Zabava

Tri livade, nigde lada nema

antioksidant RSS / 22.04.2015. u 15:13

Ako za trenutak i pretpostavimo da su Vučićeve namere da promeni Srbiju na bolje sasvim iskrene izvesna doza zbunjenosti nam je suđena. Jer ako su mu namere iskrene postoji li ikakvo logično obrazloženje za potpuno odsustvo bilo kakvog postupka u smeru poboljšljanja? Hajde da krenemo od početka. Šta je to što u Srbiji suštinski ne valja toliko da je promena neophodna? Ukoliko pričamo o ekonomiji, demografiji, obrazovanju ili bilo kom delu Srbije moramo biti svesni da su sve mane u tim oblastima samo direktne ili indirektne posledice osnovnog problema Srbije a to je potpuno nepostojanje sistema. Primer pada helikoptera tokom pokušaja medicinske intervencije to sasvim lepo ilustruje. Sistem pokretanja tako ekstremnih akcija nije do kraja regulisan i u nekoliko tačaka direktno zavisi od ličnog angažovanja (uplitanja?) nadležnih ministara. Zato sad ministri i postavljaju pitanje "Zar smo trebali da ostavimo dete da umre?" ne razumevajući da bi i to dete i mnogo druge dece imalo mnogo više šansi da preživi da je sistem uređeniji i time predvidljiviji u svojim reakcijama.

Ostavimo konkretan primer po strani i vratimo se široj slici tj šumi zvanoj Srbija. Da preciziram, nepostojećoj šumi zvanoj Srbija. Jer da bi šuma postojala neophodno je drveće a drveće u šumi koja je sistem su institucije. Sve one ili gotovo sve su nepostojeće ili formalno samo postojeće a suštinski potpuno odsutne. Srbija je poljana na kojoj se samoorganizuju šumari, gde najgrlatiji, najači, najbezobzirniji uteruje ostale šumare u tor kao ovce a u svoj toj njihovoj igri ne primećuju da je drveće ili posečeno ili neizraslo. Seču naravno nije započeo današnji glavni šumar, to se radi dugo i smišljeno a prilično zasluga za to ima prethodni glavni - maneken šumar. Njegovo uporno i sistematično urušavanje i ignorisanje insitucija uz stvaranje alternativnih "kabineta" samo je raščistilo proplanak za divljanje ovih sadašnjih. Stoga je njegova smena bila pozitivan potez bez obzira što su ga zamenili ovakvi. Njihova bahatost je očitija i neskrivena i jasnije pali signalne lampice anesteziranoj javnosti. Da je maneken duže trajao on bi proplanak već i izbetonirao. I ovako je skoro prekasno a ko zna koliko bi sve posečeno i poravnano bilo da je maneken opstao još malo.


Ali nebitan je on, on je bivši, da se vratimo sadašnjem glavnom šumaru u čije dobre namere sumnjam. Jer da postoji i tračak neke namere u njemu da od Srbije ponovo (ili po prvi put u istoriji ? :)) napravi senovitu, lepu šumu ne bi on toliko đonom skakao, ne bi svoje razularene šumare puštao na svaki glas koji pita "Gde je drveće?".

 

 



Komentari (93)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

antioksidant antioksidant 15:14 22.04.2015

негативни тастер

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 15:27 22.04.2015

.

što bi cerski rekao na drugom mestu "Previse slame na vilama uvek vodi u negativa rezultat." kralj.
niccolo niccolo 15:44 22.04.2015

I ja volim ponekad

Ako za trenutak i pretpostavimo da su Vučićeve namere da promeni Srbiju na bolje sasvim iskrene

da za polazište uzmem apsolutno nemoguću postavku, pa onda vežbam koje argumente mogu da istaknem njojzi u prilog. Simpatična vežbica...
mariopan mariopan 16:10 22.04.2015

Re: I ja volim ponekad

niccolo
Ako za trenutak i pretpostavimo da su Vučićeve namere da promeni Srbiju na bolje sasvim iskrene

da za polazište uzmem apsolutno nemoguću postavku, pa onda vežbam koje argumente mogu da istaknem njojzi u prilog. Simpatična vežbica...



И ја сам кљокнула већ на првој реченици.
antioksidant antioksidant 17:45 22.04.2015

Re: I ja volim ponekad

Simpatična vežbica...

osnovna pretpostavka je u stvari da je vucic skapirao da biti na vlasti i nije tako ruzno (sad kad se vlasti vec jednom docepao) i da mozda ne bi bilo lose da na vlasti i ostane. e sad jedan od uslova za ostajanje na vlasti je i da ne pretvori srbiju bas u potpuni haos. stoga mozda i postoji verovatnova da vucic ima i neke iskrene namere da neke stvari sredi, cisto da bi svoju poziciju ucionio dugorocnijom. medijskom manipulacijim moze dobiti ogranicen broj izbora ali sto ljudi budu bili gladniji manipulacija ce biti sve teza.

i da u pravu si, ipak izgleda kao simpaticna vezbica jer on radi upravo sve suprotno od ocekivanog da su mu namere bar delimicno iskrene.
mirelarado mirelarado 19:07 22.04.2015

Re: I ja volim ponekad

stoga mozda i postoji verovatnova da vucic ima i neke iskrene namere da neke stvari sredi, cisto da bi svoju poziciju ucionio dugorocnijom. medijskom manipulacijim moze dobiti ogranicen broj izbora ali sto ljudi budu bili gladniji manipulacija ce biti sve teza.


Да, можда и жели да има покоји успешан потез, неки шминкерај, кулисе, али ништа више од тога.

Бојим се да тај систем који ми као грађани прижељкујемо већ петнаест година, нашим политичарима није ни на крај памети, тачније, грозе га се. Јер, њима је ова накарада од државе савршен "систем" у којем безбрижно плове, како на власти, тако и у опозицији.
А то што је држава крш и пропас', њих не дотиче, јбг.
oskar-z-wild oskar-z-wild 16:10 22.04.2015

tragedija u kuku lele stilu

direktne ili indirektne posledice osnovnog problema Srbije a to je potpuno nepostojanje sistema


Rečenice ovog tipa odmah bivaju diskreditovane zbog reči "potpuno nepostojanje".

Sve je relativno.
antioksidant antioksidant 17:46 22.04.2015

Re: tragedija u kuku lele stilu

potpuno nepostojanje

pa sistem u potpunosti nije ovde :) osim ako se za sistem ne smatra da se zna da postoji jedna osoba koja se za sve pita.
oskar-z-wild oskar-z-wild 18:04 22.04.2015

Re: tragedija u kuku lele stilu

Da nema sistema ne bismo ni primetili kad ga neko podriva.
antioksidant antioksidant 18:08 22.04.2015

Re: tragedija u kuku lele stilu

kad neko posece drvo glupo je reci da drvo niko ne ugrozava jer ga nema
milisav68 milisav68 18:11 22.04.2015

Re: tragedija u kuku lele stilu

antioksidant
potpuno nepostojanje

pa sistem u potpunosti nije ovde :) osim ako se za sistem ne smatra da se zna da postoji jedna osoba koja se za sve pita.

Sistem je da nema sistema.

A moram i ovo:
Da je maneken duže trajao on bi proplanak već i izbetonirao.

Znam da je ovo figurativno, ali kod nas se to desilo (skoro) bukvalno.
gavrilo1 gavrilo1 19:13 22.04.2015

Re: tragedija u kuku lele stilu

antioksidant
potpuno nepostojanje

pa sistem u potpunosti nije ovde :) osim ako se za sistem ne smatra da se zna da postoji jedna osoba koja se za sve pita.

Pa kod nas se oduvek pitala samo jedna osoba zar ne?
Uvek smo birali vodju, mi glasamo za licnost a ne sistem.
Mi preziremo ili volimo licnost.
Uvek tako bilo u Srbiji.

Atomski mrav Atomski mrav 22:56 22.04.2015

Re: tragedija u kuku lele stilu

Sistem je da nema sistema

Što bi moj bivši šef imao običaj da kaže: "I haos je jedan vid organizacije".
mariopan mariopan 11:09 23.04.2015

Re: tragedija u kuku lele stilu

Atomski mrav
Sistem je da nema sistema

Što bi moj bivši šef imao običaj da kaže: "I haos je jedan vid organizacije".

Наравно да јесте.....само тада се зна да ће после хаоса наступити ред.

Пластичан пример је рецимо спремање куће.
Све растуриш, помериш, окречиш, запрљаш....али знаш да ћеш поново да средиш, систематски једно по једно да опереш, поређаш, вратиш на место.... да буде боље него што је било?

Овде је хаос константан и не види се ни намера неког уређења, све је на о-рук када већ мора да се уради и тада обично само козметичке потезе повуку, ништа суштинско и трајно добро. Неће то сређивање и уређење државе да ураде, нису они блесави да не знају шта треба и како треба, лепо им је у овој каљуги ко прасету у блату.
oskar-z-wild oskar-z-wild 16:31 22.04.2015

Bolesne meme

Gledam kako onaj profesionalac u penziji Đorđe Bobić razmišlja:

ama, ajte molim vas ... istovar je bitan ... o svemu posle će naaredna vlast da se vadi na predhodnu


To je bolesno, da li je potrebno objašnjavati.
oskar-z-wild oskar-z-wild 17:26 22.04.2015

Re: Bolesne meme

Evo druge meme iz današnje Polike na netu, povodom toga što u Terazijskom prolazi curi voda:

Natalija Nikolic | 19/04/2015 23:15

Biblijski potopi svuda, zašto?
Pa kad 30 g život ljudi, standardi, procedure, znanje, struke...
Nemaju nikakvu vrednost naspram političara (spasioca nacije) onda tako to izgleda!
Ps. Oko 30 g sve je politika, ona je znači progutala sve drugo!
Ne može se živeti civilizovano tamo gde su standardi, struke, znanje podređeni politici...
Znaci tamo gde politika manipuliše: standardima, strukama i znanjem onda imate biblijske potope!


Curi voda, a kriv je sistem.
oskar-z-wild oskar-z-wild 17:27 22.04.2015

Re: Bolesne meme

Sledeća mema: curi voda na Terazijama, jebeš Beograd na vodi.

Misa Baric | 19/04/2015 17:49 Politika

Ovako neuredjen prolaz u centru grada nemoze da "opere" velelepni plan "Bgd. na void"
Spustimo se na Zemlju.



Sepulturero Sepulturero 16:42 22.04.2015

Намере

"Пут за пакао поплочан је добрим намерама".

Стварно, шра покреће Вучића? Не мислим да је лично богаћење. Да ли он стварно верује у оно што прича? Бојим се да је одговор потврдан.

Изгледа да се ради о једном екстремном примеру когнитивне дисонанце (cognitive disonance).
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 16:48 22.04.2015

.

Jer da postoji i tračak neke namere u njemu da od Srbije ponovo (ili po prvi put u istoriji ? :)) napravi senovitu, lepu šumu

Jes' pa da svaka šuša mož' da pravi vladu gde stigne.
Atomski mrav Atomski mrav 22:57 22.04.2015

Re: .

Jes' pa da svaka šuša mož' da pravi vladu gde stigne.

Neki grade vlade da se lakše krade...


oskar-z-wild oskar-z-wild 17:00 22.04.2015

Prodaja Avala Filma

Žalosna sudbina „Avala filma“ je paradigma propasti srpske države i kulture - istakao je poznati reditelj Radoš Bajić


Performans u znak nezadovoljstva
Prodaja „Avala filma“ pogodila i je one koji tek treba da se ostvare kao glumci. Simboličnim performansom scena iz filma „Povratak otpisanih“, parolama i svojim izjavama budući glumci nisu krili nezadovoljstvo.

- Prodaja „Avala filma“ je zločin protiv naše kulturne baštine! Želimo da svi čuju stav budućih glumaca o privatizaciji – rekla je Dijana Karanović (22), student dramaturgije.

Radoš Bajić: Propast države i kulture
- Smatram da mi je dužnost da danas budem ovde. Profesija kojom se bavim očigledno ne treba nikom, i zasniva se samo na velikoj ljubavi i entuzijazmu. Žalosna sudbina „Avala filma“ je paradigma propasti srpske države i kulture - istakao je poznati reditelj Radoš Bajić
BLIC

Naravno da smo svi vezani za majku državu, ali šta se desilo sa velikim filmskim kućama Holivuda? Država nije preuzela njihove filmove. Pod pretpostavkom da Avalu Film nije kupila Al Kaida - filmovi će ostati deo našeg kulturnog nasleđa.
ivana23 ivana23 17:41 22.04.2015

Re: Prodaja Avala Filma

oskar-z-wild

Naravno da smo svi vezani za majku državu, ali šta se desilo sa velikim filmskim kućama Holivuda? Država nije preuzela njihove filmove. Pod pretpostavkom da Avalu Film nije kupila Al Kaida - filmovi će ostati deo našeg kulturnog nasleđa.


Oskare. Molim te, kao prvo da ne zatrpavas blog bezbrojnim komentarima!

Pod dva, nemoj pisati o necemu o cemu pojma nemas (Avala film)!
oskar-z-wild oskar-z-wild 17:59 22.04.2015

Re: Prodaja Avala Filma

Pod dva, nemoj pisati o necemu o cemu pojma nemas (Avala film)!


Otkud to znaš?
ivana23 ivana23 18:12 22.04.2015

Re: Prodaja Avala Filma

oskar-z-wild
Pod dva, nemoj pisati o necemu o cemu pojma nemas (Avala film)!


Otkud to znaš?


Niko ne treba da se ljuti na nas, mi samo pokušavamo da ukažemo na to da sve ovo nije trebalo ovako da se uradi. Novi vlasnik je sada praktično vlasnik svih filmova koje su nastali u Avala filmu i sa njima može da radi šta god želi", rekao je Zelenović.

Da ih spali npr.

LINK

oskar-z-wild oskar-z-wild 18:27 22.04.2015

Re: Prodaja Avala Filma


Da li si gledala Cinema Komunisto Mire Turajić? Dobar film.

Kako su Tito i UDBA stvarali srpsko nacionalno blago. Život je pun paradoksa.

CVETKOVIC

niccolo niccolo 18:41 22.04.2015

Re: Prodaja Avala Filma

Avala's creations, she said, "represent the cultural history of not only Serbia but Yugoslavia, and they will end up in the private hands of local businessmen, who'll be free to exploit them or even deny access to them in any way they see fit."

Čekaj malo, pa i svi filmovi koji predstavljaju kulturnu istoriju SAD su takođe u privatnim rukama biznismena. Zbog čega bi to samo po sebi bilo sporno?
oskar-z-wild oskar-z-wild 18:50 22.04.2015

Re: Prodaja Avala Filma

niccolo
Avala's creations, she said, "represent the cultural history of not only Serbia but Yugoslavia, and they will end up in the private hands of local businessmen, who'll be free to exploit them or even deny access to them in any way they see fit."

Čekaj malo, pa i svi filmovi koji predstavljaju kulturnu istoriju SAD su takođe u privatnim rukama biznismena. Zbog čega bi to samo po sebi bilo sporno?


Dobro primećeno, prvi problem je mindset. Oni koji su odrasli u "nanny state", gde je država bila sve, se osećaju nesigurno u svetu u kojem se stalno moramo boriti za svoja prava.

Veoma je teško da prihvatimo da se iza offshore kompanija uglavnom "kriju naši biznismeni", a još teže je kad se Arapi ne kriju već 'oće da nam kupe zemlju. No svaki početak je težak. I Englezima je bilo teško na početku da prihvate da vlasnici njihovih firmi postaju Arapi, Kinezi, Rusi, Indusi, i slični.
timotije timotije 07:33 23.04.2015

Re: Prodaja Avala Filma

Pod pretpostavkom da Avalu Film nije kupila Al Kaida - filmovi će ostati deo našeg kulturnog nasleđa.


Pa zar Al Kaidu nusu stvorili takvi koji izazivaju ratove, unišatavju države, među koje i našu. Al Kaida se makar bori žrtvujući i svoje pripadnike. Dok mi možemo samo da plačemo.
svarog svarog 12:09 23.04.2015

Re: Prodaja Avala Filma

Niko ne treba da se ljuti na nas, mi samo pokušavamo da ukažemo na to da sve ovo nije trebalo ovako da se uradi. Novi vlasnik je sada praktično vlasnik svih filmova koje su nastali u Avala filmu i sa njima može da radi šta god želi", rekao je Zelenović.

Da ih spali npr


Ako ti filmovi imaju ikakvu vrednost ko je lud da ih spaljiva, više se isplati prodati ih ili ekploatisati na drugi način i zaraditi nešto. Bar kod privatnika je to jedino sigurno, dok kod države kao vlasnika više bih se brinuo da ti filmovi ne završe kao one knjige iz Narodne bibilioteke onomad
Jedino što mene muči u celoj priči je što nigde nisam video ko je kupac. Google ništa ne kaže o ovom Mišelu, a i zašto bi se krilo ko ili šta je taj američki i francuski kapital koji se spominje
Kraja Kraja 01:13 23.04.2015

...oskare, oskare...

...u zao cas napisa ovaj komentar...

Oni koji su odrasli u "nanny state", gde je država bila sve, se osećaju nesigurno u svetu u kojem se stalno moramo boriti za svoja prava....I Englezima je bilo teško na početku da prihvate da vlasnici njihovih firmi postaju Arapi, Kinezi, Rusi, Indusi, i slični.


...nista njima nije tesko, buduci da svi donose lex specialise kad god im zatreba...
...uzmes coveku 5 milijardi, a potom mu dekretom oduzmes pravo da radi sa kupljenom imovinom...
...mi kukamo sto su "partizani" otimali privatnu imovinu i nacionalizovali je...

Velika Britanija prisiljava ruskog milijardera Mihaila Fridmana da proda gasna polja u Severnom moru
jkt2010 jkt2010 03:06 23.04.2015

Šumski sistem

A bre. Pa kako je ovaj Šumar postao šumar ako nema šume? On je šumar u okviru postojeće šume i nije kriv što se vama ova naša ne sviđa i što bi voleli da živite u nekoj drugoj.

Možda se ni šumaru ne sviđa al šta će, to mu je što mu je. Na to radno mesto je konkurisao i na to radno mesto ste ga izabrali. Švarcvald je zapao nekom drugom.

A kako šuma izgleda ponajmanje zavisi od šumara. Pitaju se tu i bumbar i zeka, i jaga, i koza, i vo. O međedima, kurjacima i lijama, da i ne govorimo. Sad bi vi hteli da svako ide okolo i kenja gde stigne a da šumar ide za svima vama i čisti? I još ste ljuti i na šumu i na šumare kad ugazite u govance?

Ja sad i ovde mogu da se kladim sa kim hoceš: sledećih 25 godina nijedan šumar nikom od vas neće da valja kao što vam nije valjao ne jedan ni u predhodnih 25. To je bre 50 godina da vam niko ne valja, samo ste vi dobri. E kad najzad skapirate da vam nisu krivi šumari, možda vam se stvari i pomaknu sa mrtve tačke.
little_radojica little_radojica 06:46 23.04.2015

Re: Šumski sistem

jkt2010
A bre. Pa kako je ovaj Šumar postao šumar ako nema šume? On je šumar u okviru postojeće šume i nije kriv što se vama ova naša ne sviđa i što bi voleli da živite u nekoj drugoj.

Možda se ni šumaru ne sviđa al šta će, to mu je što mu je. Na to radno mesto je konkurisao i na to radno mesto ste ga izabrali. Švarcvald je zapao nekom drugom.

A kako šuma izgleda ponajmanje zavisi od šumara. Pitaju se tu i bumbar i zeka, i jaga, i koza, i vo. O međedima, kurjacima i lijama, da i ne govorimo. Sad bi vi hteli da svako ide okolo i kenja gde stigne a da šumar ide za svima vama i čisti? I još ste ljuti i na šumu i na šumare kad ugazite u govance?

Ja sad i ovde mogu da se kladim sa kim hoceš: sledećih 25 godina nijedan šumar nikom od vas neće da valja kao što vam nije valjao ne jedan ni u predhodnih 25. To je bre 50 godina da vam niko ne valja, samo ste vi dobri. E kad najzad skapirate da vam nisu krivi šumari, možda vam se stvari i pomaknu sa mrtve tačke.


Ја мислим да ти ниси ништа овде схватио. Ако прочиташ пажљиво, видећеш да аутор баш не би да све спадне на шумара, напротив. Мислим, то он одавде поручује годинама. Овај пут се чак и запитао, да нема можда нешто што пропушта да увиди у Вучићевој политици што би му отворило очи. Ја ту морам с њим да се сложим да нема, без обзира што се вечито овде расправљамо око неких других ствари.

Видим шта раде сви азијски "диктатори", видим чему им служи једнопартијски систем и чврста рука у овој фази развоја, видим да су то многи државници широм света покопчали и да их Запад због тога олако етикетира као диктаторе (а у том смислу и ми смо Запад). Поред најбоље воље, не видим како се те коцкице уклапају у Вучићевом случају. Јер, сви они то раде да би одржали сувереност док јуре снажан економски развој, да би инкубирали своје економије и оспособили институције док не стасају да возе без помоћних точкића. Србија никад није била мање суверена и одавно није имала лошије економске трендове и прогнозе и сад још испада да је то због институција и грађана, а не због власти која има практично одрешене руке да ради шта год хоће, те логистичку и финансијску подршку ЕУ. Јер, није да су их ЕУ, ЗГ, Повереник, остале институције и јавност спречили у томе да склапају међудржавне уговоре, смањују плате, пензије, отпуштају, запошљавају, деле субвенције и да све то раде потпуно нетранспарентно.

Ајд ако можеш да ми скицираш ту велику слику у којој све ово што ради Вучић има смисла и води ка расту од 5-7-10% и како му ту институције и грађани могу својим ћутањем помоћи.
jkt2010 jkt2010 11:02 23.04.2015

Re: Šumski sistem

little radojica
Ја мислим да ти ниси ништа овде схватио.

A ja mislim da ti nisi shvatio pa je 1 : 1

Ако прочиташ пажљиво, видећеш да аутор баш не би да све спадне на шумара, напротив

Autor bi da sve spadne na šumu a šumar je kriv jer nema šume.
Ukratko, kao i svi, autor bi da padne na nekog drugog. Bilo koga samo ne na njega.

Evo, meni 2014. bila najjača godina ikad; kakve veze imaju šuma ili šumar sa tim? N-i-k-a-k-v-e.
antioksidant antioksidant 11:32 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Ukratko, kao i svi, autor bi da padne na nekog drugog

стварно ништа ниси схватио. алегорија можда није баш најаснија па ћу покушати једноставније:
1) шума то је држава
2) дрвеће су институције
3) шумари су људи на неким државним положајима

да би дрво израсло потребно је неко време. исто и институцији да би се изградила и пронашла своје место у (еко)систему. да се дрво посече (уруши институција) потребно је знатно мање времена. шумари у овој нашој шуми дуже време секу дрвеће, зато "нигде лада нема" (три ливаде нису војводина, косово и централна србија мада можда вуче на ту страну).
а што се самих шумара тиче, ја никад нисам спорио да су они скоро увек мање више одраз нас, (оваца?) с пропланка.

драго ми је због твоје 2014. године. многим члановима српске напредне странке и јесте била. не кажем да ти јеси члан те странке само желим да ти скренем пажњу на чињеницу да су ствари релативне у зависности од угла посматрања. ја покушавам да видим ширу слику, не кажем да успевам, не причам о својим достигнућима, само о намерама.
jkt2010 jkt2010 11:58 23.04.2015

Re: Šumski sistem

AO
стварно ништа ниси схватио.

Pa stvarno nije nešto naročito komplikovano, veruj mi da sam shvatio iz cuga.

Al izgleda da vi mene ne shvatate: jebeš i šumu i šumara, kakve oni veze imaju sa mojim ili tvojim životom. Meni izgleda da ovde svima redom od šume i šumara zavisi sve, pa i dovod kiseonika, toliko su sve oči u njih uprte.

Da uprostim: jebeš i šumara i njegove institucije, gledaj ti gde voziš pa možda i stigneš. Od tebe zavisi!
jkt2010 jkt2010 12:08 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Little Radojica
Србија никад није била мање суверена и одавно није имала лошије економске трендове и прогнозе и сад још испада да је то због институција и грађана, а не због власти која има практично одрешене руке да ради шта год хоће,

Kako možeš u jednu rečenicu da staviš "ima odrešene ruke da radi šta hoće" i "nije suverena"? Ajde molim te mi to objasni.

Ајд ако можеш да ми скицираш ту велику слику у којој све ово што ради Вучић има смисла и води ка расту од 5-7-10% и како му ту институције и грађани могу својим ћутањем помоћи.

A ko pa tvrdi da vodi rastu ikakvom a kamoli od 7% ili 10%? Da bi imao takav rast moraš prvo da kažeš ajd zdravo EU i njihovim tupsonskim postmodernističkim politikama. Daj jednu zemlju koja ide ka EU ili je u EU i ima rast od 7% ili 10%. Tamo je bre rast 0% ili u minusu.

Ako hoćeš rast od 10% onda radi ono što rade zemlje koje imaju rast od 10% a ne ono što rade zemlje koje imaju 0%.
antioksidant antioksidant 12:09 23.04.2015

Re: Šumski sistem

колико је државе једном друштву потребно може се расправљати наравно али ни заговорници минималне државе не разматрају опцију потпуног одсуства институција. ово што сам написао не оспорава моје слагање с оним што си написао у делу да је лична рећа лична ствар (да парафразирам) али те две ствари нису претерано повезане (бар у овом тексту).
а шума има везе са животом свих нас на пропланку (на жалост пропланку) јер је јако заморно да сваки појединац самостално решава сваки проблем. постоје ефикаснији начини живота у заједници од анархије и полуделих шумара који праве пустињу.

jkt2010 jkt2010 12:28 23.04.2015

Re: Šumski sistem

antioksidant
ни заговорници минималне државе не разматрају опцију потпуног одсуства институција.


Ja to i ne zagovaram nego zagovaram ignorisanje institucija, koliko se može, to jest. Vi'š, ja sam poslednjih 20 godina u Indoneziji. Ovde imaš značajnu kinesku manjinu - značajnu mnogo više u finansijskom nego u brojčanom smislu. Oni su odavno, pre mnogo vekova, shvatili da od šume i šumara imaju samo štetu i da oni nikad neće postati ni šumar ni drvo u šumi. Pa su u'vatili i radili ovo što ti ja pričam. Tako sad oni imaju pare a "pribumi" imaju šumu. I svi srećni.

а шума има везе са животом свих нас на пропланку

A zato u Bibliji piše "ćesaru ćesarovo a Bogu božije". Da ih platim moram jer inače oteraše na robiju i zapleniše imovinu, al baš i da im kao uređujem institucije - ne moram.
little_radojica little_radojica 13:28 23.04.2015

Re: Šumski sistem

jkt2010
Little Radojica
Србија никад није била мање суверена и одавно није имала лошије економске трендове и прогнозе и сад још испада да је то због институција и грађана, а не због власти која има практично одрешене руке да ради шта год хоће,

Kako možeš u jednu rečenicu da staviš "ima odrešene ruke da radi šta hoće" i "nije suverena"? Ajde molim te mi to objasni.


Има одрешене руке да мења систем у Србији. ЕУ га ту не дира, ЕУ инсистира само на Косову. Доказ је и то што неће да отворе поглавља у преговорима која бисмо могли лакше решити, него инсистирају да се прво реши Косово. То исто важи и за остале банана републике, па у њима имаш разна уређења, од монархије која почива на шеријату до неолиберализма. Имаш и богате и сиромашне државе, али им је свима заједничко да немају пуну сувереност у спољној политици.


A ko pa tvrdi da vodi rastu ikakvom a kamoli od 7% ili 10%? Da bi imao takav rast moraš prvo da kažeš ajd zdravo EU i njihovim tupsonskim postmodernističkim politikama. Daj jednu zemlju koja ide ka EU ili je u EU i ima rast od 7% ili 10%. Tamo je bre rast 0% ili u minusu.

Ako hoćeš rast od 10% onda radi ono što rade zemlje koje imaju rast od 10% a ne ono što rade zemlje koje imaju 0%.


Ја теби одговорих на питање, а ти мени опет избегао. Ајд да још мало појасним пошто сам из ових твојих неколико постова схватио неколико постова схватио неколико ствари. 5-7-10% раст помињем јер видим да ствари гледаш кроз призму азијских економија. Тамо се толерише мање демократије, јер појединци могу да брже и уз мање трења упосле капитал. То је зато што су они још у фази преписивања (читај: урбанизације) и где је раст кроз капиталне инвестиције релативно сигурна и опробана варијанта. Имаш децу без школе, људе без крова над главом, каљуге уместо путева, јефтину радну снагу која има перспективу да постане потрошач ако им све то даш. Мало карикирам, али отприлике тако. Онда дође могул, простре град на равницу, насели га људима кроз пар година и идемо даље. У таквој експанзији институције и размажена јавност могу да дођу као камен око врата, јер "свијету се не може угодити". Међутим, институције ће у неком моменту да дођу на ред, како су дошле у Јапану у Кореји, како полако долазе у Кини, вероватно и у Индонезији (ти знаш боље), јер су просто начин да друштво функционише ефикасније и јефтиније, није то никаква пост-модерна политика. И сад, да Вучић реже све те наше младице од институција да би покренуо неку економску експанзију па и да се замислимо. Међутим, БДП у минусу, јавни дуг оде небу под облаке, системских реформи нема. Нема ни инвестиција, само приче о његовим добрим другарима већ три године.

Ајд онда још једном да питам и надам се да ћу овај пут да добијем конкретан одговор: шта он то тако добро ради да покрене ову земљу и како му ту сметају ЗГ и остале институције?
jkt2010 jkt2010 13:29 23.04.2015

Re: Šumski sistem

AO
драго ми је због твоје 2014. године. многим члановима српске напредне странке и јесте била. не кажем да ти јеси члан те странке

Baš je fino što si em fin em suFtilan... domojega.

Al da ti kažem i za te drugove članove. Usrećiće se kolko i ovi pre njih koji su postajali kafe kuvarice, nastavnici, vozači, pravnici, ovo-ono, po organima. Osuđeni na doživotni prinudni rad za 1/3 ili 1/2 para neophodnih za biološko preživljavanje. Najgore od svega, nisu ni svesni gde su upali i šta su postali. To su u stvari ovi što brinu kako šumar pošumljava šumu... deo tog ekosistema...

little_radojica little_radojica 13:47 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Autor bi da sve spadne na šumu a šumar je kriv jer nema šume.
Ukratko, kao i svi, autor bi da padne na nekog drugog. Bilo koga samo ne na njega.

Evo, meni 2014. bila najjača godina ikad; kakve veze imaju šuma ili šumar sa tim? N-i-k-a-k-v-e.


Ево и мене просто срамота како ми добро иде. Но нешто не мислим да су људи у Србији од 2007. до 2008. нагло заглупавели и улењили се колективно па им отада не иде као и теби, тј. ниси ме убедио да шума и шумари немају везе с њиховим успехом који изостаје ево већ 7 година.
jkt2010 jkt2010 13:48 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Radojica
5-7-10% раст помињем јер видим да ствари гледаш кроз призму азијских економија. Тамо се толерише мање демократије, јер појединци могу да брже и уз мање трења упосле капитал. То је зато што су они још у фази преписивања (читај: урбанизације) и где је раст кроз капиталне инвестиције релативно сигурна и опробана варијанта. Имаш децу без школе, људе без крова над главом, каљуге уместо путева, јефтину радну снагу која има перспективу да постане потрошач ако им све то даш. Мало карикирам, али отприлике тако.

Dočim je Srbija posve drugačija jel'da? Više ti liči na Dansku ili Nemačku nego na ovo gore što si opisao?

Ајд онда још једном да питам и надам се да ћу овај пут да добијем конкретан одговор: шта он то тако добро ради да покрене ову земљу и како му ту сметају ЗГ и остале институције?

Ja ne mogu da ti dam odgovor koji će tebi da se svidi, izvini. Što se tiče ZG, ne znam što bi ga uopšte tangirao iliti slobodnije rečeno boli ga patka za ZG. Meni više liči da ZG radi što Dali pokašava ovde na blogu. Pa da se malo preigrao. Daliju na primer ne preti opasnost da postane disident, može da se upinje ovde kolko hoće.

Al što reče Ivica, nije samo ZG institucija. Institucija je i ministar v.poslova, i PM, i predsednik. Pa nešto ne vidim da se javnost mnogo stresuje u zaštiti tih institucija. Svaka čast Krletu, on je redak izuzetak.

Btw, zar nije i ZG jedan od tih međeda u toj šumi da ne kazem svinja na farmi? Jesam li ga ja terao da se vata u to kolo? Po čemu je to on nešto izuzetniji od svih ostalih svinja na farmi?
little_radojica little_radojica 13:51 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Ja to i ne zagovaram nego zagovaram ignorisanje institucija, koliko se može, to jest. Vi'š, ja sam poslednjih 20 godina u Indoneziji. Ovde imaš značajnu kinesku manjinu - značajnu mnogo više u finansijskom nego u brojčanom smislu. Oni su odavno, pre mnogo vekova, shvatili da od šume i šumara imaju samo štetu i da oni nikad neće postati ni šumar ni drvo u šumi. Pa su u'vatili i radili ovo što ti ja pričam. Tako sad oni imaju pare a "pribumi" imaju šumu. I svi srećni.


И колико дуго мислиш да ће то тако моћи да траје? Дај нам неки детаљ из те Индонезије ако те не мрзи. Рецимо, пореска политика. Имају ли ти прибуми неку перспективу да политичку моћ употребе за неку прерасподелу на дуге или кратке стазе? И како се то тачно игноришу институције, а да се не крши закон?
jkt2010 jkt2010 14:02 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Radojica
Ево и мене просто срамота како ми добро иде. Но нешто не мислим да су људи у Србији од 2007. до 2008. нагло заглупавели и улењили се колективно па им отада не иде као и теби, тј. ниси ме убедио да шума и шумари немају везе с њиховим успехом који изостаје ево већ 7 година.

Šanse su 50/50 da si u pravu, a 100% da nisi. Nije Srbima bilo bolje ni 50-tih ni 60-tih i redom do dana današnjeg. Nikada im ni neće biti bolje dok ne prestanu da očekuju da boljitak dođe od nekog deus ex machina. Srbima zato nijedan premijer nikada neće ni valjati, kao što im nijedan nikad nije ni valjao.

Biće im bolje kad shvate da im je već dobro, a da sledeće godine može da im bude još bolje - bar za 10% ; I onda tako svake godine. E tada će i Srbija da ima rast od 7% - 10%.

Pa zar je to mnogo ili nedostižno?!? Zar mi 10% rasta zavisi od toga ko je premijer? Pa jedino ako sam deo šumskog ekosistema... Hvala bogu Srbija je slobodna zemlja i svako je slobodan da se bori za svoju sreću i da ne zavisi od poglavice ili goniča robova.


little_radojica little_radojica 14:05 23.04.2015

Re: Šumski sistem

jkt2010

Ja ne mogu da ti dam odgovor koji će tebi da se svidi, izvini. Što se tiče ZG, ne znam što bi ga uopšte tangirao iliti slobodnije rečeno boli ga patka za ZG. Meni više liči da ZG radi što Dali pokašava ovde na blogu. Pa da se malo preigrao. Daliju na primer ne preti opasnost da postane disident, može da se upinje ovde kolko hoće.

Al što reče Ivica, nije samo ZG institucija. Institucija je i ministar v.poslova, i PM, i predsednik. Pa nešto ne vidim da se javnost mnogo stresuje u zaštiti tih institucija. Svaka čast Krletu, on je redak izuzetak.

Btw, zar nije i ZG jedan od tih međeda u toj šumi da ne kazem svinja na farmi? Jesam li ga ja terao da se vata u to kolo? Po čemu je to on nešto izuzetniji od svih ostalih svinja na farmi?


Не мора да ми се свиди одговор, само молим те дај неки. Изгледаш као да ти је јасно, а укључујеш се у расправе само кад неко напада Вучића. Не кажем да си бот, да то одмах подвучем, него ме интересује зашто си тако сигуран да Вучић ради добро и зашто га не треба критиковати?

Шта је то тачно изјавио ЗГ што на тебе оставља утисак да се он бави политиком и да се "труди да буде дисидент"?

antioksidant antioksidant 14:10 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Nikada im ni neće biti bolje dok ne prestanu da očekuju da boljitak dođe od nekog deus ex machina

хајде да пробам поново да разјасним. нико не чека да бољитак дође са стране. шума (уређена држава са стабилним институцијама) је циљ а шумари су средство.
и да ти скренем пажњу на једну нелогичност у твојој дискусији. причаш о индивидуалном (забораи на шуму окрени се себи) а коменаришеш 7% или 10% раста србије, тј друштва тј шуме. кажем ти, постоји један део степен слагањау оном што причамо ти и ја а неслагање је у оном делу где причамо о потпуно различитим стварима. јер ма колико се ја окренуо себи и тражио или нашао сопствени раст уколико нема шуме и дрвећа (институција) полудели шумар може у сваком тренутку доћи и узети ми све. то је поента. кад има дрвећа, шумари нису лудаци већ службеници одржавања шуме.
little_radojica little_radojica 14:13 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Šanse su 50/50 da si u pravu, a 100% da nisi. Nije Srbima bilo bolje ni 50-tih ni 60-tih i redom do dana današnjeg. Nikada im ni neće biti bolje dok ne prestanu da očekuju da boljitak dođe od nekog deus ex machina. Srbima zato nijedan premijer nikada neće ni valjati, kao što im nijedan nikad nije ni valjao.

Biće im bolje kad shvate da im je već dobro, a da sledeće godine može da im bude još bolje - bar za 10% ; I onda tako svake godine. E tada će i Srbija da ima rast od 7% - 10%.

Pa zar je to mnogo ili nedostižno?!? Zar mi 10% rasta zavisi od toga ko je premijer? Pa jedino ako sam deo šumskog ekosistema... Hvala bogu Srbija je slobodna zemlja i svako je slobodan da se bori za svoju sreću i da ne zavisi od poglavice ili goniča robova.


Имали смо 7% 2007-8. Шта се то преко ноћи променило у главама људи? Или је можда ипак очигледно да се екосистем променио? Па можда и теби иде добро јер живиш у земљи где је раст стабилних 5% годишње, само ти то занемарујеш кад сагледаваш свој успех? Нису грађани Србије ни гори ни бољи од Индонежана него ће бити да је у шуми проблем.
jkt2010 jkt2010 14:20 23.04.2015

Re: Šumski sistem

little_radojica

И колико дуго мислиш да ће то тако моћи да траје? Дај нам неки детаљ из те Индонезије ако те не мрзи. Рецимо, пореска политика. Имају ли ти прибуми неку перспективу да политичку моћ употребе за неку прерасподелу на дуге или кратке стазе? И како се то тачно игноришу институције, а да се не крши закон?

Poreska politika je takva da država gleda da ti uzme što više a ti gledaš da joj daš što manje. Pa se tu onda nađe neka ravnoteža. Pošteno da ti kažem, ako ima registar kasa u radnji to je zato što gazda kontroliše da ga radnici ne potkradaju a ne da bi platio porez. Jebiga, ovde ta društvena svest kod pojedinaca nije tako napredna ko u Evropi.

Pribumi ne razmišljaju mnogo o preraspodeli, ovde su sa komunizmom raskrstili još šezdesetih. Pribumi znaju da moraju da sami inače džaba im blogovi. Država se trudi da obezbedi osnovnu zdravsrvenu zaštitu svima, školstvo takođe. Kome je to malo a ima se, ide na privatne varijante, kao i svuda. Grade se putevi, infrastruktura... i tako to ko i svuda.

Ljudi - kako ko. Ko nema ni biciklu cilj mu je da kupi biciklu. Pa onda motor. Pa neki pik up kamionet. I tako redom. Uglavnom se trude da napreduju. I onaj koji nije imao biciklo pa ga je kupio taj je iskreno sretan čovek jer je napredovao, napravio nešto. U Srbiji, ljudi su duboko nesrećni što nisu oni postali direktori svemira, nego onaj nesposobni Mika. Nije srećan zbog onog što ima ali je nesrećan zbog onog što on nema a ima neko drugi. To je ta razlika...
jkt2010 jkt2010 14:24 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Radojica
Имали смо 7% 2007-8. Шта се то преко ноћи променило у главама људи?

Tada je i Kina imala 12%, sada 7-8... da nije i njih sjebo Vučić?

A inače, problem i jeste što se ništa nije promenilo u glavama ljudi. Neki i dalje misle da je moguće da država diže kredite sa 6% i 7% kamate i deli plate i penzije u šumskom ekosistemu da bi životinjice bile srećne....
little_radojica little_radojica 14:38 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Dočim je Srbija posve drugačija jel'da? Više ti liči na Dansku ili Nemačku nego na ovo gore što si opisao?


А ово сам заборавио па да додам сад. Па да, ипак више личимо на Немачку и Данску него на Индонезију или Кину, јер мораш да урачунаш и демографске прилике. Поготово тамо негде 1989. године, па и до 2000. год. кад су шумари овде почели да сјебавају ствари, док су у Индонезији радили на системском развоју. Наше рурално становништво је старо и није агилно као у Индонезији. Како старца да натераш да купи нову кућу на 30 година? Или да се пресели у град, да батали све што је радио и тек тако нађе други посао? Сва деца иду у школу, макар основну, док моја колегиница из Индонезије машта да уштеди неке паре у Јапану па да се врати у своје село и да отвори школу. Показивала ми слике. Други ми каже кад дођеш на Суматру лако ћеш ме наћи, само дођеш на једини универзитет који тамо постоји (на 50 милиона становника).
jkt2010 jkt2010 14:40 23.04.2015

Re: Šumski sistem

AO
ма колико се ја окренуо себи и тражио или нашао сопствени раст уколико нема шуме и дрвећа (институција) полудели шумар може у сваком тренутку доћи и узети ми све.

Taj što će doći i uzeti ti sve nije šumar. Al će sigurno doći i nije loše toga se potsetiti.

Moje iskustvo naprotiv kaže da što je društvo, kako kažeš, "uređenije" to je i ta otimačina veća. Tako da ti to vidi sa samim sobom. Hoćeš manju otimačinu ili sređenije institucije?
antioksidant antioksidant 14:43 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Moje iskustvo naprotiv kaže da što je društvo, kako kažeš, "uređenije" to je i ta otimačina veća. Tako da ti to vidi sa samim sobom. Hoćeš manju otimačinu ili sređenije institucije?

па лоше је судити само на основу сопственог искуства.
сређене институције не подразумевају велике и скупе а неефикасне институције. такве имамо. то је виртуелно дрвеће.
Taj što će doći i uzeti ti sve nije šumar.

па реци то на пример некоме ко у србији плаћа десетине парафискалних намета. шумари без дрвећа су управо такви - неконтролисани и алави.
jkt2010 jkt2010 14:50 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Radojica
Па можда и теби иде добро јер живиш у земљи где је раст стабилних 5% годишње

Ma nema veze gdeživim, ja sam ovde jer mi se ovde sviđa. Moja firma je srpska, u Srbiji plaćam poreze i sve radim preko Srbije. Mogao sam da se organizujem preko Hongkonga na primer i da radim isto i da mi bude jeftinije, ali nisam. Tako da ne zavisim ni od ovih ovde ni od tih tamo, mogu da otkačim i jedne i druge kad hoću i da pređem gde hoću. Slobodan čovek bre!

Нису грађани Србије ни гори ни бољи од Индонежана него ће бити да је у шуми проблем.

Tako da ipak nema veze šuma. Pa jebagaja, zarađujem 500 evra mesečno i cilj mi je 10% rasta tj još 50 evra mesečno. Jel me zajebavaš da mi od premijera zavisi dal mogu da uzmem po dodatna 2 evra dnevno?! Alo bre, 2 evra...
little_radojica little_radojica 15:05 23.04.2015

Re: Šumski sistem

jkt2010
Radojica
Имали смо 7% 2007-8. Шта се то преко ноћи променило у главама људи?

Tada je i Kina imala 12%, sada 7-8... da nije i njih sjebo Vučić?

A inače, problem i jeste što se ništa nije promenilo u glavama ljudi. Neki i dalje misle da je moguće da država diže kredite sa 6% i 7% kamate i deli plate i penzije u šumskom ekosistemu da bi životinjice bile srećne....


Кина трансформише привреду и прелази на модел домаће потрошње и ако је веровати најновијем The Economist-у то значи мањи, али стабилнији раст. Дакле, они имају неке фазе развоја, неку агенду. У склопу те агенде иде и релаксација многих прописа, сад су ваљда пустили људе да тргују акцијама. Сељацима још не дозвољавају да слободно продају куће и да се преселе, али је и то у плану. О томе све време причам и то те све време и питам. Шта је то Вучићева агенда због које ЗГ, институције и остали грађани треба да ћуте и да га не критикују?
jkt2010 jkt2010 15:19 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Radojica
А ово сам заборавио па да додам сад. Па да, ипак више личимо на Немачку и Данску него на Индонезију или Кину,

Hahaha, dobra!

Pa jeste, ličimo po tome što bi hteli sve da nam država da kao i Dancima njihova, samo što nemamo para kao Danci. Pa se onda AO čudi što mora da plaća 200 parafiskalija. Pa ko da plati sve to što narod hoće da mu se obezbedi??

Ali ličimo i na aziju, što se tiče ovoga što si pisao:
Имаш децу без школе, људе без крова над главом, каљуге уместо путева, јефтину радну снагу која има перспективу да постане потрошач ако им све то даш.


Za nas su rešenje sitni praktični koraci na sve strane, a ne ovo smaranje sa institucijama i evropskim praznogovorom. Mislim, OK, utoliko je Šumar kriv. Što vam pravi Evropu. Umesto da lepo vidimo šta bi mogli da uradimo "na sitno" i da podignemo BDP za tih bednih 5% bre.

Al kad svi oćete Evropu, pa šta košta da se plati. Makar leba nemali da jedemo. Oćete u Evropu? Oćete. Jel ga hvali Evropa? Hvali. Znači tražili ste - dobili ste.
little_radojica little_radojica 15:20 23.04.2015

Re: Šumski sistem

jkt2010
Radojica
Па можда и теби иде добро јер живиш у земљи где је раст стабилних 5% годишње

Ma nema veze gdeživim, ja sam ovde jer mi se ovde sviđa. Moja firma je srpska, u Srbiji plaćam poreze i sve radim preko Srbije. Mogao sam da se organizujem preko Hongkonga na primer i da radim isto i da mi bude jeftinije, ali nisam. Tako da ne zavisim ni od ovih ovde ni od tih tamo, mogu da otkačim i jedne i druge kad hoću i da pređem gde hoću. Slobodan čovek bre!

Нису грађани Србије ни гори ни бољи од Индонежана него ће бити да је у шуми проблем.

Tako da ipak nema veze šuma. Pa jebagaja, zarađujem 500 evra mesečno i cilj mi je 10% rasta tj još 50 evra mesečno. Jel me zajebavaš da mi od premijera zavisi dal mogu da uzmem po dodatna 2 evra dnevno?! Alo bre, 2 evra...


Мало морген ћеш ти да узмеш та додатна два евра дневно ако неко то од тебе не купи, а то значи ако држава не инвестира у неки аутопут, па запосли неког новог радника (или му повећа плату) па онда тај радник купи негде нешто, па тај који му је то продао дође до тебе да му пружиш услугу за два евра више. Јер, ниси сам на овом свету и не можеш очекивати да ћеш увек бити бољи од конкуренције. Тако да, некад ће раст твојих прихода долазити од тога што си сјебао конкуренцију, а некад јер је генерално платежна моћ порасла. Ово друго је вероватније.
antioksidant antioksidant 15:24 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Za nas su rešenje sitni praktični koraci na sve strane,

дефиниши један ситни корак у добром смеру који не подразумева институцију?
просвећена деспотија само деспотизам има као сигурни састојак. просвећеност је питање среће.
jkt2010 jkt2010 15:28 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Radojica
Тако да, некад ће раст твојих прихода долазити од тога што си сјебао конкуренцију, а некад јер је генерално платежна моћ порасла. Ово друго је вероватније.

To ti kažem: Da svako zaradi po 2 evra dnevno više, i eto ti ga rast za sve. A rast stvara rast i stvar se kreće i tamo one godine. Al ajd daj neko neki blog na tu temu a ne samo šta radi Vučko i dal je ZG nekog zaštitio i dal je pilot usro stvar kad je vratio predsednika sa pola puta... od toga se bre ne živi. To su španske serije.
antioksidant antioksidant 15:30 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Al ajd daj neko neki blog na tu temu

samo ti naruči :)
a možeš i da platiš 2 eura (može uplata u neki humanitarni fond)
little_radojica little_radojica 15:39 23.04.2015

Re: Šumski sistem

jkt2010
Radojica
А ово сам заборавио па да додам сад. Па да, ипак више личимо на Немачку и Данску него на Индонезију или Кину,

Hahaha, dobra!

Pa jeste, ličimo po tome što bi hteli sve da nam država da kao i Dancima njihova, samo što nemamo para kao Danci. Pa se onda AO čudi što mora da plaća 200 parafiskalija. Pa ko da plati sve to što narod hoće da mu se obezbedi??

Ali ličimo i na aziju, što se tiče ovoga što si pisao:
Имаш децу без школе, људе без крова над главом, каљуге уместо путева, јефтину радну снагу која има перспективу да постане потрошач ако им све то даш.


Za nas su rešenje sitni praktični koraci na sve strane, a ne ovo smaranje sa institucijama i evropskim praznogovorom. Mislim, OK, utoliko je Šumar kriv. Što vam pravi Evropu. Umesto da lepo vidimo šta bi mogli da uradimo "na sitno" i da podignemo BDP za tih bednih 5% bre.

Al kad svi oćete Evropu, pa šta košta da se plati. Makar leba nemali da jedemo. Oćete u Evropu? Oćete. Jel ga hvali Evropa? Hvali. Znači tražili ste - dobili ste.


ОК, да закључим коначно, уз дубоко разочарање, да ни ти немаш појма шта је Вучић наумио и што му сметају институције у томе.

Хахаха, да бре, решење је да изместимо Србију десетак хиљада километара источније па да прцкамо на ситно и ето бицикл, па скутер, па ауто. Добро је да си то поделио са својим сународницима да знају шта да раде :) А можда би ваљало и Вучић то да прочита, има ту материјала за једно опако предизборно обећање. :)
jkt2010 jkt2010 15:43 23.04.2015

Re: Šumski sistem

antioksidant
Za nas su rešenje sitni praktični koraci na sve strane,

дефиниши један ситни корак у добром смеру који не подразумева институцију?
просвећена деспотија само деспотизам има као сигурни састојак. просвећеност је питање среће.

Pa zar ona dva evra dnevno nisu dovoljno sitna?

Osim toga sam više puta nudio sitne korake koji podrazumevaju institucije. I bivao ismejavan.
Na primer, uvođenje školskih uniformi.
Ili uniformi za državne zaposlenike.
Uz jednostavne uslove:
da "zbog ekologije" ili "zbog očuvanja kulturnih posebnosti" proizvodnja mora da bude u krugu od 100km a materijali domaći.
Kolko je to zaposlenih više svuda po Srbiji gde imaš školu ili državnog zaposlenog?
Ali jebiga, hahaha uniforme...

Ili ono, da se umesto na ekskurzije ide u školske kampove? Da svaki okrug ima po kamp? Da se na taj način pospeši turizam i ljudi zaposle...
Ali jebiga, deca vole Rim...

Da li da te potsetim na elektronski dinar tj ukidanje gotovog novca? Kolko sam to puta ponovio ovde... Btw, evo ga u Indoneziji ga uvode kojekude, na probnoj osnovi...
svarog svarog 15:49 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Da svako zaradi po 2 evra dnevno više, i eto ti ga rast za sve. A rast stvara rast i stvar se kreće i tamo one godine.


U pravu si ti, al je u pravu i radojica.
Ljudi moraju da preuzmu rizik i rade nešto umesto što kukaju, ali postoji stvaran rizik da ti neko ko predstavlja državu otme deo profita ili čak imovinu, jer sa ovom gomilom propisa i selektivnom primenom i kontrolom svi su u nekom prekršaju. To ne možeš ignorisati. Drugo, samo nekoliko stvari mora država da radi a to su pravosuđe, prostorno uređenje i katastar. Ništa od toga ne funkcioniše kako bi trebalo.

little_radojica little_radojica 15:52 23.04.2015

Re: Šumski sistem

jkt2010
antioksidant
Za nas su rešenje sitni praktični koraci na sve strane,

дефиниши један ситни корак у добром смеру који не подразумева институцију?
просвећена деспотија само деспотизам има као сигурни састојак. просвећеност је питање среће.

Pa zar ona dva evra dnevno nisu dovoljno sitna?

Osim toga sam više puta nudio sitne korake koji podrazumevaju institucije. I bivao ismejavan.
Na primer, uvođenje školskih uniformi.
Ili uniformi za državne zaposlenike.
Uz jednostavne uslove:
da "zbog ekologije" ili "zbog očuvanja kulturnih posebnosti" proizvodnja mora da bude u krugu od 100km a materijali domaći.
Kolko je to zaposlenih više svuda po Srbiji gde imaš školu ili državnog zaposlenog?
Ali jebiga, hahaha uniforme...

Ili ono, da se umesto na ekskurzije ide u školske kampove? Da svaki okrug ima po kamp? Da se na taj način pospeši turizam i ljudi zaposle...
Ali jebiga, deca vole Rim...

Da li da te potsetim na elektronski dinar tj ukidanje gotovog novca? Kolko sam to puta ponovio ovde... Btw, evo ga u Indoneziji ga uvode kojekude, na probnoj osnovi...


Овај, школска униформа је институција...
jkt2010 jkt2010 16:04 23.04.2015

Re: Šumski sistem

little_radojica
jkt2010
antioksidant
Za nas su rešenje sitni praktični koraci na sve strane,

дефиниши један ситни корак у добром смеру који не подразумева институцију?
просвећена деспотија само деспотизам има као сигурни састојак. просвећеност је питање среће.

Pa zar ona dva evra dnevno nisu dovoljno sitna?

Osim toga sam više puta nudio sitne korake koji podrazumevaju institucije.


Овај, школска униформа је институција...

Ovaj, pa to sam i napisao.

Ali praktična i sitna institucija.
Isto i sa školskim kampovima.


Ukidanje gotovine je već ozbiljna stvar. Za to bi institucije trebale prvo da prestanu da se bave same sobom i međusobnim krljanjima. A i publikum takođe. Ali sa druge strane, ta jedna stvar ti rešava ceo poreski galimatijas. Tačno se zna ko kolko troši pa na osnovu toga i ko kolko treba da uplati u zajedničku kasicu. Ali i kome kolko treba pomoći iz te kasice.

Ali jebiga, nije to institucija koju cenjeni publikum želi da vidi.

A zamisli koliko je tu raznoraznih softvera & hardvera koje bi ljudi izmislili... naši ljudi, jer je naš sistem, mi pišemo pravila.

Ali jok, sačekaćemo još 20 godina pa će ga kupimo od Indonezije.
jkt2010 jkt2010 16:17 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Radojica
ОК, да закључим коначно, уз дубоко разочарање, да ни ти немаш појма шта је Вучић наумио и што му сметају институције у томе.

Jednako tako, nije mi jasno ni šta ste to vi ovde naumili a kamoli kakve to veze ima sa institucijama.

Ali mi je jasno da ni ovaj današnji premijer nije ni za kurac, kao ni onaj pre njega. Kao što neće valjati ni jedan sledeći, ikad.

Ево и мене просто срамота како ми добро иде.
I? Jesi li poslao zahvalnicu Shinzō Abeu?
little_radojica little_radojica 16:25 23.04.2015

Re: Šumski sistem

Ovaj, pa to sam i napisao.

Ali praktična i sitna institucija.
Isto i sa školskim kampovima.


Само што је питање било ситан корак који не подразумева институцију.

Како очекујеш да 7,000,000 људи прихвати институцију униформе која им је потпуно страна, а да премијер и министри не могу да прихвате институцију ЗГ која већ постоји? Да се разумемо, ја сам исто за увођење униформи и домаћих екскурзија и домаћег летовања и шта све не. Али да би се институције уводиле и неговале мора да постоји систем, мора да постоји нека агенда шта тај систем треба да оствари, а шумар да објасни, макар стручној јавности шта која институција у том систему треба да представља. А треба неки велики big bang да се догоди па да се те институције уведу саме од себе, а не да их уведе шумар. Овај наш шумар за то није заинтересован. Онај претходни је био мало заинтересован, али није имао агенду.
little_radojica little_radojica 16:48 23.04.2015

Re: Šumski sistem

jkt2010
Radojica
ОК, да закључим коначно, уз дубоко разочарање, да ни ти немаш појма шта је Вучић наумио и што му сметају институције у томе.

Jednako tako, nije mi jasno ni šta ste to vi ovde naumili a kamoli kakve to veze ima sa institucijama.

Ali mi je jasno da ni ovaj današnji premijer nije ni za kurac, kao ni onaj pre njega. Kao što neće valjati ni jedan sledeći, ikad.

Ево и мене просто срамота како ми добро иде.
I? Jesi li poslao zahvalnicu Shinzō Abeu?


Свака част Абеу, за само 6 месеци је... То мислиш? Не. Абе нема ништа с тим, јер институција од које ја живим постоји већ 30 година. Зове се стипендија Министарства просвете, културе, спорта, науке и технологије Јапана. Утврђен је циљ да Јапан подигне број страних студената на 300,000 до 2020. године, те да подигне свој утицај у свету кроз стипендирање младих научника између осталих и велики број оних из Индонезије и 4-5 годишње из Србије. Средства за то су опредељена из буџета и Абе лично са мном нема ништа. Али пази сад ово: амбасада Јапана у Србији (МИП) спроводи избор, њима конкуришем, они у сарадњи са МПКСНТ организују тестове и интервју, шаљу документацију у Јапан, где МПКСНТ доноси коначну одлуку, а документацију шаље мом професору којег су такође контактирали приликом доношења одлуке, и њега и универзитет (а универзитет је одржао своју седницу професора који су такође разматрали моју апликацију) и та је документација, са све мојом пријавом сад код мог професора у фијоци (не фотокопија, него оригинал). Све то је организовано без да Абе и његов министар ишта о томе морају да знају како за мене, тако и за осталих десетине хиљада апликаната из 200 земаља света. Да напоменем да имам државно здравствено осигурање и да живим у државном дому за брачне парове и да jапански порески обвезници не гунђају због тога, јер имају поверења у своје институције и у Велики план.
maksa83 maksa83 09:36 24.04.2015

Re: Šumski sistem

Vi'š, ja sam poslednjih 20 godina u Indoneziji. Ovde imaš značajnu kinesku manjinu - značajnu mnogo više u finansijskom nego u brojčanom smislu. Oni su odavno, pre mnogo vekova, shvatili da od šume i šumara imaju samo štetu i da oni nikad neće postati ni šumar ni drvo u šumi. Pa su u'vatili i radili ovo što ti ja pričam. Tako sad oni imaju pare a "pribumi" imaju šumu. I svi srećni.


Svi srećni... kad bi se gađali Palmama.

"Svi srećni" zapravo hoćeš da kažeš "ja srećan", i kakve veze tvoj status ima sa bilo čim tamo ili ovde?

Uz punu svest da si ti tamo, a ja ovde, prema svemu što sam čuo ti živiš u prilično usranoj zemlji sa ultravisokom korupcijom (spram koje je naša skoro pa nepostojeća) i ooogromnim socijalnim razlikama ustrojenom tako da siromašni ostanu siromašni a bogati bogati. Obrazovanje im je katastrofalno, osnovna škola je dž. (i potpuni je krš, traje par sati dnevno i ne uči se ništa) a sve preko toga se plaća tako da neplatežni (većina) Indonežanin ima sve šanse da u životu bude ili telohranitelj ili služavka, i rmbanje u Saudi Arabiji im je san, a islamisti koji su najkorumpiraniji deo državnog aprata koriste Islam da zabašure svaki pokušaj pokazivanja prstom. Putevi su takvi da se 100 km prelazi po ceo dan, đubre se ne odnosi nego ga sam spaljuješ, osim ako nisi u centru centra Džakarte, a možda ni tamo. Eh da, tu kinesku manjinu koja drži svu kintu mrze iz sve snage (ne bez razloga). Al' tebi je tamo do jaja zato što služavku plaćaš - koliko? $100 mesečno?

I ti si tamo uspešan čovek. Pa qrac bi bio uspešan da si rođen u nekoj tamošnjoj pripizdini na nekom od njihovih iljadu ostrva koje nema ni turiste ni naftu ni palme. Čučao bi u pesku i glodao ostatke ribe od juče, a ne bi bolje stajao ni da si potekao iz nekog sluma na obodu Džakarte. Tj. baćo, imao si sreće da se ne rodiš tu i ne potekneš odande.

Ti si tamo imao najbolju godinu ikad, kao da to išta znači. Ja mislim da trenutno mogu da živim u proizvoljnoj tačci na svetu i biće mi relativno dobro, i ne mislim da je to neka moja zasluga nego splet sretnih okolnosti. Šta nam to govori o ovome ovde i koliko je ovo razjebano? Apsolutno ništa.

I gledam bre već danima, imam transfer blama - kako te nije sramota da priskačeš i braniše ova goveda? Pritupo i zlo na svim nivoima. Da li si svestan u koji si se procenat i kakvih klenova svrstao? Da li si STVARNO svestan šta i koga braniš?

emsiemsi emsiemsi 12:20 24.04.2015

Re: Šumski sistem

maksa83
Vi'š, ja sam poslednjih 20 godina u Indoneziji. Ovde imaš značajnu kinesku manjinu - značajnu mnogo više u finansijskom nego u brojčanom smislu. Oni su odavno, pre mnogo vekova, shvatili da od šume i šumara imaju samo štetu i da oni nikad neće postati ni šumar ni drvo u šumi. Pa su u'vatili i radili ovo što ti ja pričam. Tako sad oni imaju pare a "pribumi" imaju šumu. I svi srećni.


Svi srećni... kad bi se gađali Palmama.

"Svi srećni" zapravo hoćeš da kažeš "ja srećan", i kakve veze tvoj status ima sa bilo čim tamo ili ovde?

Uz punu svest da si ti tamo, a ja ovde, prema svemu što sam čuo ti živiš u prilično usranoj zemlji sa ultravisokom korupcijom (spram koje je naša skoro pa nepostojeća) i ooogromnim socijalnim razlikama ustrojenom tako da siromašni ostanu siromašni a bogati bogati. Obrazovanje im je katastrofalno, osnovna škola je dž. (i potpuni je krš, traje par sati dnevno i ne uči se ništa) a sve preko toga se plaća tako da neplatežni (većina) Indonežanin ima sve šanse da u životu bude ili telohranitelj ili služavka, i rmbanje u Saudi Arabiji im je san, a islamisti koji su najkorumpiraniji deo državnog aprata koriste Islam da zabašure svaki pokušaj pokazivanja prstom. Putevi su takvi da se 100 km prelazi po ceo dan, đubre se ne odnosi nego ga sam spaljuješ, osim ako nisi u centru centra Džakarte, a možda ni tamo. Eh da, tu kinesku manjinu koja drži svu kintu mrze iz sve snage (ne bez razloga). Al' tebi je tamo do jaja zato što služavku plaćaš - koliko? $100 mesečno?

I ti si tamo uspešan čovek. Pa qrac bi bio uspešan da si rođen u nekoj tamošnjoj pripizdini na nekom od njihovih iljadu ostrva koje nema ni turiste ni naftu ni palme. Čučao bi u pesku i glodao ostatke ribe od juče, a ne bi bolje stajao ni da si potekao iz nekog sluma na obodu Džakarte. Tj. baćo, imao si sreće da se ne rodiš tu i ne potekneš odande.

Ti si tamo imao najbolju godinu ikad, kao da to išta znači. Ja mislim da trenutno mogu da živim u proizvoljnoj tačci na svetu i biće mi relativno dobro, i ne mislim da je to neka moja zasluga nego splet sretnih okolnosti. Šta nam to govori o ovome ovde i koliko je ovo razjebano? Apsolutno ništa.

I gledam bre već danima, imam transfer blama - kako te nije sramota da priskačeš i braniše ova goveda? Pritupo i zlo na svim nivoima. Da li si svestan u koji si se procenat i kakvih klenova svrstao? Da li si STVARNO svestan šta i koga braniš?


Сагласан са готово свиме што си рекао --- сем последњег става где атакујеш на морал таргетираног дискутанта ... јер ја његово писаније нисам схватио тако као ти, тј. да аминује којекакве будалаштине и будалаше.
Сматрам да он на свој специфичан начин, у ствари, исказује бунт и каже --- ма, ко их јебе све скупа, политичку калакурцију, уздајте се "у се и у своје кљусе".
maksa83 maksa83 12:36 24.04.2015

Re: Šumski sistem

Сагласан са готово свиме што си рекао --- сем последњег става где атакујеш на морал таргетираног дискутанта ... јер ја његово писаније нисам схватио тако као ти, тј. да аминује којекакве будалаштине и будалаше.

Ja gledam kako poskakuje na svaki negativan pomen Vučića i SNS-a. E sad ako sam ga sa nekim pomešao, jasizvinjavam.
emsiemsi emsiemsi 13:37 24.04.2015

Re: Šumski sistem

maksa83
Сагласан са готово свиме што си рекао --- сем последњег става где атакујеш на морал таргетираног дискутанта ... јер ја његово писаније нисам схватио тако као ти, тј. да аминује којекакве будалаштине и будалаше.

Ja gledam kako poskakuje na svaki negativan pomen Vučića i SNS-a. E sad ako sam ga sa nekim pomešao, jasizvinjavam.

Да !
Изгледа тако (но, само изгледа --- макар мени. Не преферирам да је моја процена валидна), али само због тога што он реплицира онима који за све што им се догађа криве (актуелну) власт.
Ја мислим да он у основи каже --- ко јебе сваку власт, али, немојте само да кукате на власт - померите се и сами.
antioksidant antioksidant 13:44 24.04.2015

Re: Šumski sistem

али само због тога што он реплицира онима који за све што им се догађа криве (актуелну) власт.

па зашто се мени обраћа? нит причам шта ми се догађа (нисам се чак ни представио ) нит причам ко је заслужан или крив?
maksa83 maksa83 13:52 24.04.2015

Re: Šumski sistem

Изгледа тако (но, само изгледа --- макар мени. Не преферирам да је моја процена валидна), али само због тога што он реплицира онима који за све што им се догађа криве (актуелну) власт.

Meni tako ne izgleda. Meni izgleda da on - kad neko kaže nešto protiv ovih dijabola - iskoči k'o pajac iz kutije uz "manemoj a ti si kao bolji?" (u najboljem slučaju) uz nedostojnu količinu pratećeg toksina koju je spreman da prospe za njihov račun.

emsiemsi emsiemsi 18:22 24.04.2015

Re: Šumski sistem

maksa83
Изгледа тако (но, само изгледа --- макар мени. Не преферирам да је моја процена валидна), али само због тога што он реплицира онима који за све што им се догађа криве (актуелну) власт.

Meni tako ne izgleda. Meni izgleda da on - kad neko kaže nešto protiv ovih dijabola - iskoči k'o pajac iz kutije uz "manemoj a ti si kao bolji?" (u najboljem slučaju) uz nedostojnu količinu pratećeg toksina koju je spreman da prospe za njihov račun.


Ако !
Против ових нема шта да се каже --- јер нема тих речи које би то могле описати !
jkt2010 jkt2010 00:53 25.04.2015

Re: Šumski sistem

maksa83

Jebote, napisao sam ti odgovor od 3 strane, ono:paragraf za paragraf, i onda mi Chrome puk'o... Ajd da probam ponovo:

maksa83
(o Indoneziji i kakva je to šupak zemlja, gora od Srbije, i kakav sam ja majmun jer tamo živim a i magarac jer se ne bacam govnima na istu metu ko i sav normalan svet, a pomalo i kako je Maksa lep & pametan u kontrastu prema meni)

Da branim Indoneziju, niti osećam potrebu ja, niti Indonezija. Ti si Makso odabrao da živiš tamo, ja sam odabrao ovamo. Ja tvoj izbor ne ocenjujem uopšte, a šta tebe bole racku za moj izbor - ne znam.

"Ja mislim da trenutno mogu da živim u proizvoljnoj tačci na svetu i biće mi relativno dobro" kažeš ti. Ja sam upravo isto to rekao Malom Radojici, na njegovu tvrdnju koja je ista kao i ova tvoja, tj da sam "uspeo" jer nisam u Srbiji. E pa kolko si ti uspeo jer si u Srbiji, tolko sam i ja jer nisam u Srbiji. (*)

"Šta nam to govori o ovome ovde i koliko je ovo razjebano? Apsolutno ništa. " , kažeš ti. A ja kažem, govori nam da se i iz Srbije može uspeti (da ne zalazimo u relativnost pojma "uspeh" ). Jer ako "mogućnost da ti bude relativno dobro gde god na svetu" imaš ti, pa ako je imam i ja, pa ako i ti i ja znamo po 10 drugih istih takvih -- i svima nam je korenje u Srbiji (*) -- e pa onda isto to mogu (ili bi mogli) i Pera i Laza i maltene svako drugi.

Jer ja na primer nisam ništa specijalno pametan niti sposoban (ne znam za tebe) . Niti se bavim kriminalom (ne znam za tebe). Pa ako mogu ja onda može svako. I šta nam to govori, koliko je to tamo razjebano? Pa apsolutno ništa, indeed.

Eto, sam kažeš: Indonezija je po mnogim pokazateljima go kurac prema Srbiji. Pa to isto i ja pričam, to da je Srbija u stvari dosta dobra zemlja, dosta pristojno uređena. I da je Srbima u stvari prilično dobro, verovatno bolje nego što je za 2/3 stanovnika ove planete. Ali govorim da Srbi, ne da nisu srećni, nego su nesrećni. E sad, ti se navalio na mene jer ja eto ne delim taj srpski pesimizam. Što mi je dobro (n.b.: subjektivno dobro). Da li bi trebao da poradim malo na nivou svog životnog pesimizma, da se malo bolje uklopim "u društvo"? Oću bole me kurac.

I samo da primetim da je mcmc potpuno skapirao šta sam pričao, za razliku od tebe. Izgleda da on razume pročitano. Za razliku od tebe.


E sad ovo, o služavkama i mojoj sreći: Da li sad ja treba da kažem da je Maksa srećan jer služavku ni ne plaća a još je i povremeno siluje? Pa ne treba naravno. Kakav je naš odnos sa služavkom ili poolboy-em ili šoferom ili detetovim tutorom ili sa komšijama ili sa... is none of your fuckin' business ... pardon my C++


-----

(*) U smislu: živim gde god, ali bih potpuno isto tako mogao da živim i u Beogradu, bilo bi mi potpuno jednako dobro. Sa tačke troškova, meni bi življenje u Beogradu čak bilo i jeftinije, a tebi življenje na Baliju bilo skuplje. A u Nišu još jeftinije. A u Surdulici još jeftinije. Gde god, isti posao bih radio sa istim kupcima i istim dobavljačima i sa istim rezultatima...
jkt2010 jkt2010 01:12 25.04.2015

Re: Šumski sistem

antioksidant
али само због тога што он реплицира онима који за све што им се догађа криве (актуелну) власт.

па зашто се мени обраћа? нит причам шта ми се догађа (нисам се чак ни представио ) нит причам ко је заслужан или крив?

Pa tvoj blog, zato. Tvrdiš da su nam institucije sjebane, da su ih svi redom sjebavali i da ovi sadašnji ima da ih dotuku. Na to sam ja samo skromno ustvrdio da neće biti da je u stvarnosti baš tako, već da je to više u percepciji. I u nerealnim očekivanjima.

Srbija nije baš uporediva sa Danskom ili Švajcarskom, jebiga (mada Radojica misli da jeste) , ali je uporediva sa komšijama.

Verovatno bar 2/3 čovečanstva živi u lošijim uslovima od Srba, ali su Srbi iz nekog razloga rešeni da se ne porede sa čovečanstvom, nego sa Švajcarcima. I ajde da je to kao neki ideal kome se stremi, ne brate, nego mi to stvarno oćemo, i to juče! , a i zaslužili smo, samo nam Vlast ne da...

E, zato Srbima nijedna vlast u istoriji nije valjala i nijedna im nikada ni neće valjati. Jer će uvek da bude negde neka zemlja gde je bolje nego njima, uvek će komšijska trava da bude zelenija. Za to što sam ja nesrećan nikad nisam kriv ja , uvek vlast... Za to što je moja trava manja zelena od njegove kriv je ... pogađaš ... komšija.
jkt2010 jkt2010 01:57 25.04.2015

Re: Šumski sistem

maksa83
Сагласан са готово свиме што си рекао --- сем последњег става где атакујеш на морал таргетираног дискутанта ... јер ја његово писаније нисам схватио тако као ти, тј. да аминује којекакве будалаштине и будалаше.

Ja gledam kako poskakuje na svaki negativan pomen Vučića i SNS-a. E sad ako sam ga sa nekim pomešao, jasizvinjavam.

Maksimiroviću smiri živac. Prvo uzmi u obzir da je 99.99% svih komentara i komentatora u "anti-vladinom" raspoloženju. To znači da je jedini način da se sa nekim ne složiš u nečemu, a da to ne ispadne da "braniš vlast", da se sa svakim slažeš u svemu.

(Dopuštene varijacije: ako neko na pr kaže "Maxa je glup ko krava" , bilo bi dozvoljeno ne složiti se, ali ovako: "A ne dragi kolega, Maxa je glup ko dve krave".)

A inače & btw: Ako je tebi dozvoljeno da nekog ne voliš, valjda je i nekom drugom dozvoljeno da nekog ne ne-voli, hm? Šta to tebe boli kurac? Koji si ti faktor da bi bilo ko trebao od tebe da traži odobrenje za bilo šta?

Hoću da (ti) kažem: taman da su "ta goveda" moj politički izbor, to bi bio moj izbor. Tvoja kritika mog političkog izbora na način kako ti to ovde radiš, wholesale, bi bila ista kao kad bi mi objašnjavao kako je (tvoje) hrišćanstvo bolje od (mog) islama. Da li ti prodire kroz sujetu koliko je to bljak?
jkt2010 jkt2010 03:05 25.04.2015

Re: Šumski sistem

Maksa
rmbanje u Saudi Arabiji im je san

Šta ti je sinhronicitet.. Čitam ovu tvoju visokoumnost, a onda "Novosti" gde piše: Na privremenom radu ili boravku u inostranstvu nalazi se 313.411 građana Srbije, ili 4,2 odsto od ukupnog broja stanovnika

A na to mi Gugl kaže: 460,000 Indonežana radi napolju. Od 250 miliona. Kolko je to u procentima ili bolje u promilima... Pa rekao bih - zanemarljivo, s obzirom da im je "san da rade u Arabiji"...

Nego kako divizija, Maksime?
maksa83 maksa83 08:38 25.04.2015

Re: Šumski sistem

A inače & btw: Ako je tebi dozvoljeno da nekog ne voliš, valjda je i nekom drugom dozvoljeno da nekog ne ne-voli, hm? Šta to tebe boli kurac? Koji si ti faktor da bi bilo ko trebao od tebe da traži odobrenje za bilo šta?

Mićo za nekog ko se ("hahaha ko vas jebe, to je parlamentarna demokratija" ) rugao ljudima što negoduju što im je Vulin (ej! Vu-lin!) ministar nečega i zapišavao ih kiselinama sa velike visine što ne vole radikale, mnogo si odjednom postao micica osetljiva. Što nisi tu svoju prirodu ispoljio ranije?

Nego jako je prosto, probaću da sažmem.
Možeš ti da budeš uspešno mudo koliko hoćeš (ili ja, ili bilo ko drugi), i da to bude zahvaljujući nebitno čemu, ali - osim ako nemaš sopstveno ostrvo - ti nisi ostrvo. Dakle, mogu ja da imam kintu da budem neki udoban srednji sloj (srednji-srednji, viši-srednji, nebitno), ali taj život pod staklenim zvonom neće promeniti tvoju neposrednu okolinu koja itekako utiče na kvalitet tog života. U tvom konkretnom slučaju u bulji od zemlje u kojoj živiš ne odnose đubre, a mene će npr. da nervira što je država raspala toliko da ne nose loše parkirane automobile pa kad decu vodim u školu moramo da hodamo po kolovozu sa rizikom da nas neki majmun pobije. Nije kriv on, nismo krivi mi, kriva jeste jebena država čiji aparat boli k. da se nosi sa moronima najnižeg nivoa koji su parkirali tako pošto im bilo zgodno.
E sad, morona svuda ima, i neki procenat ljudi će se ponašati kao moroni ukoliko ih aparat ne kontroliše. Takođe, to što je tebi dobro ti ne pomaže ništa ako živiš u sredini gde ekstremi nisu sistemski iskontrolisani pa može da ti se desi da na rodnom Baliju pustiš dete u diskoteku i tamo ga moroni dignu u vazduh, zato što se država nije bavila ekstremnim elementima. (Uzgred, nimalo nebitno bonus pitanje - da li bi ti elementi postojali da je društvo u boljem stanju? Realno, velika je šansa da te boli k. da ubijaš ljude za Alaha ako ti je sve potaman, a koliko sirotinje ima u Indoneziji znaš bolje od mene). U mom slučaju npr. ja ne mogu da pustim dete na utakmicu (u hipotetičkoj situaciji da marim za fudbal) zato što će tamo isti takvi elementi da ga izbodu noževima, opet zato što zbog sprege država-klubovi-mafija njih niko ne kontroliše.

Dakle da sumiram - bravo bato što si ti sposoban pa imaš šporet sa ravnom pločom a oko tebe ni svi nemaju struju, super si. Al u jednom trenutnu ćeš da zakoračiš napolje, i tu te čekaju društvo i država koja ga održava takvim kakvim je, u skladu sa establišmentom koji ima - ili nema - neke svoje vrednosti i kapacitete.

Mimo toga, da, otvoreno ću ti reći - mislim da je veličanje radikala kretenizam, te je shodno tome svako ko to radi - kreten. Sad, svako ima pravo da se kreće i da bude kreten, i ja to nikome ne mogu da osporim, ali ću isto tako iskoristiti moje pravo da onome ko se na njih iskoreno loži i zaprđuje ljude kojima se oni ne sviđaju kažem "ti si, mićo - kreten". I ne možeš mi ništa.

Jedna stvar oko koje možemo da se složimo je da postoji neki procenat ljudi koji će kriviti sve živo za svoje neuspehe (i to jeste iritantno u nekoj meri), al' to je kao pojava - prema svemu što sam video - skroz ortogonalno na tvoje SNS agitovanje ovde. Dozvoljavam da sam pogrešno procenio, al' znaš kako kažu - nikad ne dobiješ drugu šansu da napraviš prvi utisak.
jkt2010 jkt2010 10:28 25.04.2015

Re: Šumski sistem

maksa83

Slušaj "Makso", ja sam mislio da imam posla sa inteligentnim organizmom al sad mi se čini da je Maksi pobegao bot "Maksa" koji ima falinku - ne radi mu text recognition, u najmanju ruku.

Ali da ostavim poruku za Maksu, ako svrati po bota. Daklem, Makso, botu su ti se ukrstile neke žičice ili procedure, pa ne samo što ga jebe text, nego i face recognition. Te me je tako pobrkao sa nekim ko je nekad negde spominjao radikale i Julina ili tako nekog. Znači bot ti je ispao neinteligentan pa još i sa falinkom u memoriji, pri čemu ne tvrdim da je to povukao na tvorca. Mada ne bežim od te mogućnosti.


Makso, kažeš možeš da živiš de oćeš. Kažeš nerviraju te bolidi koji parkiraju & blabla. I država koja ih ne nabija na organ. Pa Makso 2 + 2 = 4 , znači Makso spakuješ koferče i zapališ X km levo (ili gore/dole) . Ništa lakše nego naći neku obližnju državu gde to sa parkiranjem ide više po tvom ukusu. A i putevi su tamo verovatno na tvom estetskom nivou. Al ko što sam ti rekao, a tvoj bot zaboravio, mene boli ćuna Makso preko koje ulice ćeš ti da vodiš decu u školu. Tj, najbolje da to rešiš interno, na upravnom odboru. Ili gde li već dobijaš pomoć za ove komplikovane životne situacije.


Što se pak tiče mog izbora zemlje, vidim da te to baš jako jedi. Ja ti se stoga izvinjavam, nisam hteo da moraš da brineš još i oko toga, povrh majmuna koji ne umeju da parkiraju. Ali šta ću Makso kad se meni ovde sviđa - da ne kažem: kad ja nju volem. (*)

Zašto je volem? Pa zato što može cunami do ujutro da me oduva. Ili vulkan. Ili zemljotres. Eto vidiš, ti se setio i bombe. Sneža se pre neku nedelju setila i ljudoždera.... Meni Makso sve to lepo. Pomislim, sad mogu da legnem na madrac (komšija isto ima madrac, samo da znaš) i da se sutra ne probudim. Eto, volim da živim na ivici. A ne ko ti.


A vidim Makso da te nervira i što postoji mogućnost da ja možda ne navijam za Zvezdu. I da ne marim naročito plavuše. Makso, pajz vamo, da ne ponavljam (znam da se samo praviš da si tup); Repeat after me:
### Ako podržim Beograd na vodi to ne znači da podržavam Vučića, nego znači da podržavam Beograd na vodi.
### Ako podržim Air Serbia, to opet ne znači da podržavam Vučića, nego znači da podržavam Air Serbia.
### A čak ako i podržim Vučića, Makso, to ne znači da tebe manje volim, mada si, Mićo, bolid..

Nego Makso, vidim da iz tebe izvlačim sve najtuplje & najgluplje, najbolje da se nas dvojica više ne dopisujemo. Jel' važi?

P.S.
(*) "voleš jednom u životu, dal bogatu il sirotu, to ne bira pamet nego srce."
maksa83 maksa83 11:03 25.04.2015

Re: Šumski sistem

Nego Makso, vidim da iz tebe izvlačim sve najtuplje & najgluplje, najbolje da se nas dvojica više ne dopisujemo. Jel' važi?

Nema šanse, sad kad nas je krenulo i pošto se tvoj tekst sastoji od 13 "Makso" navukao sam se na tvoju pažnju.

jkt2010 jkt2010 11:06 25.04.2015

Re: Šumski sistem

maksa83
Nego Makso, vidim da iz tebe izvlačim sve najtuplje & najgluplje, najbolje da se nas dvojica više ne dopisujemo. Jel' važi?

Nema šanse, sad kad nas je krenulo i pošto se tvoj tekst sastoji od 13 "Makso" navukao sam se na tvoju pažnju.


To "Makso" su keywords, da ti bot ne luta.
A ako si se navuk'o onda se samo polako odmakni, dok ne čuješ "plop".
jkt2010 jkt2010 11:15 25.04.2015

Re: Šumski sistem

Maksa
taj život pod staklenim zvonom neće promeniti tvoju neposrednu okolinu koja itekako utiče na kvalitet tog života.

Ahaha! Opet sinhronicitet Makso. Pajz ovo sa B92 Makso:

2. (...) Fizička, psihička, emocionalna udobnost je primarni cilj srednje klase, dok "svetska klasa” rano shvati da nije lako postati milioner i naviknuti su da im stalna neizvesnost bude ugodna.

5. Milioneri uče svoju decu da se obogate. Oni uče svoju decu da vide realnost - da postoje oni koji su bogati i mogu imati mnoge stvari, i oni koji su siromašni i ne mogu imati te stvari. Iako ova teorija može zvučati uvredljivo masama, stručnjaci smatraju da je to samo realnost.

8. Oni su besramno sebični. Bogati pokušavaju da sami budu srećni, umesto da se pretvaraju da žele da spasu svet. Ovo prosečni ljudi vide kao negativan stav, ali to je ono što ih čini prosečnim.



P.S. Originalni tekst sa linka je pun grešaka Makso, kao da ga je tvoj bot prevodio.
maksa83 maksa83 11:16 25.04.2015

Re: Šumski sistem

A ako si se navuk'o onda se samo polako odmakni, dok ne čuješ "plop".

Radikalski ukusno i odmereno, Dragan Vučićević Informer škola. Tvoj krajnji domet.

Nego, šta si shvatio, shvatio si, šta nisi (slutim mnogo veći skup) nećeš nikad.

No ne brini, tu sam za tebe svaki put kad ispadneš glup.

jkt2010 jkt2010 11:25 25.04.2015

Re: Šumski sistem

maksa83
A ako si se navuk'o onda se samo polako odmakni, dok ne čuješ "plop".

Radikalski ukusno i odmereno, Dragan Vučićević Informer škola. Tvoj krajnji domet.

Jao što volim ove koji bi da mere kite pa se naljute kad ispadne da je njihova manja...
jkt2010 jkt2010 02:23 26.04.2015

Re: Šumski sistem

maksa83



Nego jebeš politiku, javi mi se na pp ako si zainteresovan da pravimo neke pare ;-)

bilo ko iz IT sveta je dobrodošao. treba da se pravi paket koji uključuje pravljenje optical readera + camera related software tojest manipulacija grafikom + da se ove dve osovine uvežu kako treba (tj kako ja kažem)

Anonimnost zagarantovana!

Adresa poznata redakciji
emsiemsi emsiemsi 06:47 26.04.2015

Re: Šumski sistem

jkt2010
maksa83



Nego jebeš politiku, javi mi se na pp ako si zainteresovan da pravimo neke pare ;-)

bilo ko iz IT sveta je dobrodošao. treba da se pravi paket koji uključuje pravljenje optical readera + camera related software tojest manipulacija grafikom + da se ove dve osovine uvežu kako treba (tj kako ja kažem)

Anonimnost zagarantovana!

Adresa poznata redakciji

Пуна подршка !
Ово је прави пут --- фаворизовање кооперације, науштрб конфронтацији.
Успут --- ја бих ти се јавио за проџект, но, досадило ми је, па сада за живот зарађујем на други начин. Но, ко зна шта носи сутра.
timotije timotije 07:15 23.04.2015

Vučić da gradi sistem?!

"Ako za trenutak i pretpostavimo da su Vučićeve namere da promeni Srbiju na bolje sasvim iskrene izvesna doza zbunjenosti nam je suđena. Jer ako su mu namere iskrene postoji li ikakvo logično obrazloženje za potpuno odsustvo bilo kakvog postupka u smeru poboljšljanja?"

Pa postupao bi on kako treba, samo čovek lepo reče:"Nemam ja vreme da se bavim sa prosutom kafom". A niko da mu kaže:Hej čoveče, kafu je prosuo kopilot na komadni pult aviona, u kome je bio i predsednik države. Van sistema su tvoje želje da bi pogibija predsednika tebi olakšala posao da na njegovo mesto postaviš nekoga skim ćeš moći da vladaš, npr. Mihajolivićku. I ja bi radije voleo da je Nikolić ostao da rukovodi na kragujevačkom groblju, no nisam imao skime da to postignem, pa sada moram da trpim.
angie01 angie01 07:50 23.04.2015

tamo gde gradjani

treba da brane zastitnika gradjana, nesto opsano nije u redu!
tasadebeli tasadebeli 08:02 23.04.2015

Ала си и ти, АО, нека љисица!

Немој да нас замајаваш, наслов овога треба да ти гласи:"Три љиваде, три љиваде, нигде љада нема..."



antioksidant antioksidant 11:19 24.04.2015

.

emsiemsi emsiemsi 11:14 25.04.2015

maksa83 i jkt2010

Само да похвалим дискутанте максу и јкт-а на плодној, садражјној и коректној дискусији (поменути су и куки, ћуна и остале алотропске модификације, како и доликује).
Уживање је читати људе који одишу јединственошћу, без обзира, слагао се с њима или не (за разлику од којекактвих репетитивних сморова који жваћу којекакве опште, али зато, приземне парадигме).
Додао бих, кратко свој став, који ѕе, на неки начин, налази на средокраћи онога што овом дискусијом наглашава јкт и макса, а то је --- уколико живиш у Србији, дај све од себе да учиниш Србију бољим местом за живот. Уколико те, пак, то замара, и иде ти све ово око нас на љуљи, што би рекао јкт, промени место живљења. Живети у Србији није мала работа.
Успут --- шетајући неки дан уочим недостатак поклопца на огромном канализационом колектору (мислим да се тако то зове), фотографишем и пошаљем мејл у београдски водовод и канализацију - и то на ону опскурну адресу која почиње са инфо па следи манки итд... Замислите шта се догађа већ сутрадан --- од београдског водовода и канализације добијем одговор да ми се захваљују и да су отворили радни налог број тај и тај и да ће ствар у нјскоријем року бити санирана. Од мене толико за ову недељу за општу ствар ... испод форографија недостајућег шахта).

jkt2010 jkt2010 13:10 25.04.2015

Re: maksa83 i jkt2010


Kasno...



Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana