvojoj replici.

cerski
NNN NNN 12:44 04.10.2011

Sigurno

je bilo prisilnih mobilizacija u WWII
(ako je bilo u Šumadiji, što ne bi i u Vojvodini),
a Ištvan je ispao glup u društvu.
nestor92 nestor92 12:50 04.10.2011

Re: Sigurno

Ištvan je ispao glup u društvu.


A možda on čovek zna više nego mi pilići.
antioksidant antioksidant 13:12 04.10.2011

Re: Sigurno

a Ištvan je ispao glup u društvu.

meni pomalo muka od tih gluposti u društvu
u prošlosti se svašta zakuvavalo glupostima


klik
highshalfbooze highshalfbooze 13:45 04.10.2011

Dobro primećeno

Jer ako neko priča o kolektivizaciji i negiranju individualnosti to je Ištvan Pastor. Ne vidim više nikog ko tako otvoreno tvrdi da su svi Mađari tokom II sv rata bili pripadnici okupacionih snaga.


Vojvodina je tada bila višenacionalna sredina, ali nisu svi bili u okupatorskoj vojsci. Ako je vojska regrutovana po teritorijalnom principu, treba ga pitati da li je bilo i drugih nacionalnosti u fašističkim redovima.

Prosto je neverovatno da je neko toliko glup da ne primeti da je to logičan zaključak, onda je vrlo verovatno:
libkonz
Ako na putu ka EU moramo da se izvinjavamo fašistima, takva EU nam ne treba.

dragan7557
Ko drži vlast u EU i kome moramo da se izvinjavamo? A odgovor je sadržan u tvojoj replici.
Goran Vučković Goran Vučković 14:20 04.10.2011

Možda u EU nisu svuda na vlasti fašisti...

... ali za one u Mađarskoj u ovom trenutku nisam siguran da li postoji bolja reč. I ne zbog ovog ucenjivanja Srbije, nego zbog onoga što rade na unutrašnjepolitičkom planu.

Ali zato je u mojoj dragoj Danskoj najzad posle 10 godina ponovo socijaldemokratska koalicija na vlasti

Ministarka finansija Margrete Vestejo (Margrethe Vestager):

antioksidant antioksidant 14:27 04.10.2011

Re: Možda u EU nisu svuda na vlasti fašisti...

Ministarka finansija Margrete Vestejo (Margrethe Vestager):

štedljiva neka žena
službeno vozilo ima samo 2 kotača
Goran Vučković Goran Vučković 14:42 04.10.2011

Re: Možda u EU nisu svuda na vlasti fašisti...

štedljiva neka žena

Pa ok, malo populističke poze štednje verovatno nije štetno za socijaldemokrate, posebno u zemlji kao što je Danska.
antioksidant antioksidant 14:48 04.10.2011

Re: Možda u EU nisu svuda na vlasti fašisti...

Pa ok, malo populističke poze štednje verovatno nije štetno
ma podržavam
još bih samo primetio da preko "populističkih poteza" možeš posmatrati šta je "tražnja".
gospođa nudi štednju. meni je to ok signal. znači da je glasačko telo okrenuto u sebe ka traženju rešenja
nema upiranja prstom u jevreje, pedere, srbe, hrvate, eu, rusiju...
Goran Vučković Goran Vučković 15:09 04.10.2011

Re: Možda u EU nisu svuda na vlasti fašisti...

gospođa nudi štednju. meni je to ok signal. znači da je glasačko telo okrenuto u sebe ka traženju rešenja
nema upiranja prstom u jevreje, pedere, srbe, hrvate, eu, rusiju...

Očigledno manje nego što je bilo u poslednjih desetak godina sa starom koalicijom i Danske Folkeparti u njoj. Što je sjajna vest, u principu.
antioksidant antioksidant 15:18 04.10.2011

Re: Možda u EU nisu svuda na vlasti fašisti...

Što je sjajna vest,

yugaya yugaya 15:22 04.10.2011

Re: Možda u EU nisu svuda na vlasti fašisti...

Goran Vučković
nego zbog onoga što rade na unutrašnjepolitičkom planu.




ko želi bliže da se obavesti izvnredan izvor na engleskom jeziku je blog Eve S. Balog

Hungarian Spectrum




dragan7557 dragan7557 16:36 04.10.2011

Re: Možda u EU nisu svuda na vlasti fašisti...

Goran Vučković
... ali za one u Mađarskoj u ovom trenutku nisam siguran da li postoji bolja reč. I ne zbog ovog ucenjivanja Srbije, nego zbog onoga što rade na unutrašnjepolitičkom planu.

Ali zato je u mojoj dragoj Danskoj najzad posle 10 godina ponovo socijaldemokratska koalicija na vlasti

Ministarka finansija Margrete Vestejo (Margrethe Vestager):


Jebote ova kopira Dinkića.

cerski
dragan7557 dragan7557 16:38 04.10.2011

Re: Možda u EU nisu svuda na vlasti fašisti...

antioksidant
Pa ok, malo populističke poze štednje verovatno nije štetno
ma podržavam
još bih samo primetio da preko "populističkih poteza" možeš posmatrati šta je "tražnja".
gospođa nudi štednju. meni je to ok signal. znači da je glasačko telo okrenuto u sebe ka traženju rešenja
nema upiranja prstom u jevreje, pedere, srbe, hrvate, eu, rusiju...

Ma jok, samo su zatvorili granicu i postavili graničare prema susedima.

cerski
Goran Vučković Goran Vučković 16:46 04.10.2011

Re: Možda u EU nisu svuda na vlasti fašisti...

Ma jok, samo su zatvorili granicu i postavili graničare prema susedima.

Prva najava ove vlade je da će to ukinuti.
antioksidant antioksidant 17:23 04.10.2011

Re: Možda u EU nisu svuda na vlasti fašisti...

Jebote ova kopira Dinkića.

nosi vunenu haljinu?
dragan7557 dragan7557 17:34 04.10.2011

Re: Možda u EU nisu svuda na vlasti fašisti...

Goran Vučković
Ma jok, samo su zatvorili granicu i postavili graničare prema susedima.

Prva najava ove vlade je da će to ukinuti.

A mi taman navikli.

cerski
dragan7557 dragan7557 17:35 04.10.2011

Re: Možda u EU nisu svuda na vlasti fašisti...

antioksidant
Jebote ova kopira Dinkića.

nosi vunenu haljinu?

Ja mislio na prevozno sredstvo.

cerski
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 15:44 04.10.2011

9. mart 1945.

AO
"Pravo na vraćanje imovine ili obeštećenje nema... lice koje je bilo pripadnik okupacionih snaga koje su delovale na teritoriji Republike Srbije, za vreme Drugog svetskog rata, kao ni njegovi naslednici."


ЗАКОН
О ВРАЋАЊУ ОДУЗЕТЕ ИМОВИНЕ И ОБЕШТЕЋЕЊУ

ОСНОВНЕ ОДРЕДБЕ
Предмет уређивања
Члан 1.
Овим законом уређују се услови, начин и поступак враћања одузете
имовине и обештећења за одузету имовину, која је на територији Републике
Србије применом прописа о аграрној реформи, национализацији,
секвестрацији, као и других прописа, на основу аката о подржављењу, после 9.
марта 1945. године одузета од физичких и одређених правних лица и
пренесена у општенародну, државну, друштвену или задружну својину (у
даљем тексту: враћање имовине).
Овај закон се примењује и на враћање имовине чије је одузимање
последица Холокауста на територији која данас чини територију Републике
Србије.
Прoписи
Члан 2.
Право на враћање имовине по одредбама овог закона може се
остварити за имовину одузету применом следећих прописа:
1) Одлука о прелазу у државну својину непријатељске имовине, о
државној управи над имовином неприсутних лица и о секвестру над имовином
коју су окупаторске власти прислино отуђиле („Службени лист ДФЈ”, број 2/45);
2) Закон о аграрној реформи и колонизацији („Службени лист ДФЈ”,
број 64/45 и „Службени лист ФНРЈ”, бр. 16/46, 24/46, 99/46, 101/47, 105/48,
19/51, 42-43/51, 21/56, 52/57, 55/57 и 10/65);
3) Закон о аграрној реформи и унутрашњој колонизацији („Службени
гласник НРС”, бр. 39/45 и 4/46);
4) Закон о аграрној реформи и унутрашњој колонизацији („Службени
гласник НРС”, бр. 5/48, 11/49 и 34/56);
5) Одлука о установи суда за суђење злочина и преступа против српске
националне части („Службени гласник НРС”, број 1/45);
6) Одлука о суду за суђење злочина и преступа против српске
националне части („Службени гласник НРС”, број 3/45);
7) Закон о сузбијању недопуштене шпекулације и привредне саботаже
(„Службени лист ДФЈ”, број 26/45);
8) Закон о забрани изазивања националне, расне и верске мржње и
раздора („Службени лист ДФЈ”, број 36/45 и „Службени лист ФНРЈ”, број 56/46);
9) Закон о заштити народних добара и њиховом управљању
(„Службени лист ДФЈ”, број 36/45);
10) Закон о конфискацији имовине и о извршењу конфискације
(„Службени лист ДФЈ”, број 40/45);
11) Закон о потврди и изменама и допунама Закона о конфискацији
имовине и о извршењу конфискације („Службени лист ФНРЈ”, бр. 61/46 и 74/46);
12) Закон о одузимању ратне добити стечене за време непријатељске
окупације („Службени лист ДФЈ”, број 36/45);
13) Закон о потврди и изменама и допунама Закона о одузимању ратне
добити стечене за време непријатељске окупације („Службени лист ФНРЈ”, број
52/46);
14) Закон о држављанству Демократске Федеративне Југославије
(„Службени лист ДФЈ”, број 64/45);
15) Закон о држављанству Федеративне Народне Републике
Југославије („Службени лист ФНРЈ”, бр. 54/46 и 105/48);
16) Закон о одузимању држављанства официрима и подофицирима
бивше југословенске војске, који неће да се врате у отаџбину и припадницима
војних формација који су служили окупатору и одбегли у иностранство
(„Службени лист ДФЈ”, број 64/45 и „Службени лист ФНРЈ”, број 86/46);
17) Закон о кривичним делима против народа и државе („Службени лист
ДФЈ”, број 66/45 и „Службени лист ФНРЈ”, бр. 59/46, 106/47 и 110/47);
18) Закон о сузбијању недопуштене трговине, недопуштене шпекулације
и привредне саботаже („Службени лист ФНРЈ”, бр. 56/46 и 74/46);
19) Закон о прелазу у државну својину непријатељске имовине и о
секвестрацији над имовином одсутних лица („Службени лист ФНРЈ”, бр. 63/46 и
74/46);
20) Закон о поступању са имовином коју су власници морали напустити
у току окупације и имовином која им је одузета од стране окупатора и његових
помагача („Службени лист ДФЈ”, број 36/45);
21) Закон о потврди и изменама и допунама Закона о поступању са
имовином коју су сопственици морали напустити у току окупације и имовином
која им је одузета од стране окупатора и његових помагача („Службени лист
ФНРЈ”, број 64/46);
22) Закон о заштити општенародне имовине и имовине под управом
државе („Службени лист ФНРЈ”, број 86/46);
23) Закон о национализацији приватних привредних предузећа
(„Службени лист ФНРЈ”, бр. 98/46 и 35/48);
24) Уредба о арондацији државних пољопривредних добара
општедржавног значаја („Службени лист ФНРЈ”, број 99/46);
25) Одлука Националног комитета ослобођења Југославије о
привременој забрани враћања колониста у њихова ранија места живљења
(„Службени лист ДФЈ”, број 13/45);
26) Закон о поступању са напуштеном земљом колониста у Аутономној
Косовско-Метохијској области („Службени лист НРС”, број 9/47);
27) Закон о ревизији додељивања земље колонистима и аграрним
интересентима у Аутономној Косовско-Метохијској области („Службени лист
ФНРЈ”, број 89/46);
28) Закон о ликвидацији аграрне реформе вршене до 6. априла 1941.
године на великим поседима у Аутономној Покрајини Војводини („Службени
лист ФНРЈ”, број 9/47);
29) Основни закон о експропријацији („Службени лист ФНРЈ”, бр. 28/47,
12/57 и 53/62 и „Службени лист СФРЈ”, бр. 13/65, 5/68, 7/68 и 11/68);
30) Основни закон о поступању са експроприсаним и конфискованим
шумским поседима („Службени лист ФНРЈ”, број 61/46);
31) Кривични законик („Службени лист ФНРЈ”, број 13/51);
32) Закон о извршењу казни, мера безбедности и васпитно-поправних
мера („Службени лист ФНРЈ”, број 47/51);
33) Уредба о имовинским односима и реорганизацији сељачких радних
задруга („Службени лист ФНРЈ”, број 14/53);
34) Закон о национализацији најамних зграда и грађевинског земљишта
(„Службени лист ФНРЈ”, број 52/58);
35) Закон о искоришћавању пољопривредног земљишта („Службени
лист ФНРЈ”, бр. 43/59 и 53/62 и „Службени лист СФРЈ”, бр. 10/65, 25/65 -
пречишћен текст, 12/67 и 14/70) - ако корисници права нису добили
одговарајуће друго земљиште;
36) Закон о одређивању грађевинског земљишта у градовима и
насељима градског карактера („Службени лист СФРЈ”, бр. 5/68 и 20/69);
37) Закон о откупу приватних апотека („Службени лист ФНРЈ”, број
50/49);
38) Закон о потврди и изменама и допунама Закона о уређењу и
деловању кредитног система („Службени лист ФНРЈ”, број 68/46);
39) Уредба о ревизији дозвола за рад и ликвидацији приватних
кредитних предузећа („Службени лист ФНРЈ”, број 51/46);
40) Правилник о поступку ликвидације приватних кредитних предузећа
(„Службени лист ФНРЈ”, број 57/46);
41) Указ Председништва Президијума Народне скупштине Федеративне
Народне Републике Југославије У. бр. 392 од 8. марта 1947. године („Службени
лист ФНРЈ”, број 64/47).

Право на враћање имовине или обештећење
Члан 5.
Право на враћање имовине или обештећење има:
1) домаће физичко лице које је бивши власник одузете имовине, а у
случају његове смрти или проглашења умрлим - његови законски наследници,
утврђени у складу са прописима који уређују наслеђивање у Републици Србији
и са одредбама овог закона;
2) задужбина којој је одузета имовина, односно њен правни следбеник;
3) бивши власник који је своју некадашњу имовину која је одузета
вратио у својину на основу теретног правног посла;
4) физичко лице које је закључило уговор о купопродаји са државним
органом у периоду од 1945. до 1958. године ако се у судском поступку утврди да
је оштећено висином купопродајне цене има право искључиво на обештећење,
у складу са овим законом, умањено за висину исплаћене купопродајне цене;
5) физичко лице - страни држављанин, а у случају његове смрти или
проглашења умрлим, његови законски наследници, под условом
реципроцитета.
Претпоставља се да постоји реципроцитет са државом која није
уређивала враћање имовине ако домаћи држављанин може да стекне право
својине и наследи непокретности у тој држави.
Право на враћање имовине или обештећење нема:
1) физичко лице - страни држављанин, односно његови законски
наследници, за које је обавезу обештећења преузела страна држава по основу
међународног уговора;
2) физичко лице - страни држављанин, односно његови законски
наследници, који су и без постојања међународног уговора, обештећени или им
је право на враћање имовине признато правом стране државе;
3) лице које је било припадник окупационих снага које су деловале на
територији Републике Србије, за време Другог светског рата, као ни његови
наследници.
Отклањање последица одузимања имовине жртвама Холокауста и
другим жртвама фашизма на територији Републике Србије, које немају живих
законских наследника, уредиће се посебним законом.
Постојање реципроцитета са страном државом и међународног уговора,
у смислу овог члана, утврђује Агенција по службеној дужности.


Конфискована и експроприсана имовина
Члан 6.
Одредбе овог закона примењују се и на имовину која је конфискована
после 9. марта 1945. године, под условом да је бивши власник рехабилитован
до дана ступања на снагу овог закона, или буде рехабилитован на основу
захтева за рехабилитацију из члана 42. став 6. овог закона, у складу са
посебним законом.
Бивши власник има право на враћање имовине, односно обештећење, у
складу са овим законом за имовину одузету на основу прописа о
експропријацији који су се примењивали до 15. фебруара 1968. године, ако
бившем власнику на име накнаде за експроприсану имовину није уступљена
друга непокретност у својину, станарско право или други облик најшире правне
власти.
Бивши власник нема право на враћање имовине, односно обештећење,
у складу са овим законом за имовину одузету на основу прописа о
експропријацији који су се примењивали после 15. фебруара 1968. године, за
коју је одређена накнада у новцу или другим стварима или правима.


Подношење и садржина захтева
Члан 42.
Захтев се подноси у року од две године од дана објављивања јавног
позива Агенције из члана 40. став 2. овог закона на веб сајту министарства
надлежног за послове финансија.
Захтев се подноси Агенцији – надлежној подручној јединици - на
прописаном обрасцу и са потребним доказима, преко шалтера поште.
Захтев садржи податке о:
1) бившем власнику - име, име једног родитеља и презиме, датум и
место рођења, пребивалиште, односно боравиштe у време одузимања имовине
и држављанство, односно назив и седиште задужбине;
2) одузетој имовини на коју се захтев односи - врста, назив, величина,
односно површина, место где се непокретност налази, број катастарске
парцеле по старом и важећем премеру, изглед и стање имовине у време
одузимања, односно одговарајући подаци за покретне ствари;
3) праву својине бившег власника на одузетој имовини;
4) основу, времену и акту одузимања;
5) подносиоцу захтева - име, име једног родитеља и презиме, податке
о рођењу, пребивалишту, држављанству, јединствени матични број грађана,
име, презиме и пребивалиште пуномоћника, односно назив и седиште
задужбине, податке о лицу које представља задужбину и лицу које заступа
задужбину;
6) правној вези подносиоца захтева са бившим власником.
Уз захтев се прилажу, у оригиналу или овереној фотокопији, следећи
докази:
1) за податке из става 3. тач. 1) и 5) овог члана - извод из матичне
књиге рођених, односно умрлих, извод из регистра у коме је задужбина
уписана, пуномоћје, а ако подносилац захтева нема стално пребивалиште на
територији Републике Србије и пуномоћје за лице овлашћено за пријем
писмена, као и други доказ на основу којег се могу несумњиво утврдити
тражени подаци;
2) за податке из става 3. тачка 2) овог члана - извод из регистра
непокретности, извод из регистра покретних ствари, уверење Републичког
геодетског завода о идентификацији катастарске парцеле старог и новог
премера, осим за катастарске парцеле за које је спроведена комасација;
3) за податке из става 3. тачка 4) овог члана - исправа о подржављењу
имовине или назив, број и година службеног гласила у коме је објављен акт, уз
конкретно навођење предмета одузимања и сл;
4) за податке из става 3. тачка 6) овог члана - извод из матичне књиге,
решење о наслеђивању, извод из регистра правних лица, односно други доказ
на основу којег се може несумњиво утврдити правна веза подносиоца захтева
са бившим власником;
5) све друге доказе које подносилац захтева поседује, а који могу бити
од значаја за одлучивање по захтеву.
Лице које има страно држављанство дужно је да уз захтев достави доказ
о непостојању сметњи из члана 5. овог закона за остваривање права на
враћање имовине, осим доказа, односно чињеница које Агенција утврђује по
службеној дужности у смислу члана 5. став 5. овог закона.
Лице из члана 6. став 1. овог закона је у обавези да уз захтев приложи и
правноснажну судску одлуку о рехабилитацији, односно доказ да је поднело
захтев за рехабилитацију.
Захтев мора да садржи податке из става 3. тач. 1), 2), 5) и 6) овог члана.
Уз захтев се обавезно прилажу и докази из става 4. тач. 1), 3) и 4) овог члана.
Образац захтева, начин и поступак пријема и обраде захтева, као и
списак пошта где ће се вршити подношење захтева прописаће министар
надлежан за финансије.



Pastor

Ovim rešenjem su iz procesa restitucije isključeni i oni državljani Srbije, koji su protivno svojoj volji, a prinuđeni da se odazovu vojnom, mobilizacionom pozivu, postali pripadnici okupacionih snaga...
Isključeni su čak i onda, ako u postupku rehabilitacije pred sudom dokažu svoju nevinost. Prema našem dubokom ubeđenju, citirana odredba Zakona o restituciji predstavlja teško kršenje osnovnih načela Ustava Srbije.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 15:53 04.10.2011

Re: 9. mart 1945.

У првом делу, налази се списак закона, које су тоталитарни бандити, калифе Броза, донели.
antioksidant antioksidant 16:06 04.10.2011

Re: 9. mart 1945.

Ovim rešenjem su iz procesa restitucije isključeni i oni državljani Srbije, koji su protivno svojoj volji, a prinuđeni da se odazovu vojnom, mobilizacionom pozivu, postali pripadnici okupacionih snaga...
Isključeni su čak i onda, ako u postupku rehabilitacije pred sudom dokažu svoju nevinost. Prema našem dubokom ubeđenju, citirana odredba Zakona o restituciji predstavlja teško kršenje osnovnih načela Ustava Srbije.

a kako je ovo poistoveceno sa madjarima?
i da li jos neko, sem pastora, ovo poistovetio sa madjarima?
to je tema
ne prisline mobilizacije
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 16:09 04.10.2011

Re: 9. mart 1945.

a kako je ovo poistoveceno sa madjarima?

Поистовећено је, јер је Иштван Пастор представник националне мањине, СВМ, те Закон таргетира људе из те заједнице, али не само те.
antioksidant antioksidant 16:19 04.10.2011

Re: 9. mart 1945.

јер је Иштван Пастор представник националне мањине,

sve?
pastor je postavio znak jednakosti između pripadnika mađarske nacije u srbiji i pripadnosti okupatorskim snagama
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 16:24 04.10.2011

Re: 9. mart 1945.

antioksidant
јер је Иштван Пастор представник националне мањине,

sve?
pastor je postavio znak jednakosti između pripadnika mađarske nacije u srbiji i pripadnosti okupatorskim snagama

Припадност окупаторским снагама, на начин на који су то јаничари калифе Броза схватали, врло је сумњива.
Да, погрешио је приликом "колективног ускраћивања права мађарској заједници", али је вероватно доста оштећених у тој заједници.
antioksidant antioksidant 16:25 04.10.2011

Re: 9. mart 1945.

погрешио је приликом "колективног ускраћивања права мађарској заједници"

slažemo se
али је вероватно доста оштећених у тој заједници.
verovatno
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 16:29 04.10.2011

Re: 9. mart 1945.

Ценим да је у рехабилитацији проблем. У неоткривању злочина јаничара.
zoja444 zoja444 16:54 04.10.2011

Re: 9. mart 1945.

ako moze neki precizniji info za ovo:

Подношење и садржина захтева
Члан 42.
Захтев се подноси у року од две године од дана објављивања јавног
позива Агенције из члана 40. став 2. овог закона на веб сајту министарства
надлежног за послове финансија.


koje je ministarstvo u pitanju? finansija? da li je vec poceo javni poziv Agencije? ako jeste, od kada?
yugaya yugaya 16:54 04.10.2011

Re: 9. mart 1945.

antioksidant
јер је Иштван Пастор представник националне мањине,

sve?
pastor je postavio znak jednakosti između pripadnika mađarske nacije u srbiji i pripadnosti okupatorskim snagama



Pastor se obraćao auditorijumu u Srbiji ali koristio je uobičajenu verziju istorije koja je svoje mesto našla i u novom Orbanovom ustavu - Mađarska nikada nije bila na strani fašizma i žrtva je jer je bila pod nemačkom okupacijom, nije učestvovala u Holokaustu i istrebljivanju Jevreja na celokupnoj teritoriji kojom su zapovedali gde je prem procenama od preko 800 000 jevreja preživelo četvrt miliona(to su sve skrivili samo Nemci i njihova vlada 1944-45) , zločine u Novosadskoj raciji su počinili neka NN lica za koje nikada nije dokazano da su pripadali redovnim trupama etc, u Vojvodini nije bila okupacija nego "pripajanje"...nešto slično kao kada kardinala Stepinca u susjedstvu veličaju kao spasioca nevinih od progona tamo nekih fašista.

Prema toj i takvoj verziji oni koji su služili u mađarskoj vojsci na teritoriji Vojvodine od 1941. nisu time uopšte po difoltu bili ni fašisti niti okupatori, i oduzimanje njihove imovine je nelegalno, može da se oduzima samo onima za koje je krivica dokazana - sreća pa Kepiro nije ništa pazario od nekretnina dok je službovao u Novom Sadu, jer bi mu kao nevinom nadoknada za to prema Pastoru sledovala.




refusing-to-face-the-past
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 16:57 04.10.2011

Re: 9. mart 1945.

zoja444
ako moze neki precizniji info za ovo:

Подношење и садржина захтева
Члан 42.
Захтев се подноси у року од две године од дана објављивања јавног
позива Агенције из члана 40. став 2. овог закона на веб сајту министарства
надлежног за послове финансија.


koje je ministarstvo u pitanju? finansija? da li je vec poceo javni poziv Agencije? ako jeste, od kada?

Финанција, а Агенција се формира овим законом.
P.S.

Глава четврта
ПОСТУПАК ЗА ВРАЋАЊЕ ИМОВИНЕ И ОБЕШТЕЋЕЊЕ
Странке у поступку
Члан 39.
Странка у поступку је лице по чијем је захтеву покренут поступак или које
има правни интерес, обвезник, као и републички јавни правобранилац.
Надлежни орган
Члан 40.
По захтеву за враћање имовине поступак води Агенција, као јавна
агенција, преко подручних јединица, а у складу са овим законом и законом којим
се уређује општи управни поступак.
Агенција ће објавити јавни позив за подношење захтева за враћање
имовине у најмање два дневна листа који се дистрибуирају на целој територији
Републике Србије, као и на званичном веб сајту министарства надлежног за
послове финансија и Агенције, у року од 120 дана од дана ступања на снагу
овог закона.
Подносилац захтева
Члан 41.
Захтев за враћање имовине, у складу са овим законом, подносе сви
бивши власници одузете имовине, односно њихови законски наследници и
правни следбеници.
Захтев из става 1. овог члана могу поднети заједно сви законски
наследници бившег власника или сваки од њих појединачно.
Право на подношење захтева у складу са овим законом имају сви бивши
власници одузете имовине, њихови законски наследници или правни
следбеници, без обзира да ли су поднели пријаву у складу са Законом о
пријављивању и евидентирању одузете имовине („Службени гласник РС”, број
45/05).
Подношење и садржина захтева
Члан 42.
Захтев се подноси у року од две године од дана објављивања јавног
позива Агенције из члана 40. став 2. овог закона на веб сајту министарства
надлежног за послове финансија.
Захтев се подноси Агенцији – надлежној подручној јединици - на
прописаном обрасцу и са потребним доказима, преко шалтера поште.
Захтев садржи податке о:
1) бившем власнику - име, име једног родитеља и презиме, датум и
место рођења, пребивалиште, односно боравиштe у време одузимања имовине
и држављанство, односно назив и седиште задужбине;
2) одузетој имовини на коју се захтев односи - врста, назив, величина,
односно површина, место где се непокретност налази, број катастарске
парцеле по старом и важећем премеру, изглед и стање имовине у време
одузимања, односно одговарајући подаци за покретне ствари;
3) праву својине бившег власника на одузетој имовини;
4) основу, времену и акту одузимања;
5) подносиоцу захтева - име, име једног родитеља и презиме, податке
о рођењу, пребивалишту, држављанству, јединствени матични број грађана,
име, презиме и пребивалиште пуномоћника, односно назив и седиште
задужбине, податке о лицу које представља задужбину и лицу које заступа
задужбину;
6) правној вези подносиоца захтева са бившим власником.
Уз захтев се прилажу, у оригиналу или овереној фотокопији, следећи
докази:
1) за податке из става 3. тач. 1) и 5) овог члана - извод из матичне
књиге рођених, односно умрлих, извод из регистра у коме је задужбина
уписана, пуномоћје, а ако подносилац захтева нема стално пребивалиште на
територији Републике Србије и пуномоћје за лице овлашћено за пријем
писмена, као и други доказ на основу којег се могу несумњиво утврдити
тражени подаци;
2) за податке из става 3. тачка 2) овог члана - извод из регистра
непокретности, извод из регистра покретних ствари, уверење Републичког
геодетског завода о идентификацији катастарске парцеле старог и новог
премера, осим за катастарске парцеле за које је спроведена комасација;
3) за податке из става 3. тачка 4) овог члана - исправа о подржављењу
имовине или назив, број и година службеног гласила у коме је објављен акт, уз
конкретно навођење предмета одузимања и сл;
4) за податке из става 3. тачка 6) овог члана - извод из матичне књиге,
решење о наслеђивању, извод из регистра правних лица, односно други доказ
на основу којег се може несумњиво утврдити правна веза подносиоца захтева
са бившим власником;
5) све друге доказе које подносилац захтева поседује, а који могу бити
од значаја за одлучивање по захтеву.
Лице које има страно држављанство дужно је да уз захтев достави доказ
о непостојању сметњи из члана 5. овог закона за остваривање права на
враћање имовине, осим доказа, односно чињеница које Агенција утврђује по
службеној дужности у смислу члана 5. став 5. овог закона.
Лице из члана 6. став 1. овог закона је у обавези да уз захтев приложи и
правноснажну судску одлуку о рехабилитацији, односно доказ да је поднело
захтев за рехабилитацију.
Захтев мора да садржи податке из става 3. тач. 1), 2), 5) и 6) овог члана.
Уз захтев се обавезно прилажу и докази из става 4. тач. 1), 3) и 4) овог члана.
Образац захтева, начин и поступак пријема и обраде захтева, као и
списак пошта где ће се вршити подношење захтева прописаће министар
надлежан за финансије.
Одбацивање захтева
Члан 43.
Захтев који не садржи податке из члана 42. став 7. овог закона и уз који
нису приложени докази из тог става одбациће се као неуредан.
Лице чији је захтев одбачен у смислу става 1. овог члана има право да
нови захтев поднесе до истека рока из члана 42. став 1. овог закона.
Против акта из става 1. овог члана жалба није допуштена, али се може
покренути управни спор.
Надлежност подручних јединица Агенције
Члан 44.
Надлежност подручне јединице Агенције утврђује се према
пребивалишту, односно боравишту бившег власника у Републици Србији у
време одузимања имовине.
У случају да није могуће одредити месну надлежност на начин из става
1. овог члана, надлежна је подручна јединица Агенције коју одреди директор
Агенције.
Прекид поступка
Члан 45.
Агенција ће прекинути поступак до окончања поступка легализације,
рехабилитације, или када се као претходно питање појави питање чије
решавање спада у искључиву надлежност суда, као и у случају прописаном у
члану 23. ст. 4. и 5. овог закона.
Рок за доношење решења
Члан 46.
Агенција је дужна да о потпуном захтеву одлучи најкасније у року од
шест месеци, а изузетно код посебно сложених предмета, годину дана од дана
пријема потпуног захтева.
Решење о враћању имовине или обештећењу
Члан 47.
Агенција утврђује све чињенице и околности од значаја за одлучивање о
захтеву и доноси решење којим утврђује корисника, имовину која се враћа,
односно за коју се даје обештећење, висину основице обештећења и аконтације
из члана 37. овог закона, обвезника, начин и рокове за извршавање утврђених
обавеза. Износ обештећења утврђује се по утврђивању коефицијента из члана
31. овог закона, допуном решења о утврђивању права на обештећење.
Уколико захтев обухвата више непокретности, односно покретних
ствари, орган из става 1. може донети више решења којим се врши повраћај
имовине.
У решењу о враћању налаже се надлежним органима извршење
решења, као и брисање евентуалних терета.
Првостепено решење Агенција доставља подносиоцу захтева, обвезнику
и републичком јавном правобраниоцу.
Решењем из става 1. овог члана утврђује се корисник, односно
корисници, и то:
1) бивши власник - ако је у животу;
2) законски наследници бившег власника - на основу правноснажног
решења о наслеђивању бившег власника, ако такво решење постоји, а ако
таквог решења нема, решењем ће се одредити корисници само у случају кад је
из достављене документације могуће неспорно утврдити све законске
наследнике.
У случају кад је решењем из става 1. овог члана одређено више
корисника, сваком од њих одредиће се припадајући део имовине, односно
обештећења, према правноснажном решењу о наслеђивању бившег власника,
ако такво решење постоји или на основу споразума законских наследника
закљученог пред првостепеним органом.
Ако се корисници и њихови удели не могу утврдити применом одредаба
ст. 5. и 6. овог члана, првостепени орган ће подносиоце захтева за
остваривање права по овом закону, сагласно члану 45. овог закона, упутити да
ова питања, као претходна, реше пред надлежним судом.
У поступку из става 7. овог члана, надлежни суд у ванпарничном
поступку, сходном применом правила по којима се расправља заоставштина,
утврђује законске наследнике бившег власника и њихове уделе у праву на
повраћај одузете имовине или на обештећење, при чему се суд не упушта у то
да ли та лица испуњавају прописане услове за остваривање ових права по
одредбама овог закона.
Решење Агенције из става 5. тачка 2) овог члана, односно решење суда
из става 8. овог члана, о одређивању законских наследника бившег власника и
њихових удела, важи само у поступку пред Агенцијом за остваривање права на
враћање одузете имовине, односно права на обештећење.
Код утврђивања својства корисника, односно законских наследника по
одредбама овог члана, није од значаја раније дата наследничка изјава лица
које је поднело захтев за остваривање права по одредбама овог закона.
Подносиоци захтева за остваривање права по одредбама овог закона
који по одредбама овог члана нису одређени за кориснике, могу своја права
остварити у парничном поступку - подношењем тужбе против лица која су
одређена за кориснике, односно законске наследнике.
У случају да орган из става 1. овог члана утврди да не постоји законски
основ за враћање или обештећење, донеће решење о одбијању поднетог
захтева.
Правноснажно решење о враћању имовине Агенција доставља и
Републичкој дирекцији за имовину Републике Србије, а за пољопривредно
земљиште, шуме и шумско земљиште министарству надлежном за послове
пољопривреде.
Правна средства
Члан 48.
Против првостепеног решења из члана 47. овог закона, подносилац
захтева, обвезник и републички јавни правобранилац могу изјавити жалбу
министарству надлежном за послове финансија, као другостепеном органу, у
року од 15 дана од дана достављања решења.
Министарство надлежно за послове финансија је дужно да одлучи о
поднетој жалби у року од 90 дана од дана пријема.
Против другостепеног решења може се покренути управни спор.
Поступак по тужби за покретање управног спора из става 3. овог члана
сматра се хитним.
Извршење решења
Члан 49.
На основу правноснажног решења о враћању имовине власник има
право да упише својину на предметној непокретности.
На основу правноснажног решења о враћању имовине чији је обвезник
враћања друштво капитала или задруга у поступку стечаја, односно
ликвидације, бивши власник има право да захтева излучење из стечајне,
односно ликвидационе масе стечајног, односно ликвидационог дужника.
На основу извршног решења којим се одређује обештећење, орган или
организација надлежна за предају државних обвезница, односно потврде о
њиховом издавању, предаће обвезнице кориснику, односно корисницима.
Решење из става 3. овог члана сматра се извршеним уписом
власништва корисника на обвезницама у Централни регистар.
Евиденција о захтевима и подношење извештаја
Члан 50.
Агенција води, у електронском облику, евиденцију о поднетим
захтевима, утврђеној вредности имовине (основице обештећења) и
обештећења по поднетим захтевима, као и решеним предметима.
На основу евиденције и података из става 1. овог члана, Агенција ће
најкасније у року од три године од дана објављивања јавног позива из члана 42.
став 1. овог закона доставити Влади, преко министарства надлежног за послове
финансија, процену укупног износа основице обештећења по поднетим
захтевима.
Агенција ће изводе из захтева из члана 42. став 1. овог закона примљене
у претходном периоду једном месечно збирно објављивати на веб сајту
Агенције.
Извод из става 3. овог члана нарочито садржи: име, име једног
родитеља и презиме подносиоца захтева, број под којим је захтев евидентиран,
податке о имовини чије се враћање захтева и позив свима који испуњавају
услове да се, у законском року, захтеву придруже.
Облик и садржину извода из става 4. овог члана прописаће министар
надлежан за финансије.
Глава пета
АГЕНЦИЈА ЗА РЕСТИТУЦИЈУ
Оснивање
Члан 51.
Оснива се Агенција за реституцију, ради вођења поступка и одлучивања
о захтевима за враћање имовине, као и ради исплате новчане накнаде и
обештећења и обављања других послова утврђених законом.
Послове из става 1. овог члана Агенција обавља као поверене.
Правни статус
Члан 52.
Агенција послује у складу са прописима о јавним агенцијама, има
својство правног лица, са правима, обавезама и одговорностима утврђеним
овим законом и статутом. Агенција има рачун код пословне банке.
Седиште и организационе јединице
Члан 53.
Седиште Агенције је у Београду.
Агенција има подручне јединице у Београду, Крагујевцу, Нишу и Новом
Саду, које се оснивају за територију општина према прописима којима се
уређује регионални развој.
Средства за рад и оснивање Агенције
Члан 54.
Средства за рад и оснивање Агенције обезбеђују се из:
1) буџета Републике Србије;
2) донација и других облика бесповратних средстава;
3) других извора, у складу са законом.
Послови Агенције
Члан 55.
Агенција обавља послове који се односе на спровођење овог закона и
закона којим се уређује враћање имовине црквама и верским заједницама, и то:
1) води поступак и одлучује о захтевима за враћање имовине, односно
обештећење;
2) пружа стручну помоћ подносиоцима захтева и обвезницима
враћања;
3) води евиденције прописане законом;
4) извештава Владу годишње, преко министарства надлежног за
послове финансија, о обављеним пословима из своје надлежности;
5) обавља друге послове прописане законом.
Органи
Члан 56.
Органи Агенције су: управни одбор и директор.
Чланове управног одбора и директора именује и разрешава Влада на
период од пет година.
Лице које може остварити право на враћање имовине и обештећење у
складу са овим законом, не може бити директор, односно члан упрвног одбора
Агенције.
Управни одбор
Члан 57.
Управни одбор има председника и четири члана.
Управни одбор:
1) доноси статут Агенције;
2) доноси програм рада;
3) усваја финансијски план;
4) усваја годишњи извештај о раду Агенције;
5) усваја завршни рачун;
6) доноси опште акте;
7) доноси пословник о свом раду;
8) обавља и друге послове утврђене законом и статутом.
Одлуке управног одбора из тач. 1) до 5) овог члана доносе се уз
сагласност Владе.
Директор
Члан 58.
Директор:
1) заступа Агенцију;
2) организује и руководи Агенцијом;
3) предлаже акте које доноси управни одбор;
4) извршава одлуке управног одбора и предузима мере за њихово
спровођење;
5) стара се о законитости рада и одговара за законитост рада и
коришћење и располагање имовином агенције;
6) доноси акт о унутрашњој организацији и систематизацији радних
места;
7) предлаже програм рада;
8) врши и друге послове утврђене законом и статутом.
Статут и други општи акти
Члан 59.
Општи акти Агенције су статут, правилник и други акти којима се на
општи начин уређују одређена питања.
Статут је основни општи акт Агенције, који садржи одредбе о:
1) делатности Агенције;
2) начину обављања послова;
3) oрганима, организационим јединицама и њиховом деловању;
4) заступању;
5) правима, обавезама и одговорностима запослених;
6) поступку сарадње са органима територијалне аутономије и локалне
самоуправе;
7) другим питањима од значаја за рад Агенције.
Глава шеста
КАЗНЕНА ОДРЕДБА
Прекршаји
Члан 60.
Новчаном казном од 10.000 до 50.000 динара казниће се за прекршај
одговорно лице у органу Републике Србије, органу аутономне јединице, органу
јединице локалне самоуправе и другом органу и организацији које не изда
потребну документацију којом располаже из оквира своје надлежности у складу
са чланом 13. овог закона.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 17:08 04.10.2011

Re: 9. mart 1945.

yugaya

Не знам како се оцењује учешће Мађарске у другом светском рату, у мађарској јавности, али опет... Ценим да је добро што сматрају та дешавања изразито лошим.
Prema toj i takvoj verziji oni koji su služili u mađarskoj vojsci na teritoriji Vojvodine od 1941. nisu time uopšte po difoltu bili ni fašisti niti okupatori,

Ако један није могао да одбије мобилизацију, онда га мобилизација не чини ни окупатором, ни фашистом?
i oduzimanje njihove imovine je nelegalno, može da se oduzima samo onima za koje je krivica dokazana - sreća pa Kepiro nije ništa pazario od nekretnina dok je službovao u Novom Sadu, jer bi mu kao nevinom nadoknada za to prema Pastoru sledovala.

И ја се слажем са Пастором. На једног Кепира, долази њих десет који никакво зло нису начинили, и они страдају... Због Кепира. А то што Кепиро није осуђен, то је заслуга јаничара, "ослободиоца".

P.S.

To claim that there is no connection between the return of areas from Serbia, Romania, and Czechoslovakia to Hungary and the holocaust is nonsense. It is a well known fact that the Hungarian Jews in the returned areas enthusiastically greeted the Hungarian troops only to find out that they would be stripped of their rights as citizens of their own country. The "Jewish laws" were made applicable to them immediately.

Човек свашта доживи у свом веку.
zoja444 zoja444 17:18 04.10.2011

Re: 9. mart 1945.

ok, tnx.

googlanjem sam pronasla samo tekstove o nacrtu, na sajtu Ministarstva finansija nema nikakvih informacija, a (tek) na sajtu Sluzbenog glasnika pise da stupa na snagu 6. oktobra.

otuda zbun.
yugaya yugaya 17:30 04.10.2011

Re: 9. mart 1945.

Не знам како се оцењује учешће Мађарске у другом светском рату, у мађарској јавности,


Ne pričamo samo o stavu javnosti po tom pitanju - pričamo o Ustavu RM i državnoj politici, Pastorova izjava je u tom kontekstu krajnje logična i razumljiva - AO je gore u blogu naveo da mu je malko "nejasna".


Pripadnici vojske koja je okupirala Vojvodinu 1941. za mene su fašisti..
Za tebe ako su "morali" u vojsku i nisu nikoga dokazano ubili nisu fašisti.

Neke granice ne prelazim nikada, tako da bih našu prepisku o ovom razmimoilaženju u stavovima ovde i završila.






antioksidant antioksidant 18:42 04.10.2011

Re: 9. mart 1945.

Pastorova izjava je u tom kontekstu krajnje logična i razumljiva - AO je gore u blogu naveo da mu je malko "nejasna".

meni tek sad nije jasna
ako pastor tripuje da ni jedan madjar nije bio okupacioni vojnik onda njemu ovaj zakon ne smeta
njemu treba zakon koji bi potvrdio njegov stav da su svi madjari isti i da nisu bili okupatori

good luck with that mr pastor
zilikaka zilikaka 09:40 05.10.2011

Re: 9. mart 1945.

Не знам како се оцењује учешће Мађарске у другом светском рату

Ne znam na koga konkretno misliš, al evo kako JA ocenjujem, iz ličnog ugla:
Baba po ocu mi je bila iz Žablja.
6. januara 1942. mađarska okupaciona vojska izvršila je raciju i pobila (pod led Tise bacila) i OSAM njenih najbližih srodnika. Evo redom:
-oca i majku
-trojicu rođene braće
-snaju (bratovljevu ženu)
-dve bratanice, od tri i pet godina.
Porodica je nestala, imovinu su manjim delom nasledile sestre, a većim država, jer se mogla naslediti samo manja količina zemlje.


..gledam sinoć emisiju RTV u kojoj jedna starija gospođa iznosi starinski tanjir i kaže kako joj je jedino to preostalo od imovine u Žablju. Gledam dalje i spiskove proteranih, i uglavnom su lokacije Žabalj, Čurug i tek poneka van toga.
Oni vidim očekuju da im se vrati imovina njihovih predaka, a mene živo zanima (pošto je moje pobio prvi komšija, salaš do njih), da li bi neko možda bio ljubazan da i meni, kao nasledniku, vrati nešto od podosta preostale babovine, pa da lepo sednem sa potomcima starih komšija i popijem jednu komšijsku kaficu.

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 12:18 05.10.2011

Re: 9. mart 1945.

Oni vidim očekuju da im se vrati imovina njihovih predaka, a mene živo zanima (pošto je moje pobio prvi komšija, salaš do njih), da li bi neko možda bio ljubazan da i meni, kao nasledniku, vrati nešto od podosta preostale babovine, pa da lepo sednem sa potomcima starih komšija i popijem jednu komšijsku kaficu.

20) Закон о поступању са имовином коју су власници морали напустити
у току окупације и имовином која им је одузета од стране окупатора и његових
помагача („Службени лист ДФЈ”, број 36/45);
zilikaka zilikaka 12:33 05.10.2011

Re: 9. mart 1945.

Prijatelju, mene zaista, ali zaista ne zanima imovina.
Žao mi je što nisi shvatio da je suština u sledećem:
pa da lepo sednem sa potomcima starih komšija i popijem jednu komšijsku kaficu.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 13:35 05.10.2011

Re: 9. mart 1945.

zilikaka
Prijatelju, mene zaista, ali zaista ne zanima imovina.
Žao mi je što nisi shvatio da je suština u sledećem:
pa da lepo sednem sa potomcima starih komšija i popijem jednu komšijsku kaficu.

Наравно да сам приметио.

Да ли држава има посла у вашим односима, ван злочина против државе, какво је убиство? По мени, нема. А умешала се ту, умешала се у имовину, умешала се у обештећење (ускратила породицама убијених), умешала се у успостављање личних и међупородичних односа.

Ни мене не занима имовина, мада је добро имати избор. Занима ме успостављање вредности имовине (да не буде отимања), и занима ме успостављање вредности живота (да не буде убијања, нехајности).

Што се моје породице тиче, благословен сам тиме, да су у питању људи који су животе стављали испред свега, те, иако су били у тешким позицијама, доносили су одлуке у корист свог опредељења. На жалост, један је страдао након рата, због брзе "правде", а иако се убрзо накнадно утврдило да није био одговоран ни за какво зло, или губитак живота, изостала је помен, извињење, а камоли кривична одговорност за убојице. Нема ту ни рехабилитације, јер није било ни суда. Жалосна нехајност према животу, која је резултирала негоњењем оних који су заиста били одговорни за убиства током рата.
zilikaka zilikaka 13:54 05.10.2011

Re: 9. mart 1945.

Да ли држава има посла у вашим односима, ван злочина против државе, какво је убиство? По мени, нема. А умешала се ту, умешала се у имовину, умешала се у обештећење (ускратила породицама убијених), умешала се у успостављање личних и међупородичних односа.

Pošto ti pričaš o ubistvu zbog medje, a ja o genocidu, nemamo potrebu da nastavljamo diskusiju.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 14:22 05.10.2011

Re: 9. mart 1945.

zilikaka
Да ли држава има посла у вашим односима, ван злочина против државе, какво је убиство? По мени, нема. А умешала се ту, умешала се у имовину, умешала се у обештећење (ускратила породицама убијених), умешала се у успостављање личних и међупородичних односа.

Pošto ti pričaš o ubistvu zbog medje, a ja o genocidu, nemamo potrebu da nastavljamo diskusiju.

Какве међе?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana