Istorija| Literatura| Satira

Књига!

omega68 RSS / 16.08.2019. u 20:02

 


Не пишем наручене текстове

 


 



Поручило ми да напишем нешто о свом опусу и блогерском искуству које ће се, из нехата и ничим изазвано, једног лепог дана претворити у збирку радова!


Како написати наручени текст? Како себе не доживети преозбиљно и избећи замке еготрипа?


- Али ја сам већ писао наручене текстове, кажем себи. Писао сам и по две приче дневно, паралелно.

- Да, само је разлика у томе што си сам себи наручивао и мучио се слатким мукама скрибоманским, одговара онај себи – мени.


Истине ради, као што ме нико није терао да отворим тај блог Б 92, као што сам се својом и само својом вољом регистровао и потпуно на своју руку контактирао блогерку Констрикторију молбом да објави моју причу, нико ме није приморавао да наставим и проведем године свакодневног дружења, свађања, љубави, вређања, па опет све то у круг...


То је, цењени публикуме, значи, тај интернет и она виртуелна стварност на коју су упозоравали сви добронамерни катастрофичари и простодушни теоретичари завере.


Дакле, прву причу ми је објавила горе поменута колегиница. Први коментари су били позитивни што ме није заварало јер се подразумева да ти искажу добродошлицу. Онда се нађе неки ,,спира'' који те назове пројектом уредништва и тројанским коњем и свашта још.

Да л' због мене ил' због моје колегинице, тада легенде блога, уредништво ми експресно даде ауторску опцију писања на свом профилу, па после текста о Драгиши Недовићу и ВИП статус. Ха, постао сам раван једној Јелици Грегановић или Дејану Тијагу Станковићу. Био сам већи од Кипа слободе. Живот ми се свео на то да оправдам поверење, да увек имам спремну идеју за нови текст. Дани и ноћи, непроспаване, грозничава помама за инспирацијом и реализацијом, воља да не разочарам оних стотинак који ме ставише у своје омиљене и ко зна колико стотина који ће да посете мој профил.Трудио сам се да будем прави аутор, да личим на писца. и да стално пишем.

За неке је то било губљење времена али мени је дошло као враћање смисла једном просечном и средње учмалом животу. Другим речима – криза средњих година је нашла начин да се амортизује.


Мораш да научиш да се понашаш и да искулираш или оде штитаста жлезда :(


Јер, ако немаш добру менталну конструкцију личности или ако си наиван до границе бола, постаћеш зависник, постаћеш зомби који хода и ни о чему другом не мисли осим о ономе шта је требало да напише и шта ће тек да напише у некој јаловој, бесмисленој, по правилу опскурној и свакако непотребној распави на блогу који је заправо био форум.

Ја сам се од тога бранио тако што сам решио да пишем, да пишем што боље и да се мени свиђа оно што пишем.Поред cвих бесмислених и непотребних коментаторских расправа, које нисам могао услед неискуства и наивности да избегнем, писао сам приче. И док сам се држао обећања датог самом себи да се држим подаље од политичких тема – све је било у реду. У то златно време другосрбијанштине на блогу, морао си да се држиш преовладавајућег мишљења или си проглашаван мање интелигентним ( ако имаш среће ), сељаком и безвредним живљења (увијено у обланде) у горем случају. Кад сам скренуо са правог пута кренуло је укидање ВИП статуса, па укидање ауторске опције, а било је и дана кад сам банован.На мртво.


Ко све то није схватао као разбибригу и провоцирао друге, бивао је испровоциран, нервозан и на крају би му извадили штитну, минимум :(


Обратите пажњу: на блог Б92 сам се учланио кад сам газио четрдесету.Хоћу да кажем да нисам био тако млад. Али онај осећај у стомаку док сам чекао прве коментаре на први текст...непроценљиво.То се мери само са секундама пред први пољубац или кад видиш супругу после порођаја.


Као што рекох, амбивалентан однос уредништва ми је развејао илузије и на неки начин ми учинио услугу. Научили су ме сви ти модератори, супермодови и остали цензори да нисам раван Јелици и Дејану, да се вратим на земљу и породици, онако, са обе ноге и опет више гледам фудбал него оне бесмислене и - не знам да ли већ споменух - беспотребне расправе доконих људи/робота међу којима има и озбиљних енергетских вампира.

За крај, али не мање важно, морам да откријем да сам при писању ових прича имао само два принципа – да текст напишем у једном даху и не мењам написано верујући у апсолутну инспирацију, као и да добром сматрам само ону причу при чијем писању сам се јежио.


Ово што сам одабрао сматрам добрим. А да ли ми се гардероба по кожи подизала због изузетног писања или због оног малиганског незаобилазног саучесника сваког уметничког дела - показаће време.


 

omega68








Komentari (320)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

omega68 omega68 20:06 16.08.2019

1.

Ово је пропратно писмо за конкурс на коме је моја будућа књига добила одобрење да буде објављена.
st.jepan st.jepan 20:24 16.08.2019

Re: 1.

моја будућа књига добила одобрење да буде објављена.

Čestitam!
u pretprodaji?

prenumeraciji.
omega68 omega68 20:35 16.08.2019

Re: 1.

Čestitam!

Хвала колега
G.Cross G.Cross 22:42 16.08.2019

Re: 1.

omega68
Ово је пропратно писмо за конкурс на коме је моја будућа књига добила одобрење да буде објављена.



Cestitam !

Kako to mislis "knjiga dobila odobrenje " ?

Ko su ti ljudi koji i dan danas odobravaju knjige ?

Ili ja nisam dobro razumeo?



omega68 omega68 23:13 16.08.2019

Re: 1.

Kako to mislis "knjiga dobila odobrenje " ?

Ko su ti ljudi koji i dan danas odobravaju knjige ?

Ili ja nisam dobro razumeo?

Pa to su ljudi koji ne baštine liberalni kapitalizam i njegove zakone po kojima su dobitnici kapitalizma samo oni koji imaju kapital da plate diplome, knjige, pesme ili nastupe.
Ovde se ceni kvalitet bez početnog kapitala
alselone alselone 20:12 16.08.2019

Da li knjiga može već da se poruči

u pretprodaji?
omega68 omega68 20:34 16.08.2019

Re: Da li knjiga može već da se poruči

Мислим да неће ни бити у продаји, један део ће ићи установи која ће да је штампа а мали део ће да се продаје на промоцијама.Е сад, постоји нека могућност продаје преко нета али сам још увек лаик за то.У сваком случају овдашњи блогери све приче имају овде објављене.
nepopustljiv nepopustljiv 20:50 16.08.2019

M'da!

Na blogu, kao i inače u 'realnom' životu - ima ljudi, a ima i onih drugih.
Ljudi su ljudi, a oni drugi su oni drugi.
No, kao i u životu, tako i na blogu, oni drugi pokušavaju veoma često da ljudima zagorčavaju život, a veoma često i da ih unize.
Zašto to čine?!
Odgovor je prost - zato što su oni drugi.
omega68 omega68 21:01 16.08.2019

Re: M'da!

Saglasan
razmisljam razmisljam 21:11 16.08.2019

***

Честитам!
omega68 omega68 21:16 16.08.2019

Re: ***

mirelarado mirelarado 07:14 17.08.2019

Re: ***

Честитам, Омега! И да буде што више читалаца! :)
omega68 omega68 15:43 17.08.2019

Re: ***

Hvala Mirela
angie01 angie01 21:17 16.08.2019

omega,

prvo, drago mi je da si se vratio i sa autorskom,
drugo, cestitam za knjigu, volela bih da je procitam- ko ce biti izdavac, ako nije tajna?

trece,...lepo je sto ti je ovo propratno pismo bilo uspesno, al brate, pored tvoje uobicajene iskrenosti, koju stvarno cenim, i zbog koje te i pored neobicnih stavova uvazavam, toliko uobicajenih predrasuda i interpretacija, koje su ponovljene vec toliko puta, da su skoro postale istinite:).

ono sto bih napomenula je da ovaj blog i pored mana- tipa, nepotrebe svadje prilicno niskog ranga, spletkarenja, i raznih neprilicnih i necasnih desavanja, jeste vise pozitivno mesto i nekako se za to izborio kroz ove sada vec brojne godine, i pored neprijatelja, jer su ovde ljudi razmenjivali mnoge lepe i korisne stvari i nekako se i dalje okupljaju i razmenjuju misljenja o raznim desavanjima,...pomagali se, druzili, organizovali razne akcije,...ali da ne treba bas tako dramaticno dozivljavati virtuelni prostor.

sve najbolje.
omega68 omega68 22:34 16.08.2019

Re: omega,

ono sto bih napomenula je da ovaj blog i pored mana- tipa, nepotrebe svadje prilicno niskog ranga, spletkarenja, i raznih neprilicnih i necasnih desavanja, jeste vise pozitivno mesto i nekako se za to izborio kroz ove sada vec brojne godine, i pored neprijatelja, jer su ovde ljudi razmenjivali mnoge lepe i korisne stvari i nekako se i dalje okupljaju i razmenjuju misljenja o raznim desavanjima,...pomagali se, druzili, organizovali razne akcije,...ali da ne treba bas tako dramaticno dozivljavati virtuelni prostor.

Sve je tačno, zato sam još uvek ovde
sve najbolje.

Hvala, nekako znam da je iskreno i pored
al brate, pored tvoje uobicajene iskrenosti, koju stvarno cenim, i zbog koje te i pored neobicnih stavova uvazavam, toliko uobicajenih predrasuda i interpretacija, koje su ponovljene vec toliko puta, da su skoro postale istinite:).

:)
Ne znam koliko znaš o frustracijama kad te ''izuzetni'' zbog legitimnih političkih stavova smatraju krezubim?(Ove godine sam izvadio prvi zub, inače)
Da li znaš koliko kompleksa stvaraju, svesno, ljudi koji se zezaju sa drugim ljudima koji reč smatraju svetinjom, a ovi prvi reči koriste kao sredstvo zajebancije?
Nisam siguran da znaš da mi je ukinut VIP status kad sam objavio ''težinu lanaca'', a autorska opcija i obrisan blog posle oslobađanja Gotovine i Markača kada sam objavio blog ''Tko su ovi ljudi'' sa DOKUMENTIMA o zverstvima pokatoličenih Srba iz Hrvatske iz tridesetogodišnjeg rata.Žao mi tog bloga koga nema ni u arhivi.

Čemu?
Da, gde je Vladimir Petrović?
Unf?
Margita?
Vishnja?
Mariopan?
Anjale?
Constriktoria?
...
....
Oni su mi bili prvi komentatori pre jedanaest godina.
Gde su oni još od pre?
Da li i oni misle da je ovo mesto
vise pozitivno mesto i nekako se za to izborio kroz ove sada vec brojne godine, i pored neprijatelja, jer su ovde ljudi razmenjivali mnoge lepe i korisne stvari i nekako se i dalje okupljaju i razmenjuju misljenja o raznim desavanjima,...pomagali se, druzili, organizovali razne akcije,...ali da ne treba bas tako dramaticno dozivljavati virtuelni prostor.

?
angie01 angie01 23:11 16.08.2019

Re: omega,

Ne znam koliko znaš o frustracijama kad te ''izuzetni'' zbog legitimnih političkih stavova smatraju krezubim?(Ove godine sam izvadio prvi zub, inače)


pa kada bih ti izlistala sta su meni sve rekli,...ili nekim drugim blogerima,...i to obicno ekipa koja se slaze sa tvojim stavovima,

ja nisam ispratila to oko tvog nestanka- ne znam sta je pisalo u tom tekstu o kome pricas, pa nemogu da ti kazem nikakvo misljenje o celoj stvari,...da je prvo postojala ozbiljna posvecenost kvalitetu bloga i da su pravila postavljena sa jedinim ciljem da se ne prelazi granica, koja nije dozvoljena ni na jednom slicnom portalu, a za to postavljen disklejmer, je jedina istina-a posle je odluku o vecini stvari donosila urednica, da o tome ne diskutujem, jer nije vise medju nama,...al se nisam previse sa tim odlukama slagala, niti nacinom,...a eto, neko bi ti rekao sve suprotno,...

o nabrojanim blogerima ne znam nista- verovatno su se sami povukli, kao i mnogi drugi iz raznih razloga-mnogi zbog lose atmosfere koja je nastala u jednom momentu, da ga sad ne lociram, upravo kada je promenjeno mnogo toga,...to kako ko dozivljava blog, ne znam, ne mogu da ti dam opsti izvestaj, ono sto si kopirao sa ovim pitanjem iz mog komentara, sam ti napisala izazvana tvojim (pre)naglasenim dozivljajem koji si opisao-verujem iskreno, vise kao dobronamerni drugaciji pogled na nesto sto svakako nema potrebe da bude izvor dramske radnje.

kako god, meni su vec smarajuce ove povremene stalo iste prozivke oko nepravdi i zakidanju- pa i ja sam bila zesce zakinta, a bez konkretnog razloga- sem licnog animoziteta, pa nisam nikada to stavljala na tapet,( kao i neki drugi),...a da ne pominjem koliko su zakinuti neki izuzetni autori, koji nikako da budu primeceni i dobiju opciju pisanja, sto bi samo poboljsalo blog u svakom smislu.

da se ja pitam- svima bih dala opcije pisanja,...
omega68 omega68 23:19 16.08.2019

Re: omega,

a da ne pominjem koliko su zakinuti neki izuzetni autori, koji nikako da budu primeceni i dobiju opciju pisanja

Mirela?
Zezam se, e tako se zezaju i spinuju neki ''izuzetni'' koje niko ne banuje.
(Maksa ili Pajić) ali nikome to ne pričaj jer će da nas banuju :)
angie01 angie01 23:26 16.08.2019

Re: omega,

Maksa ili Pajić)


obojica su prvo, sjajni blogeri, duhoviti, zanimljivi....i ako nisi primetio- ne prelaze granicu normalne komunikacije,...kada bi se samo sabralo sve cime se casti Pajke, a sve od ovih "ugrozenih", to bi bila ozbiljno debela publikacija...
omega68 omega68 23:30 16.08.2019

Re: omega,

i ako nisi primetio- ne prelaze granicu normalne komunikacije

omega68 omega68 23:31 16.08.2019

Re: omega,

ok što ti ne primećuješ
ti si deo duboke države
angie01 angie01 23:38 16.08.2019

Re: omega,

dobro omega, ovo je tako prevazidjeno tupljenje, uvek jedno te isto-a nisi bas u pravu,...a mene bas mrzi da prezvakavam ponovo i ponovo,...slobodno ostani pri svojim ubedjenjima,...ja nekako bas volim kada je neko duhovit, ali zato prezirem primitivizam i agresiju,...i toliko od mene,...svakako sam ti se obratila iskreno i iz najbolje namere, pa mi je bez veze da se nastavi ovako.
omega68 omega68 23:45 16.08.2019

Re: omega,

svakako sam ti se obratila iskreno i iz najbolje namere

srdjan.pajic srdjan.pajic 01:46 17.08.2019

Re: omega,

omega68
a da ne pominjem koliko su zakinuti neki izuzetni autori, koji nikako da budu primeceni i dobiju opciju pisanja

Mirela?
Zezam se, e tako se zezaju i spinuju neki ''izuzetni'' koje niko ne banuje.
(Maksa ili Pajić) ali nikome to ne pričaj jer će da nas banuju :)


Omega, druže, kakiš. Prvo, ja nisam izuzetan nipočemu, ako misliš na omiljenost kod vlasti bloga, čak sam onomad izgubio VIP status jer sam nešto lajao protiv moderacije, i nikad mi ga nisu vratili (vrlo važno). Na blog sam došao po pozivu, jer sam pre toga napisao par tekstova za Putovanja rubriku, pa me "primetilo" i dalo mi opciju za pisanje. Ja, za razliku od tebe, jedino nisam nikad gadno prekršio pravila blogovanja (koja su dosta labava) te nisam nikad bio trajno banovan. Jesam kratkotrajno, od blogera sa slabijim živcima ili sa praviše ega.

A da volim da te podjebavam, to je tačno, ali ima i razlog za to. Ti te tvoje, da kažem blago, kontroverzne stavove, ovde iznosiš sa prevelikom nadmenošću i sa visine koja nije ničim zaslužena, a prema onima kojima je to smešno imaš prekomerno nadrkan stav. Pa ti se to onda vraća, u vidu podjebavanja.

Ali nema veze, i meni je drago da su ti dali autortsku opciju, na pravom si putu da postaneš i VIP, samo ako se potrudiš i ne praviš one baš gadne prostačke ispade, koji su doveli do toga da budeš najuren. I da nam dugo požive Deretić i Kljosov (valjda su još živi, nisam proveravao) a ti da ih iščitavaš i ovde prepričavaš sa malo manje ozbiljnosti i uživljavanja, i biće sve ok.
bene_geserit bene_geserit 05:00 17.08.2019

Re: omega,

angie01
kada bi se samo sabralo sve cime se casti Pajke, a sve od ovih "ugrozenih", to bi bila ozbiljno debela publikacija...

Dobre bre Endži, kako te nije sramota tako da pričaš.
Mene je taj Pajić častio jedne 1000 puta sa KKK, rasista, fašista i sličnim etiketama kad god počne da gubi korak u diskusiji a ničim izazvan.
Ne da mi nešto smeta, poznato je da je "rasista == konzervativac koji pobeđuje u diskusiji sa liberalom".
Od mene je dobio nazad samo delić toga.
srdjan.pajic srdjan.pajic 05:25 17.08.2019

Re: omega,

bene_geserit
angie01
kada bi se samo sabralo sve cime se casti Pajke, a sve od ovih "ugrozenih", to bi bila ozbiljno debela publikacija...

Dobre bre Endži, kako te nije sramota tako da pričaš.
Mene je taj Pajić častio jedne 1000 puta sa KKK, rasista, fašista i sličnim etiketama kad god počne da gubi korak u diskusiji a ničim izazvan.
Ne da mi nešto smeta, poznato je da je "rasista == konzervativac koji pobeđuje u diskusiji sa liberalom".
Od mene je dobio nazad samo delić toga.


Tužibabo!

(To su uvek bili komplimenti, i odavanje odgovarajućeg priznanja za tvoje pregalaštvo na blogu).

tasadebeli tasadebeli 05:30 17.08.2019

Re: omega, питам се, питам се

omega68
ok što ti ne primećuješ
ti si deo duboke države



А тко ће нам то из одавде бити следећи Вучићев саветник за медије када те опет буду бановали и када ти опет буду одузели ауторску опцију?

Тмујо?

Тхасо?


П.С. - А за књигу?

Бој се овна, бој се говна, па када ћеш живети...

nepopustljiv nepopustljiv 06:25 17.08.2019

Re: omega,

angie01
Ne znam koliko znaš o frustracijama kad te ''izuzetni'' zbog legitimnih političkih stavova smatraju krezubim?(Ove godine sam izvadio prvi zub, inače)


pa kada bih ti izlistala sta su meni sve rekli,...ili nekim drugim blogerima,...i to obicno ekipa koja se slaze sa tvojim stavovima,

ja nisam ispratila to oko tvog nestanka- ne znam sta je pisalo u tom tekstu o kome pricas, pa nemogu da ti kazem nikakvo misljenje o celoj stvari,...da je prvo postojala ozbiljna posvecenost kvalitetu bloga i da su pravila postavljena sa jedinim ciljem da se ne prelazi granica, koja nije dozvoljena ni na jednom slicnom portalu, a za to postavljen disklejmer, je jedina istina-a posle je odluku o vecini stvari donosila urednica, da o tome ne diskutujem, jer nije vise medju nama,...al se nisam previse sa tim odlukama slagala, niti nacinom,...a eto, neko bi ti rekao sve suprotno,...

o nabrojanim blogerima ne znam nista- verovatno su se sami povukli, kao i mnogi drugi iz raznih razloga-mnogi zbog lose atmosfere koja je nastala u jednom momentu, da ga sad ne lociram, upravo kada je promenjeno mnogo toga,...to kako ko dozivljava blog, ne znam, ne mogu da ti dam opsti izvestaj, ono sto si kopirao sa ovim pitanjem iz mog komentara, sam ti napisala izazvana tvojim (pre)naglasenim dozivljajem koji si opisao-verujem iskreno, vise kao dobronamerni drugaciji pogled na nesto sto svakako nema potrebe da bude izvor dramske radnje.

kako god, meni su vec smarajuce ove povremene stalo iste prozivke oko nepravdi i zakidanju- pa i ja sam bila zesce zakinta, a bez konkretnog razloga- sem licnog animoziteta, pa nisam nikada to stavljala na tapet,( kao i neki drugi),...a da ne pominjem koliko su zakinuti neki izuzetni autori, koji nikako da budu primeceni i dobiju opciju pisanja, sto bi samo poboljsalo blog u svakom smislu.

da se ja pitam- svima bih dala opcije pisanja,...

Meni ta opcija nije potrebna!
Čemu?!
Kada vidim ko sve to ima, deplasirano mi je - a i inače!
Što se tiče 'dobronamernosti' na blogu (a tako je i u 'realnom' životu), pravo da kažem - velika većina 'dobronamernih' veoma brzo izgubi dobronamernost ukoliko se objekt dobronamernosti ogluši o savete 'dobronamernih'.
Izvini Pajiću!
Naravno, kao i u 'realnom' životu, najgrdnija je kategorija gnjida.
No, da ne otvaram taj thread, što bi rekao Maksa, o tome već znaju i ptice na grani.
Prema tome, omega, drži se ... raznorazni 'dobronamerni' savetnici će povodom tvojih stavova, metoda pisanja i slično, uvek imati brdo 'dobronamernih' saveta, jedino što nikada neće biti u stanju - da te prihvate takvog kakav jesi.
I biće iskreno uvereni da je problem u tebi.
A ne u njima.
Sve najbolje - i drži se ti sebe i svojih.
Черевићан Черевићан 23:42 16.08.2019

блоговање ,или

враћање смисла просечном и средње учмалом животу

својом вољом на Блогу се траје
(нит' ко моли нит' за уши вуче),
норме знане поштовати треба
верујући да нас писања подуче

г. omega68 честитка ... уПоводу
omega68 omega68 23:44 16.08.2019

Re: блоговање ,или

Хвала гос'н Чер
zilikaka zilikaka 00:11 17.08.2019

Čestitam i ja

Lepo je videti da neko ostvari želju. Uvek prija.

Što se ostalog tiče, znam da me nećeš poslušati, ali ipak probaj da se opustiš.
Niti je ovo (kao i većina drugih) mesto sa kojeg se nešto bitno utiče, niti bilo koga plaćaju za ovde provedeno vreme i trud.
Zato je razumljivo što se često razgovor prilično opusti.
Nisu to zle namere.
nepopustljiv nepopustljiv 06:30 17.08.2019

Re: Čestitam i ja

zilikaka
Lepo je videti da neko ostvari želju. Uvek prija.

Što se ostalog tiče, znam da me nećeš poslušati, ali ipak probaj da se opustiš.
Niti je ovo (kao i većina drugih) mesto sa kojeg se nešto bitno utiče, niti bilo koga plaćaju za ovde provedeno vreme i trud.
Zato je razumljivo što se često razgovor prilično opusti.
Nisu to zle namere.

Da se opusti dok ga ga j...!
Dobar savet - ničim izazvan.
zilikaka zilikaka 09:10 17.08.2019

Re: Čestitam i ja

nepopustljiv
zilikaka
Lepo je videti da neko ostvari želju. Uvek prija.

Što se ostalog tiče, znam da me nećeš poslušati, ali ipak probaj da se opustiš.
Niti je ovo (kao i većina drugih) mesto sa kojeg se nešto bitno utiče, niti bilo koga plaćaju za ovde provedeno vreme i trud.
Zato je razumljivo što se često razgovor prilično opusti.
Nisu to zle namere.

Da se opusti dok ga ga j...!
Dobar savet - ničim izazvan.

Kolege bi trebale da obrate pažnju na odnos Hučija i Pajića.
Suprotni stavovi, vazda prepucavanja, ne baš biranim rečima, ali u usnovi korektan i čak prijateljski odnos.
Znači, može se.
docsumann docsumann 17:02 17.08.2019

Re: Čestitam i ja

Suprotni stavovi, vazda prepucavanja, ne baš biranim rečima, ali u usnovi korektan i čak prijateljski odnos.



cijenim da su korektnost i uvažavanje koju su, ovdje na blogu, međusobno razvili elis i predo (elis baš nedostaje) čista izuzetnost i za mnogo šire prostore internetovizije
zilikaka zilikaka 17:16 17.08.2019

Re: Čestitam i ja

cijenim da su korektnost i uvažavanje koju su, ovdje na blogu, međusobno razvili elis i predo (elis baš nedostaje) čista izuzetnost i za mnogo šire prostore internetovizije

Da to sam zaboravila jer Elisa dugo nema, ali za njih
st.jepan st.jepan 17:55 17.08.2019

Re: Čestitam i ja

zilikaka
cijenim da su korektnost i uvažavanje koju su, ovdje na blogu, međusobno razvili elis i predo (elis baš nedostaje) čista izuzetnost i za mnogo šire prostore internetovizije

Da to sam zaboravila jer Elisa dugo nema, ali za njih

Nema.
Rasrdio se, zaboravih na koga i zašto - sve svoje blogove pobriso (ostavio samo jedan moj; rekoh mu da i taj brisne, al ne htjede).
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:19 17.08.2019

Re: Čestitam i ja

docsumann
Suprotni stavovi, vazda prepucavanja, ne baš biranim rečima, ali u usnovi korektan i čak prijateljski odnos.



cijenim da su korektnost i uvažavanje koju su, ovdje na blogu, međusobno razvili elis i predo (elis baš nedostaje) čista izuzetnost i za mnogo šire prostore internetovizije


E da...taj odnos se pamti.

Ovo moje i Srkijevo je više na nivou zaebancije, nekad postane malo ozbiljnije ali ipak površnije od odnosa Elis Predator.
Dva ratnika neprijateljskih strana sa punim uvažavanjem onog drugog bez imalo odstupanja od svog, to jeste za svako poštovanje.

Iz takvog odnosa prema neprijateljskom vojniku, ratniku, i nastaju spomenici poput onog što je Mekenzen podigao srpskim vojnicima, ili kripta u Lazarevcu, i još takvih primera.

Njih dva su Mišići a ne Mladići.

(al to, Srki, jadan ne kapira, on navija za Elisa garant:)

Kolege bi trebale da obrate pažnju na odnos Hučija i Pajića.
Suprotni stavovi, vazda prepucavanja, ne baš biranim rečima, ali u usnovi korektan i čak prijateljski odnos.
Znači, može se.



Ma naravno da može.
To što neko još nije ukapirao da su ga lagali ne znači da neće nikad.
Ja se uopšte ne bih iznendadio ako Srki već sutra prizna da glasa za Trampa (iz pouzdanih izvora saznajem da ga jeste glasao) da mi se izvini što je vređao Kalabića i što je rekao da nije lep.
Srki jeste zaveden, ali nije glup, shvatiće on to kad tad, ja se nadam ubrzo.
:)

Često sam na Omeginoj strani, ne uvek ali često, ali ovo sa banovanjem Srkija, baš se ne uklapa, vuče na neku mržnju, osvetu, na nešto previše lično, a to više nije odraz stava nego karaktera.

Omega, ne treba ti to.
I daj izreklamiraj tu knjigu malo konkretnije ovde, radi se to, ne bi bio prvi.
nepopustljiv nepopustljiv 21:40 17.08.2019

Re: Čestitam i ja

docsumann
Suprotni stavovi, vazda prepucavanja, ne baš biranim rečima, ali u usnovi korektan i čak prijateljski odnos.



cijenim da su korektnost i uvažavanje koju su, ovdje na blogu, međusobno razvili elis i predo (elis baš nedostaje) čista izuzetnost i za mnogo šire prostore internetovizije

Meni se taj Elis nije dopadao.
st.jepan st.jepan 21:41 17.08.2019

Re: Čestitam i ja

Meni se taj Elis nije dopadao.

Koga zabole ko se tebi nije dopadao!
zilikaka zilikaka 21:48 17.08.2019

Re: Čestitam i ja

Dva ratnika neprijateljskih strana sa punim uvažavanjem onog drugog bez imalo odstupanja od svog, to jeste za svako poštovanje.

Znaš, njih dvojica su imali nesreću da prožive rat, sa svim što on podrazumeva, a pri tome nisu bili blesavi da drže oči zatvorene.
To ih potpuno razlikuje od mnogih koji se za svoje stavove bore do zadnje kapi krvi, al iz fotelje.
nepopustljiv nepopustljiv 21:52 17.08.2019

Re: Čestitam i ja

st.jepan
Meni se taj Elis nije dopadao.

Koga zabole ko se tebi nije dopadao!

Koga?
tasadebeli tasadebeli 22:14 17.08.2019

Re: Čestitam i ja

st.jepan
Meni se taj Elis nije dopadao.

Koga zabole ko se tebi nije dopadao!



А кога заболе коме се тај Елис допадао?

Кад већ причамо о мултикултурализму и интеракцијама људи различитих националности са простора бивше СФРЈ на Блогу Б92, мени заиста много недостаје Др Вагнер. Знам да се понављам, али с њим сам се заиста од свих оних Других на овом Блогу Б92 најбоље разумео.


Мада, ако ћемо већ да будемо реални, кога уопште овде заболе ко мени недостаје и шта ја мислим. Ко сам па ја да уопште нешто и мислим...

И кога овде уопште и заболе за било шта и за било кога...

Шта га знам...



srdjan.pajic srdjan.pajic 06:11 17.08.2019

omegin blog post i komentari

Bi mogli da se sažmu u:

1. napisao sam knjigu, ili možda nisam, biće objavljena, ustvari neće, nisam siguran, već je objavljena, to jest nije. Ali kao da jeste.
2. Neki "spira", maksa i Pajić su najveći baksuzi i spletkaroši na blogu koji su me omeli u razvoju.

Komentari:

1. Tasa u cik zore vetri prekomerno konzumirane vinjačiće od prethodne večeri, dok je budno čuvao park na Čukarici, dok nije zadremao, neki klinac mu zapalio bicikl.
2. Bene zadigao suknjicu sa čela, i oznojanog lica okrpio po andji i već pomenutom baksuzu, Pajiću, komunjarama, jer ga šikanirahu od malih nogu kad god ukaže na proste ćinjenice da su crnci glupi i lenji, dobri samo za geto, meksikanci samo glupi, ponekad lenji, plus narkodilieri i silovatelji, a proklete ženturače preuzele sve pozicije u visokoobrazovnim ustanovama i odande šire laži protiv napaćenih belih muškaraca.

Mislim, i kako onda čovek da ne dolazi na ovo mesto i ne uživa u zajebanciji sa kolegama?



nepopustljiv nepopustljiv 06:29 17.08.2019

Re: omegin blog post i komentari

srdjan.pajic
Bi mogli da se sažmu u:

1. napisao sam knjigu, ili možda nisam, biće objavljena, ustvari neće, nisam siguran, već je objavljena, to jest nije. Ali kao da jeste.
2. Neki "spira", maksa i Pajić su najveći baksuzi i spletkaroši na blogu koji su me omeli u razvoju.

Komentari:

1. Tasa u cik zore vetri prekomerno konzumirane vinjačiće od prethodne večeri, dok je budno čuvao park na Čukarici, pa zadremao, neki klinac mu zapalio bicikl.
2. Bene zadigao suknjicu sa čela, i oznojanog lica okrpio po andji i već pomenutom baksuzu, Pajiću, komunjarama, jer ga šikanirahu od malih nogu kad god ukaže na proste ćinjenice da su crnci glupi i lenji, dobri samo za geto, meksikanci samo glupi, ponekad lenji, plus narkodilieri i silovatelji, a proklete ženturače preuzele sve pozicije na visokoobrazovnim ustanovama i odande šire laži protiv napaćenih belih muškaraca.

Mislim, i kako onda čovek da ne dolazi na ovo mesto i ne uživa u zajebanciji sa kolegama?




Pogledaj moj prethodni komentar.
Usput - šta znači ovo sa Benetom i suknjicom na čelu?! Mora da je mnogo smešno, molim objašnjenje!
srdjan.pajic srdjan.pajic 06:44 17.08.2019

Re: omegin blog post i komentari

Pogledaj moj prethodni komentar.


Jes, nemam druga posla.

Usput - šta znači ovo sa Benetom i suknjicom na čelu?! Mora da je mnogo smešno, molim objašnjenje!



omega68 omega68 08:17 17.08.2019

Re: omegin blog post i komentari

Пајић ће да се одмори један дан, за почетак.
Биће му лакше, знам то из искуства
G.Cross G.Cross 09:35 17.08.2019

Re: omegin blog post i komentari

omega68
Пајић ће да се одмори један дан, за почетак.
Биће му лакше, знам то из искуства


Politicki komesari su za jednakost dok se ne usele na Dedinje.

nikvet pn nikvet pn 09:36 17.08.2019

Re: omegin blog post i komentari


Дааај Омегито, ти си омбре, не дај се олако провоцирати, не буди тако лак на обарачу, рокни мало аргумената а колт тек на крајњи безобразлук...
tasadebeli tasadebeli 09:58 17.08.2019

Re: omegin blog post i komentari

omega68
Пајић ће да се одмори један дан, за почетак.
Биће му лакше, знам то из искуства



Немој, пусти га да вежба.

Видиш да је нешто испао из форме што се тиче увреда упућених онима који одбијају да постану део његове екипице на Блогу Б92. То му иде нешто све слабије и слабије, бојим се да су га годинице на Блогу Б92 сустигле, па се потрошио.

Дај му времена и простора да тренира. Како ће се другачије оправдати пред својима.







angie01 angie01 10:46 17.08.2019

Re: omegin blog post i komentari

Пајић ће да се одмори један дан, за почетак.


etotigasad- covek duhovit, a tebe to pece, znaci da je ipak rekao ono sto je istina,...stvarno bez veze....a ovamo cvilis za neke reakcije, koje su ocigledno imale razloga-bogami, menjam drasticno misljenje, izgleda da sam propustila podosta ilustrativnog materijala.


Dobre bre Endži, kako te nije sramota tako da pričaš.


moram da priznam da ne pratim bas narocito to sto pises- jer u spornim situacijama izrazavas stavove koji su zabranjeni i ovim disklejmerom,....pa je onda valjda i reakcija na takvo bulsitarenje dozvoljena.

Ne da mi nešto smeta, poznato je da je "rasista == konzervativac koji pobeđuje u diskusiji sa liberalom".


evo i ti, kada se potrudis umes da budes duhovit.

omega- ako ti je cilj bio da se ponovo organizuje kuknjava "ugrozenih", koji su fakat najveci agresori na ovom mestu, onda je ovo sve skupa veliko razocarenje,...i smaracina.
Milan Novković Milan Novković 10:55 17.08.2019

Re: omegin blog post i komentari

srdjan.pajic
...
2. Neki "spira", maksa i Pajić su najveći baksuzi i spletkaroši na blogu koji su me omeli u razvoju.
...

Spira i ti tu i tamo, na "watch" listi, al dotični Gdin MAKSIĆ - ja bih njega odmah, s kuka, bacio na 6es meseci VBA programiranja formi za DB2 bazu
maksa83 maksa83 11:04 17.08.2019

Re: omegin blog post i komentari

Spira i ti tu i tamo, na "watch" listi, al dotični Gdin MAKSIĆ - ja bih njega odmah, s kuka, bacio na 6es meseci VBA programiranja formi za DB2 bazu

E, oko DB2. Imam eks kolegu (onaj što trejdere zove "majmuni s pištoljima" ) koji je tokom svojih lutanja po Irskoj radio jedno vreme u IBM-u, baš na održavanju DB2. To izgleda ovako - ti nemaš ceo sors kod sebe, nego komad koji ti je dodeljen, dakle ne možeš ništa da izbilduješ i probaš da li radi. Nego ti nakucaš taj svoj deo, kažeš (ekvivalent) commit, i onda to ode - negde, gde će to u sledećih 6 meseci biti rivjuovano i eventualno ubačeno u glavnu granu (ili neće, nemaš pojma). Bukvalno se nakucaš nečeg i šibneš to preko ograde i nemaš pojma šta će sa tim da se desi, nikakva povratna informacija (bar nije stigla koliko je tamo izdržao). Ne predviđam baš sjajnu budućnost tom softveru.
nepopustljiv nepopustljiv 11:43 17.08.2019

Re: omegin blog post i komentari

maksa83
Spira i ti tu i tamo, na "watch" listi, al dotični Gdin MAKSIĆ - ja bih njega odmah, s kuka, bacio na 6es meseci VBA programiranja formi za DB2 bazu

E, oko DB2. Imam eks kolegu (onaj što trejdere zove "majmuni s pištoljima" ) koji je tokom svojih lutanja po Irskoj radio jedno vreme u IBM-u, baš na održavanju DB2. To izgleda ovako - ti nemaš ceo sors kod sebe, nego komad koji ti je dodeljen, dakle ne možeš ništa da izbilduješ i probaš da li radi. Nego ti nakucaš taj svoj deo, kažeš (ekvivalent) commit, i onda to ode - negde, gde će to u sledećih 6 meseci biti rivjuovano i eventualno ubačeno u glavnu granu (ili neće, nemaš pojma). Bukvalno se nakucaš nečeg i šibneš to preko ograde i nemaš pojma šta će sa tim da se desi, nikakva povratna informacija (bar nije stigla koliko je tamo izdržao). Ne predviđam baš sjajnu budućnost tom softveru.

Ma nema posla bez lemilice.
Bildovati možeš i u teretani.
bene_geserit bene_geserit 05:16 22.08.2019

Re: omegin blog post i komentari

angie01
[moram da priznam da ne pratim bas narocito to sto pises- jer u spornim situacijama izrazavas stavove koji su zabranjeni i ovim disklejmerom,....pa je onda valjda i reakcija na takvo bulsitarenje dozvoljena.

Aha, na koje tačno "bulsitarenje" se odnosio Pajićev komentar? Koja sporna situacija?
Koliko vidim ovde nema mojih komentara.

A ti malo obrati pažnju šta ja pišem ako već hoćeš to i da komentarišeš.
Ne izražavam nikakve "stavove zabranjene disklejmerom", naprotiv ono što kažem potkrepim podacima. A ako disklejmer ima problema sa istinom, to je njegov problem, ne moj.
Usput, postoji značajna razlika između onoga što kažem i šta Pajić sere o tome na "duhovit" način.
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:28 22.08.2019

Re: omegin blog post i komentari

Ne izražavam nikakve "stavove zabranjene disklejmerom", naprotiv ono što kažem potkrepim podacima. A ako disklejmer ima problema sa istinom, to je njegov problem, ne moj.




Bene, odsad sa tobom pričam samo o vrtlarstvu, surfingu, belim ajkulama (sreća naša da ne postoje crne ajkule) i cenama nekretnina.
nepopustljiv nepopustljiv 21:17 22.08.2019

Re: omegin blog post i komentari

srdjan.pajic
Ne izražavam nikakve "stavove zabranjene disklejmerom", naprotiv ono što kažem potkrepim podacima. A ako disklejmer ima problema sa istinom, to je njegov problem, ne moj.




Bene, odsad sa tobom pričam samo o vrtlarstvu, surfingu, belim ajkulama (sreća naša da ne postoje crne ajkule) i cenama nekretnina.

Zašto se sprdaš sa Benetom?!
On ti lepo objašnjava, a šta ti radiš --- kada te 'nadjebe', ti bi o belim ajkulama.
Dobro da ne bi o belim bubrezima.
Milan Novković Milan Novković 11:05 17.08.2019

Ja ne mislim ...

...За неке је то било губљење времена али мени је дошло као враћање смисла једном просечном и средње учмалом животу. Другим речима – криза средњих година је нашла начин да се амортизује....

... tj mislim da je jedna normalnija i opuštenija "definicija" ponašanja u pitanju, a ove krajnosti su više rezultat ad-hoc i prebrzog pokušaja da se "ispolira" sistem vrednosti.

Virtuelno je efikasan način da brzo razm,enimo poneke rečenice sa mnogo ljudi razbacanih po svetu.

A ljudi su, u proseku, interesantni i kreativni.

Uživo ne može ovako da se kreće među ljudima čak i da si maratonac pobednik pa tržiš ulicama i zastajkuješ da porpičaš svako malo sa nekim.

Blogovanje je sasvim normalna i good-fun aktivnost, potreba za komuniciranjem sa drugima, gde mi imamo nešto da kažemo, pa drugi.

Bitna razlika je da je uživo lakše zaobići "nepoželjne", i to je specifičnost bloga, dok ne naučimo da je raznolikost uvek interesantna, i da je širok raspon emocija zanimljiviji od couch-potato pristupa egzistenciji
tasadebeli tasadebeli 16:39 17.08.2019

Re: Ja ne mislim ...

Milan Novković

A ljudi su, u proseku, interesantni i kreativni.



М'да.

У просеку.
gedza.73 gedza.73 12:16 17.08.2019

.

Мораш да научиш да се понашаш и да искулираш или оде штитаста жлезда :(

ova štitasta počela da bije po Srbima skoro kao i plivajući zamajac.

Omega, samo polako i mirno. što i sebi želim.
omega68 omega68 15:47 17.08.2019

Re: .

Hvala druže
gavros gavros 12:45 17.08.2019

Čestitam

na knjizi! Kako su tebi vratili autorsku opciju ja sam se ponadao da bi to mogao biti slučaj i sa mnom. Nedavno sam pisao uredništvu bloga da mi se vrati autorska opcija jer sam sproveo jednu zanimljivu anketu među srednjom generacijom renomiranih muzičara sa prostora ex-yu koji sam želio da objavim na svom blogu ali bez uspjeha. Obratiću im se ponovo za koju godinu...
maksa83 maksa83 13:09 17.08.2019

Re: Čestitam

na knjizi! Kako su tebi vratili autorsku opciju ja sam se ponadao da bi to mogao biti slučaj i sa mnom. Nedavno sam pisao uredništvu bloga da mi se vrati autorska opcija jer sam sproveo jednu zanimljivu anketu među srednjom generacijom renomiranih muzičara sa prostora ex-yu koji sam želio da objavim na svom blogu ali bez uspjeha. Obratiću im se ponovo za koju godinu...

Osim ako ne insistiraš da to bude baš pod tvojim nalogom, evo mo'š kod mene kad god hoćeš.
gavros gavros 13:15 17.08.2019

Re: Čestitam

Odlično! Hvala Makso na podršci, čim upeglam tekst javim ti se!
angie01 angie01 13:58 17.08.2019

Re: Čestitam

Osim ako ne insistiraš da to bude baš pod tvojim nalogom, evo mo'š kod mene kad god hoćeš.


podrzavam vracanje opcije-redak autor na ovom blogu koji se bavio kulturom kvalitetnim tekstovima,...ako je opcija vracena nekima koji su pravili mnogo vece prekrsaje i cesce, zasto ne i Bojanu.

...mozes i kod mene da postujes,...


maksa83 maksa83 14:01 17.08.2019

Re: Čestitam

...mozes i kod mene da postujes,...

Ne može kod tebe, tvoj nalog ne podržava naša slova.
angie01 angie01 14:03 17.08.2019

Re: Čestitam

tvoj nalog ne podržava naša slova.


pa kad nisam patriJota, sta ces.
maksa83 maksa83 14:10 17.08.2019

Re: Čestitam

pa kad nisam patriJota, sta ces.

Neošišanu latinicu.


nepopustljiv nepopustljiv 14:11 17.08.2019

Re: Čestitam

gavros
Odlično! Hvala Makso na podršci, čim upeglam tekst javim ti se!

Ma nema to - Maksa je redak drugar.
On će čak i mene jednoga dana da ugosti - ako smislim nešto valjano.
angie01 angie01 14:19 17.08.2019

Re: Čestitam

Neošišanu latinicu.


vise volim cirilicu:)
gavros gavros 14:33 17.08.2019

Re: Čestitam

Angie
omega68 omega68 15:47 17.08.2019

Re: Čestitam

hvala na čestitkama
nepopustljiv nepopustljiv 16:09 17.08.2019

Re: Čestitam

angie01
tvoj nalog ne podržava naša slova.


pa kad nisam patriJota, sta ces.

Ma, to je nebitno!
Bitno je da si patriota.
docsumann docsumann 17:08 17.08.2019

može li se znati


o čemu je knjiga, tema, žanr, il bar neki siže...



Bonga singing in Portuguese and traditional Angolan languages. His tracks are a mixture of Portuguese folk sounds, semba, kizomba and latin elements.
While Angola was still a Portuguese colony, Bonga was an outspoken supporter of independence.This led him to be exiled from Angola in the early 1970s.

Now....He remains fiercely dedicated to the ideal of nonviolence, he states simply: "We must live without harming others."
omega68 omega68 17:33 17.08.2019

Re: može li se znati

Priče koje sam uglavnom objavio ovde, neke sam objavljivao kod drugih blogera dok sam bio banovan, najviše kod alselonea.
Hvala alsu
alselone alselone 18:23 17.08.2019

Re: može li se znati

Hvala alsu


Nema na čemu omegito.

U to ime da podelim nešto što sam naučio iz Kosingasa (pretpostavljam da to znaš):

Srpska vojska učestvovala je posle Kosovskog boja u najvećoj bici tog vremena, Bici kod Angore gde se 200,000 vojnika sudarilo, sa jedne strane vojska Bajazita a sa druge vojska Timura (Temerlana), mognolskog/tatarskog emira.

Kopiraću samo par rečenica sa engleske Vikipedije (da ne bude ponovo iditoski "Vikipedija" argument, slično se može naći i na drugim enciklopedijama i sajtovima):

Stefan Lazarević and his knights together with Wallachian forces successfully fought off the Timurid assaults and cut through the Mongol ranks three times. Each time Stefan advised Bayezid to break out with him, Bayezid declined to do so. But the Serbians managed to save one of Bayezid's sons and the treasury from the Mongols and made their way to Constantinople. The Serbian troops wore heavy black plate armour which was very effective against the Timurid arrows. Timur admired the Serbian troops who according to him "fight like lions".
docsumann docsumann 21:12 17.08.2019

Re: može li se znati

omega68
Priče koje sam uglavnom objavio ovde, neke sam objavljivao kod drugih blogera dok sam bio banovan, najviše kod alselonea.


čestitam, u svakom slučaju
myredneckself myredneckself 01:55 18.08.2019

Re: može li se znati

omega
neke sam objavljivao kod drugih blogera dok sam bio banovan...

Objavio si jednu poučnu i kod mene, o karmi i nama Srbima kao takvim.
Čestitke povodom knjige, omega.
omega68 omega68 09:38 18.08.2019

Re: može li se znati

Da, bilo je i kod Margite i kod Uroša, ali za OVU knjigu su samo kod alsa.
Videćemo za dalje, u svakom slučaju hvala svima koji ste bili ljubazni i primali me u goste
myredneckself myredneckself 10:33 18.08.2019

Re: može li se znati

omega68
Da, bilo je i kod Margite i kod Uroša, ali za OVU knjigu su samo kod alsa.
Videćemo za dalje, u svakom slučaju hvala svima koji ste bili ljubazni i primali me u goste

Nema na čemu, uvek služimo pravu na slobodnu reč, pa i ovde na blogu.
omega68 omega68 10:56 18.08.2019

Re: može li se znati

da, a sad sam sam čitao čitave rasprave šta je tačno bilo sa Oliverom.Izgleda da su se ona i Bajazit orodili sa Timerlanom i da je trebalo da ga Timerlan vrati na presto ali je iznenada umro od iste bolesti kao i Timerlanov unuk.

Najstarija biografija Timura, koju je napisao Nizam ad-Din Šami Timurev sekretar, učesnik bitke i očevidac događaja posle bitke, pisana je u periodu od 1402-1404 i nije potpuno sačuvana u originalu, ali delovi koji su korišteni (Ḥāfiẓ-i Abrū), među njima i prepirke Bajazita i Timura, kao i događaji oko Bitke kod Angore, zarobljavanje harema, njegove miljenice Olivere i njenih ćerki, koja je prvo smeštena u harem, a posle zatvorena zajedno sa Bajazitom u „kafez“, mada kafez na srednje persijskom znači „zatvor“, a ne doslovno „kavez“, pominje tri ćerke one žene kaurke: Miliva (arapski za Mileva) koja se zove kao njena majka, Paša Malika i Uruz. Kasniji prepisi ove hronike se razlikuju u recepciji o ponašanju Timura prema Oliveri, dok su jedni dodali, da su Bajazitove žene i Olivera morale da služe Timurove konkubine, najstariji prepis ovog dela, ne pominje ništa slično već samo, da je Timur poslao Oliveru Bajazitu, i da su Timur i Bajazit postigli dogovor da se Abu Bakr Mirza oženi sa starijom ćerkom (Milivom), dok je mlađa udata za sina Šemsed- ul-din Muhameda, čiji je odred zarobio ovu ženu. Oslanjajući se na Šamija, nepoznati hroničar oko 1502 god. najstariju ćerku naziva Militza (Milica), koja se zove kao njena (Oliverina) majka, a mlađu Uruz (turski Aruz), dok je Malika predata majci u ruke, jer je još hranila na grudima. Zanimljivo je da se u ovoj hronici pominju i sinovi te nevernice Muhamed (Mehmed), Moše (Musa) i Kusim (Kasim) koji su bili još ne obrezani, što znači da su bili ispod 12 godina, jer je to bila gornja granica za obrezivanje, od kojih je Musa umro u zarobljeništvu, Kasima je brat dao u Franke, a Mehmeda je Ali paša Čandarli na leđima izneo sa bojnog polja, i da je on kasnije pobio braću i postao osmanski car. (Istorijski tačno što se događaja tiče, osim da je on zamenio Musu I Mustafu. Posle zarobljavanja, kako piše Jazdi, Bajazit je zamolio Timura da se raspita o njegovim zarobljenim sinovima Musi i Mustafi. Musa je pronađen i Timur je naredio da ga odvedu kod Bajazita, dok Mustafu ne pominje.) Ovaj hroničar piše da je Bajazit veoma poštovan od Timura, da su sedeli na istom tepihu, i da je imao nameru da mu vrati carstvo, ali Bajazit je umro od neke groznice. „Umro je na rukama njegove miljenice.“ Posle Bajazitove smrti, Timur je poslao njegov harem u Bursu sultanu Isi. 2) a)Тизенгаузен В.Г., Сборник материалов, относящихся к истории Золотой Орды, М. – Л., 1941.; b) Felix Tauer, “Continuation du Ẓafarnāma de Niẓāmuddin Šāmī par Ḥāfiẓ-i Abrū. Editée d’après les manuscrits de Stamboul,” Archiv Orientální 6, 1934, pp. 429-65; repr. with a preface by B. Karimi, Tehran, 1328 Š./1949.

Timurev biograf Ali Jazdi (Sharaf ad-DīnʿAlī Yazdī), piše veoma opširno o ovoj temi. Ukratko prepričano: Pet dana posle bitke kod Angore, Timurevi unuci Muhamed sultan i Abu Bakr Mirza su sa nekoliko zapovednika, među njima general Šemsed- ul-din Muhamed i 30 000 vojnika stigli u region Bursu, gde je otišao Muselman (Sulejman Čelebija). U međuvremenu Sulejman i Stefan (đavolska vojska) su napustili Bursu i povlačili se prema Jedrenu. Sultan Muhamed je Abu Bakra poslao za Sulejmanom, koji je bežao prema Izniku, gde su se nalazili Bajazitovi najmlađi sinovi Kasim i Jusuf, jedna grupa sa oko 1000 vojnika je pokušala da prepreči put Stefanu i Vuku, koji su bili na putu na prevlaku Galipolje, ali Stefan i Vuk su se izvukli, kasnije su otišli kod Sulejmana u Iznik. Iznik je osvojen, a Sulejman je ostavio harem u gradu koji je takođe zarobljen. Tom prilikom je izgubljeno nebrojeno vojnika, koji su uglavnom ubijeni, kao i veliki broj turskih begova. Sultan Muhamed je sa 4000 vojnika ušao u Bursu iz koje su izbegla važna lica sa zlatom i haremima. Muhamed je poslao čete za njima, pa su pohvatani, među njima i Molla Fenari, kadija, koji je kasnije postao prvi Šejik Ul Islama. Abu Bakr je osvojio nekoliko mesta. Češljajući za bogatstvom po privatnim kućama, mongolski vojnici su u jednoj kući pronašli Oliveru, koja je tu bila sakrivena. Olivera je zarobljena u Jenišehiru, gradu tada oko 50 kilometara od Burse, u kući nekog čoveka, zajedno sa dve starije ćerke. Sa njima je zarobljena verenica princa Mustafe, ćerka sultana Ahmeda Dželajira, čije je venčanje bilo zakazano za jesen. (Ahmed Dželajir, arapski vladar Bagdada je od Timura pobegao u Osmansko carstvo.) Zajedno sa ženama iz harema, koje su zarobljene u Bursi i Izniku su odvedene u Timurev logor, pa u njegov harem sa robinjama, koji se premešten u grad Kutahiju, kog je u međuvremenu zauzeo Timur. Kad je Timur saznao, da je Olivera Bajazitova miljenica, poslao je sa ćerkama i sluškinjama Bajazitu, koga je Mirza Šah vodio sa sobom od ratišta do ratišta. Ali Jezdi piše, da je Olivera koja je dotle bila u neveri pred Timurom prestupila u islam. Ubrzo je ugovoren brak između Oliverinih i Bajazitovih ćerki i Timura, jer je Abu Bakr tražio dozvolu da uzme njihovu najstariju ćerku. Ta u ovoj hronici neimenovana ćerka je udata za Abu Bakra Mirzu, Timurevog unuka. Posle osvajanja Akšakira, Timur je poslao sultana Muhameda da tamo odvede Bajazita i Oliveru, jer je imao nameru da ga pusti, kad osvoji celu zemlju, međutim Bajazit se razboleo i nije mogao da putuje. Bajazit je umro u proleće 1403, 3. ili 8. marta, od gušenja i visokog krvnog pritiska, a bolovao je od neke vrste malarije, od koje se razboleo i sultan Muhamed Timurev unuk, koji je umro 10 dana kasnije. Lekari koji su lečili Bajazita, lečili su i sultana Muhameda. Posle smrti Bajazita, Timur je Musi koji je bio zarobljen sa ocem dozvolio da ga sahrani u Akšahiru, i da se vrati u Bursu. Kad se Timur povuko iz Anatolije, posle juna 1403, princ Isa Čelebija je poslao delegaciju sa velikim poklonima i od Timura izmolio da ga prenese u Bursu. Po Jazdiju Bajazitove žene su se vratile verovatno tek krajem 1403 u Bursu, kada su zarobljenici Timura preneli njegov sanduk u mauzolej. Ovo je sigurno najverodostojnija priča o zarobljeništvu Olivere i Bajazita, jer je napisana izmeću 1410-20. godine, po nalogu Timurevog sina Šaha Ruka Mirze, koji je i sam bio učesnik bitke i otac pomenutog princa sultana Muhameda, koji je umro na pohodu. Ali Jezdi veoma živopisno piše o događajima u vezi bitke i posle nje, tako da je sigurno, da je informacije dobio iz prve ruke, a ne od ostalih hroničara, iako je ranije biografske informacije preuzeo od Šamija. On tačno zna poimenično sve zapovednike vojske, formaciju pred bitku, da je Stefan komandovao sa 20 000 hrišćanskih vojnika i bio prvi zapovednik pored Bajazita, na desnom krilu, dok je princ Muhammed zapovedao levim krilom, to jest tatarskom vojskom. (Samo ovde je napravio grešku, zamenio je imena, jer je Tatarima zapovedao Sulejman, a ne Mehmed, Mehmed je bio dete i ostao je u logoru kao pozadina.) Jazdi tursku vojsku naziva Rumeljanima, a Stefana „sin Laza Franka, stariji brat njegove žene“, hrišćansku vojsku Francima .piše da su bili odeveni u crne uniforme, delimično od metala, od glave do pete i da su im se samo oči videle kroz mali prorez. Očito, persijski i arapski hroničari celu Evropu smatraju „zemljom Franka“, dok ruske teritorije nazivaju „istočna Frankija“. On potvrđuje Stefanovu biografiju koju je napisao Konstantin Filozof, da je Stefan nekoliko puta probio obruč do Bajazita, pre nego što je kao zadnji napustio bojište. Stefan je odustao tek kad je Timur poslao pojačanje, Muhamed sultan je uspeo da se probiju između Stefanove vojske i Bajazita i da otcepi Bajazitove janičare od njega. Iako Jazdi ne piše ništa konkretno o Stefanu, on pominje i delegaciju koja je zajedno sa Isinom delegacijom otišla Timuru, da bi oslobodio zarobljenike, krajem 1402, ali tada niko nije pušten.
tasadebeli tasadebeli 10:57 18.08.2019

Re: može li se znati

myredneckself
omega68
Da, bilo je i kod Margite i kod Uroša, ali za OVU knjigu su samo kod alsa.
Videćemo za dalje, u svakom slučaju hvala svima koji ste bili ljubazni i primali me u goste

Nema na čemu, uvek služimo pravu na slobodnu reč, pa i ovde na blogu.



Богами, овај Омегин текст је, што се мене тиче, био одличан. Не знам да ли је ушао у књигу.


Да ли је заиста некада све било боље?



Било би ми драго да јесте.


П.С. - Немој мени да спомињеш "право на слободну реч на Блогу Б92". Дегутантно је.



alselone alselone 11:04 18.08.2019

Re: može li se znati

da, a sad sam sam čitao čitave rasprave šta je tačno bilo sa Oliverom.Izgleda da su se ona i Bajazit orodili sa Timerlanom i da je trebalo da ga Timerlan vrati na presto ali je iznenada umro od iste bolesti kao i Timerlanov unuk.

Veoma zanimljiv period istorije o kom se kod nas malo uči.

Znaš šta je tu meni najzanimljivije? To što se o tom periodu naše istorije priča kao da su ovde živeli samo seljaci koji su se borili vilama i kosama na primitivan način. A istina je po svemu sudeći suprotna. Viteštvo i teorija borbe i vojevanja bila je veoma razvijena, vitezi su po svemu sudeći imali najmodernije oklope tog doba i veoma dobro su poznavali teoriju komandovanja i taktiku.

Sudar Turske i Srbije je po svemu sudeći bio više neelastični sudar a ne elastični, pri kom su se dve države sjedinile a ne da je elastično jedna gurnula drugu.
omega68 omega68 12:08 18.08.2019

Re: može li se znati

Богами, овај Омегин текст је, што се мене тиче, био одличан. Не знам да ли је ушао у књигу.

Jao Taso zaboravio sam da sam i kod tebe objavljivao.IZVINI MOLIM TE
Ne, ova priča nije ušla u OVU, možda će u sledeću :)
Inače, biće objavljeno pod mojim imenom i prezimenom
tasadebeli tasadebeli 12:31 18.08.2019

Re: može li se znati

omega68
Богами, овај Омегин текст је, што се мене тиче, био одличан. Не знам да ли је ушао у књигу.

Jao Taso zaboravio sam da sam i kod tebe objavljivao.IZVINI MOLIM TE
Ne, ova priča nije ušla u OVU, možda će u sledeću :)



Ма, бре, ноу нид ту екскјуз!!!

Него је стварно био добар текст, зато сам се сетио. И то је једна од вечитих тема, зар не?

Да ли је, Омега, некада све, па и овај Блог Б92, било боље? Шта ти мислиш?


(Немој да се превариш, па да ми случајно одговараш на ово питање овде на Блогу Б92.)


Inače, biće objavljeno pod mojim imenom i prezimenom



omega68 omega68 12:39 18.08.2019

Re: može li se znati

A istina je po svemu sudeći suprotna. Viteštvo i teorija borbe i vojevanja bila je veoma razvijena, vitezi su po svemu sudeći imali najmodernije oklope tog doba i veoma dobro su poznavali teoriju komandovanja i taktiku.

Ja stvarno ne znam zašto se pojedini ljudi izruguju tim istorijaskim istinama i onda se još javno hvale kako nekoga namerno nerviraju?
Dakle, tačno je da se , bar na dvorovima vlastele, jelo srebrnim priborima jer je srebra bilo na svakom koraku i vadili su ga gastarbajteri iz severne Evrope.
Naša greška tog trenutka je bila što nismo pustili Turke kao nekad Barbarosu u suprotnom smeru.
alselone alselone 12:55 18.08.2019

Re: može li se znati

Dakle, tačno je da se , bar na dvorovima vlastele, jelo srebrnim priborima jer je srebra bilo na svakom koraku i vadili su ga gastarbajteri iz severne Evrope.


Čitam bočno enciklopedije i bazam po internetu uz ovu fantastiku koju čitam i stvari su mi sve zanimljivije i zanimljivije. Imam par drugara koji pasionirano izučavaju istoriju Nemanjića i do sada me to nešto posebno nije zanimalo pa sam kulirao sve te priče, ali sada kada sam zagrebao malo, vidim da je sa istorijske distance to bila jedna od značajnijih loza u Evropi i svetu tog doba.

Naša greška tog trenutka je bila što nismo pustili Turke kao nekad Barbarosu u suprotnom smeru.

Volimo mi da idemo uskurac. Ali da, da smo ih pustili situacija bi bila mnogo drugačija. A i da se nismo toliko posavadili.
alselone alselone 13:12 18.08.2019

Re: može li se znati

Ja stvarno ne znam zašto se pojedini ljudi izruguju tim istorijaskim istinama i onda se još javno hvale kako nekoga namerno nerviraju?


Od cele srednjevekovne srpske istorije na blogu se spominjao samo kralj Milutin i kako je oženio maloletnu Simonudu. Svako ko je u prolazu hteo da opljune srpsku istoriju to je pomenuo.


Pre par meseci kada se to ponovo poteglo, reko baš da vidim koliko puta je spomenuo na blogu. Tada napisah ovaj upit na google-u, imam ga u istoriji još uvek:

site:blog.b92.net ("kralj Milutin" OR "краљ Милутин" ) AND ("simonida" OR "Симонида" OR "Simonidu" OR "Симониду" )

Vidi se da je nekima baš bilo zanimljivo da to uporno pominju.
omega68 omega68 13:47 18.08.2019

Re: može li se znati

Znači nikad se nije ironisalo o ''zlatnim kašikama''?
Ok, moja greška
alselone alselone 13:56 18.08.2019

Re: može li se znati

Znači nikad se nije ironisalo o ''zlatnim kašikama''?
Ok, moja greška


Jeste, nego kako, ali nisam to rekao, nismo se razumeli.

Rekao sam da je ovde jako retko pisano pohvalno o srpskoj srednjevekovnoj istoriji (pa i generalno o istorji) i da je česta tema, ona negativna, bio taj jedan događaj.
freehand freehand 13:57 18.08.2019

Re: može li se znati

Naša greška tog trenutka je bila što nismo pustili Turke kao nekad Barbarosu u suprotnom smeru.

Da zanemarimo šta je to "mi" u istorijskom smislu i kontekstu, genetski, kulturno i politički; da zanemarimo i to šta znači "pustili Barbarosu" u okviru opcija ko je tu šta imao da pušta i kako je mogao da ne pusti.
Pa da se zadržimo na pitanju da li je i ko uopšte došao na tu genijalnu ideju o "puštanju Turaka" i zašto niko? I šta se desilo sa svima koji su im bili na putu, bez obzira na to da li su bili voljni da ih puste ili ne?
Mislim, ok - ako hoćeš da kažeš da je trebalo primiti Islam i postati dobrovoljno sultanov vazal onda to tako kaži, da ne razbijam glavu skrivenim značenjima ako ih nema.
alselone alselone 14:06 18.08.2019

Re: može li se znati

Neko nije najjasnije obrazložio svoje mišljenje na način na koji bi ti baš to voleo?

Bu-hu!

Reče on koji svako svoje mišljenje skriva iza pitanja i zajedljivih naznaka ogromnog znanja koje skriveno čeka da se iskaže.
vcucko vcucko 14:52 18.08.2019

Re: može li se znati

freehand
Naša greška tog trenutka je bila što nismo pustili Turke kao nekad Barbarosu u suprotnom smeru.

Da zanemarimo šta je to "mi" u istorijskom smislu i kontekstu, genetski, kulturno i politički; da zanemarimo i to šta znači "pustili Barbarosu" u okviru opcija ko je tu šta imao da pušta i kako je mogao da ne pusti.
Pa da se zadržimo na pitanju da li je i ko uopšte došao na tu genijalnu ideju o "puštanju Turaka" i zašto niko? I šta se desilo sa svima koji su im bili na putu, bez obzira na to da li su bili voljni da ih puste ili ne?
Mislim, ok - ako hoćeš da kažeš da je trebalo primiti Islam i postati dobrovoljno sultanov vazal onda to tako kaži, da ne razbijam glavu skrivenim značenjima ako ih nema.

Ovaj, khm, ispada da ih i jesmo pustili, ali tek pošto su nam pobili vlastelu (što znači i vojsku i manje-više kompletnu nauku, kulturu i umetnost, bar tada je sigurno značilo), u teškoj međusobnoj zavadi između preostalih kakvih-takvih glavara i u striktno zavisnom odnosu (vazalstvu).

Tako da ima Srba koji su upravo na način koji si opisao uzeli velikog udela u daljem turskom prodoru na zapad, nije to samo Mehmed-Paša, bilo ih je više. Pa srpski je bio jedan od zvaničnih jezika na Sulejmanovom dvoru (i on ga je govorio, uz arapski, persijski i grčki). Na stranu što je turska imperija kao islamska bila mnogo otvorenija po tom pitanju, ono važno je da si poljubio Kuran i tri puta rekao Alah je velik (ili kako to već ide), a da li si crn, žut, beo ili šaren to je manje važno.

Hoće reć' da naš krst nije samo obeležje malih Rusa. To je post festum, pre toga je bilo, a prisutno u zapadnom narativu i danas, nacije koja je uvela Turke u Evropu.
freehand freehand 14:58 18.08.2019

Re: može li se znati

Hoće reć' da naš krst nije samo obeležje malih Rusa. To je post festum, pre toga je bilo, a prisutno u zapadnom narativu i danas, nacije koja je uvela Turke u Evropu.

Hoće reć da ih nismo pustili. Nego da smo vojnički pokoreni i podjarmljeni. I onda sve što sledi pobeđenom.

P.S. Mehmed paša ti je nikakav primer za ovo o čemu govoriš. Ali su zato Stefan Lazarević i Marko Kraljević odlični primeri.
st.jepan st.jepan 15:08 18.08.2019

Re: može li se znati

Naša greška tog trenutka je bila što nismo pustili Turke kao nekad Barbarosu u suprotnom smeru.

Misliš kao što, u zadnjih par godina, Srbija propušta migrante preko svoje teritorije, na kojoj njima ne pada na pamet da se zadrže duže no što je neophodno, pa da, ukoliko ih i komšije propuste, mirno nastave ka žuđenim welfare destinacijama diljem Zapadnih Evropa?
Ma daj, Turci su satirali redom.
A silnog Barabarosu, 'rišćanskog osvetnika, da ne propuste 'rišćani?
Quelle idee!


vcucko vcucko 15:10 18.08.2019

Re: može li se znati

freehand
Hoće reć' da naš krst nije samo obeležje malih Rusa. To je post festum, pre toga je bilo, a prisutno u zapadnom narativu i danas, nacije koja je uvela Turke u Evropu.

Hoće reć da ih nismo pustili. Nego da smo vojnički pokoreni i podjarmljeni. I onda sve što sledi pobeđenom.

Ne kažem ja da smo to, samo da nas deo zapada i dalje tako vidi (Rusi obaška).

A stoji da je Srbija duže bila u istoj državi sa Bagdadom, Damaskom i Kairom nego što je bila samostalna i u Jugoslaviji zajedno. I da su Srbi u toj ogromnoj državi imali nekakvu ulogu, da nisu bili samo raja iz čatrlja koja čeka agu da je skrati za glavu. Kako tvrdi naša zvanična istoriografija. Nego su učestvovali u životu te države, njenim usponima i padovima. I baš bih voleo, da neko merodavno istraži taj deo srpske istorije. Materijala mora da ima onoliko po Carigradu i navedenim gradovima (koje su btw. bile čiste i uređene metropole dok su evropske varoši bukvalno plivale po fekalijama srednjeg veka). Ako takvih dela ima, izvinjavam se autorima i potrudiću se da ih pronađem.
alselone alselone 15:12 18.08.2019

Re: može li se znati

Misliš kao što, u zadnjih par godina, Srbija propušta migrante preko svoje teritorije, na kojoj njima ne pada na pamet da se zadrže duže no što je neophodno, pa da, ukoliko ih i komšije propuste, mirno nastave ka žuđenim welfare destinacijama diljem Zapadnih Evropa?


Nije baš primer paralela, bolja paralela je na primer NATO pre bombardovanje.

Ma daj, Turci su satirali redom.

Veoma uprošćen način gledanja koji u ograničenom delu važi za kasniji period njihove vladavine. Početak je bio prilično "produhovljen" čak i za današnja shvatanja a kamoli za ondašnja.
freehand freehand 15:14 18.08.2019

Re: može li se znati

Veoma uprošćen način gledanja koji u ograničenom delu važi za kasniji period njihove vladavine. Početak je bio prilično "produhovljen" čak i za današnja shvatanja a kamoli za ondašnja.

alselone alselone 15:16 18.08.2019

Re: može li se znati

a prisutno u zapadnom narativu i danas, nacije koja je uvela Turke u Evropu.


Dobar deo krivice za to pada i na dušu te zapadne Evrope koja je prvo pretnju ignorisala, pa nas pustila same da se istrebimo (po njihovom oprobanom receptu) i kasnije poslala pijane francuske krstaše koje su turci iako značajno malobrojniji rasturili na buljuke 7 godina posle Kosovske bitke. I time je njihovo prisustvo ovde bilo zapečaćeno.
hoochie coochie man hoochie coochie man 15:20 18.08.2019

Re: može li se znati

Ma daj, Turci su satirali redom.
A silnog Barabarosu, 'rišćanskog osvetnika, da ne propuste 'rišćani?
Quelle idee!

Da, i mene zanima šta se mislilo pod propustiti.
Barbarosa je imao svoju ciljnu destinaciju, Jerusalim, on je preko ovih prostora samo prolazio, i tu se može govoriti o propuštanju ili ne propuštanju, ali Turci, gde su oni to kao krenuli pa da ih se propusti?
Oni su širili carstvo, moglo se sprečiti širenje, a ne može se govoriti o propuštanju, to nije bilo na meniju.

I još nešto, zaista je Upitno koliko se može upotrebiti zamenica mi kad se govori o današnjim Srbima i ondašnjoj srpskoj vlasteli.
Mi se sigurno može upotrebiti kad se priča o puku, masi, plebsu i eliti, ali tek od Karađorđa ili nešto ranije, ali u srednjem veku to tako nije funkcionisalo.
Nemanjići su bližim sebi smatrali Barbarosu nego nekog Sebra koji je dirinčio u rudniku, s njim oni nikakvu bliskost nisu osećali.
alselone alselone 15:28 18.08.2019

Re: može li se znati

I još nešto, zaista je Upitno koliko se može upotrebiti zamenica mi kad se govori o današnjim Srbima i ondašnjoj srpskoj vlasteli.
Mi se sigurno može upotrebiti kad se priča o puku, masi, plebsu i eliti, ali tek od Karađorđa ili nešto ranije, ali u srednjem veku to tako nije funkcionisalo.
Nemanjići su bližim sebi smatrali Barbarosu nego nekog Sebra koji je dirinčio u rudniku, s njim oni nikakvu bliskost nisu osećali.


To je važilo za sve narode Evrope pa se oni svoje istorije tako olako ne odriču.
vcucko vcucko 15:30 18.08.2019

Re: može li se znati

alselone
a prisutno u zapadnom narativu i danas, nacije koja je uvela Turke u Evropu.


Dobar deo krivice za to pada i na dušu te zapadne Evrope koja je prvo pretnju ignorisala, pa nas pustila same da se istrebimo (po njihovom oprobanom receptu) i kasnije poslala pijane francuske krstaše koje su turci iako značajno malobrojniji rasturili na buljuke 7 godina posle Kosovske bitke. I time je njihovo prisustvo ovde bilo zapečaćeno.

Ni po jada da je samo to.

Nego je kasniji period turske vladavine (ono satiranje koje si gore pravilno locirao u vremenu) skoro isključivo trajao voljom zapadnih sila. Neko je rekao (jel beše Crni Đorđe?) - vek i po drže mrtvu tursku ruku sa sabljom iznad srpskih vratova, tako nešto.

Zapad nikad nije hteo balkanske državice, mahom šizmatičke i samim tim sumnjive po ruskom pitanju, slobodne od Turske. Eventualno kao Bosnu, da Auštrija okupira, uredi po svom, ako baš mora sagradi prugu ali uskotračnu, da se ne meša dalje sa Evropom.

Pobogu na Krimu su krvavo ratovali na turskoj strani, treba li još nešto?!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana