B92 Blog

Ti ipak rešila da udješ u vladu?

ma vidish da ja to sve iz senke!

Alo, ovde je senka malo veća ,tako da mi se više čini da je potpuni mrak ,i to traje li traje. Polarna noć a u Srbiji.

Pa odgovaralo bi mi da ti se tekst zove ko što je red po emisiji Želje , čestitke i pozdravi. To je bila čuvena emisija koja je mogla da se sluša u svim medjugradskim autobusima gde su građani okolnih i malo daljih sela čestitali jedni drugima i uručivali pozdrave a sve uz muzičke želje.
U skladu sa navedenim sačekaću rezultate izbora pa ću za pola sela&gradova da naručim ko želju Neka crknu svi naši dušmani a za drugu polu Celo selo šmrče belo.Uz to najsrdačnije čestitke na izbornu pobedu ( pre predsednika Tadića) uz pripadajuće pozdrave mene me i moje familije.
To inače nije pitanje odgovaranja već surove realnosti( ko te pita da'l ti odgovara).Ako ti ne odgovara možeš lepo na crno da malko izađeš iz ove zemljice na par života dok se stvari malo ne srede.

ej, bre- pa to je tako srBski! A nekonstruktivno!

Evo onda pod b)
Svecko a naše i još konstruktivno:

Da se onim koji vide de se smrklo podele sunčane naočari, te da im se objasni i naredi da ih stalno nose.Kada počnu da ih nose, da im se objasni da je mračno zato što nose sunčane naočari, ali da je to u njihovom interesu jer ih štite od prejakog nepostojećeg sunca a i mogli bi svašta da vide što bi moglo da im škodi.

Neka crknu svi naši dušmani

Celo selo šmrče belo

Ovo su nazivi hitova folk muzike a to što sadrže i želje , to je prirodno.

pozdravljam floriana sa pesmom:

things will get better:)

Samo za edi-vu

Time Waits For No One Rolling Stones

pozdrav Florian

Lepa ti je sličica edi-va.Jedino mi ostaje dilema da li je namera ili omaška. Znaš, na ovim izborima samo jedna partija kao slogan ima Promene.Predpostavljam da to znaš, pa si zato i izabrala sličicu.

florian

Lepa ti je sličica edi-va.Jedino mi ostaje dilema da li je namera ili omaška. Znaš, na ovim izborima samo jedna partija kao slogan ima Promene.Predpostavljam da to znaš, pa si zato i izabrala sličicu.

Moja slichica ima veze sa mojom zeljom za promenama, slichica nije partijski obojena. Naslov ovog bloga je Zelje i Pozdravi - samo ilustrujem zelju:)

Onda OK. Pazi samo da te želje ne zloupotrebe.

Da se onim koji vide de se smrklo podele sunčane naočari,

Time Waits For No One

Celo selo šmrče belo

gore je verzija za narodnjačku koaliciju. Ovde ispod verzija za SPS kao baštinika KPJ -ota.U slučaju pobede koaliceije srs-narodnjaci-sps Ivica Dačić će iz rezervi u trezoru banke( dobar je on sa bankarima) da podeli iznenadno pronađene količine opijata( setiti se 2000) svim glasačima ravnomerno. Zbog mogućeg nerazumevanja međunarodne zajednice, obaveštavaju se glasači u dijaspori da će svoj deo moći da preuzmu lično u zemlji. O mestima za organizovanu podelu opijata i njihovom radnom vremenu, glasači će biti blagovremeno obavešteni kako bi iste preuzeli i utrošili u toku pripreme za veliko opštenarodno slavlje.
A sad Celo selo ... obrada samo za SPS i Ivicu Dačića i njihovo malo društvo u uglu. Idemoooooooo

I ne zaboravite, vi ste poslodavci onima kojima cete dati svoj glas i vashe je pravo da ochekujete da vashe potrebe budu isposhtovane.

Ne znam, ali gledano iz perspektive iseljenika ja ustvari dajem svoj glas jer zelim da svima u Srbiji konachno svane ... ako tako mogu uopshte da uprostim svoje vidjenje. Ja u Srbiji ne zivim, ali imam pravo glasa, to cu pravo i da iskoristim, ali se za mene nishta nece promeniti, no se nadam da cu time doprineti da se isposhtuju potrebe onih koji grade svoju buducnost u Srbiji. Ne vidim zaista nijednu lichnu potrebu, osim ako se moja potreba za evropskom Srbijom smatra lichnom:)

Ja u Srbiji ne zivim, ali imam pravo glasa, to cu pravo i da iskoristim, ali se za mene nishta nece promeniti

Mislim da hoće, promeniće se i za tebe,
mislim da bi bila srećnija, sigurnija da možeš da se
vratiš ako mora (i da ti to bude svejedno),
da bi se onda osećala i tamo i ovde, kao kod kuće...
Svakako ti znači. Da li možeš da zamisliš da
NE MORA da glasaš - i da ti je svejedno, na
neki način, da prestanemo svi da se BORIMO
za NORMALAN život?
Od te BORBE smo već svi izludeli, da većina ni ne zna
zapravo, ZA ŠTA se BORI !
iMAM UTISAK DA RATUJEMO VEĆ 20 GODINA, BOREĆI SE
PRVO - PROTIV, A SAD MORA DA SE BORIMO - ZA !

Hoću da živimo; da radimo ono što znamo; da nam je svejedno
gde radimo, da li ovde ili bilo gde u svetu; (kako kome
odgovara), da ne mora da se žrtvujem ostajući ovde,
ni da se žrtvujem odlazeći odavde!

Prvo što bih htela, to je da se UKINU SVE STRANKE SA
NACIONALNIM OBELEŽJEM U IMENU,
i da postoje samo stranke koje nama i državi žele
civilizacijski i svaki drugi napredak, a ne resantimane i
lamentiranje nad NAŠOM SUDBINOM !
Koliko je fatalizma u ovom narodu, neverovatno!
Neshvatljivo mi je da u 21. veku ovde ima toliko
nepismenih ?! Hej, kuda sa njima i kako ?

TO je bila cela moja ideja- da vidimo shta je to ZA, a ne da je stalna situacija strah pred izbore, da li za ono shto vec ne valja, da ne bi bilo josh gore- pa to je vishe nenormalno!

1. Rešiti Hag
1 .Potpisati prijavu za EU
1. Prodati šta još ima da se proda, bez posrednika
1. Popraviti Ustav i izbaciti preambulu
1. Odvojiti Zakonodavnu, izvršnu i sudsku vlast
1. Formirati potpuno novu policiju
1. Videti šta ko sve ima u vlasništvu, od tajkuna i kako to ima ?
1. Vojsku dovesti u normalno stanje i primeren broj
1. Smanjiti broj pospanika u Skupštini i ukinuti imunitet
1. Vratiti stare ili naći nove ambasadore koje smo dovukli
1. Pustiti strani kapital (sigurni zakoni) da uloži lovu
1. Priznati (bolje) Kosovo a ako ne , sad nije ni važno
1. Reformisati školski sistem, u skladu sa svetom
1. Pa onda raditi, raditi, raditi, raditi, raditi, raditi, raditi raditi Odmor, raditi........

Posle sve samo dolazi od sebe

Šta je sa spiska urađeno za nepunih (septembar 2000 - april 2008) osam godina:

1. Rešiti Hag

Srbija je imala obavezu za 46 lica okrivljenih od strane ICTY, izručeno (ili na drugi način privedeno sudu) 42 (čini ih celokupni državni, vojni, bezbednosni i policijski vrh iz devedesetih, što nije slučaj sa drugim državama koje imaju obavezu saradnje sa ICTY) , a 4 lica su još uvek u bekstvu od suda

1 .Potpisati prijavu za EU

Potpisana juna 2003., na Samitu EU u Solunu i od tog datuma počinju zvanično i sa preuzetim obavezama evropske integracije Srbije (tada Srbije i Crne Gore). Verovatno se misli na SSP (SAA) Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju koji će ove godine biti potpisan, dakle u PETOJ godini integracija, što nas opet stavlja u red uspešnih, kako god to mnogima, s pravom ili ne - izgledalo.

1. Prodati šta još ima da se proda, bez posrednika

Nema "posrednika" u privatizaciji. Zakon o privatizaciji donet je juna 2001. i u prvobitnoj verziji bilo je predviđeno da bude na snazi do juna 2004., pa je Izmenama i dopunama taj rok produžen, sada je na redu restruktuiranje velikih sistema

1. Popraviti Ustav i izbaciti preambulu

Izmene Ustava zahtevaju saglasnost dve trećine poslanika u Narodnoj Skupštini Srbije - kad god se postigne takva saglasnost, može se pristupiti izmenama Ustava. Ima zemalja koje su Ustave tokom tranzicije menjale više puta, od tri do jedanaest puta.... (Slovenija, Češka, do Poljske). Za postizanje saglasnosti potreban je strateški dijalog, nikako monolozi, od njih niko nema koristi

1. Odvojiti Zakonodavnu, izvršnu i sudsku vlast

Odvojena je, i Ustavom i stvarno, verovatno se misli na javnost donošenja odluka i nedostatak poverenja u institucije, to je do ljudi koji u njima rade, nije do propisa

1. Formirati potpuno novu policiju

Pretpostavljam da se ovde radi o zahtevu za parlamentarnom kontrolom službi bezbednosti, takav Zakon je donet, a ako se misli na ideje o "raspuštanju službi" - nerealno je, ni sada ni bilo kada. Samo efikasna parlamentarna kontrola je moguća i to je - proces.

1. Videti šta ko sve ima u vlasništvu, od tajkuna i kako to ima ?

Postoji Komisija za ispitivanje pranja novca, poreske službe, sektori za privredni kriminal, ....institucije postoje, oformljene su, pretpostavljam da se misli na to da "bude i stvarne primene svih propisa, stvarne, a ne selektivne primene zakona", selektivna primena zakona u zemljama u tranziciji je jedan od izvora novih nepravdi i neminovno je (na žalost) u uslovima slabih institucija koje se izgrađuju u tom periodu, zato se kaže d aje tranzicija period kad se na težak način nauči razlika između pravde i pravne države - ta razlika ume d abude ogromna.

1. Vojsku dovesti u normalno stanje i primeren broj

Vojska je u normalnom stanju, potpisivanje "Partnerstva za mir" koje je program NATO je jedan od delova reformi koje vojska sprovodi, zakonski je regulisano civilno služenje, postoji Strategija odbrane, planovi o ukupnom broju, profesionalizaciji, itd...

1. Smanjiti broj pospanika u Skupštini i ukinuti imunitet

Ustavno pitanje. Poslanik mora da ima imunitet, kao i članovi vlade, sudije i druga lica na javnim poslovima, to je ispravno i normalno i potrebno. Imunitet je neophodan za obavljanje javnih poslova.

1. Vratiti stare ili naći nove ambasadore koje smo dovukli

Taktičko, kratkoročno pitanje, uobičajeni potezi u diplomatiji, na vladi i ministru spoljnjih polsova je da donosi takve odluke (o ambasadorima)

1. Pustiti strani kapital (sigurni zakoni) da uloži lovu

Pušten je, onoliko. Propisi su prilično dobri (uvek se mogu popraviti, naravno!) ne usporavaju propisi FDI. već procene o opštoj političkoj stabilnosti i političkoj izvesnosti u državi, mnogo češće

1. Priznati (bolje) Kosovo a ako ne , sad nije ni važno

Kosovo će još dugo,dugo.dugo biti tema i naša i našeg regiona i EU

1. Reformisati školski sistem, u skladu sa svetom

Korenite reforme započete zakonima iz 2001/2002, pojedina rešenja "vraćena" , odnosno reforme usporene ili zaustavljene 2004/2005 odlukama druge vlade i skupštinske većine, zato smene vlasti i postoje, između ostalog, da svaka primeni svoja programska rešenja.

1. Pa onda raditi, raditi, raditi, raditi, raditi, raditi, raditi raditi Odmor, raditi........

Saglasna, saglasna, saglasna, saglasna...bez Odmora, ..saglasna...

Za sve to vreme imali smo 16 izbora na različitim nivoima (samo 2004. niej bilo nikakvih izbora) i svi rezultati izbora su išli u korist "savladavanja" tema sa ponuđenog spiska, a ekonomski pokazaatelji i finanasijski parametri dokazuju da su reforme u Srbiji tekle dva puta brže nego u drugim tranzicionim državama za isto vreme.
Otežavajuće okolnosti su teško nasleđe ratnih, inflatornih, izolacijskih i sankcijskih devedesetih u kojima smo zauvek potrošili 45% BDP i kad god se govori o očekivanjima od Srbije, to se prosto mora imati u vidu, cenu tih godina plaćaćemo još prilično dugo. Raspad poslednje državne zajednice kojoj smo bili članica i uprkos međunarodnom pravu priznavanje nezavisnosti Kosova od strane 34 države, uz obaveze saradnje sa ICTY jesu realni problemi koje druge države nisu imale, Srbija jeste, i to su problemi koji su zahtevali i zahtevaju (upravljanje) rešenja, bez obzira na to ko je odgovoran što ih je lošim političkim procenama kreirao, ko zna kada.
Atentat na Premijera je naša zajednička tragedija, zauvek.

Nepovratni rezultat reformskih procesa je onoliko krhak ili onoliko čvrst koliko ljudi u Srbiji žele da bude, a oni o tome daju sud na izborima.
Pritisak na upravljače promenama daje dobar rezultat ako ih se (nas se) pritiska da brže, efikasnije i kvalitetnije urade ono što realno mogu, svaki nerealan zahtev, bez uporišta u činjenicama - neće proizvesti nikakav rezultat.
Paradoksi nerealnih zahteva i procena su u tome da onda ni ono što realno može da bude urađeno brže i bolje - ne bude, jer u suštini nema efikasnog pritiska.
I svi ti rezultati su mnogo (ili sasvim) više rezultati stanovništva, nego upravljača promenama. To je najbolja vest o Srbiji.

Atentat na Premijera je naša zajednička tragedija, zauvek.

Nemam ništa da zamerim nijednom komentaru - svaki stoji,
ali i MI STOJIMO - !

Problem, koji mi imamo, sastoji se u tome da
nema ko da sprovodi i poštuje donete zakone.
Tačno to mislim. Kao da se donose za ko zna koga...
Može da svi mi odemo u Hag, i svi koji su već tamo -
ali suština je u onom prvom i jedinom - koji je, očito
toliko kriv - (da možda više nije ni živ), ...u suprotnom,
bar bi se javio od negde.. i otišao da NAS ne drži u
zatvoru, ako je imalo patriota, (a šta ga smatraju).

"Zbog nasleđa koje nosimo na leđima" - kad bolje
razmislim - kako da ga ne nosimo?
Nije ni trebalo da ga sebi stavljamo za vrat,
sad ima da ga nosimo dok smo živi - i to
smo i hteli, jer ako se ne patimo i nemamo
naprijatelje - mi ne znamo da živimo.

2000. je bila neuspeli pokušaj da se promene
dogode, sad smo ponovo gde smo bili pre 2000.

Ovaj narod NEĆE demokratiju, a oni
koji se na nju pozivaju, čine takve stvari,
da je takvu ni ja - niti iko ne želi.
Tako se demokratija ne stvara već samo uništava.

Sve što ste naveli - prema stavki 1 - od početka do kraja,
kao odgovor - je istina na papiru, ali praksa
pokazuje nešto sasvim drugo.
Ova rasuta masa, koja ima različite interese,
nije u stanju da napravi pomak na pravu stranu,
više ne zna, nego što misli da zna...

O korenima koje stoje i drže ovu zemlju u
potpunom ludilu, ne bih - jer ću da eksplodiram!
Samo jš je ostalo da se npr. Amfilohije kandiduje
za predsednika, a možda postane i premijer,
ovde me ništa više ne može iznenaditi - svaku glupost
smatram normalnom pojavom, a sve što je normalno -
za mene je čudo u koje skoro ne verujem..

Šta je sa spiska urađeno za nepunih (septembar 2000 - april 2008) osam godina:

1. Rešiti Hag


Srbija je imala obavezu za 46 lica okrivljenih od strane ICTY, izručeno (ili na drugi način privedeno sudu) 42 (čini ih celokupni državni, vojni, bezbednosni i policijski vrh iz devedesetih, što nije slučaj sa drugim državama koje imaju obavezu saradnje sa ICTY) , a 4 lica su još uvek u bekstvu od suda

Da li to dobro razumem?Ostvarili smo bolju saradnju sa Tribunalom od drugih koji imaju takvu obavezu, a izveštaji o saradnji naše države su negativni jer nije uspela da privede sudu još 4 lica.

Verovatno se misli na SSP (SAA) Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju koji će ove godine biti potpisan, dakle u PETOJ godini integracija, što nas opet stavlja u red uspešnih, kako god to mnogima, s pravom ili ne - izgledalo.

Jesi li baš sigurna da će u svakom slučaju biti potpisan ove godine?

1. Prodati šta još ima da se proda, bez posrednika


Nema "posrednika" u privatizaciji.

A kome onda ide provizija( čini mi se da je objavljeno 5%) za nalaženje zainteresovanih za npr. Bor?

1. Popraviti Ustav i izbaciti preambulu


Izmene Ustava zahtevaju saglasnost dve trećine poslanika u Narodnoj Skupštini Srbije - kad god se postigne takva saglasnost, može se pristupiti izmenama Ustava. Ima zemalja koje su Ustave tokom tranzicije menjale više puta, od tri do jedanaest puta.... (Slovenija, Češka, do Poljske). Za postizanje saglasnosti potreban je strateški dijalog, nikako monolozi, od njih niko nema koristi

Ovo jeste napredak u odnosu na Slobin Ustav i način donošenja njegovih izmena.

1. Videti šta ko sve ima u vlasništvu, od tajkuna i kako to ima ?


Postoji Komisija za ispitivanje pranja novca, poreske službe, sektori za privredni kriminal, ....institucije postoje, oformljene su, pretpostavljam da se misli na to da "bude i stvarne primene svih propisa, stvarne, a ne selektivne primene zakona", selektivna primena zakona u zemljama u tranziciji je jedan od izvora novih nepravdi i neminovno je (na žalost) u uslovima slabih institucija koje se izgrađuju u tom periodu, zato se kaže d aje tranzicija period kad se na težak način nauči razlika između pravde i pravne države - ta razlika ume d abude ogromna.

Jedno pitanje, nije retoričko.
Da li je po tebi,konačno krupni kapital preuzeo kompletnu kontrolu nad političkim strankama koje su od strateškog značaja na političkoj sceni Srbije?Da li su "mangupi u našim redovima" preuzeli potpuno stvar u svoje ruke.

1. Odvojiti Zakonodavnu, izvršnu i sudsku vlast


Odvojena je, i Ustavom i stvarno, verovatno se misli na javnost donošenja odluka i nedostatak poverenja u institucije, to je do ljudi koji u njima rade, nije do propisa

Ljudi koji u njima rade su u periodu od 2000 do 2008 morali da potpišu pristupnice političkim strankama kako bi ih iste predložile za obnašanje funkcija u ajd zakonodavnoj, al tragedija je u sudskoj i izvršnoj vlasti. To je činjenica koja je tekovina ovih 8 godina. Svaka stranka ima svoj deo kolača u pravosuđu preko svojih sudija koji su kao nezavisni.

1. Pustiti strani kapital (sigurni zakoni) da uloži lovu


Pušten je, onoliko. Propisi su prilično dobri (uvek se mogu popraviti, naravno!) ne usporavaju propisi FDI. već procene o opštoj političkoj stabilnosti i političkoj izvesnosti u državi, mnogo češće

Usporavaju propisi o društvenoj svojini nad zemljištem. Usporavaju direktno stranke u skupštini koje nisu saglasne da te propise izmene.Kopča sa gradskim građevinskim zemljištem i korupcijom.

Pritisak na upravljače promenama daje dobar rezultat ako ih se (nas se) pritiska da brže, efikasnije i kvalitetnije urade ono što realno mogu, svaki nerealan zahtev, bez uporišta u činjenicama - neće proizvesti nikakav rezultat.

Ova realnost sa uporištem u činjenicama me znaš Gordanac, muči još od prvog vagona , kada je Voja Koštunica dobio podršku DS-a Đikijevog da bude predsednik.To ste tada objašnjavali uspešnim taktičkim potezom, jer će za njega tada glasati vascela Srbija i tako obezbediti pobedu nad Miloševićem, a posle će se već videti.
Voja je i tada izjavljivao da ako pobedi neće izručiti Miloševića a vi ste mislili da se šali.

Od tada je prošlo 7 i kusur godina, Zoran je ubijen, sve promene su maksimalno usporene, rakurs je preokrenut na nacionalni i verski identitet, integrativni tokovi satanizovani, većina stranaka pliva na istom fonu, razlike u političkoj ponudi su minimalne jer se vodi neka kvazi real politika . To je politika koja ovu zemlju zadnjih pet godina vuče u ambis a glavni promoter te politike je nažalost DS. Za ovako profilisan politički nastup moraće se kad tad snositi posledice.Nisam siguran da će biti dovoljan pad rejtinga stranke, već i lična odgovornost kreatora ovakvog real politizma .

Da li to dobro razumem?Ostvarili smo bolju saradnju sa Tribunalom od drugih koji imaju takvu obavezu, a izveštaji o saradnji naše države su negativni jer nije uspela da privede sudu još 4 lic

Ne, to ne piše, pa ne može ni da se razume, piše samo šta je do sada uraženo i šta još treba uraditi, ništa više.

Jesi li baš sigurna da će u svakom slučaju biti potpisan ove godine?

Jesam.

A kome onda ide provizija( čini mi se da je objavljeno 5%) za nalaženje zainteresovanih za npr. Bor?

Agenciji, po zakonu. (ima ga na sajtu)

Jedno pitanje, nije retoričko.
Da li je po tebi,konačno krupni kapital preuzeo kompletnu kontrolu nad političkim strankama koje su od strateškog značaja na političkoj sceni Srbije?Da li su "mangupi u našim redovima" preuzeli potpuno stvar u svoje ruke.

Ne.

Ljudi koji u njima rade su u periodu od 2000 do 2008 morali da potpišu pristupnice političkim strankama kako bi ih iste predložile za obnašanje funkcija u ajd zakonodavnoj, al tragedija je u sudskoj i izvršnoj vlasti. To je činjenica koja je tekovina ovih 8 godina. Svaka stranka ima svoj deo kolača u pravosuđu preko svojih sudija koji su kao nezavisni.

Idi, bre, florian, pa to sam i kazala :)) O ljudima je reč, ne o propisiuma, o institucijama koje se učvršćuju, ne o nedostatku volje ili strategija.

Usporavaju propisi o društvenoj svojini nad zemljištem. Usporavaju direktno stranke u skupštini koje nisu saglasne da te propise izmene.Kopča sa gradskim građevinskim zemljištem i korupcijom.

Jok. Ukinuto poslednjim Ustavom, nema više društvene svojine nigde.

Sa tvojim poslednjim stavovima (da ne citiram) nisam naravno saglasna i to zbog činjenica koje govore suprotno, ali one su nebitne ako ljudi imaju percepciju i utisak kakav ti opisuješ - ja takvu percepciju i utiske uvek uzimam u obzir kao da su utemeljene na činjenicama, to se tako mora raditi. Atentat je naša zajednička tragedija i - Srbija nije stala niti se okrenula unatrag.
Jednom, kad što-šta prođe, onda ćemo moći razgovarati o činjenicama, as they are, sada još nema nikakvog smisla, samo bih te bez potrebe ljutila, a ni do kakvog stvarnog dijaloga ne bismo došli (moguće je i da bismo bili izuzetak, nikad se ne zna :))))
Samo da ti ilustrujem: pitanje bi bilo sporije u odnosu na šta? Na naša očekivanja? U odnosu na neku drugu zemlju u regionu ili neku od onih koje su se učlanile u EU 2004., odnosno 2007.? U odnosu na planirano i predstavljeno 2002.? Šta ide sporije od tog plana? Rast GDP? Stopa zapošljavanja? Kontrola javnih finanasija? Regionalna saradnja? I meni je sporo, što-šta, možda čak mnogo sporije nego tebi, zato i radimo na zamajcu točkova kojima će početi da se kreće mnogo brže. To je, s vremena na vreme, vrlo komplikovano za izvesti, ali tebe i ne treba da bude briga KAKO ćemo to uraditi, već ZAŠTO - zbog ukupne modernizacije, zbog EU članstva, zbog normalnoih standarda života.
Znam ja koliko gneva i nezadovoljstva ima među ljudima i iz kojih razloga, ali isto tako tačno znam šta postoji u realnosti kao potencijal promena, reformi i mogućnosti da što brže bude što bolje. i kako se prave strategije da se taj potencijal maksimalno iskoristi. To mi posao.
Ti ćeš zbog svojih razloga u jednom trenutku glasati za nekog drugog? Ej, pa zato smo se borili! :))))
I radimo zato da za nas glasa što više ljudi, jer promene mogu uspeti samo ako dovoljno veliki broj ljudi u njima dobrovoljno učestvuje. I - uspeće. Tako nas je naučilo.
Znaš zašto su, s moje tačke gledišta, važni izbori pred nama? Odlučuje se ustvari o tome da li će današnji dvanaestogodišnjaci glasati na izborima za EU parlament 2014. O tome se radi. Kao što su neke druge političke odluke 1991. dovele do toga da tadašnji dvanaestogodišnjaci u svojoj dvadesetoj dožive - bombardovanje. Političke odluke na izborima uvek imaju dalekosežne posledice i u stabilnim društvima, a nekmoli u tranzicionim. Kao što ih imaju i velike tragedije.
Reality bites, rekli bi cinici.
Strike `em back, rekli bi optimisti! :)

Ne sasvim, angie.
Samo sam iznela informacije, ništa više.
Zakoni i propisi doneti - primenjuju se selektivno - razlog su ljudi i "slabost" institucija u kojima nema ni tradicije ni iskustva u upravljanju javnim poslovima - posledica je rast osećanja nepravdi i nezadovoljstva u društvu.
Zato se, mahom, i zovemo društvo u tranziciji, zato i imamo merenje indeksa korupcije i monitoring reformi pravoszđa i policije i celog javnog sektora. O tome su EU integracije, uz ekonomiju i trgovinu.
Informacije, ništa više.

EDIT ups, izvini angie, sad sam videla da ti nije reakcija na nešto što sam ja napisala, izvini ako je nesporazum ili briši, svejedno

Nije opravdanje, samo objašnjenje (ako je uopšte ikome potrebno).
A kriterijumi i upravljački kapaciteti jesu problem, ogroman, mnogo manji nego na početku promena 2001., ali još uvek vrlo ozbiljan problem, uporedna iskustva drugih govore o 8-10 godina "potrošenih" na stvaranje administrativnih i drugih kapaciteta, znači tokom ove i sledeće godine moralo bi biti vidljivih promena i pristojnog sveta tamo gde se obavljaju javni poslovi.
Ko god se ne pobrine da to uradi, a povereno mu je upravljanje javnim poslovima - neće opstati. Entropija procesa će ga ukloniti. Politika je velikim delom - zanat koji traži znalce i profesionalce, tu ima jako malo improvizacija, a pogotovo ih ne sme biti na servisnim javnim poslovima.
Bahatost je, kao i arogancija, uvek posledica - neznanja. A toga ima - ihaaaaj! Svugde, a najviše smeta, meni bar.

..znam za propis o prijavljivanju "stranaca" - nepotrebno, glupo, ali - na snazi.
Ima ih još (propisa) koji samo maltretiraju ljude, jedni kao deo nasleđa, drugi kao "zaostatak" iz skupštinske procedure koji iz raznih neopravdanih razloga nisu stigli na red...
I taj i svi drugi propisi koji se tiču ulaska u zemlju ili tranzita moraju biti usaglašeni do kraja ove godine, to je obaveza koju smo preuzeli za budući "beli šengen" za početak 2009.

mislim, suvishe mi je to generalizovano, pa postoje ljudi koji znaju, zashto se oni ne ukljuchuju, nego su pokodniji neki drugi- pa to je barem jasno.

ili biraju bolje plaćena mesta ili neće da imaju "veze sa politikom" ili postoji negativna selekcija ili od svega po malko, biraj....2001 nije postojao nijedan komp u većini institucija, a o tome da svi službenici znaju jezike - ni govora...devastacija devedesetih je jeziva stvar...samo o stanju u sudstvu i upravi bih mogla knjige da napišem...

i nije sve zbog tranzicije, najveci broj problema je reshiv- ako se hoce.

rešavanje takvih problema JE tranzicija društva...stepen uređenosti se povećava strateškim propisima, ljudima koji ih primenjuju i ljudima koji ih kontrolišu...tako se stvaraju "navike institucija"
I ogroman posao je već urađen, u nekim sektorima skoro završen, ali još strašno mnogo ima da se radi...

Za svakog stranca je pravilo.(Ima i onih o pasošima, umeju da budu još veće maltretiranje ljudi)
Ne znam ovog trenutka da ti kažem da li policija na granici ima pravilnikom takvu obavezu (da informiše) ili ne (mogu proverim preksutra)
I ne znam koliko je (ako je) selektivna primena tog propisa, ali znam da svaki stranac TU VIDI našu državu i znam da bi institucija u kojoj radim morala i takve stvari da kontroliše i znam da se to i radi, ali - nedovoljno dobro
Do pre nekog vremena bili smo jedina država sa vojskom na granicama...a pre osam godina smo plaćali taksu na izlazak iz zemlje...pa su ljudi maltretirani sistemski, sada - sporadično, što nikako nije ni opravdanje (a još manje uteha za nepotrebno maltretirane ljude), samo je ponovo - objašnjenje, ništa više.

he, he bash me znima koja su to bolje placena mesta.

banke, finansijski konslating, univerzitet, privatne kompanije, trgovina, predstavništva stranih kompanija, advokatura, mediji, privatne ordinacije i bolnice, transport ....ima ih prilično sa dvostrukim ili trostrukim platama u odnosu na upravu, za isto obrazovanje

A kome onda ide provizija( čini mi se da je objavljeno 5%) za nalaženje zainteresovanih za npr. Bor?


Agenciji, po zakonu. (ima ga na sajtu)

Koliko sam video stav Dolybell je bio

1. Prodati šta još ima da se proda, bez posrednika

tvoj odgovor
Nema "posrednika" u privatizaciji. Zakon o privatizaciji donet je juna 2001. i u prvobitnoj verziji bilo je predviđeno da bude na snazi do juna 2004., pa je Izmenama i dopunama taj rok produžen, sada je na redu restruktuiranje velikih sistema

To što je po zakonu ne znači da nema posrednika.

Ljudi koji u njima rade su u periodu od 2000 do 2008 morali da potpišu pristupnice političkim strankama kako bi ih iste predložile za obnašanje funkcija u ajd zakonodavnoj, al tragedija je u sudskoj i izvršnoj vlasti. To je činjenica koja je tekovina ovih 8 godina. Svaka stranka ima svoj deo kolača u pravosuđu preko svojih sudija koji su kao nezavisni.


Idi, bre, florian, pa to sam i kazala :)) O ljudima je reč, ne o propisiuma, o institucijama koje se učvršćuju, ne o nedostatku volje ili strategija.

Gordanac, napisao sam da su ljudi MORALI da potpišu pristupnice. Možda je to netačno ako se pođe od toga da takva obaveza nije bila zakonom propisana i da je sve stvar slobodnog izbora i slobodne volje . No moj komentar usmeren je na odgovornost političkih stranaka koje su vršile pritisak na zaposlene u institucijama da postanu njihovi članovi kako bi mogli da i na taj način kontrolišu rad institucija. Nemoj molim te da krivimo ljude što su potpisali pristupnice da bi bili reizabrani ili da ne bi izgubili posao koji jedino umeju da rade.Nisam ja delio pristupnice i vodio kadrovsku politiku i birao sudije i tužioce u skupštini, sve pod parolom neke lustracije koja je opravdano zahtevana

Usporavaju propisi o društvenoj svojini nad zemljištem. Usporavaju direktno stranke u skupštini koje nisu saglasne da te propise izmene.Kopča sa gradskim građevinskim zemljištem i korupcijom.


Jok. Ukinuto poslednjim Ustavom, nema više društvene svojine nigde.

E ovo je već pravi politički odgovor. Kratak i delimično tačan.

Generalno si u pravu. Nema više društvene svojine.

Pojedinačno ima gradskog građevinskog zemljišta čiji je titular prava vlasništva nije baš uvek poznat, ali je poznat onaj ko to zemljište može da daje u dugoročni zakup (različiti su im nazivi pa da ne navodim) .

Kao i dosta drugih stvari generalno je doneta odluka o ukidanju društvene svojine ali smo u prelaznom periodu u kom je još malo postoji jer nisu doneti još neki sitniji propisi koji će regulisati deo između ustava i kupoprodajnog ugovora ,pa kome se žuri nek uzme u zakup a dobiće i obećanje da će kada se propisi budu doneli to sve uskladiti , da ne treba da brine i da slobodno da pare. A oni svi veruju li veruju.

U zemljama u okruženju ovakve dileme su odavno i u celosti otklonjene donošenjem KOMPLETNE zakonske regulative.

Ali Gordanac, pitanje ne glasi da li je ovo tačno( pretpostavljam da se slažeš sa malo kompletnijim odgovorom na pitanje ukidanja društvene svojine).

Moje pitanje je zašto propisi nisu doneti. Nije žvaka da skupština nije stigla, da su izbori, da se vlada rasputila.... i još hiljadu izgovora.Pitanje je da li od ovakvog stanja i ko ima ekonomske koristi. Zašto je tuča oko vlasti na gradskom nivou. Pa zbog prihoda koji se ostvaruje. A prihod se ostvaruje i od davanja gradskog građevinskog zemljišta u zakup. A o raspodeli prihoda odlučuju gradske vlasti. Onda mogu da se štampaju knjige, donira,....
Tu smo malo već na terenu izdržavanja političkih stranaka.Međusobno jedna drugu apostrofiraju kao onu koja se finansira na taj način u gradu x a druga u gradu y ,ali sve u svemu niko nema nešto naročito protiv.

Sa tvojim poslednjim stavovima (da ne citiram) nisam naravno saglasna i to zbog činjenica koje govore suprotno, ali one su nebitne ako ljudi imaju percepciju i utisak kakav ti opisuješ - ja takvu percepciju i utiske uvek uzimam u obzir kao da su utemeljene na činjenicama, to se tako mora raditi.

Pa ajde bar da se složimo da je Voja usporio onoliko koliko mu se za to pružila prilika. Da li je DSS sada konačno ovim dogovorom sa radikalima prekršio neke osnove saradnje između DS i DSS, ili je saradnja između vaše dve stranke i dalje moguća i ako jeste po kojim pitanjima? Ovo bi moglo biti od značaja za opredeljivanje birača na ovim izborima.

Jednom, kad što-šta prođe, onda ćemo moći razgovarati o činjenicama, as they are, sada još nema nikakvog smisla, samo bih te bez potrebe ljutila, a ni do kakvog stvarnog dijaloga ne bismo došli (moguće je i da bismo bili izuzetak, nikad se ne zna :))))

Izvini ako je bilo koji deo takav da si zaključila da se ljutim, u politici nema baš mnogo mesta za takve emocije a i sve ovo je neki moj pokušaj dijaloga ( možda neuspeo) ali trudim se, možda budemo izuzetak.

Samo da ti ilustrujem: pitanje bi bilo sporije u odnosu na šta? Na naša očekivanja? U odnosu na neku drugu zemlju u regionu ili neku od onih koje su se učlanile u EU 2004., odnosno 2007.? U odnosu na planirano i predstavljeno 2002.? Šta ide sporije od tog plana?

Zavisi od kada datiraju očekivanja.

Ako vežeš očekivanja za pomoć EU vladi Ante Markovića koja je izostala ili ber izostala u dovoljnoj meri i ako to staviš u kontekst raspada Jugoslavije kao posledice i svih ratova i ostalog, onda to možeš da posmatraš i kao željeni politički rezultat od strane EU ili još možda nekih drugih zemalja.

Ako vežeš očekivanja za pomoć EU vladi Zorana Đinđića koja je izostala u dovoljnoj meri i brzini i ako to staviš u kontekst atentata i usporavanja te raspada SRJ, SCG i kosovskog raspleta( zalaganje Đinđića za rešenje kosovskog problema), onda i to možeš da posmatraš kao željeni politički rezultat od strane EU ili još možda nekih drugih zemalja.

Ako posmatraš rad tribunala i tužilaštva i najnovije presude te najnovije insistiranje na ispunjenju obaveza kao preduslovu za potpisivanje SSP(SAA) i to sve pred izbore možda je moguće doneti neke čudne zaključke o kontinuitetu ove politike.

Ti ćeš zbog svojih razloga u jednom trenutku glasati za nekog drugog? Ej, pa zato smo se borili! :))))
I radimo zato da za nas glasa što više ljudi, jer promene mogu uspeti samo ako dovoljno veliki broj ljudi u njima dobrovoljno učestvuje.

Znaš zašto su, s moje tačke gledišta, važni izbori pred nama? Odlučuje se ustvari o tome da li će današnji dvanaestogodišnjaci glasati na izborima za EU parlament 2014.

Gordanac to i jeste problem.Jedino što DS obećava je da će se zalagati za ulazak Srbije u EU.Kako, koliko brzo, da li će sa političke scene izbaciti jalove koalicije, da li će neki novi koalicioni partner ( ako ne budete imali većinu pa budete bili primorani na koaliciju) ponovo napraviti zaokret i vama dati novi alibi da bi vi sve uradili da nije bilo njih, to će se već videti.Imali ste dovoljno veliki broj ljudi koji je želeo da dobrovoljno učestvuje u promenama. Imali ste 2000 imali ste posle atentata.Niste iskoristili. To su poruke koje vam stižu. Vojin zaokret, demagoška upotreba socijalnog nezadovoljstva SRS zbog nedostatka socijalnog programa to su sve vaši propusti. Opet nas dovodite u situaciju : glasajte za nas mi bar hoćemo u EU. Dokle više tako. Pa hoćemo i mi .

Politička realnost o kojoj govoriš bila je mnogo ružnija 1999. pa je ostvarena pobeda 2000. Šta to bi sa vama da su izbori 2008. referendumske prirode?Pa i 2000 su bili radikali i SPS i to nimalo slabiji nego danas.U čemu je problem?Glasači su glupi, naseli su propagandi žute štampe i demagogiji. To nema nikakve veze sa vama?

Izvini tek sam sad video da si ostala do kasno na blogu,pa evo za broj'tro kafica. Nemam druge žute šolje sem ove što malo preliva na crveno a i podloga nije baš čisto plava al' šta je tu je
pozdrav Florian

ecce izuzetak! :)
hvala florian
meni je neopisivo značajno kad dokažemo da je dijalog moguć, da se O TEMI može razgovarati, to je "u nas" još uvek prilično retko, a moraće da jako poveća učestanost da bi bilo promena na bolje...

da li će neki novi koalicioni partner ( ako ne budete imali većinu pa budete bili primorani na koaliciju) ponovo napraviti zaokret i vama dati novi alibi da bi vi sve uradili da nije bilo njih

Nema alibija u politici, kao što nema ni emocija niti ima "minulog rada".
Strategija ima. One nisu ni pozitivne ni negativne, one su ili uspešne ili nisu. I moraš stalno da kontrolišeš kakav rezultat daju, to im je mera jesu li uspešne.
Strategije svake političke stranke mora biti u skladu sa tri cilja - ideološke teme, broj birača, upravljački potencijal ljudi i procesa.
Starteški, politici u Srbiji pristupaju dve stranke. I to se vidi.

A ničiji glasači nisu ni glupi niti nasedaju bilo čemu, SVI uvek tačno znaju zašto glasaju za nekoga ili nešto. I moraš iskreno poštovati njihov izbor. Ako hoćeš više birača, onda moraš napraviti strategiju da te čuju, vide i da ti poveruju, to ne može niko osim tebe, niti ima ikakve veze sa ljudima koji glasaju za neke druge.
I nikada, nikada ne smeš prezirati ni realnost ni ljude, prezir je neproduktivna emocija, potpuno.
I niko je ne zaaslužuje.

Ne komentarišem ostalo što si napisao,