Zeka, episkopi i presuda..

/ 13.03.2008. u 11:02

Komentari: 218
Čitanost: 20432
/
Preporuke: 5544
/

Nerado komentarišem sudske presude. Više je razloga za to, od načelnog stava do nedovoljne kompetencije.

No, naišao sam na saopštenje pet NVO koje su svojim dosadašnjim radom, pokazanom stručnošću, hrabrošću i društvenom odgovornošću zaslužile i poverenje i poštovanje, a koje pod lupu stavljaju presudu donetu u predmetu po tužbi bačkog vladike Irineja protiv Zorana Petakova i odlučio da ga postujem. Dodatni razlog da to uradim jeste činjenica da smo na ovom blogu pre nekoliko meseci raspravljali o tome zašto je Petakov tužen i optužen

Usput, g. Petakov je naš kolega bloger....

SAOPŠTENJE ZA JAVNOST

Dana 11. marta 2008. sudija IV Opštinskog suda u Beogradu Miroslav Bošnjak osudio je Zorana Petakova na 100.000 din kazne (koja će se zameniti kaznom zatvora ukoliko ne bude plaćena u roku) zbog delikta mišljenja. Sudija Miroslav Bošnjak smatra i to je detaljno usmeno obrazložio da je Petakov vređajući “besprekornu ličnost” episkopa Irineja u TV emisiji Klopka na BK televiziji uvredio, ne samo episkopa Irineja, nego i sve hrišćane, ali i sudiju lično kao kršteno lice. Sudija Bošnjak takođe smatra da ovakva uvreda nije zabeležena protiv crkve ni u vreme najstrašnijeg komunizma i to je uzeo kao posebno otežavajuću okolnost.

Da podsetimo, episkop Irinej podneo je 16. novembra 2005. godine tužbu zbog uvrede nakon emisije Klopka na BK TV, kada je Zoran Petakov, osvrćući se na upad Nacionalnog stroja na Filozofski fakultet u Novom Sadu, kada je i sam Petakov bio žrtva fizičkog napada, u emisiji kritički govorio o crkvenoj ideologiji koju prepoznaju određeni pripadnici desnih ekstremističkih grupa. U tom smislu Petakov je bio kritičan prema činjenici da crkva stoji ili podržava određene grupe i da je čak jednoj od njih ustupila prostor za delovanje. Na insistiranje voditeljke na koga u crkvi tačno misli, a pošto nije bila zadovoljna izjavom da je takva ideologija nasleđe vladike Nikolaja Velimirovića, Petakov je u krtičkom tonu apostrofirao episkope Artemija, Amfilohija, Atanasija i Irineja kao četiri jahača apokalipse, koristeći ovi metaforu kao kritiku lošeg delovanja crkve na formiranje radikalno desnih ekstremističkih organizacija. Ipak, tužbu protiv Petakova podnosi samo episkop Irinej, ali njegov zastupnik u ovom postupku, tvrdi da su povređena i ostala trojica s tim da ga oni nisu tužili jer smatraju da je teritorijalno najnadležniji episkop Irinej.

Ipak, ono što najviše zabrinjava u ovom montiranom političkom procesu nalik na inkvizicijski lov na veštice je činjenica da je sud odbio čak i da izvede bilo koji predloženi dokaz i da je presudu bazirao samo na činjenici da je Petakov izrekao svoj kritički stav koji je bio nesporan. Sud je odbio da sasluša čak i tužioca Irineja tako stavljajući na znanje da građanin Mirko Bulović nije ravnopravan sa građaninom Zoranom Petakovim. Sud jer odbio i da poveže upad neonacista na Filozofski fakultet kao povod za kritiku crkve, kao i da utvrdi koje su organizacije podržane od strane crkve. Sudija Bošnjak je eksplicitno zaključio da se ne može raditi o demokratskom krritičkom stavu kada se radi o crkvi koja po njemu “nije instituicija, nego nešto mnogo više od toga”.

Bez obzira na odluku drugostepenog suda ili suda u Strazburu, ova presuda ostaće zapamćena kao primer dirigovanog suđenja s pozicije moći.

Komitet pravnika za ljudska prava YUCOM

Helsinški odbor za ljudska prava u Srbiji

Inicijativa mladih za ljudska prava

Žene u crnom

Fond za humanitarno pravo

postavite na |

Komentari (218)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

bosna 12:36 13.03.2008

Re: Obrazloženje presude razlog za razreše

Zekin tekst treba svi da potpišemo i javno objavimo pa neka i nas tuži vladika.

Podrzavam!

madoxxx 16:34 13.03.2008

Re: Obrazloženje presude razlog za razreše

Da li to znaci da ako je sudija recimo Budisticke veroispovesti, pa optuzeni krene da vredja najgnusnije sve Budiste, da ne sme da se oseti povredjenim. Nije za to kriv sudija nego organizacija sudstva, potreba za uvodjenjem 3 i 5 oclanog sudskog veca te male i Velike porote kako bi se izbegle ovakve situacije.
BTW ako ste ikada gledali sudjenja u Britaniji, misljenje sudije o nekom pitanju koje je predmet sudjenja i te kako moze uticati na presudu.

sentinel26 16:50 13.03.2008

Re: Obrazloženje presude razlog za razreše

madoxxx
Da li to znaci da ako je sudija recimo Budisticke veroispovesti, pa optuzeni krene da vredja najgnusnije sve Budiste, da ne sme da se oseti povredjenim. Nije za to kriv sudija nego organizacija sudstva, potreba za uvodjenjem 3 i 5 oclanog sudskog veca te male i Velike porote kako bi se izbegle ovakve situacije.
BTW ako ste ikada gledali sudjenja u Britaniji, misljenje sudije o nekom pitanju koje je predmet sudjenja i te kako moze uticati na presudu.

Nemojte da izvrćete činjenice, ja nijesam pisao o njegovom sudijskom mišljenju već njegovom (z)vjerskom opredeljenju koje je bilo presudno za donošenje onakve presude.
Takvo ponašanje ga čini nepodobnim za vršenje sudijske funkcije i on mora biti razriješen, ako u ovoj Srbiji bude pravde.
Ne vrijedjajte V.Britaniju uporedjujući je sa Srbijom.

Svaki sudija svoju vjeroispovjest mora da ostavi ispred sudijskih vrata, ne interesuje me je li budista, sinhalez, hrišćanin, musliman ili nešto drugo, dok su na snazi ovi sadašnji zakoni u Srbiji.

Neka i zvanično uvedu katehizis kao predmet polaganja za pravosudni ispit - pa bar neka se zna dje živimo.

dragan7557 18:11 13.03.2008

Re: Obrazloženje presude razlog za razreše

Naime sudija koji je donio tu skandaloznu i sramnu presudu pozvao se u obrazloženju i na svoje vjersko predeljenje i svoje tumačenje vjere, što je zabranjeno i po (noćnom - radikalskom) Ustavu i po svim zakonima koji imaju ikakve veze sa sudovima i sudskim postupcima.

sentinel,
Pravi skandal i domet (šteta) koja je ovom presudom načinjena ugledu Srbije će biti jasan tek za nekoliko dana kad ovo bude počelo da se piše van Srbije . Jsno je već sada da je ovo "obražloženje" presude zeleno svetlo za mnoge kritičare
jer se radikalizacija religije ovim proširuje na Pravoslavlje.

Dovodjenje vjerskog opredeljenja u vezu sa vršenjem sudijske funkcije je ozbiljan razlog za njegovo razrešenje

U mnogim pravnim sistemima za ovo je predviđena robija za :

- diskriminaciju
- nanošenje štete ugledu države
- raspirivanje verske netrpeljivosti
- podsticanje verske mržnje i netolerantnosti sa pozicija sudstva
- navođenje na versku mržnju
- uvođenje (indirekto) verbalnog delikta u pravnu praksu
- zloupotreba službenog položaje
- zloupotreba sudskog poziva
-itd.

Dovodjenje vjerskog opredeljenja u vezu sa vršenjem sudijske funkcije je ozbiljan razlog za njegovo razrešenje.

Ministar Pravde je koliko danas morao da suspenduje ovog sudiju a kasnije da isti bude razrešen mandata i krivično gonjen.

Zekin tekst treba svi da potpišemo i javno objavimo pa neka i nas tuži vladika.

Moj potpis svakako imate.
Pozdrav
dragan 7557
13 mart 2008

Dolybell 12:36 13.03.2008

Nije mi jasno?

Čestitam kadiji Miroslavu Bošnjaku na donetoj presudi,
samo ona nikako nije smela niti mogla da bude izražena u
novcu. Trebalo Zorana Petakova da osudi na pokajanje, tako
što će mu odrediti kaznu od određenog brojanja Oče naša i
na obavezno ispovedanje u Crkvi, da bi dobio oprost od učinjenog greha.
Prethodno je trebalo utvrditi da li je Miroslav Bošnjak kršten po
pravoslavnom obredu. Ako nije, onda on nije ravnopravan sa sudijom,
te se tu sudija poneo pristrasno i stavio se na stranu Crkve,
bez utvrđivanja činjenica i motiva za javno iznesen stav,
dotičnog Zorana Petakova.

Dolybell 23:48 13.03.2008

Re: Nije mi jasno?

Miroslav Bošnjak

Greška; Zoran Petakov

Exitus Letalis 19:06 14.03.2008

Re: Nije mi jasno?

Trebalo Zorana Petakova da osudi na pokajanje, tako
što će mu odrediti kaznu od određenog brojanja Oče naša i
na obavezno ispovedanje u Crkvi, da bi dobio oprost od učinjenog greha.

i da čisti crkveno dvorište a može i sudsko.

Jeremija 12:43 13.03.2008

Večni sjaj besprekornog uma

U čitavom slučaju na mene ostavlja zapanjujući utisak besprekorni pravni um sudije Bošnjaka koji kaže da je Petakov uvredio, pored "besprekorne ličnosti episkopa Irineja", i sve hrišćane.
Ne znam da li uvaženi sudija misli samo na hrišćane za koje je teritorijalno nadležan episkop Irinej, ili na sve hrišćane u okrilju SPC, ili hrišćane uopšte uključujući i raba božjeg rimskog papu Benedikta, nadalje da li se uvreda odnosi samo na žive hrišćane ili i na pokojne sve do Isusa Nazarećanina i Jovana krstitelja.
Ne znam, također, da li je za poziv sudije potrebno lekarsko uverenje i povremeni sistematski pregledi, ali ako nije, mislim da ih pod hitno treba uvesti kao obavezne.

Trinidad Tobagović 13:02 13.03.2008

pitanjce

Ako bi mene neko javno (na TV, u novinama)- imenom i prezimenom- označio kao nosioca retrogradnosti u Srbiji i kao jednog od 4 jahača apokalipse (zajedno sa nekim Mikom, Perom i Tošom) da li imam pravo da ga tužim za klevetu?

Ninoslav Randjelovic 13:07 13.03.2008

Re: pitanjce

da li imam pravo da ga tužim za klevetu?

Imas pravo, ali vidi ako mozes da obezbedis da se i o tebi javno diskutuje, kao ovo ovde na blogu. To je jako vazno.

Vračarac 13:09 13.03.2008

Re: pitanjce

Ako bi mene neko javno (na TV, u novinama)- imenom i prezimenom- označio kao nosioca retrogradnosti u Srbiji i kao jednog od 4 jahača apokalipse (zajedno sa nekim Mikom, Perom i Tošom) da li imam pravo da ga tužim za klevetu?

Odgovor zavisi od stranačke pripadnosti osobe kojoj je pitanje upućeno.

Dolybell 13:20 13.03.2008

Re: pitanjce

Ako bi mene neko javno (na TV, u novinama)- imenom i prezimenom- označio kao nosioca retrogradnosti u Srbiji i kao jednog od 4 jahača apokalipse (zajedno sa nekim Mikom, Perom i Tošom) da li imam pravo da ga tužim za klevetu?

Naravno da imate to pravo.
Mora da dokažete da ne znate da jašete,
naročito retrogradno.
A ovaj što vas je oklevetao, mora da dokaže
kakvo jahanje nije retrogradno i apokaliptično.
(Retrogradnost, naravnio ne možeš nositi u rukama,
već bar na konju)

Trinidad Tobagović 13:32 13.03.2008

Re: pitanjce

Dolybell
(Retrogradnost, naravnio ne možeš nositi u rukama,
već bar na konju)

Joj blagodarim što ste meni siromahu razjasnili taj mistični pojam, ja se već spremio da ga mžem na hleb, da me ne prosvetiste bih jadan umro od gladi. Btw veliki sam fan Vaše tačke sa jorganom, klasika.

Vračarac
Odgovor zavisi od stranačke pripadnosti osobe kojoj je pitanje upućeno.

A valjda ne bi trebalo? Ja bih molio da mi neko upućen, a lišen stranačke ostrašćenosti, objasni. Da pokušam da preformulišem:

Zamislimo da sam ja lekar i da lečim pacijenta nekom zastarelom metodom. Da li je kleveta ako me neki moj kolega u novinama i na TV nazove recimo "dr Mengeleom" i da li imam pravo da ga tužim?

Ninoslav Randjelovic 13:36 13.03.2008

Re: pitanjce

Zamislimo da sam ja lekar i da lečim pacijenta nekom zastarelom metodom. Da li je kleveta ako me neki moj kolega u novinama i na TV nazove recimo "dr Mengeleom" i da li imam pravo da ga tužim?

Pa, ako se ta Vasa metoda (iako zastarela) pokazala ispravnom i ukoliko je pomogla pacijentu - ne samo da mozete da tuzite tog nekog za klevetu, nego mozete i da se osecate sasvim srecni jer ste pomogli bolesnom coveku da ozdravi...

Trinidad Tobagović 13:45 13.03.2008

Re: pitanjce

Ninoslav Ranđelović
Pa, ako se ta Vasa metoda (iako zastarela) pokazala ispravnom i ukoliko je pomogla pacijentu - ne samo da mozete da tuzite tog nekog za klevetu, nego mozete i da se osecate sasvim srecni jer ste pomogli bolesnom coveku da ozdravi...

Nazvati Irineja "jahačem apokalipse" po meni je uvreda u istom rangu kao "dr Mengele" za lekara. Sad što je neki sudija, verovatno radikal, osetio potrebu da presudi doda i neku ličnu nijansu i laprdanje, ne mora da znači da nema osnova za tužbu.

Vračarac 13:46 13.03.2008

Re: pitanjce

Zamislimo da sam ja lekar i da lečim pacijenta nekom zastarelom metodom. Da li je kleveta ako me neki moj kolega u novinama i na TV nazove recimo "dr Mengeleom" i da li imam pravo da ga tužim?

Ukoliko se vaša metoda pokazala uspešnom onda DA, naravno da bi ste imali pravo.

Ninoslav Randjelovic 13:57 13.03.2008

Re: pitanjce

Nazvati Irineja "jahačem apokalipse" po meni je uvreda u istom rangu kao "dr Mengele" za lekara. Sad što je neki sudija, verovatno radikal, osetio potrebu da presudi doda i neku ličnu nijansu i laprdanje, ne mora da znači da nema osnova za tužbu.

Jes' vala. I meni se tako cini.

Dawngreeter 14:32 13.03.2008

Re: pitanjce

A sta je to doticni bogomoljac uradio sto bi bilo paralelno hipotetickom doktoru i njegovom spasavanju zivota? Degradacija civilizacije se sada uzima kao drustveno korisna rabota?

Trinidad Tobagović 14:43 13.03.2008

Re: pitanjce

Dawngreeter
Degradacija civilizacije se sada uzima kao drustveno korisna rabota?

Nisam znao da postoji neki organ/institucija/nešto što bi procenjivalo šta je degradacija/unapređivanje civilizacije i čija bi procena bila zakonski obavezujuća. Hvala što me prosvetliste.
Šta bi bilo paralelno hipotetičkom doktoru i njegovom spasavanju života zastarelim ali dokazanim i lege artis metodama- svešteno lice koje zagovara konzervativne društvene vrednosti, prevaziđene, anahrone, ali čije promovisanje nije krivično delo. U veze sa dverima, obrazom isl ne ulazim, nemam pojma o tome i pretpostavljam da ste bolje obavešteni.

Dawngreeter 14:47 13.03.2008

Re: pitanjce

Trinidad Tobagović
U veze sa dverima, obrazom isl ne ulazim, nemam pojma o tome i pretpostavljam da ste bolje obavešteni.

Bice da je tako.

Trinidad Tobagović 15:05 13.03.2008

Re: pitanjce

Onda tužite Irineja za veze i podršku organizacijama koje propagiraju rasnu, versku i nacionalnu netrpeljivost. Za degradaciju civilizacije malo teže. Kad bi se sudilo za degradaciju civilizacije, malo bi ljudi u Srbiji ostalo van sudova i zatvora.

Dawngreeter 16:40 13.03.2008

Re: pitanjce

Ja i nisam hteo da mu se sudi zbog toga. Ja sam samo rekao da je to jedina Irinejeva zasluga.

Dolybell 23:37 13.03.2008

Re: pitanjce

Joj blagodarim što ste meni siromahu razjasnili taj mistični pojam, ja se već spremio da ga mžem na hleb, da me ne prosvetiste bih jadan umro od gladi. Btw veliki sam fan Vaše tačke sa jorganom, klasika.

Biće da si pobrkao neke stvari.
Drago mi je da nećeš ostati gladan,
inače mislim da si i dalje "neprosvetljen".
Za tako nešto, mora da pronađeš nekog drugog,
ja ne umem da prosvetljujem.

Poz Neprosvetitelj

doktorka 05:53 14.03.2008

sta mislite ,

kakvu bi presudu gradjanski sud doneo , da je tuzen amfilohije zbog sramnog govora koji je odrzao nad odrom naseg premijera ? ubedjena sam , istu kakvu je doneo i za pahomija , dakle oslobadajucu.

alea 13:17 13.03.2008

Vrlo ažurno

valjda isto onako ažurno kao kad su dozvolili da slučaj ''Ilarion'' zastari. Pa opšte je poznato koliko su ljudi u mantijama zaštićeni od strane pravosudja, valjda se sudije plaše da ne dojave Bogu kako su se ophodili prema njima ovde na zemlji pa da nadrljaju ni krivi ni dužni.

Ninoslav Randjelovic 13:21 13.03.2008

Re: Vrlo ažurno

Pa opšte je poznato koliko su ljudi u mantijama zaštićeni od strane pravosudja,

Opste je poznato da onaj ko u kuci ima kisobran, zivi tamo gde pada kisa....

Trinidad Tobagović 14:00 13.03.2008

Re: Vrlo ažurno

alea
slučaj ''Ilarion''

A za tog Ilariona sam čuo da je ucenio neke zvaničnike SPC na višim nivoima, za čije je prljavštine znao (konkretno verovatno famoznog Pahomija) i da su onda oni potegli neke vezice i izvukli ga.

Inače, sasvim se pogrešno veruje za kadar crkve da su po defaultu smerni ljudi koji se klone greha. Letos u HN, 2 tipa mortus pjana, obojica uče za đakone valjda, oko su mi izvadili dok nisam podelio dž s njima. Posle su najnormalnije pijani muvali ribe u diskoteci. A super poju i sve znaju. I nisu loši tipovi, samo su obični tipovi koji vole sve što vole mladi.
Vrlo je unosno biti pop. Završiš bogosloviju, oženiš se i odma dobijaš parohiju. To je i porodično zanimanje tako da je sve veći broj ljudi u toj branši koji realno ne poseduju kvalitete i moralne vrednosti za taj posao, već su tu čisto da se uvale i ne rade ništa za lepu platu i dobar bakšiš.

metanoia 14:12 13.03.2008

Re: Vrlo ažurno

Nažalost, ovo što si rekao je vrlo tačno. Posao paroha se ne sme shvatati kao svaki drugi posao, to mora biti poziv. Paroh je tu prvenstveno da služi Bogu i ljudima, da im pomaže da bude jedno sa svojom pastvom. Nažalost, danas ima mnogo onih koji ovu službu shvataju kao običan posao od 9 do 17.00h, obavljanje slavskih svečanosti, venčanja, sahrane, vršenje liturgije. Sve se tako svede na "odrađivanje", a ne na duhovnu brigu o svojoj pastvi. Nije onda ni čudo što u zemlji imamo 96% pravoslavnih vernika, od kojih samo 2% redovno poseđuje nedeljna bogosluženja i uzima pričest.

Ninoslav Randjelovic 14:17 13.03.2008

Re: Vrlo ažurno

Sve se tako svede na "odrađivanje", a ne na duhovnu brigu o svojoj pastvi.

Ima jedna nasa narodna poslovica - " Nemoj zbog loseg popa Nikole da psujes Svetog Nikolu"

alea 14:24 13.03.2008

Re: Vrlo ažurno

Trinidad Tobagović
alea
slučaj ''Ilarion''

A za tog Ilariona sam čuo da je ucenio neke zvaničnike SPC na višim nivoima, za čije je prljavštine znao (konkretno verovatno famoznog Pahomija) i da su onda oni potegli neke vezice i izvukli ga.

Inače, sasvim se pogrešno veruje za kadar crkve da su po defaultu smerni ljudi koji se klone greha. Letos u HN, 2 tipa mortus pjana, obojica uče za đakone valjda, oko su mi izvadili dok nisam podelio dž s njima. Posle su najnormalnije pijani muvali ribe u diskoteci. A super poju i sve znaju. I nisu loši tipovi, samo su obični tipovi koji vole sve što vole mladi.
Vrlo je unosno biti pop. Završiš bogosloviju, oženiš se i odma dobijaš parohiju. To je i porodično zanimanje tako da je sve veći broj ljudi u toj branši koji realno ne poseduju kvalitete i moralne vrednosti za taj posao, već su tu čisto da se uvale i ne rade ništa za lepu platu i dobar bakšiš.

Verovanje po defaultu da da je kadar crkve smeran i da se svi klone greha je nametnuto isto kao sto je slucaj sa papom koji je nepogresiv kad govori o stvarima koje se ticu vere i morala. Ovo sve, naravno, otvara toliko tema o ''bezgresnima'' i zastiti crkvenih kadrova da ne bi bilo kraja. Promene su teske i bolne, bar se stiglo do procesuiranja sto ranije nije bilo moglo jer je crkva drzava u drzavi i najradije sama resava svoje slucajeve. Kad se od procesuiranja bude stiglo i do presude a ne zastarevanja bicemo jos stepenicu vise. Kad oni koji presudjuju i sprovode zakon prestanu da veruju da u tom trenutku Bog bas u njih gleda mozda se to i desi. Ako se toliko plase a veruju u ono ''Bog je pravedan'' nema razloga, nista se nece desiti ako bude osudjen neko od njegovih administratora. Za sad su ovi u mantijama uvek u pravu i kad tuze i kad su tuzeni.

alea 14:32 13.03.2008

Re: Vrlo ažurno

Zato onih 96% sprovode sve obicaje koje podvode pod svoje verovanje - osvestavaju sve pokretno i nepokretno, kite kola badnjacima, poste a ne shvataju da greh izlazi iz usta a ne ulazi u njih, mislim, muka me hvata od svih onih koji su pravi i veliki vernici postali u poslednjih petnaestak godina i koji se nadaju da neko gore nema druga posla nego da ispravlja njihove gluposti. Da ih pitas zasto rade pojedine stvari, pojma nemaju, samo znaju da tako treba. i naravno, krivi su oni koji vise nisu duhovnici vec obicni odradjivaci, kako rekoste. Ovde nikada nije bilo isplativije biti pop nego zadnjih godina.

alea 14:33 13.03.2008

Re: Vrlo ažurno

Ninoslav Randjelovic
Sve se tako svede na "odrađivanje", a ne na duhovnu brigu o svojoj pastvi.

Ima jedna nasa narodna poslovica - " Nemoj zbog loseg popa Nikole da psujes Svetog Nikolu"

A ima i ona ''Zbog Nikole mrzim i Svetog Nikolu''

Ninoslav Randjelovic 14:55 13.03.2008

Re: Vrlo ažurno

A ima i ona ''Zbog Nikole mrzim i Svetog Nikolu''

Pa, slobodno izaberite sta Vam je draze ! Taj izbor nije krivicno delo.

Dolybell 18:44 13.03.2008

Re: Vrlo ažurno

Nažalost, ovo što si rekao je vrlo tačno. Posao paroha se ne sme shvatati kao svaki drugi posao, to mora biti poziv.

Nije čak ni samo poziv, već bi trebalo da sam prvo bude iskreni vernik,
pa tek onda bi trebalo da se bavi pozivom koji je izabrao.

metanoia 21:03 13.03.2008

Re: Vrlo ažurno

Podrazumeva se naravno, da drugo predpostavlja prvo, dakle, da neko ko je iskreni vernik i oseti poziv, i poseduje odgovarajuću duhovnu zrelost da postane sveštenik.

sentinel26 13:25 13.03.2008

Očenaš na ruskom

Ako mislite da će ovi sadašnji opet činjeti kohalicionu "державно-церковну власт",
onda počnite da učite i očenaš na ruskom jeziku, zlu ne trebalo.

Отче наш, Иже еси на небесех !
Да святится имя Твое,
Да приидет Царствие Твое,
Да будет воля Твоя,
яко на небеси и на земли.
Хлеб наш насушный даждь нам днесь;
И остави нам долги наша,
якоже и мы оставляем должником нашим;
и не введи нас во искушение,
но избави нас от лукаваго.
Яко Твое есть Царство, и сила, и слава во веки.
Аминь !

madoxxx 16:41 13.03.2008

Re: Očenaš na ruskom

Au dajte malo opste kulture - ovo je molitva na staroslovenskom i kao takvu ste je do pre 20 godina imali i na crkvenim kalendarima.

sentinel26 17:02 13.03.2008

Re: Očenaš na ruskom

madoxxx
Au dajte malo opste kulture - ovo je molitva na staroslovenskom i kao takvu ste je do pre 20 godina imali i na crkvenim kalendarima.

Molitva je iz ruskih crkvenih knjiga,koje distribuira Serbska pravoslavna cerkva i baš me ne zanimaju ni staroslovenski ni ruski.

Poznavanje bilo koje molitve ne može da se smatra sastavnim dijelom opšte kulture ni u jednoj državi na svijetu osim S.Arabije, Irana i jednog dijela Srbije.

Tine i Radojka 20:32 13.03.2008

Re: Očenaš na ruskom

bako
ispricaj nam sve sta znas o sastavnim dijelovima opšte kulture u jednoj državi

zauzvrat izvjedba
ako jase karmi nise

jelpo steno

sentinel26 21:24 13.03.2008

Re: Očenaš na ruskom

To Tine i Rodajka
Pošto su molitve sastavni dio vaše kulture evo pa se malo okulturite i uživajte.

Господи, силоју твојеју возвеселитсја цар,
и о спасении твојем возрадујетсја зјело.
Желаније сердца јего дал јеси јему,
и хотјенија усну јего њеси лишил јего.
Јако предварил јеси
јего благословенијем благостињим,
положил јеси на главје јего
вјенец от камене честна.

I one koje se karminišu i one koje ne znaju što je to, su sve časnije i poštenije od vaših raznih Pahomija, Filjareta - Kalašnjikova, Ilariona i njima sličnih. Vama ostaje jedina utjeha da pjevate ružne pjesme o njima i to je sve.

Tine i Radojka 07:27 14.03.2008

Re: Očenaš na ruskom

bako bako
pitasmo te o sastavnim dijelovima opšte kulture u jednoj državi
no
ko o cemu
baka o postenju

metanoia 13:29 13.03.2008

Politika dvostrukih aršina

Izjava g. Petakova nije smela da bude povod za tužbu, a pogotovo za ovako instruiran proces. Primera radi, kada bi samo uzeli u obzir koliko su uvreda neki pripadnici klira izgovorili prema pripadnicima protestanskih verskih zajednica, nazivajući ih sektašima, psevdohrišćanima, svrstavajuči ih u isti koš sa totalitarnim i destruktivnim sektama poput satanista, i kada bi za svaki takav verbalni delikt bila podignuta optužnica onda bi se mnogo klirika našlo na sudu.

Trinidad Tobagović 13:40 13.03.2008

Re: Politika dvostrukih aršina

metanoia
Primera radi, kada bi samo uzeli u obzir koliko su uvreda neki pripadnici klira izgovorili prema pripadnicima protestanskih verskih zajednica, nazivajući ih sektašima, psevdohrišćanima, svrstavajuči ih u isti koš sa totalitarnim i destruktivnim sektama poput satanista, i kada bi za svaki takav verbalni delikt bila podignuta optužnica onda bi se mnogo klirika našlo na sudu.

Pa možda bi i trebalo da ih tuže, ustvari ne možda nego neizostavno. Pa onda da svi nauče da drže jezik za zubima i ne odvaljuju olako.

Kazezoze 14:09 13.03.2008

Re: Politika dvostrukih aršina

Pa možda bi i trebalo da ih tuže, ustvari ne možda nego neizostavno. Pa onda da svi nauče da drže jezik za zubima i ne odvaljuju olako.

kome da ih tuzhe, pa oni odgovaraju nebeskom sudu, dok podnose tuzhbe zemaljskom.
srbija stvarno ima bolesno sudstvo.

Ninoslav Randjelovic 14:19 13.03.2008

Re: Politika dvostrukih aršina

srbija stvarno ima bolesno sudstvo.

Pa, mozda zato sto je Srbija sada malo bolesna...?

Mali Sizif 14:14 13.03.2008

CRKVA

Iskonsko zlo otkad je sveta i veka, mašinerija za manipulaciju kolektivnom (ne)svešću, bilo za svoj interes bilo za interese centara moći( čast izuzecima -pojedincima, koji ne menjaju institucionalnu suštinu) . Poštujem svaku i svačiju veru (iako sam ateista, jer verujem u slobodu izbora), ali samozvane posrednike između vernika i subjekta vere nikada neću.

Vračarac 14:23 13.03.2008

Re: CRKVA

ali samozvane posrednike između vernika i subjekta vere nikada neću.

Izvinite, na koga mislite kada kažete "samozvani" posrednici između vernika i subjekta vere?

Mali Sizif 14:28 13.03.2008

Re: CRKVA

Crkva.

KafaJeGotova 14:40 13.03.2008

Re: CRKVA

Vračarac
Izvinite, na koga mislite kada kažete "samozvani" posrednici između vernika i subjekta vere?

misli na jahace apokalipse...

Vračarac 14:51 13.03.2008

Re: CRKVA

Crkva.

Svaku crkvu vode intelektualno (ovom prilikom ne govorim o moralu) izuzetno jake ličnosti iza kojih stoje decenije školovanja po najeminentnijim ustanovama (naravno, svaka konfesija ima svoje posebne ustanove) na svetu. Pirmera radi, gotovo svi episkopi SPC (osim dvojce) imaju titulu doktora, koje su stekli na pravoslavnom univerzitetu u Atini. Svaki od njih (izuzev jednog, da ne pominjem kog) govori po minimum 4 jezika. Irinej tu prednjači pošto on govori, slagaću vas, 9 ili 10stranih jezika.
Besmisleno je nazvati ih samozvanim. Oni su svojim radom uspeli da se uzdignu u hijerarhiji oraganizacije čiji su članovi. Dakle za to su izučili škole i definitivno nisu samozvani. To je isto kao da kažeš da je neki advokat samozvani pravni znalac ili da je lekar najobičniji prodavac magle.

Dawngreeter 14:53 13.03.2008

Re: CRKVA

CRKVA. Institucija. Je samozvana. Ne ljudi. Institucija.

KafaJeGotova 14:56 13.03.2008

Re: CRKVA

Vračarac
Crkva.Svaku crkvu vode intelektualno (ovom prilikom ne govorim o moralu) izuzetno jake ličnosti iza kojih stoje decenije školovanja po najeminentnijim ustanovama (naravno, svaka konfesija ima svoje posebne ustanove) na svetu. Pirmera radi, gotovo svi episkopi SPC (osim dvojce) imaju titulu doktora, koje su stekli na pravoslavnom univerzitetu u Atini. Svaki od njih (izuzev jednog, da ne pominjem kog) govori po minimum 4 jezika. Irinej tu prednjači pošto on govori, slagaću vas, 9 ili 10stranih jezika. Besmisleno je nazvati ih samozvanim. Oni su svojim radom uspeli da se uzdignu u hijerarhiji oraganizacije čiji su članovi. Dakle za to su izučili škole i definitivno nisu samozvani. To je isto kao da kažeš da je neki advokat samozvani pravni znalac ili da je lekar najobičniji prodavac magle.

ucili, ali nista nisu naucili. zato i jesu samozvani. to sto je neko 'intelektualac' ne znaci nista. i seselj je intelektualac pa je fasista.

(ovom prilikom ne govorim o moralu)

ali super je ovo ogradjivanje od morala... ovim si sve rekao.

Mali Sizif 15:02 13.03.2008

Re: CRKVA

Kao što sam Vam napisao u prvom odgovoru, "samozvani posrednici" se odnosilo na crkvu kao instituciju. Intelektualni kapaciteti i obrazovanje crkvenih lica koja pominjete , nisu bili predmet mog komentara. Što se tiče morala, suludo je njegovo isključivanje, kada govorimo (pišemo) o instituciji čija dogma proklamuje smrtne grehove, 10 zapovesti, etc.

Vračarac 15:07 13.03.2008

Re: CRKVA

Kao što sam Vam napisao u prvom odgovoru, "samozvani posrednici" se odnosilo na crkvu kao instituciju. Intelektualni kapaciteti i obrazovanje crkvenih lica koja pominjete , nisu bili predmet mog komentara. Što se tiče morala, suludo je njegovo isključivanje, kada govorimo (pišemo) o instituciji čija dogma proklamuje smrtne grehove, 10 zapovesti, etc

Moral sam isključio zato što po tom pitanju imamo drastično različito mišljenje a bojim se da namamo ni vremena ni mesta da o tome diskutujemo i (bojim se) zamaramo ostale učesnike ove rasprave.
I još nešto, teško mi je da poverujem da nešto što je tako "loše" i nikakvo kao što je crkva traje već dve hiljade godina. U stavri, teško mi je da poverujem da bilo šta što ne vala, što čini zlo i štetu može toliko dugo da traje.

KafaJeGotova 15:18 13.03.2008

Re: CRKVA

I još nešto, teško mi je da poverujem da nešto što je tako "loše" i nikakvo kao što je crkva traje već dve hiljade godina. U stavri, teško mi je da poverujem da bilo šta što ne vala, što čini zlo i štetu može toliko dugo da traje.

kakv je ovo argument?! pa i porivi za ubistvima i silovanjem traju mnoooogo duze od te crkve pa da li se zalazes i za to na osnovu ovog argumenta? za pedofiliju, koja isto posoji od vajkada, a crkva tolerise? a, to se dogadja kad iskljucis moral da bi nesto objasnio, kao sto i tvoja crkva i taj sudija rade.

adam weisphaut 15:18 13.03.2008

Re: CRKVA

teško mi je da poverujem da nešto što je tako "loše" i nikakvo kao što je crkva traje već dve hiljade godina.

Nemojte da se sekirate, Vračarac.
Ima puno onih kojima je teško da poveruju i u teoriju evolucije.

Vračarac 15:19 13.03.2008

Re: CRKVA

ucili, ali nista nisu naucili. zato i jesu samozvani. to sto je neko 'intelektualac' ne znaci nista. i seselj je intelektualac pa je fasista.

Na osnovu čega tako sudite? Da li ste se i vi bavili crkvenom i duhovnom tematikom?
A o Šešelju izgleda da imamo slično mišljenje.

Vračarac 15:20 13.03.2008

Re: CRKVA

Nemojte da se sekirate, Vračarac.
Ima puno onih kojima je teško da poveruju i u teoriju evolucije

Uvek i svuda.

Vračarac 15:22 13.03.2008

Re: CRKVA

kakv je ovo argument?! pa i porivi za ubistvima i silovanjem traju mnoooogo duze od te crkve pa da li se zalazes i za to na osnovu ovog argumenta? za pedofiliju, koja isto posoji od vajkada, a crkva tolerise? a, to se dogadja kad iskljucis moral da bi nesto objasnio, kao sto i tvoja crkva i taj sudija rade.

Mislio sam da ovde govorimo o instituciji crkve a ne o mentalnoj izopačenosti.

Taska Dana 15:24 13.03.2008

Re: CRKVA

I još nešto, teško mi je da poverujem da nešto što je tako "loše" i nikakvo kao što je crkva traje već dve hiljade godina. U stavri, teško mi je da poverujem da bilo šta što ne vala, što čini zlo i štetu može toliko dugo da traje.

Tesko ti je da poverujes? Pa uzmi recimo primer jednog obicnog coveka koji je kontroler, nasilnik, lazov, ucenjivac.... pa zagledaj u njegovu porodicu, decu, zenu.....Takav traje kao svaki drugi covek. Njegovi sinovi bice njemu jako slicni, zenice se zenama slicnim svojoj majci...i tako dalje....trajace dugo, dugo....

adam weisphaut 15:25 13.03.2008

Re: CRKVA

Mislio sam da ovde govorimo o instituciji crkve a ne o mentalnoj izopačenosti.

Ima onih koji vide korelaciju između njih.

Mali Sizif 15:26 13.03.2008

Re: CRKVA

Inkvizija, spaljivanje "večtica " i mučenje "jeretika", krstački ratovi, blagosiljanje ratnih zločinaca, govor na sahrani pokojnog premijera ...
Moral u svom najčistijem obliku!
U krajnjem slučaju sve je relativno.
Pa ako se još nasloni na dogmu, i malo pogura od strane politike...

Vračarac 15:35 13.03.2008

Re: CRKVA

Mislio sam da ovde govorimo o instituciji crkve a ne o mentalnoj izopačenosti.
Ima onih koji vide korelaciju između njih.

Pre bih rekao da postoji korelacija između strančke zaslepljenosti i mentalne izopačenosti.

Vračarac 15:37 13.03.2008

Re: CRKVA

Tesko ti je da poverujes? Pa uzmi recimo primer jednog obicnog coveka koji je kontroler, nasilnik, lazov, ucenjivac.... pa zagledaj u njegovu porodicu, decu, zenu.....Takav traje kao svaki drugi covek. Njegovi sinovi bice njemu jako slicni, zenice se zenama slicnim svojoj majci...i tako dalje....trajace dugo, dugo....

Mislim da je nemoguće porediti crkvenu organizaciju sa ovim što vi spominjete.

KafaJeGotova 15:53 13.03.2008

Re: CRKVA

adam weisphaut
Ima onih koji vide korelaciju između njih.

ima me :)))

Dawngreeter 15:54 13.03.2008

Re: CRKVA

Vračarac
Mislim da je nemoguće porediti crkvenu organizaciju sa ovim što vi spominjete.

Neki misle drugacije.

Vračarac 15:58 13.03.2008

Re: CRKVA

Dawngreeter

VračaracMislim da je nemoguće porediti crkvenu organizaciju sa ovim što vi spominjete. Neki misle drugacije.

Podržavan slobodu mišljenja i ako se sa mnogim stavovoima ne slažem.

KafaJeGotova 16:01 13.03.2008

Re: CRKVA

Astrid 17:31 13.03.2008

Re: CRKVA

Vračarac
I još nešto, teško mi je da poverujem da nešto što je tako "loše" i nikakvo kao što je crkva traje već dve hiljade godina. U stavri, teško mi je da poverujem da bilo šta što ne vala, što čini zlo i štetu može toliko dugo da traje.

??????
Svi znaju zasto traje. Crkva je uvek bila jedan od stozera sistema, tj, podupiraca vlasti. Obican servis vladajucih struktura.

Vračarac 18:05 13.03.2008

Re: CRKVA

Svi znaju zasto traje. Crkva je uvek bila jedan od stozera sistema, tj, podupiraca vlasti. Obican servis vladajucih struktura.

Crkva je uvek bila stožer. Da opet uzmem Gračanicu kao primer.

dragan7557 18:49 13.03.2008

Re: CRKVA

Mislio sam da ovde govorimo o instituciji crkve a ne o mentalnoj izopačenosti.

ZEITGEIST = Duh Vremena I deo. Skoro bio tema bloga.

Dolybell 18:54 13.03.2008

Re: CRKVA

Nemojte da se sekirate, Vračarac.
Ima puno onih kojima je teško da poveruju i u teoriju evolucije.

Ali vrlo lako poveruju u bajke za odrasle.
To im je mnogo bliže, nema šta da razmišljaju,
i postavljaju pitanja, de da se ZAMARAJU, jer
neverovatno je ali istinito da se RAZMIŠLJANJE ili
TUPLJENJE MOZGA (?) SMATRA VRLO ZAMORNIM!

adam weisphaut 18:58 13.03.2008

Re: CRKVA

Pre bih rekao da postoji korelacija između strančke zaslepljenosti i mentalne izopačenosti.

Hoćete da kažete da je rukovodstvo SPC stranački zaslepljeno ?

adam weisphaut 19:00 13.03.2008

Re: CRKVA

RAZMIŠLJANJE ili
TUPLJENJE MOZGA (?) SMATRA VRLO ZAMORNIM!

Pole patrijarha se ne govori.

Ninoslav Randjelovic 19:08 13.03.2008

Re: CRKVA

Pole patrijarha se ne govori.

Adame, Vama kao da je malko dosadno ?
Jel' studirate ili sta ?

adam weisphaut 19:19 13.03.2008

Re: CRKVA

Adame, Vama kao da je malko dosadno ?
Jel' studirate ili sta ?

Ninoslave, wrong guess

.
Ali kad ste toliko radoznali moram upitati koliko je to Vama dosadno kada se pitate koliko je meni dosadno

?
Ili su vas studentski protesti u 12. 44. toliko podmladili da ste ušli u kakvu kvazistudenstku fazu ili štogod

Ninoslav Randjelovic 19:27 13.03.2008

Re: CRKVA

Ali kad ste toliko radoznali moram upitati koliko je to Vama dosadno kada se pitate koliko je meni dosadno?

Pa, i nije mi dosadno. Montiram neki zanimljiv materijal iz Meksika i iz Vijetnama. Bacim tako pogled na blog i omiljene mi autore i komentatore (taj ste, znate to vec) i videh ovde nekoliko Vasih komentara oko Crkve, Sinoda i Patrijarha, pa sam pomislio da ste usamljeni i da Vam je dosadno i eto, htedoh da Vas malo zabavim. Ok ?

Ili su vas studentski protesti u 12. 44. toliko podmladili da ste ušli u kakvu kvazistudenstku fazu ili štogod ?

Hej, Adame, ja sam mlad covek u srednjim godinama.

adam weisphaut 19:45 13.03.2008

Re: CRKVA

pa sam pomislio da ste usamljeni i da Vam je dosadno

Super mi je, no hvala na brizi

I vi ste meni dragi

Dolybell 23:59 13.03.2008

Re: CRKVA

Pre bih rekao da postoji korelacija između strančke zaslepljenosti i mentalne izopačenosti.

Fantastično!. Kakve veze Stranke uošte imaju
u ovoj diskusiji i mentalna izopačenost, i religija i Crkva i
vernici i nevernici i sveštena lica sa raznim nivoima obrazovanje,
i jahači apokalipse, i sudija i civilna lica koja ne pripadaju
ni Crkvi ni strankama.
Napraviste papazjaniju bez smisla i bilo kakve logike.
Sve ste izmešali.
Vratite se na početak. pročitajte uvodni tekst.

Dolybell 00:03 14.03.2008

Re: CRKVA

Crkva je uvek bila stožer. Da opet uzmem Gračanicu kao primer.

Gračanica ima pre svega arhitektonsku i umetničku vrednost,
a to što je Crkva kao i sve ostale ne čini je posebnom u tom smislu.

Dolybell 00:05 14.03.2008

Re: CRKVA

Pole patrijarha se ne govori.

Ja nemam tu priliku da ne govorim posle patrijarha. Amen.

Dolybell 00:13 14.03.2008

Re: CRKVA

Svi znaju zasto traje. Crkva je uvek bila jedan od stozera sistema, tj, podupiraca vlasti. Obican servis vladajucih struktura.[/quote
Crkva je tipičan primer kako se opstaje u svim režimima,
priznaju svaku vlast, ma kakva da je.
Ako je malo pustiš, ona postaje čudovište koje se uvlači u sve pore
ljudskog života, i gde treba i gde ne treba.
Naročito voli politiku, prosto je obožava.

Vračarac 08:02 14.03.2008

Re: CRKVA

Gračanica ima pre svega arhitektonsku i umetničku vrednost,
a to što je Crkva kao i sve ostale ne čini je posebnom u tom smislu.

Gračanica je primer očuvanja običnih ljudi koji žive u ne baš prijateljskom okruženju. A zaslugu za to upravo ima jaka crkvena organizacija u tom mestu. u Mnogim znatno većim i sa maticom povezanijim mestima ali sa slabijom crkvenom organizacijom običnih ljudi više nema. U ostalom da li ste bili u Gračanici posle 1999. godine kada govorite samo o arhitektonskoj i umetničkoj vrednosti?

Dawngreeter 09:44 14.03.2008

Re: CRKVA

Ninoslav Randjelovic
Adame, Vama kao da je malko dosadno ?

Cisto statistike radi, na ovom blogu Adam ima 11 komentara a Ninoslav 24.

Ninoslav Randjelovic 10:00 14.03.2008

Re: CRKVA

Cisto statistike radi, na ovom blogu Adam ima 11 komentara a Ninoslav 24.

Dobro jutro !

doktorka 20:16 14.03.2008

Re: CRKVA

Vračarac
ucili, ali nista nisu naucili. zato i jesu samozvani. to sto je neko 'intelektualac' ne znaci nista. i seselj je intelektualac pa je fasista.Na osnovu čega tako sudite? Da li ste se i vi bavili crkvenom i duhovnom tematikom?A o Šešelju izgleda da imamo slično mišljenje.

A sta mislite o ovome

KafaJeGotova 14:38 13.03.2008

5ti jahac apokalipse

je taj miroslav bosnjak. ako crkva nije institucija za njega, sta je?! taj sudija je neka lizulja zestoka. a ocito je da je nestrucan ili koruimpiran. kad se svakakv sljam mota po sudovima i ostalim institucijama, nije ni cudo kuda srbija ide.
a, ti popovi su nevernici najveci medju svima - ono 'bog ce suditi' njima samo daje slobodu da rade sta hoce i kako hoce. a da veruju u to sigurno se ne bi ponasali kao jahaci apokalipse.

adam weisphaut 15:24 13.03.2008

Protestujem

Sudija Miroslav Bošnjak smatra i to je detaljno usmeno obrazložio da je Petakov vređajući “besprekornu ličnost” episkopa Irineja u TV emisiji Klopka na BK televiziji uvredio, ne samo episkopa Irineja, nego i sve hrišćane, ali i sudiju lično kao kršteno lice.

Šta bi bilo da je tek vređao besprekornu ličnost Filareta ili Pahomija ili Ristu Mefista?
Dokle ćemo da trpimi da svako može da vređa čestitog srpskog vladiku? Dokle?!?!

Taska Dana 15:28 13.03.2008

Re: Protestujem

adam weisphaut
Sudija Miroslav Bošnjak smatra i to je detaljno usmeno obrazložio da je Petakov vređajući “besprekornu ličnost” episkopa Irineja u TV emisiji Klopka na BK televiziji uvredio, ne samo episkopa Irineja, nego i sve hrišćane, ali i sudiju lično kao kršteno lice.

Šta bi bilo da je tek vređao besprekornu ličnost Filareta ili Pahomija ili Ristu Mefista?
Dokle ćemo da trpimi da svako može da vređa čestitog srpskog vladiku? Dokle?!?!

Dokle!? Dotle dok gradjani koji se ne osecaju uvredjenim ne zatraze da se ta presuda, zakon i sudstvo preispitaju.

Ubijaju mladost, sistematicno......

KafaJeGotova 15:57 13.03.2008

Re: Protestujem

zapravo ima gro njih jahaca apokalipse, a ovaj sudija je samo jedan konj na kome oni jasu

Taska Dana 16:19 13.03.2008

Re: Protestujem

zapravo ima gro njih jahaca apokalipse, a ovaj sudija je samo jedan konj na kome oni jasu

Narocito vole da jasu mercedese i audije.....:))) a da im zvecka po dzepovima dok se truckaju po losim putevima.

gorran 16:19 13.03.2008

Apocalypse now

Zanimljivo je koliko se metafora apokalipse široko koristu u literaturi, umetnosti

Pa čak i unutar same pravoslavne crkve.

Дјеца апокалипсе је емисија која настаје тамо гдје се укрштају Православље и савремена култура.
Biće tu još puno posla za naše pravosuđe...

nikolla90 19:36 13.03.2008

Re: Apocalypse now

..odlična je pesma grupe Muse..

no comment na sve ovo, samo link do facebook grupe koja podržava Petakova:

[url=http://hs.facebook.com/group.php?gid=14765610766&ref=nf]
http://hs.facebook.com/group.php?gid=14765610766&ref=nf[/url]

Groucho_Marx 19:49 13.03.2008

Vredi

pročitati ovaj članak: http://www.dverisrpske.com/tekst/278

Naročito mi se svidelo finale:

За крај те молим још и ово: сваки пут када се молиш, поред својих личних потреба, УВЕК ПРИДОДАЈ ЈЕДНУ МОЛИТВУ И ЗА КОСОВО. А за „газелу“ не брини се много. Обновиће се то сигурно. Ако баш треба, скупићемо и за то неки прилог у дијаспори, а можда направити и нову. Стићи ће у отаџбину и ове године, као и прошлих, око четири милијарде долара од српске дијаспоре, како рече гувернер Народне банке Србије. А КОСОВО ?…

Kako se naša dijaspora brine o nama, to se retko viđa...

Ninoslav Randjelovic 19:54 13.03.2008

Re: Vredi

Kako se naša dijaspora brine o nama, to se retko viđa...

Vala bas !
Upravo to kako i koliko se mi jedni o drugima brinemo je toliko impresioniralo citav svet da su sada svi poceli da se o nama brinu bas kao i mi sto se brinemo o samima sebi.

Moderator08 20:27 13.03.2008

Re: Vredi

Molimo ucesnike da ubuduce ne ostavljaju linkove na nacionalisticke sajtove jer ce biti brisani bez obzira na kvalitet komentara i broj replika.

G r o f 22:51 13.03.2008

Presude da se naježiš

Znao sam da će Zeka loše proći.
Marfijev zakon za Srbiju, "Svaka presuda stvara potencijalnog masovnog ubicu."

vucko 01:08 14.03.2008

Familija?

No, naišao sam na saopštenje pet NVO koje su svojim dosadašnjim radom, pokazanom stručnošću, hrabrošću i društvenom odgovornošću zaslužile i poverenje i poštovanje, a koje pod lupu stavljaju presudu donetu u predmetu po tužbi bačkog vladike Irineja protiv Aleksandra Petakova i odlučio da ga postujem. Dodatni razlog da to uradim jeste činjenica da smo na ovom blogu pre nekoliko meseci raspravljali o tome zašto je Petakov tužen i optužen

Drago, gledam ovo od jutros, pa se pitam: Zeka ima i brata?

gradicevic 09:00 14.03.2008

Re: Familija?

No, naišao sam na saopštenje pet NVO koje su svojim dosadašnjim radom, pokazanom stručnošću, hrabrošću i društvenom odgovornošću zaslužile i poverenje i poštovanje, a koje pod lupu stavljaju presudu donetu u predmetu po tužbi bačkog vladike Irineja protiv Aleksandra Petakova i odlučio da ga postujem. Dodatni razlog da to uradim jeste činjenica da smo na ovom blogu pre nekoliko meseci raspravljali o tome zašto je Petakov tužen i optužen

A jel ima neko ideju kako pomoci coveku.? Ne zato sto ne moze ili nece da plati kaznu, vec zato sto ne treba da je plati. I jel ova presuda po "vucicevom" zakonu o verbalnom deliktu?

vucko 10:27 14.03.2008

Pomoć

A jel ima neko ideju kako pomoci coveku.? Ne zato sto ne moze ili nece da plati kaznu, vec zato sto ne treba da je plati. I jel ova presuda po "vucicevom" zakonu o verbalnom deliktu?

Hm... ako YUCOM kaže da je postupak povređen (pretposlednji pasus) i pominje drugostepeni sud i sud u Strazburu (poslednji pasus), računam da se već radi na tome, zar ne?

Pošto mi pravo nije struka (gde li je Kamičak, da mi ga je znati?), ne znam koliko pogađam temu, ali:

1. U pravu, koliko ja znam, postoji koncept uvrede (građansko pravo, pretpostavljam, ili šta već) - Zeka kaže da je Mirko pi*ka i onda ga Mirko tuži. Donese se presuda, Zeka Mirku da neku kintu i to je kraj.
2. Sudija, član lovačkog društva, uvređen i on, pošto je Mirko nekim slučajem (pot)predsednik lovačkog društva, pa to kaže u procesu - negativno brojanje za sudiju, uglavnom u smislu neprofesionalnosti i lošeg ukusa (da li postoje disciplinske kazne za sudije?)
3. Sudija mnogo uvređen zbog pominjanja lovačkog društva, pa zloupotrebi službeni položaj i ošteti mušterije, dajući im faličan proizvod (presuda bez izvođenja dokaza itd). Oštećeni mušterija se žali regionalnoj centrali firme - i regionalna centrala obezbedi da mušterije Zeka i Mirko dobiju zamenu za falični proizvod. To se onda svede na tačku 1, koja se odradi kako treba, Zeka dokaže to što je rekao, ili Zeka plati kintu Mirku, ili se Zeka izvini Mirku pa mu ovaj oprosti, ili se sud proglasi nenadležnim za lovačka društva, ili šta već sve može da bude ishod.

Dok smo u okviru prava i dok sudija ne izigrava advokata lovačkog društva, mislim da je sve ok. A Zeka onda pazi da iz spiska metafora, kad priča na TV, izbaci reč pi*ka.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Drago Kovacevic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi