Sprečiti nemoralnu trgovinu...

/ 02.06.2008. u 10:22

Komentari: 199
Čitanost: 11052
/
Preporuke: 2640
/

U subotu, 31. maja, 2008. godine, održan je protest kod spomenika "Zašto" u organizaciji porodica tragično stradalih radnika RTS, a povodom pokušaja nedopustive manipulacije i trgovine tom tragedijom prilikom pregovora o formiranju nove vlade Srbije.Na protestu je, u ime porodica tragično nastradalih, govorila gospođa Žanka Stojanović i donosim u celini njen govor izrečen tom prilikom..

Dragi građani i prijatelji,

Obraćam Vam se, u ime porodica žrtava sa RTS-a, nakon još jednog kruga izrugivanja uspomeni naših najmilijih i iskazane bahatosti ubica, njihovih pomagača i istomišljenika. Ovog puta nakon izjave Milutina Mrkonjića da će njegova Socijalistička partija podržati proevropsku vladu ako iz zatvora bude pušten ubica naše dece, Dragoljub Milanović, direktor Miloševićeve televizije

Predugo traje bahatost ubica i njhovih istomišljenika.

Porodice poginulih po ko zna koji put bivaju povredjene neuračunljivim izjavama lidera socijalističke ili radikalne stranke. Gospodin Mrkonjić sasvim mirno upustio se u trgovinu mrtvim ljudima, bez straha da će zbog toga snositi bilo kakve posledice. To je učinio zato sto s pravom računa na slabost demokratskih institucija.

Specijalni sud za organizovani kriminal već dve godine odbija da se izjasni o podnetim dokazima da su Milošević i njegova klika, uključujući Milanovića, 1999. namerno ostavili radnike Televizije Srbije da poginu u avionskom napadu, iako su pravovremeno bili upozoreni na dan i sat tog napada.

Ministarstvo odbrane i Vojska Jugoslavije poseduju iste takve dokaze. “Pa naravno da se unapred znalo za napad”, poručio je nedavno porodicama žrtava sekretar ministarstva odbrane Dragan Radulović.

Pozivamo predsednika republike g Tadića da založi svoj autoritet da se sudskim utvrđivanjem pune istine o žrtvovanju radnika RTS jednom zauvek stavi tačka na relativizovanje zločina i pokušaje rehabilitacije ubica.

postavite na |

Komentari (199)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mariopan 17:22 03.06.2008

Re: Katarza

Virtuelni Vasilije
dobronamjeran
Zadnjih dana na blogu raspirili smo temu oko katarze i da li je Srbija trebala dozivjeti katarzu ili nije.

Dobrice,

ako se ne varama zadnjih dana si bio cest gost na mom blogu i napisao dosta postova. A evo sad vidim da nisi izgleda ukapirao sta je bile tema. Ili jesi ali samo delimicno: tacno je da se radilo o katarzi i o tome zasto je trebalo jedna zemlja da je dozivi ... a ocigledno nije. Ali se nije radilo o Srbiji, nego o jednoj susjednoj zemlji. I NEVEROVATNOJ nespremnosti njene politicke elite da prizna ono sto i vrapci na grani znaju. Ali tamo izgleda nema nikoga ko ima petlju da kaze "car je go" ...

pozz

Ma ne Vaso...taj koncert je bio u BEOGRADU ane u Zagrebu i zato nama sleduje katarza..

Ali mene ne brine jedan Tupson, mene brine nedostatak te katarze, one hiljade mladih koji klicu i pozivaju na nove zlocine, vlast koja je tog Tupsona isturila ispred sebe da kaze on sta ONI misle, ali ne smeju da kazu javno, ta oni su tu da to posle "osude"...a da se zaista samo izmotavaju sa nama svedoci i to da taj koncert niko nije sprecavao, ta deca imaju kod kuce i roditelje koji su ih takvim duhom zadojili da su pozeleli da dodju na taj koncert i sve to slusaju, znaci cifru mozemo uvecati nekoliko puta...i sve to DANAS..posle tako krvave price koju su svi prosli.....to me razocarava, potpuni nedostatak te katarze.
Istovremeno u medijima u Hrvatskoj jedan deo ljudi osudjuje vrlo teskim i pravdenim recima ceo taj cirkus i stide se...ali oni su u manjini, kao kod nas...kada sve to bide osudjivala VECINA onda nece vise biti moguce da se nesto takvo desi. A zatvaranje ociju pred time kako to nama izgleda i vredjati se na pomen Jasenovca nije pokazatelj katarze...kako bi trebao biti, pa tim pesmama je poceo Jasenovac i velicanje zlocina koje se upna tom koncetru je put ka novom. To bi bio odgovor kuda ce nas sve to dovesti, nazalost samo tamo gde smo vec bili. Da je neke katraze ikada bilo mi ne bi danas imali Tupsona i ne bi imali ovakve razgovore.
Pozdrav.
Pozdrav.

Jelena Pavlović 18:14 03.06.2008

Re: Katarza

mariopan

Virtuelni Vasilije

dobronamjeranZadnjih dana na blogu raspirili smo temu oko katarze i da li je Srbija trebala dozivjeti katarzu ili nije.Dobrice,ako se ne varama zadnjih dana si bio cest gost na mom blogu i napisao dosta postova. A evo sad vidim da nisi izgleda ukapirao sta je bile tema. Ili jesi ali samo delimicno: tacno je da se radilo o katarzi i o tome zasto je trebalo jedna zemlja da je dozivi ... a ocigledno nije. Ali se nije radilo o Srbiji, nego o jednoj susjednoj zemlji. I NEVEROVATNOJ nespremnosti njene politicke elite da prizna ono sto i vrapci na grani znaju. Ali tamo izgleda nema nikoga ko ima petlju da kaze "car je go" ...pozzMa ne Vaso...taj koncert je bio u BEOGRADU ane u Zagrebu i zato nama sleduje katarza..Ali mene ne brine jedan Tupson, mene brine nedostatak te katarze, one hiljade mladih koji klicu i pozivaju na nove zlocine, vlast koja je tog Tupsona isturila ispred sebe da kaze on sta ONI misle, ali ne smeju da kazu javno, ta oni su tu da to posle "osude"...a da se zaista samo izmotavaju sa nama svedoci i to da taj koncert niko nije sprecavao, ta deca imaju kod kuce i roditelje koji su ih takvim duhom zadojili da su pozeleli da dodju na taj koncert i sve to slusaju, znaci cifru mozemo uvecati nekoliko puta...i sve to DANAS..posle tako krvave price koju su svi prosli.....to me razocarava, potpuni nedostatak te katarze.Istovremeno u medijima u Hrvatskoj jedan deo ljudi osudjuje vrlo teskim i pravdenim recima ceo taj cirkus i stide se...ali oni su u manjini, kao kod nas...kada sve to bide osudjivala VECINA onda nece vise biti moguce da se nesto takvo desi. A zatvaranje ociju pred time kako to nama izgleda i vredjati se na pomen Jasenovca nije pokazatelj katarze...kako bi trebao biti, pa tim pesmama je poceo Jasenovac i velicanje zlocina koje se upna tom koncetru je put ka novom. To bi bio odgovor kuda ce nas sve to dovesti, nazalost samo tamo gde smo vec bili. Da je neke katraze ikada bilo mi ne bi danas imali Tupsona i ne bi imali ovakve razgovore.Pozdrav.Pozdrav.

Hiljade mladih u Srbiji ide na koncert udovice coveka koji je bio sta je bio i radio sta je radio....te iste hiljade razbijaju izloge Beograda i kradu u vreme velikog molebana predvodjenog likom i delom jednog uspavanog premijera koji je zevao dok je srca prstala na sve strane. I sve stoji i nista se ne menja: lepo vreme, lete avioni. Iz Zagreba se za nekoliko sati stigne na more, a iz Beograda do Topcidera skoro isto toliko. Nas problem nije Tompson nego politicki Tupsoni koji ne da nisu zemlju proveli kroz prociscenje, nego sam ubedjena da se kupaju jednom nedeljno i da zube ni ne peru.

dobronamjeran 20:32 03.06.2008

Re: Katarza

A Hrvatska upravo dozivlajav katarzu na koncetru Tompsona...vidim i kako.

Kad se vratim s Dylanova koncerta reci cu ti kako je prosla ta katarza.

mariopan 23:29 03.06.2008

Re: Katarza

dobronamjeran
A Hrvatska upravo dozivlajav katarzu na koncetru Tompsona...vidim i kako.

Kad se vratim s Dylanova koncerta reci cu ti kako je prosla ta katarza.

Za vas se ne brinem ali se brinem za one mlade na kojima svet ostaje.Pozdrav.

Vračarac 08:04 04.06.2008

Re: Katarza

Hiljade mladih u Srbiji ide na koncert udovice coveka

Udovica ne peva(krešti) pesme koje veličaju zločine i zločince. To je bitna razlika. Ona krešti o nekim drugim temama.
Iako ne mogu očima da je vidim ipak ne mogu da je stavim u isti koš sa tompsonom

bavard 10:04 04.06.2008

Re: Katarza

O, sta se sve ovde ispreplelo i jasno dokazuje da niko od bivsih naroda zajednicke nam domaje nije,niti zeli da izvrsi bilo kakvu katarzu jer su svi krivi podjednako za to sto smo je namerno ili slucajno razbili! To govore sve istorijske cinjenice. A cinjenica je i da istoricare nikako ta tema ne zanima pa je ostavljena da je bistre politicari sa svih strana. A kako politicare sa ex YU prostora zanima jedino da zajasu na vlast, tako izvrcu i istorijske cinjenice. Tako i dodjosmo ovih dana do Sterijinog pozorja, pa kod nas imamo satiru s postizbornim koalicijama, a u brace hrvata imamo pozorisnu predstavu oko domovinskog rata, koju bi oni da mi svi tumacimo kako su je postavili. Ali to je tema za ozbiljan blog, a kako se ovaj potrosio u nadmudrivanju, ja bih samo da dodam da ne bude uzaludno sve ovo pisanije, par istorijskih cinjenica koje su bile prihvacenje i potpisane netom po zavrsetku drugog svetskog rata a ticu se samo FNRJ, i direktan su odgovor na pisanja iz ovog bloga:

- rat nije vodjen na teritoriji Socijalisticke Republike Hrvatske, vec na delu teritorije S(F)RJ ! A putevi nastanka SFRJ ne vode od 1945, vec preko Kraljevine Srba,Hrvata i Slovenaca. Teritorije koje su unete tada, po svim medjunarodnim ugovorima priznatim od svih strana koje su usle u njen sastav, potpisane su i kao takve se mogu smatrati nepovredivim. Ova papazjanija nastala posle 1945, kada je Hrvatskoj pripojeno buljuk administrativnih podrucja i delova teritorija koje nikada nisu njoj ni pripadale, dovela je do ovoga sto imamo danas.Tako je Hrvatska prekrsila i Versajski ugovor i Ustav SFRJ, jer je na medjunarodno priznatoj teritoriji jedne drzave zapocela rat(prvi incident protiv JNA bese u Splitu, ako ko pamti) koji su nazvali domovinski?!

- svi juznoslovenskli narodi su jedan narod izdeljen istorijskim cinjenicama, religijom ili interesom. Svi su zbog tih podela vekovima stradali i sada smo na odlicnom putu da svi odreda nestanemo.

U pametnom svetu je intencija da se narod na ovoj planeti ujedini oko jedne jedine stvari - da je sacuvaju za buduca pokolenja i ostave svojoj deci. Budimo i mi pametni - bar trazimo da istoricare progovore o stavrima za koja su placeni a politicare smenjujmo dok i oni ne shvate da su iskljucivo oni,kao predvodnici i inicijatori politike glavni krivci za sve nedace svoga naroda. Narod, ako je ikako jos moguce, treba prosvetiti znanjem a ne praznom retorikom dnevnopolitickog govora.

Izlisnim zrtvama RTS i njihovim porodicama izrazavam iskreno saucesce s nadom u Boga da se takve stvari nikada ne ponove!

Zen Master 10:39 04.06.2008

Re: Katarza

dobronamjeran

Sto je u tome sporno? I jedan i drugi su bili na celu velikodrzavnog projekta koji je imao ideologiju krvi i tla sto je u slucaju Milosevica glasilo gdje je i jedan Srpski grob tamo je srbija.
I jedan i drugi su poduzeli ratove kako bi ostvarili proklamirani nacionalni projekat koji je u Slucaju Srbije imao naziv SNI Srpski nacionalni interes.
I jedan i drugi su u sprovodjenju tog cilja koristili i zlocine i protjerivanja i svasta nesto.
I jedan i drugi su izgubili.
No u Njemackoj je danas zabranjeno isticati kukasti kriz i bilo sto u svezi s nacizmom a u Srbiji socijalisti prave vladu. I sve im je oprosteno.
Da Hrvatska je vodila obrambeni rat u kojem su pocinjeni zlocini. Prije 60 godina zlocini koje su pocinili rusi i amerikanci te englezi ali i NOVJ na kraju rata nisu sankcionisani. Danas jesu i sankcionisu se. Kako to je vec tema za sebe. No neosporno je kako je Hrvatska u Hrvatskoj vodila obrambeni rat no takodjer je neosporno kako je Hrvatska u Bosni vodila napadacki rat.

Vidite poštovani gospodine plašim se da ste jednostavno previše gledali lošu televiziju i čitali pogrešne tekstove te da vam je vidik pomalo sužen, pa se uporno koristite izlizanim floskulama koje kao da ste napamet naučili. Pokušaću da vam ukažem na par činjenica koje namerno ili slučajno usled neznanja previdjate u svojim postovima...
Negde tamo pred početak rata su se u Karadjordjevu sastali vaš dični predsednik Dr Franjo Tudjman i ovo naše govedo zvano Slobodan Milošević. Ono što je tada dogovoreno je u mnogome odredilo dogadjanja u narednih par godina. Pokušaću da vam pojasnim na plastičnom primeru... Elem da je u Srbiji bilo hrvatskog stanovništva u onoj meri u kojoj je bilo srpskog u Hrvatskoj, te da je Dr Franjo Tudjman imao jaču vojnu silu neki grad u Srbiji bi se zvao Vukovar. Odatle dragi moj gospodine to otimanje i kidanje BiH od strane jednih i drugih u onoj meri u kojoj Hrvati odnosno Srbi žive u relativnoj većini na pojedinim teritorijama. Prema tome poštovani gospodine ukoliko zanemarite granice novostvorenih država i posmatrate bivšu SFRJ kao jednu celinu videćete tu fašističku želju za osvajanjem i teoriju zemlje i krvi kako kod jednih tako i kod drugih. Prema tome manite se te jeftine propagande da je Hrvatska vodila oslobodilačko odbrambeni rat u Hrvatskoj ali se eto malo omaklo valjda u silnom besu pa je vojska republike Hrvatske malo išla da osvaja po BiH. Svi su se moj dragi gospodine kao besni psi tukli da otmu što veći komad mesa za sebe kada je stara država SFRJ odslužila svoje. Činjenica je da je Srba van granica Srbije bilo najviše i da su imali najveću JNA toljagu odatle svi ti gnusni zločini od strane Srba i države Srbije. Ali ja se poštovani moj gospodine užasno stidim i stideću se do kraja svog života ( iako praktično i nemam nikakva nacionalna osećanja ) sveg tog zla koje je učinjeno od strane nacije kojoj nekom glupom igrom slučaja u neku ruku i sam pripadam. Ono što ja vama pokušavam da ukažem je da taj osećaj stida kod običnih ljudi u Hrvatskoj praktično uopšte i ne postoji ili ga ima u tragovima, kako u odnosu na ono ljudskim rečima neopisivo zlo u Jasenovcu ( inače da gospodine pravili su zlikovci sapun od ljudskih kostiju sve obučeni u crne elegantne košulje ), tako i na dogadjaje iz devedesetih u kojem vi završite oružanu pobunu manjinskog srpskog stanovništva tako što proterate i praktično očistite etnički svoju nacionalnu teritoriju.
Zato je poštovani gospodine izmedju ostalog do ove ludorije 1991 godine i došlo što nikad za tih glupih 50 godina pod režimom Josipa Broza Tita & Co nije došlo do prave katarze u konkretnom slučaju koji ja pominjem katarze hrvatskog naroda za ljudskom umu nepojamno zlo kada vi želite da istrebite ceo jedan manjinski narod jer ih smatrate nižim bićima. Odatle dragi moj onaj ludački strah kod Srba u Krajini koje je zlotvor i fašista Slobodan MIlošević samo iskoristio za svoje ludačke planove. Mislite li gospodine moj dragi da bi ih monstrum nahuškao da uzmu puške u ruke da nisu bili u strahu za goli život da im se opet ono zlo ne ponovi. Sećate li se poštovani gospodine tadašnje izjave vašeg predsednika Stjepana Mesića tada drugog čoveka HDZ ( koji je ako se ne varam i danas navodno reformisan na vlasti ) da Srbima ako se ne dopada u državi Hrvatskoj mogu slobodno da odu iz nje i da jedino parče zemlje koje mogu da ponesu je blato sa njihovih opanaka. Zato se i dan danas uz gomilu meni lično smešne propagande u Hrvatskoj slavi obljetnica Oluje, postoji Dan branitelja na kojem može da se desi da peva Marko Perković Tomson, može da se desi da u publici bude gomila dečurlije u crnim majicama. Niko im nikada gospodine moj dragi nije objasnio na pravi način šta se desilo u Jasenovcu i šta je bila stvarno NDH. Zahvaljujući tome što je komunistički režim na silu uvodio i sprovodio glupo bratstvo i jedinstvo, zahvaljujući tome što je Slobodan Milošević radio vi ćete kao pojedinac a plašim se i cela nacija uporno nalaziti izgovore za sve ono loše učinjeno, uporno kao pokojni Dr Franjo Tudjman praviti igru brojki oko Jasenovca broja ljudi na Tomsonu, broja crnih majica u publici, zato će u svesti običnog Hrvata NDH biti samo odraz želje za svojom državom u kojoj neće biti srpskog okupatora, zato će ono devedestih biti jedan odbrambeni rat u kome se eto omakao poneki zločinčić eto i Amerikanci & Englezi kao i Partizani su u II svetskom ratu protiv Hitlera ponekog ubili ali nije valjda da se to pobogu računa, zato će gospodine moj dragi proterivanje Srba iz Hrvatske u Oluja & Bljesak akcijama biti samo legitimna vojna akcija tj Srbi su dobili što su i zaslužili. Pogledajte nas ovde na blogu gospodine ma koliko nas je ali mi se iskreno stidimo onoga što je Slobodan Milošević radio u naše ime toga u Hrvatskoj zahvaljujući gore navedenom praktično i nema.
I na kraju reći ću vam dve meni jako bitne stvari pod jedan obožavam Hrvatsku te kad bih na lutriji dobio gomilu para sutra bih se dragi moj gospodine odselio u najlepši kutak na kugli zemaljskoj zvani Istra, pa bih tamo pijuckao vino sa svojim prijateljima, kupao se na rtu Premantura i uživao. Pod dva dugogodišnji sam član više hrvatskih foruma pretežno muzičkih ali u kojima ima takodjer i topica o dnevno političkim dešavanjima i nikad i slovima nikad mi osnovno domaće vaspitanje nije dozvoljavalo da se umešam u raspravu o političkim partijama ili uopšte u raspravu o politici u republici Hrvatskoj.
I na kraju last but not least poštovani gospodine da se i ja malo poigram tim brojkama... Prema popisu stanovništva tamo negde dvadesetih godina prošloga veka Srba u Hrvatskoj je bilo gledano u procentima negde izmedju 20-30 %, danas ih praktično i nema. Reći ću vam nešto možda prejako ali je iskreno i od srca verujte... Sram vas bilo gospodine i vas i vašu naciju, ne zbog toga što one zlikovce koji su proterivali i ubijali poistovećujem sa vama i hrvatskim narodom, sram vas bilo zato što ste zatvarali oči, uvek nalazili glupa dečja opravdanja i ćutali. Ukoliko se zdušno ponosite kao nacija velikanom kakav je Nikola Tesla i ljutite ako ga Srbija prisvaja, ukoliko se ponosite tim čovekom koji je rekao reči da će se uvek ponositi svojim srpskim poreklom ali i svojom domovinom Hrvatskom, kako ste mogli da dopustite da njegovi sunarodnici Srbi u Hrvatskoj od doba kada je on živeo pa do danas praktično nestanu sa tih prostora...

dobronamjeran 13:36 04.06.2008

Re: Katarza

Postovani gospodine zen master. Cijenim koliko ste truda upotrijebili da bi odgovorili na moje konstatacije no nakon opetovanog citanja nisam nasao niti jedan demanti onoga sto sam napisao tako da smatram kako se slazete da je Milosevic vodio politiku krvi i tla sukladno svojim kapacitetima i da je ta politika isla na ustrb Bosne i Hrvatske.
Nadalje ja sam s vama suglasan kako je Hrvatska takodjer izvrsila agresiju na bosnu i kako je to plod dogovora iz Karadjordjeva potvrdjenog u Gratz-u izmedju Bobana i mislim Karadjica. No nedvojbeno je kako je Hrvatska sto se tice Hrvatske vodila obrambeni rat ili vi mozda smatrate kako su Vinkovci, osijek, Djakovo, Pozega, Karlovac itd stari Srpski gradovi koji trebaju biti u sklopu Srbije?
Pretpostavke o Hrvatskoj do Zemuna i slicno ostale su samo pretpostavke tako da danas o njima ne mozemo razgovarati sa realnih pozicija.
No u raspodjeli krivnje i pravde uvijek se mora gledati uzroke i posljedice te tko je gdje na vremenskoj crti dogadjanja te kako je Drago rekao zakone spojenih posuda u kojima jedan radikalizam uzrokuje pojavu i drugog radikalizma. To jest mozemo se zapitati tko je vladao u Hrvatskoj 1989 i od koga su mitingasi imali strah kad su na Kosovu kod Knina i na Petrovoj gori vikali ovo je Srbija? Podsjetio bih vas kako je onda u Hrvatskoj bila Hrvatska sutnja. Nadalje podsjetio bih vas kako je promocija srpskog nacionalnog pokreta koje je obuhvatalo ideje kraja devetnaestog stoljeca uspostavljena rusenjem Ivana Stanbolica i Dragise Pavlovica na vec cuvenoj osmoj sjednici.
Sto se tice kaznjavanja zlocina koje su pocinili oni koji su rat dobili samo sam konstatirao kako na kraju drugog rata nisu ti zlocini kaznjavani a danas se takvi zlocini kaznjavaju bar u nasoj situaciji i smatram da se svi zlocini moraju kazniti. Nista vise i nista manje nisam napisao oko toga.
Nadalje vase nepoznavanje teme o Jasenovcu i opetovane tvrdnje o pravljenju sapuna u crnim uniformama pokazuju samo jedan stupanj indoktrinacije i nepoznavanja problmatike.
U Jasenovcu su pocinjeni strasni zlocini no nikada nije pravljen sapun od ljudi. Nadalje strazari i cuvari te zlocinci koji su bili u Jasenovcu nisu nosili crne odore. Crne odore su na pocetku nosili pripadnici crne legije Jure Francetica i to zato sto su preradili zeljeznicarske uniforme. No vas to vjerojatno ne zanima pa vam oko toga necu pisati opsirnije.
Sto se tice mijesanja u teme da li vi smatrate kako je ova tema rezervirana iskljucivo za Srbe a kako je tema o Thompsonu rezervirana samo za Hrvate? Radi li se u ovom slucaju o getoizaciji interneta i o tome da se na jednom blogu napise zabranjen ulaz psima i Hrvatima a na drugom zabranjen ulaz psima i Srbima?
Nadalje smatrate li sebe frustriranim time sto na forumima koji govore o hrvatskoj glazbi ne raspravljate o temama o kojima ovdje raspravljate? Ili zbog dobrih odnosa ne zelite pisati svoje misljenje o dogadjajima.
Malo razmislite pa mi odgovorite za sto je Milosevic kriv?
1. Zato sto je pokrenuo ratove.
2. Zato sto je ratove izgubio.
Lijep pozdrav iz lijepog kutka Hrvatske.

Tatlin 13:57 02.06.2008

Sprečiti trgovinu žrtvama...

Zaista razumem bol koji trpe porodice poginulih radnika RTS-a. Naročito u svetlu zahteva za oslobađanjem Dragoljuba Milanovića.

Ono što ne razumem je njihovo potpuno jednostrano proglašavanje Milanovića i režima Slobodana Miloševića jedinim krivcima za pogibiju članova njihovih porodica.

Da podsetim: Milanović je ipak osuđen na 10 godina zatvora, što je svakako malo za saučestvovanje u zločinu, ali vozači koji u pijanom stanju ubiju nekog na putu dobijaju 2 do 4 godine, uz poneku uslovnu presudu.

16 radnika RTS-a, na žalost nisu jedine žrtve NATO bombardovanja, tako da je zaista nemoralno njihovu pogibiju koristiti u dnevno-političke svrhe.

Svakom muškarcu starijem od 18 godina, režim je za vreme NATO bombardovanja zaključao ulazna vrata. Mnogi od nas su imali sreće. Neki na žalost nisu. Ubice bi svakako trebalo kazniti, ali oni se ne nalaze samo u Srbiji kako to proizilazi iz govora gospođe Žanke. Ubica je ipak onaj koji je povukao obarač, ostali učesnici u zločinu mogu biti samo pomagači - što im ne umanjuje odgovornost, ali i ne amnestira stvarne krivce.

Drago Kovacevic 14:11 02.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Tatlin
Zaista razumem bol koji trpe porodice poginulih radnika RTS-a. Naročito u svetlu zahteva za oslobađanjem Dragoljuba Milanovića.

Ono što ne razumem je njihovo potpuno jednostrano proglašavanje Milanovića i režima Slobodana Miloševića jedinim krivcima za pogibiju članova njihovih porodica.

Da podsetim: Milanović je ipak osuđen na 10 godina zatvora, što je svakako malo za saučestvovanje u zločinu, ali vozači koji u pijanom stanju ubiju nekog na putu dobijaju 2 do 4 godine, uz poneku uslovnu presudu.

16 radnika RTS-a, na žalost nisu jedine žrtve NATO bombardovanja, tako da je zaista nemoralno njihovu pogibiju koristiti u dnevno-političke svrhe.

Svakom muškarcu starijem od 18 godina, režim je za vreme NATO bombardovanja zaključao ulazna vrata. Mnogi od nas su imali sreće. Neki na žalost nisu. Ubice bi svakako trebalo kazniti, ali oni se ne nalaze samo u Srbiji kako to proizilazi iz govora gospođe Žanke. Ubica je ipak onaj koji je povukao obarač, ostali učesnici u zločinu mogu biti samo pomagači - što im ne umanjuje odgovornost, ali i ne amnestira stvarne krivce.

I ovo mi liči na relativizovanje zločina. Pogibija ovih ljudi u RTS-u dogodila se na način, kao da ih je režim svezao za zgradu i čekao da se dogodi bombardovanje zgrade. To je ravno situaciji da čoveka ubacite u kavez sa tigrom i onda tigra progalsite ubicom. Ja ne mislim da je samo Milanović kriv...Upravo je potrebno sve do kraja razjasniti...
Uzmite knjigu Zorana Janića.."Tišina u Aberdarevoj". Niko još nije osporio ni jedan navod. Tamo to sve detaljno i lepo piše.

Tatlin 14:38 02.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

I ovo mi liči na relativizovanje zločina. Pogibija ovih ljudi u RTS-u dogodila se na način, kao da ih je režim svezao za zgradu i čekao da se dogodi bombardovanje zgrade.

Ni u jednom momentu nisam sporio saučestvovanje predstavnika režima u zločinu. Smatram da je ono učinjeno iz krajnje nemoralnih (propagandnih) motiva. Mnogi od nas su voljom režima bili privezani za zgradu, transporter... državu koja je životima svojih građana ostvarivala nečije interese. Sporio sam ekskluzivnost žrtava u RTS-u, u odnosu na ostale žrtve.

To je ravno situaciji da čoveka ubacite u kavez sa tigrom i onda tigra progalsite ubicom. Ja ne mislim da je samo Milanović kriv...Upravo je potrebno sve do kraja razjasniti...

Poređenje je ipak preterano: ispada da je NATO sveden na primitivnog predatora lišenog razuma, koji nasumično ubija sve što mu je na dohvatu ruke - što ipak nije istina. Ipak se radi o moćnoj alijansi koja bi zarad sopstvenih interesa žrtvovala naše živote. Svakako je potrebno sve razjasniti, ali prostim citiranjem govora gospođe Žanke, niste sugerisali Vaše mišljenje o tragediji u RTS-u.

Uzmite knjigu Zorana Janića.."Tišina u Aberdarevoj". Niko još nije osporio ni jedan navod. Tamo to sve detaljno i lepo piše.

Ne osporavam ni ja.

Drago Kovacevic 14:55 02.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Poređenje je ipak preterano: ispada da je NATO sveden na primitivnog predatora lišenog razuma, koji nasumično ubija sve što mu je na dohvatu ruke - što ipak nije istina. Ipak se radi o moćnoj alijansi koja bi zarad sopstvenih interesa žrtvovala naše živote. Svakako je potrebno sve razjasniti, ali prostim citiranjem govora gospođe Žanke, niste sugerisali Vaše mišljenje o tragediji u RTS-u.

Vidite, nisam mislio da je NATO primitivni predator, ali je najavio gađanje RTS-a...Onda je režim preko tog istoga RTS-a počeo začikavanje NATO-a da to uradi. Setite se komentara Tatjane Lanrt gde ona poziva NATO da to uradi.
Setite se manifestacije ondašnje vlasti sa onim držanjem za ruke i pravljenjem za TV dnevnik "živog zida"....i sličnih stvari. Za isto to vreme, iselili su druge objekte, recimo TV Novi Sad. Dakle znali su šta sledi. I kako čovek da postavi drukčije poređenje nego da je to bilo svesno guranje ljudi u pogibelj samo kako bi se to moglo koristiti u svrhu propagande. Dakle, kao što je za očekivati da će onaj koga ubacite u tigrov kavez biti ubijen, isto je tako za očekivati da će onaj ko bude sedeo u TV masteru kad ga pogodi tomahavk tako završiti....
Ovo je ipak bilo više od zločina, po umišljaju, po unapred uspostavljenom planu, po podmuklosti, premda se slažem sa vama da su i ostale žrtve, žrtve....

kenozoik 15:07 02.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Drago Kovacevic

I ovo mi liči na relativizovanje zločina. Pogibija ovih ljudi u RTS-u dogodila se na način, kao da ih je režim svezao za zgradu i čekao da se dogodi bombardovanje zgrade. To je ravno situaciji da čoveka ubacite u kavez sa tigrom i onda tigra progalsite ubicom. Ja ne mislim da je samo Milanović kriv...Upravo je potrebno sve do kraja razjasniti...
Uzmite knjigu Zorana Janića.."Tišina u Aberdarevoj". Niko još nije osporio ni jedan navod. Tamo to sve detaljno i lepo piše.

evo imas i moj glas.
Pozdrav.

Tatlin 16:19 02.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Ovo je ipak bilo više od zločina, po umišljaju, po unapred uspostavljenom planu, po podmuklosti, premda se slažem sa vama da su i ostale žrtve, žrtve....

Ja ustvari, zapravo i jesam insistirao samo na ravnopravnosti žrtava, u nastojanju da ukažem da smo svi bili glineni golubovi ispaljeni iz Miloševićeve praćke, i da ne smemo zaboraviti ni one žrtve čiju tragediju kamere ne beleže.

Dolybell 17:20 02.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Ubica je ipak onaj koji je povukao obarač, ostali učesnici u zločinu mogu biti samo pomagači - što im ne umanjuje odgovornost, ali i ne amnestira stvarne krivce.

Šta je urađeno da ne dođe do povlačenja obarača ?

Zen Master 19:38 02.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Drago Kovacevic
Pogibija ovih ljudi u RTS-u dogodila se na način, kao da ih je režim svezao za zgradu i čekao da se dogodi bombardovanje zgrade. To je ravno situaciji da čoveka ubacite u kavez sa tigrom i onda tigra progalsite ubicom...

Oh evo naježio sam se takoreći.... Kako je ovo samo lepo moglo bi se reći sa dozom pesničkog u sebi izrečeno... I onda nesretni potpuno zbunjeni tigar sležući ramenima u znak izvinjenja proguta čoveka koga su neki neljudi bacili kod njega u kavez.... Mislim šta da se radi na kraju krajeva to tigru valja stoji u opisu radnog mesta. Verovatno je tigar kad ih je pojeo pomislio nešto u stilu: Eto poginuše onako mlada deca... sudbina šta ćeš... eto...
Nema opravdanja za takve stvari niti ih može biti, niko nema prava da uništava bombama bilo koji grad zvao se on Beograd, Sarajevo, Vukovar ili New York. U kom je to obliku rata zgrada televizije legitimni cilj kakve su to gluposti, onaj koji baca bombe na grad sa ljudima ma koliko pametne one bile i ma koliko se čisti i doterani pilot NATO-a razlikovao od one pijane stoke sa minobacačima iznad Sarajeva u suštini su jedna te ista zver kojoj bazdi na smrt iz razjapljene vilice...

Carlo Ponti 21:50 02.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

čisti i doterani pilot NATO i ona pijana stoka sa minobacačima iznad Sarajeva u suštini su jedna te ista zver

Nisu isti: NATO je intervenisao u Srbiji upravo zato da bi sprečio "pijane zveri" da etnički očiste Kosovo (u izbegličkim logorima duž kosovske granice bilo je blizu 900.000 Albanaca). Uzgred budi rečeno, da je Milošević uspeo u svom naumu, tj. da nije bilo intervencije NATO, logori za unutrašnje neprijatelje odavno bi bili postali i deo srpske svakodnevnice.

mariopan 22:52 02.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Drago Kovacevic
Poređenje je ipak preterano: ispada da je NATO sveden na primitivnog predatora lišenog razuma, koji nasumično ubija sve što mu je na dohvatu ruke - što ipak nije istina. Ipak se radi o moćnoj alijansi koja bi zarad sopstvenih interesa žrtvovala naše živote. Svakako je potrebno sve razjasniti, ali prostim citiranjem govora gospođe Žanke, niste sugerisali Vaše mišljenje o tragediji u RTS-u.

Vidite, nisam mislio da je NATO primitivni predator, ali je najavio gađanje RTS-a...Onda je režim preko tog istoga RTS-a počeo začikavanje NATO-a da to uradi. Setite se komentara Tatjane Lanrt gde ona poziva NATO da to uradi.
Setite se manifestacije ondašnje vlasti sa onim držanjem za ruke i pravljenjem za TV dnevnik "živog zida"....i sličnih stvari. Za isto to vreme, iselili su druge objekte, recimo TV Novi Sad. Dakle znali su šta sledi. I kako čovek da postavi drukčije poređenje nego da je to bilo svesno guranje ljudi u pogibelj samo kako bi se to moglo koristiti u svrhu propagande. Dakle, kao što je za očekivati da će onaj koga ubacite u tigrov kavez biti ubijen, isto je tako za očekivati da će onaj ko bude sedeo u TV masteru kad ga pogodi tomahavk tako završiti....
Ovo je ipak bilo više od zločina, po umišljaju, po unapred uspostavljenom planu, po podmuklosti, premda se slažem sa vama da su i ostale žrtve, žrtve....

I voz u grdelickoj klisuri ih je zacikivao, i gradjani Nisa i Aleksinca, nasli da se setaju i kupuju po pijaci sargarepe...jos se secam krvavih tela i razasutih kesa sa sargarepom...tamo glava ovde noga.....sve su ih zacikivali....Hmmm, neki zlocesti narod.

mariopan 23:20 02.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Carlo Ponti
čisti i doterani pilot NATO i ona pijana stoka sa minobacačima iznad Sarajeva u suštini su jedna te ista zver

Nisu isti: NATO je intervenisao u Srbiji upravo zato da bi sprečio "pijane zveri" da etnički očiste Kosovo (u izbegličkim logorima duž kosovske granice bilo je blizu 900.000 Albanaca). Uzgred budi rečeno, da je Milošević uspeo u svom naumu, tj. da nije bilo intervencije NATO, logori za unutrašnje neprijatelje odavno bi bili postali i deo srpske svakodnevnice.

Te "izbeglice" imale su trake na rukavima i oznake. organizovano su se "proterivali" bar tako tvrdi u hagu jedan strani posmatrac pa su ga brze bolje sklonili da im ne kvari posao dokazivanja krivice jedne strane. Kako bi CNN snimao potresne scene da odu u svet i da krene bombardovanje? Procitajte sta o tome pise ucesnik Haradinaj, koji jasno i sa ponosom kaze da je ubijao gde god je stigao i polocajce i granicare i civile i sve je ucinio da izazove sukob koji ce inicirati bombardovanje......pa on je ponosan sto je obavio dobar posao...i to nije bilo dovoljno da ga osude? A posto je on to sam priznao i havlio se u sopstvenoj knjizi...onda da li znate koliko bi ljudi morao da ubije Haradinaj da bi neko rekao dosta sad...mislim kada bi to "dosta" bilo? Ili ti mrtvi ljudi ne zasluzuju da ih pomenemo, da pitamo ko je zlocinac i ZASTO je na slobodi? A Haradinaj je to sve radio PRE intervenciej vojske..Pa upravo na to je i ponosan, zato je i napisao knjigu,.mislim koliko biste mrtvih ljudi vi dali njemu, koje ljude, nekoga vasega ...ili cijega..sina, cerku, oca, brata? Oni su bezvredni?

Exitus Letalis 01:39 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Te "izbeglice" imale su trake na rukavima i oznake. organizovano su se "proterivali" bar tako tvrdi u hagu jedan strani posmatrac pa su ga brze bolje sklonili da im ne kvari posao dokazivanja krivice jedne strane.

mariopan, pričaš nešto što ne znaš.
kako se zove taj expert?
evo ja ću da ti kažem šta je rekao na suđenju general stevanović i to kao svedok odbrane, dakle miloševićev svedok.
pronađen je njegov ratni dnevnik, pa nije mogao da poriče.
možeš da pronađeš u transkriptu. to je bilo 2. juna 2005.

sudija bonomi: da li prihvatate da je ovo vaš rukopis?
svedok stevanović: u principu da. čini mi se da je sve moj rukopis.
sudija: vi ste napisali "900.000". napisali ste "likvidirano 2.000", napisali ste "ostalo oko 300.000"?
svedok: najverovatnije da je tako ako nešto nije zloupotrebljeno.
sudija: naverovatnije?
svedok: pa objasniću. ne sećam se 900.000. sećam se 800.000...
sudija: jeste li vi napisali taj broj 9 ili ne?
svedok: kažem da verovatno jesam. rukopis liči da je moj. nemam konkretno osporavanje rukopisa.
sudija: hvala.

sve mariopan možeš sama da nađeš na icty, suđenje miloševiću, transkripti, pa datum. malo se uneseš i nađeš. a možda nađeš i tog tvog kog ne možeš da se setiš.
stevanović je inaće danima svedočio.
on je izveo i holandski bataljon iz srebrenice. tako da nema da nisu znali.
probaj.

Virtuelni Vasilije 07:20 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Carlo Ponti
Nisu isti: NATO je intervenisao u Srbiji upravo zato da bi sprečio "pijane zveri" da etnički očiste Kosovo (u izbegličkim logorima duž kosovske granice bilo je blizu 900.000 Albanaca). Uzgred budi rečeno, da je Milošević uspeo u svom naumu, tj. da nije bilo intervencije NATO, logori za unutrašnje neprijatelje odavno bi bili postali i deo srpske svakodnevnice.

Uvecao si broj izbeglica duz Kosovske ganice za oko 50% sto se od tebe i moglo ocekivati. U tu ukupnu brojku (za koju ti naravno navodis najvisu procenu) su ulazili i recimo oko 250.000 kosovskih Albanaca koji su bili na zapadu jos dosta pre intervenicje i neke od njih je nemacka vlada u dogovoru sa srpskom pocela da vraca nazad na Kosovo sa obrazlozenjem da su uslovi za to OK (i to sve neposredno pred bombardovanje). A sa njima imaju zapadne vlade jos uvek problema da ih vrate nazad na Kosovo posto su ustvari ljudi koristili "nedostatak ljudskih prava" na Kosovu kao izgovor da bi se docepali zapada...

A ove stotine hiljada izbeglica uz Albansku granicu nisu ni postojale pre intervenicje pa je onda "malkice" nelogicno reci da je neko intervenisao da bi sprecio nesto cega nije bilo ... nego se pojavilo tek sa tom intervencijom. A krajnji rezulutat intervenicje je 250-300.000 ociscenih nealbanaca sto je procentualno i odnosu na ukupan broj neuporedivo veca "cistoca". Drugim recima rezultat te intervenicje je etnicki cisto Kosovo ... i opet apsurdno zvuci kao opravdanje za bombardovanje severa Backe namera da se spreci etnicko ciscenje Kosova - ako je BAS to bio krajnji rezultat intervencije. Samo sto je nekima dovoljna i deklarisana namera NATO da navodno urade nesto dobro. Kao sto im je verovatno dovoljna deklarisana namera da se Irak oslobodi "opasnog oruzja" i ne smeta im sto se istpostavilo da je bilo izmeisljeno ... a ni "sitnica" od pola miliona (ili vise) zrtava. Vazno je da ljudi imaju dobre namere ... ili bar tako kazu...

ps. bacih pogled na wikipediju: za vreme NATO intervencije je u Albaniji bilo oko 460.000 izbeglica (oni iz Makedonije su i tako bili prebaceni u Albaniju jos na pocetku) ...

Drago Kovacevic 07:35 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

voz u grdelickoj klisuri ih je zacikivao, i gradjani Nisa i Aleksinca, nasli da se setaju i kupuju po pijaci sargarepe...jos se secam krvavih tela i razasutih kesa sa sargarepom...tamo glava ovde noga.....sve su ih zacikivali....Hmmm, neki zlocesti narod.

Ne znam Mariopan odakle ti potreba da jedan očigledni zločin opravdavaš drugim očiglednim zločinom. I to tako što žrtve tih zločina nigde nisu suprostavljene. Što su na istoj strani. Izginuli radnici RTS-a nisu nigde i u ni jednoj prilici na nekoj drugoj strani u odnosu na izginule putnike u Grdeličkoj klisuri. Razlika između njih je u tome što su radnici RTS-a ostavljeni namerno od strane onih koji su bili zaduženi za njihovu bezbednost da budu žrtve, što su se njihovi pretpostavljeni potrudili da oni budu tu kad se ispali raketa najavljena da će pogoditi to mesto.
Zašto ti je teško da to uočiš, nije mi jasno, zaista....ne možeš ili nećeš...

Ninoslav Randjelovic 07:38 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Zašto ti je teško da to uočiš, nije mi jasno, zaista....ne možeš ili nećeš...

Meni se cini da Mariopan to uocava. Ona takodje uocava da je bombardovanje uzrok smrti ovih ljudi.

adam weisphaut 07:45 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Meni se cini da Mariopan to uocava. Ona takodje uocava da je bombardovanje uzrok smrti ovih ljudi.

Meni se Ninoslave čini da Mariopan ne želi da uoči ko je te ljude ostavio zaključane u bombardovanoj zgradi s ubilačkom namerom. I to isključivo zbog političkih poena. Ali u odbrani Kosova je sve dozvoljeno, zar ne?

Ninoslav Randjelovic 07:52 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Ali u odbrani Kosova je sve dozvoljeno, zar ne?

Dobro jutro, dragi Adame !
Ne bih se usudio da tumacim sta bilo ko zeli ili ne zeli. Vama to kao da ide od ruke, zar ne ?
Sto se odbrane Kosova tice, nisam ni u tome bas neki ekspert. Dakle, pojma nemam da li je sve dozvoljeno u odbrani Kosova i sta je to sve.
Pozdrav !

Drago Kovacevic 07:58 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Meni se cini da Mariopan to uocava. Ona takodje uocava da je bombardovanje uzrok smrti ovih ljudi.

A ko to nije uočio Ninoslave, mislim da je bombardovanje uzrok smrti ovih ljudi...
Vidi, uzrok smrti nekih ljudi je i voz. Stradaju ud udara voza. Recimo da je NATO bio jureća kompozicija koja gazi sve ono na šta naleti. Ima li razlijke u tome ako ta kompozicija zakači nekoga ko je prelazio prugu, ili pak zgazi čoveka koga je neko svezao za prugu znajući da će kompozicija tu protutnjati....

adam weisphaut 08:01 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Ne bih se usudio da tumacim sta bilo ko zeli ili ne zeli.

Kada je neko prilično otporan na fakte, rekao bih da se tu radi o nemogućnosti da se shvati ili želji. Kako mislim da prvo nije slučaj rekao bih da je ovo drugo.

i sta je to sve.

Ako je cilj legitiman...ma znate.

Drago Kovacevic 08:12 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Kada je neko prilično otporan na fakte, rekao bih da se tu radi o nemogućnosti da se shvati ili želji. Kako mislim da prvo nije slučaj rekao bih da je ovo drugo.

Evo naš Vaso....Ako mu daš neki jasan argumenta on ga odmah relativizuje....Nije bilo 600 nego 500, nije dvanest litara nego jedanaest...Vikipedija nije pouzdana, ali ako mi neki podatak odgovara uzeću ga i onda nasloni na pretpostavku, dosoliti malo "da je nešto bilo verovatno", i tako...
Što reče neko.. "za nilskog konja je inostranstvo sve osim Nila"....

Ninoslav Randjelovic 08:20 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Recimo da je NATO bio jureća kompozicija koja gazi sve ono na šta naleti.

Ali NATO nije jureca kompozicija vec medjunarodna organizacija koja je vojno delovala u Srbiji. Tj., bombardovala razne ciljeve. Inace, cisto da Vam kazem da sam svih tih 78 dana i noci sa Nikolom Majdakom Jr (dobio sina pre neki dan) snimao sta se desavalo po tim mestima gde su padale bombe, a to ovde pominjem cisto da bi znao da ne "teoretisem/relativizujem" na temu zlocina koji su tada pocinjeni od te "recimo" jurece kompozicije.

Ninoslav Randjelovic 08:21 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Ako je cilj legitiman...ma znate.

Verujte, pojma nemam.

Drago Kovacevic 08:29 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Ninoslav Randjelovic
Recimo da je NATO bio jureća kompozicija koja gazi sve ono na šta naleti.

Ali NATO nije jureca kompozicija vec medjunarodna organizacija koja je vojno delovala u Srbiji. Tj., bombardovala razne ciljeve. Inace, cisto da Vam kazem da sam svih tih 78 dana i noci sa Nikolom Majdakom Jr (dobio sina pre neki dan) snimao sta se desavalo po tim mestima gde su padale bombe, a to ovde pominjem cisto da bi znao da ne "teoretisem/relativizujem" na temu zlocina koji su tada pocinjeni od te "recimo" jurece kompozicije.

Možemo do sutra ovako Nino..Izvučeš pola rečenice pa onda tvrdiš nesumnjive stvarii...
Pravo je pitanje ovde....Da li su radnici RTS-a svesno, planski, namerno ostavljeni da umru ili ne....To da su ih ubile bombe NATO, znamo....
Sve drugo je zamotavanje i spinovanje ove teme...

Ninoslav Randjelovic 08:33 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Sve drugo je zamotavanje i spinovanje ove teme...

Drago, ne slazem se sa tobom oko ovoga.
Vidi, mi mozemo da mislimo bilo sta od toga sto pominjes, ali bez jasnih dokaza to ostaju samo misli.
Medjutim, nema sumnje ko je naredio da se bombarduju objekti po Srbiji.

Zen Master 08:35 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Carlo Ponti
čisti i doterani pilot NATO i ona pijana stoka sa minobacačima iznad Sarajeva u suštini su jedna te ista zver

Nisu isti: NATO je intervenisao u Srbiji upravo zato da bi sprečio "pijane zveri" da etnički očiste Kosovo (u izbegličkim logorima duž kosovske granice bilo je blizu 900.000 Albanaca). Uzgred budi rečeno, da je Milošević uspeo u svom naumu, tj. da nije bilo intervencije NATO, logori za unutrašnje neprijatelje odavno bi bili postali i deo srpske svakodnevnice.

Ne ozbiljno jel vi stvarno i ozbiljno verujete u ovo što pišete ili je ovo neka šala tipa skrivene kamere ?!?
Toliko pročitanih knjiga a niste naučili gospodo moja draga da mislite svojom glavom da bi jedino i uvek na taj način mislili drugačije. Dajte skinite već jednom taj ekran CNN & Co sa glave molim vas, možda su voditelji lepše našminkani nego one gnjide i fukara sa Sloba & Mira RTS-a ali i dalje imate gomilu propagande i laži za običan prosti puk. Razumeo sam vas negde tamo 1999 bilo je vreme povišenih tenzija i emocija i mnogi su razmišljali na sličan način, ali danas skoro deset godina posle i dalje u kompletu verovati u tu gomilu gluposti i lagarija koje su plasirale obe strane u sukobu u zavisnosti od političke provincijencije je pomalo neozbiljno priznaćete.
Čisto da vam ukažem slične laži i propagandu samo u kontra smeru koriste ovi iz desničarsko-nacionalnističkog tabora jer njima je srBski metak jedan lep i fin metak i srBski ratnik ga koristi da bi zaštitio svoja vekovna ognjišta bla bla truć, a za vas je vidim NATO metak jedan ugladjen i pravedan metak koji NATO vojnik ispaljuje samo na dokazane neprijatelje demokratije i svetskog mira. Još danas osećam jezu kada se setim koncerta svog omiljenog Massive Attack na Exitu 2004 kada su na ekranu iza išla imena i prezimena dece pobijene u Iraku od strane tog istog dobrog NATO-a koji štiti demokratiju i svetski poredak. Zašto NATO nije tako reagovao kada se Turska armija koliko pre neki mesec veselo prošetala do Iraka da objasni Kurdima neke stvari, da li se istom uvrnutom logikom služio i onaj zlotvor Slobodan Milošević kada je slao svoju vojsku da malo poravnaju Vukovar samo zato da bi zaštitili Srbe koje pomahnitala ustaška zver hoće ponovo da napadne kao 1941...
Logika u kojoj vi zbog griže savesti zbog počinjenog zla u ime vas i vašeg naroda i razmišljanja da je svaki neprijatelj vašeg arhineprijatelja Slobodana Miloševića automatski vaš prijatelj će dovesti da emotivno i neobjektivno sagledavate bližu istoriju. Meni je jako žao ali da parafraziram velikog Monteskjea rodio sam se kao čovek a samo sticajem okolnosti sam Srbin i nemam nikakvih predrasuda niti zavaravam sebe i nalazim opravdanja po pitanju onoga što su Srbi uradili drugim narodima ali takodje ni prema sličnim stvarima koje su drugi radili prema Srbima. Podjednako su udaljeni od mene i moje filozofije života kako ona fašistička stoka zvana Ratko Mladić & Radovan Karadžić tako i Ante Gotovina, Naser Orić ili Ramuš Haradinaj. Svaki onaj bednik koji se kao što reče Šopenhauer sakrije iza svoje vere, nacije ili grada u kojem je rodjen mi je stran i dalek ma odakle dolazio i pod kojim barjakom nosio svoje oružje...

Vračarac 08:40 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

[

Čisto da vam ukažem slične laži i propagandu samo u kontra smeru koriste ovi iz desničarsko-nacionalnističkog tabora jer njima je srBski metak jedan lep i fin metak i srBski ratnik ga koristi da bi zaštitio svoja vekovna ognjišta bla bla truć, a za vas je vidim NATO metak jedan ugladjen i pravedan metak koji NATO vojnik ispaljuje samo na dokazane neprijatelje demokratije i svetskog mira. Još danas osećam jezu kada se setim koncerta svog omiljenog Massive Attack na Exitu 2004 kada su na ekranu iza išla imena i prezimena dece pobijene u Iraku od strane tog istog dobrog NATO-a koji štiti demokratiju i svetski poredak. Zašto NATO nije tako reagovao kada se Turska armija koliko pre neki mesec veselo prošetala do Iraka da objasni Kurdima neke stvari, da li se istom uvrnutom logikom služio i onaj zlotvor Slobodan Milošević kada je slao svoju vojsku da malo poravnaju Vukovar samo zato da bi zaštitili Srbe koje pomahnitala ustaška zver hoće ponovo da napadne kao 1941...
Logika u kojoj vi zbog griže savesti zbog počinjenog zla u ime vas i vašeg naroda i razmišljanja da je svaki neprijatelj vašeg arhineprijatelja Slobodana Miloševića automatski vaš prijatelj će dovesti da emotivno i neobjektivno sagledavate bližu istoriju. Meni je jako žao ali da parafraziram velikog Monteskjea rodio sam se kao čovek a samo sticajem okolnosti sam Srbin i nemam nikakvih predrasuda niti zavaravam sebe i nalazim opravdanja po pitanju onoga što su Srbi uradili drugim narodima ali takodje ni prema sličnim stvarima koje su drugi radili prema Srbima. Podjednako su udaljeni od mene i moje filozofije života kako ona fašistička stoka zvana Ratko Mladić & Radovan Karadžić tako i Ante Gotovina, Naser Orić ili Ramuš Haradinaj. Svaki onaj bednik koji se kao što reče Šopenhauer sakrije iza svoje vere, nacije ili grada u kojem je rodjen mi je stran i dalek ma odakle dolazio i pod kojim barjakom nosio svoje oružje...

Bravo!!! Svaka čast!!! Ništa za dodati. Imate moju veliku preporuku. Čestitam.

Drago Kovacevic 08:42 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Ninoslav Randjelovic
Sve drugo je zamotavanje i spinovanje ove teme...

Drago, ne slazem se sa tobom oko ovoga.
Vidi, mi mozemo da mislimo bilo sta od toga sto pominjes, ali bez jasnih dokaza to ostaju samo misli.
Medjutim, nema sumnje ko je naredio da se bombarduju objekti po Srbiji.

Dokazi postoje ali je pitanje koliko ko hoće da ih vidi...
Najrelevantni je sudska presuda....mada nije obuhvatila sve....to je tzv sudska istina.
Imaš ljude iz RTS-a koji vrlo dobro znaju šta se događalo. Imaš brdo materijala koji su prikupile porodice stradalih, imaš knjigu Zorana Janića gde je veliki broj toga sistematizovan........

adam weisphaut 08:52 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Još danas osećam jezu kada se setim koncerta svog omiljenog Massive Attack na Exitu 2004 kada su na ekranu iza išla imena i prezimena dece pobijene u Iraku od strane tog istog dobrog NATO-a koji štiti demokratiju i svetski poredak.

2004. nisi mogao da pročitaš žrtve NATO u Iraku, jer NATO nije bio u Iraku. Bile su neke članice (US GB) dok su nege druge bili protiv te intervencije Francuska. I da li ti hoćeš da nam kažeš da time što si pročitao na nekom koncertu zločinac Milanović je aboliran? Interesantna metodologija otvaranja očiju.

Bravo!!! Svaka čast!!! Ništa za dodati. Imate moju veliku preporuku. Čestitam.

Pa vidiš kako se ti lepo povezuješ sam sa SPS-om, ne trebam ti ja.

Ninoslav Randjelovic 08:55 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Imaš brdo materijala koji su prikupile porodice stradalih, imaš knjigu Zorana Janića gde je veliki broj toga sistematizovan........

Drago, uveravam te da ne sumnjam da su ti ljudi zrtvovani. Ipak, da li ti mislis da znamo KO je, KADA, KAKO i STA znao o tome ili da je nasa javnost ovoj temi posvetila kvalitetnu paznju ? Mislim da nije. A, zbog cega ?
Od 2000 godine u Srbiji su na vlasti bile demokratske stranke ?

sonja k. 09:03 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Bravo!!! Svaka čast!!! Ništa za dodati. Imate moju veliku preporuku. Čestitam.

Joj vracarac na sta se ti palis.

Vračarac 09:08 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Pa vidiš kako se ti lepo povezuješ sam sa SPS-om, ne trebam ti ja.

O SPS-u imamo slično mišljenje, barem takav utisak sam stekao. O tome ko se povezuje sa SPSom dosta je rečeno na prethodnoj strani. ne bi bilo lepo da ponavljamo istu priču.
Podržavam Zena zato što mislim da je rekao jednu veliku istinu i stvari nazvao pravim imenima za razliku od mnogih na ovom blogu.
Nekom se to može sviđati a nekom ne. To je stvar ličnih ubeđenja i ličnog viđenja pravde i pravičnosti (i katarze).
Pozdrav

adam weisphaut 09:30 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Podržavam Zena zato što mislim da je rekao jednu veliku istinu

Koju to? Svoj doživljaj koncerta Massive Attacka?
Nije rekao ni jednu reč o zločincu Milanoviću i protipravnom zahtevu za njegovo oslobođenje (niti ti).

Vračarac 09:47 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Nije rekao ni jednu reč o zločincu Milanoviću i protipravnom zahtevu za njegovo oslobođenje (niti ti).

O tom zlikovcu je dovoljno rečeno i svakom iole normalnom čoveku je jasno šta se dogodilo. U ostalom ,vratite se nekoliko dana unazad pa ćete naći moje mišljenje o Milanoviću. Nemojte paušalno optuživati.

Exitus Letalis 10:06 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

sonja k.
Bravo!!! Svaka čast!!! Ništa za dodati. Imate moju veliku preporuku. Čestitam.

Joj vracarac na sta se ti palis.

ma da. na šopenhauera, monteskjea i razne poznate likove.
pa da dodamo još jednog, recimo Hans MagnusEncensberger, koji je rekao u "flamanskom prozoru"
slučajno sam se rodio kao nemac...
nije loše čitati. proširuje vidike ko ume da čita.
međutim niko od narečenih ne relativizuje zločine kao vračarac i taj kome se divi...

Exitus Letalis 10:15 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Uvecao si broj izbeglica duz Kosovske ganice za oko 50% sto se od tebe i moglo ocekivati.

vaso, ne čitaj na preskok.
upravo sam stavila deo ratnog dnevnika generala stevanovića koji je bio i zamenik ministra unutrašnjih poslova.
on na pitanje sudije bonomija kaže da u njegovom dnevniku piše da je proterano 900.000, ostalo još 300.000. likvidirano 2.000 terorista, ostalo još oko 1.000.
dakle, potvrdio je da je ratni dnevnik njegov, da je taj unos od 4. maja 99 i da to piše.
nije dakle CNN.
e sad, ako ni on nije relevantan, mora da si onda samo ti.
kao što sam napisala, obrad stevanović je svedočio danima. sve ima na sajtu icty.
ovo oko dnevnika je bilo, takođe sam napisala, 2. juna 2005.
lako proverljivo.

Vračarac 10:35 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

međutim niko od narečenih ne relativizuje zločine kao vračarac

adam weisphaut 10:47 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

sve ima na sajtu icty.

Džaba; Vasa priznaje sud samo svoje partije/nacije.
Ovi ostali mu nisu pravi

Virtuelni Vasilije 10:50 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Exitus
vaso, ne čitaj na preskok.
upravo sam stavila deo ratnog dnevnika generala stevanovića koji je bio i zamenik ministra

Sta imam ja da citam na preskok, postoje sluzbe ujedinjenih nacija koje su se evidencijom bavile, postoji svetska stampa koja je to sve objavila ... a ni jedni ni drugi nisu sigurno umanjivali brojke. Izbeglice nisu mogle da "ispare" (bar ne u tako velikim brojevima) - one su morale da budu negde u izbeglistvu. Uostalom to nije bas ni u suprotnosti sa onim sto ja pricam - naime ja sam rekao da u tu ukupnu brojku koju su kao gornju granicu navodile i UN ULAZE i oni koji su napustili Kosovo pre pocetka intervenicije ... A to nije u suprotnosti sa ovom gore evidencijom od obrada stevnovica posto se govori o ukupnoj brojci - nije iskljuceno da je i on koristio podatke zapadnih sredstava informisanja posto bi bilo malo cudnovato da su oni u situaciji kad su jedva uspevali da spasu zivu glavu od neuporedivo jaceg protivnika mogli da organizuju jos i tacno brojanje izbeglica ...

I da, sad me podseti (e jesam i ja zlopamtilo

da si ti jednom (bar) te podatke objavila u originalu na engleskom i da je pisalo "900.000 LEFT" sto znaci da on nije govorio ni o kakvim PROTERANIM nego onima koji su IZBEGLI/NAPUSTILI sami krizna podrucja. Ja sam ti to i onda rekao pa ne razumem zasto ti i dalje objavljujes pogresan prevod?

Inace ta njegova evidencija ima jos jednu neobjasnjivu cifru: onih 300.000 posto svi znamo da je na Kosovu moralo da bude jos mnogo vise Albanaca (valjda bar jos 900 hiljada?). Ili je opet u pitanju tvoj "prevod"?

Da jos jednom razjasnim: ja sam Karlu rekao da je broj izbeglica u izbeglickim logorima na granicama Kosova (znaci onih izbeglih direktno za vreme intervencije) nije onaj koji je on naveo ... a ukupan broj izbeglica nisam dovodio u pitanje. Uobicajena brojka koja je u to vreme objavljivana u zapadnim medijima je bila 800-900 hiljada ...

pozz

ps. Ovaj Zen Master pise zbilja sjajne i objektivne postove u zadnje vreme ... ne kapiram kako vas ne mrzi da ponavljate tu vasu besmislenu frazu o "relativizaciji"? Zasto i kako bi ISTINA i REALNO sagledavanje stanja i dogadjaja bilo nesto lose i relativizacija? I sto vama uopste smeta istina?

adam weisphaut 10:56 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Ovaj Zen Master pise zbilja sjajne i objektivne postove u zadnje vreme

Kada se tebi dopadaju to je objektivno samo po sebi preporuka

Exitus Letalis 11:12 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

"900.000 LEFT"

u pravu si. napustili.
naravno da nisu dobrovoljno.
inače, on je to rekao na sastanku na kom je bio i milošević.
tu se pričalo o akciji, da je to bila najveća akcija do tada.
šta znači akcija?
molim vas da napuste, jel to?
dalje se kaže da je to u toj oblasti ostalo još oko 300 hiljada civila.
dugačko je to svedoćenje. danima. svašta se može saznati.
p.s. znam da ćeš sad da kažeš da su organizovano napustili po naređenju uçk:)))

Virtuelni Vasilije 14:33 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Leti
u pravu si. napustili.
naravno da nisu dobrovoljno.
...
p.s. znam da ćeš sad da kažeš da su organizovano napustili po naređenju uçk:)))

I da nisi upotrebila smajlije ne bih ti verovao da ZBILJA mislis da ja imam tako jednostrane stavove i nastup ...
Naravno da verujem da ima vise razloga zasto su ti ljudi napustili svoje kuce. Evo nekih MOGUCIH/VEROVATNIH:

1. U svim takvim situacijama gde dolazi do krvavih sukoba i borbi ljudi beze ... pa je to bilo recimo i HR za vreme Oluje ali su recimo i desetine hiljada Srba napustile Pristinu prilikom bombardovanja (a njih sigurno niko nije terao). Pa je cak mnogo Beogradjana otislo kod rodbine u unutrasnjost (i neki iz moje familije) posto su "humanitarci" najvise bombardovali najvece gradove ... Tako da mislim da je totalno nerealan (ili mozda politicki ostrascen) svako ko misli da ovaj faktor nije imao nikakvog uticaja i da deo tih izbeglica nije to zbog ovih razloga. Pa zar ti i ja ne to uradaili (ili se bar dvoumili) ako znamo da mozemo samo de predjemo granicu i da budemo sigurni od bombi? A da je na toj durgoj strani i ceo svet koji can pomoci da prezivimo dok ne prodje sve?

2. Svakako da su Albanci imali MNOGO vise razloga nego Srbi da beze iz straha od kojekakvih paravojnih formacija koje su, kako sad znamo, ucinile vise teskih zlocina (e.g. Suva Reka) ... Ali takodje su imali pravo da se plase da nasa vojska i policija nece bas mnogo imati obzira prema njima (civilima) u svojoj ocajnickoj borbi sa UCK i NATO ... Pa videli smo i ovde da NATO-u nije palo na pamet da odustane od bombardovanja RTS kao civilnog cilja iako su morali znati ono sto su SVI u Beogradu znali - da u RTS ima dosta ljudi koji ... Zasto bi mislili/ocekivali da su nase snage humanije obzirnije od NATO?

3. Da li je bilo organizovanog proterivanja od strane nasih vlasti? Naravno da je ne mogu da kazem da nije bilo - moguce je ali zato treba imati dokaza a tesko je videti motivaciju. Znali su sigurno da ne mogu zbilja pobediti NATO i da ce im to biti glavni deo optuznice ... Mogu samo da zamislim kao motivaciju da su na taj nacin hteli da vrse pritisak na zapad, ali mi izgleda malo verovatno i prilicno nerazumno ..

Ono sto su sigurno mogli je da ne puste izbeglice van Kosova. To se i desavalo u pocetku: posle prvog talasa od nekoliko desetina hiljada izbeglica u Makedoniju, citav mesec dana su zapadni novinari uzaludno (i pomalo nestrpljivo) ocekivali izbeglice kojih nije bilo. Pa su onda poceli da objavljuju NATO propagandu o stotinama hiljda ubijenih albanskih civila. Moguce je da je to onda uticalo na nase vlasti da promene odluku...

4. I da zavrsim sa ovom tvojom

tezom da je UCK naredila/uticala na izbeglice da beze. Za ovo vazi isto kao i za prethodnu: treba dokazati ... ja ne mogu da znam/tvrdim tako nesto. Ovde je samo motivacija dosta jasnija/ubedljivija: zapadu je (i UCK) je to bilo korisno. Treba imati u vidu da je na zapadu najveci problem bio javno mnjenje koje je celu ovu NELEGALNU akciju moglo da prihvati samo uz sto jace i veca opravdanja albanskim zrtvama. Kao sto vidimo sve strane su znale/bile u stanju da zrtvuju civile za ostvarenje svojih ciljeva ... a ovom slucaju zrtvovanja nije bilo - naprotiv, "ubijali su dve muve jednim udarcem": civili su bili na sigurnom a ratna propagandna masinerija je imala materijala za "etnicko ciscenje" i potvrdu svojih predvidjanja zbog kojih su navodno sve i radili ... Pa zamisli da se to nije desilo: pokrenuli su toliku vojnu masineriju i toliko trubili unapred o tome - a ono ... nista?

Eto Leti, ja NE TVRDIM NISTA. Licno mislim da je vise ovih scenarija bilo u igri ... moguce i sva cetiri ... A za vas koji morate da imate samo JEDNO objasnjenje, sve je lako

pozz

adam weisphaut 14:56 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Da li je bilo organizovanog proterivanja od strane nasih vlasti? Naravno da je ne mogu da kazem da nije bilo - moguce je ali zato treba imati dokaza a tesko je videti motivaciju

Evo Vaso Sokole, šta je rekao tadašnji potpredsednik vlade Srbije:
"moze nato da nas bombarduje, ali znajte da albanaca na kosovu nece biti".
Ja bih na osnovu toga rekao da je motiv bio osveta.
Sve da ti razrešim nedoumice

pufna 15:02 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Kada se tebi dopadaju to je objektivno samo po sebi preporuka

ma pusti Vasa nam je u transu od Jeremicevih ''uspeha''. To su te demokrate sa vucjim zubima ; )

Vaso, Jeremic kad bi popio neku tuzbu jos bi izgubio na sudu, jer je genocid pravna kategorija. Tako da ne znam sto na gafove i ispade diplomatske tapses tako glasno. ?!

Virtuelni Vasilije 15:13 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

pufnica
ma pusti Vasa nam je u transu od Jeremicevih ''uspeha''. To su te demokrate sa vucjim zubima ; )

Vaso, Jeremic kad bi popio neku tuzbu jos bi izgubio na sudu, jer je genocid pravna kategorija. Tako da ne znam sto na gafove i ispade diplomatske tapses tako glasno. ?!

E Pufnice,

a sto nisi dosla kod mene na blog da mi ovo kazes - ovako moze Dragec da nas banuje zbog skretanja teme. A kod mene ne moze nista lose da ti se desi - naprotiv, pristao bih na sve kako ti kazes:)))

Nije Jeremic pominjao nikakav genocid nego etnicko ciscenje (a to nije isto ako nisi znala

. I jos je obrazlozio: Na kraju, Hrvatska država je uhapsila i izručila Antu Gotovinu Sudu u Hagu da bi odgovarao, citiram optužnicu koja ga tereti da je „zajedno sa drugima, uključujući tadašnjeg predsednika Republike Hrvatske Franju Tuđmana, učestvovao u udruženom zločinačkom poduhvatu čiji je zajednički cilj bio prisilno i trajno uklanjanje Srba iz regiona Krajine“

Ali ideja sa neporavdanom upotrebom reci "genocid" ti je dobra. Kad ova apsurdna tuzba Hrvatske protiv Srbije za genocid padne ja cu se zalagati da Srbija uputi kontratuzbu zbog zloupotrebe tako teske optuzbe i uvrede (pa to je pravna kategorija koja se ne sme tek tako izricati ... kako to neki na blogu rade

pozz pufnice

adam weisphaut 15:21 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

kako to neki na blogu rade

Glasovima 12 za i 3 protiv ovaj sud presuđuje da je Srbija prekšila obavezu da spreči zločin genocida po Konvenciju u smislu genocida koji je počinjen u Srebrenici jula 1995. godine“.
Olako, da.

silver bullet 15:23 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

I voz u grdelickoj klisuri ih je zacikivao, i gradjani Nisa i Aleksinca, nasli da se setaju i kupuju po pijaci sargarepe...jos se secam krvavih tela i razasutih kesa sa sargarepom...tamo glava ovde noga.....sve su ih zacikivali....Hmmm, neki zlocesti narod.

Upravo takvim trpanjem svih zlocina u isti kos - vi relativizujete zlocine.

Ljudi su namerno ostavljeni u zgradi RTS-a da izgube glave da bi rezim poslao poruku NATO-u.

Voz u Grdelici je greska, ona odurna rec - kolateralna steta.

I da, svaki rat ubija, ali je velika razlika baciti tepih bombi po Beogradu kao 41. i najaviti gadjanje odredjenih ciljeva. I mucki ubijati ljude 4 godine po Sarajevu, bez pravila i najave, kao da je u pitanju sadisticka video igrica.

Hocemo li da gradiramo zveri od risa preko tigra ka lavu?

Virtuelni Vasilije 15:25 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Adi
Evo Vaso Sokole, šta je rekao tadašnji potpredsednik vlade Srbije:
"moze nato da nas bombarduje, ali znajte da albanaca na kosovu nece biti".
Ja bih na osnovu toga rekao da je motiv bio osveta.

Pa ok, nemam nista protiv da se to doda kao posebna tacka, mada to po meni spada u onu moju tacku br. 2 - one zlocine (para)vojske (i bezanje Albanaca iz straha) ... i najgori ludaci/zlocinci imaju neke svoje razloge/motive i taj zvuci sasvim logicno ...

Ali ja ipak ne bih prihvatio to kao jedini pa i glavni razlog ... Taj je pricao/lupetao/pretio svasta svasta pa mnogo od toga nije se desilo. Iako je lud nije on mogao da radi sta hoce (inace ne bi ni doslo sklapanja kumanovskog sporazuma) ... a osim toga je u tom momentu NATO mogao da se sveti za sve 10 puta jacim intenzitetom ... a silu razumeju i najgori ludaci i zlocinci ...

pozz

Virtuelni Vasilije 15:32 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Adi
Olako, da

To nije olako i za to postoje sudske odluke ... ali to opet ne znaci da se onda uvek i za sve moze koristiti ta kvalifikacija ...

adam weisphaut 15:39 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Ali ja ipak ne bih prihvatio to kao jedini pa i glavni razlog ... Taj je pricao/lupetao/pretio svasta svasta pa mnogo od toga nije se desilo. Iako je lud nije on mogao da radi sta hoce (inace ne bi ni doslo sklapanja kumanovskog sporazuma) ...

pozz

Taj je to govorio kao potpredsednik vlade, taj je imao svakave izjave ali je takđe znao da bude izuzetno vešt političar i uvek su njegove izjave bile deo neke agende. A on kao i jegovi partneri su najbilje funkcionisali u stvaranju haosa a proterivanjem Albanaca su igrali na kartu destabilizaacije regiona i izazivanja konflikta u Makedoniji. To zvuči kao tipično ponaanje i u skladu je sa modus operandijem i Šešelja i Miloševića.

a osim toga je u tom momentu NATO mogao da se sveti za sve 10 puta jacim intenzitetom ... a silu razumeju i najgori ludaci i zlocinci ...

Oni su bili u svojim bunkerima a kakav su odnos imali prema žrtvama se najbolje vidi po radnicima RTS-a koji su svesno žrtvovani. Da li ti hoćeš da mi kažeš da se od takvih moglo bolje očekivati ? Smešno.

Virtuelni Vasilije 15:44 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

adam weisphaut
Oni su bili u svojim bunkerima a kakav su odnos imali prema žrtvama se najbolje vidi po radnicima RTS-a koji su svesno žrtvovani. Da li ti hoćeš da mi kažeš da se od takvih moglo bolje očekivati ?

To da se njima nece nista desiti je znao i NATO ... pa je ipak gadjao tzv. "vojne ciljeve". Ja i hocu da kazem da su bili slicno bezobzirni ... samo NATO neuporedivo vojno jaci ...

I da dodam (i zavrsim nasu diskusiju): ja ne mislim da je u slucaju Kosova NATO bio bolji od srpske strane ... cak bih rekao da su po mnogim pokazateljima bili i gori ...Ali to ne znaci da mislim da se nase vlasti (Milosevic&Seselj) mogu uporedjivati sa zapadnim vladama - to bi bilo apsurdno. Ipak je ta nasa vlast neuporedivo gora (najogre sto je moglo da nas zadesi) i daleko najodgovornija za sve sto se desilo u Srbiji u prosloj deceniji .... Ali nisu ni oni za sve krivi i to naravno ne opravdava druge za njihove greske i propuste ...

pozz

adam weisphaut 15:56 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Ja i hocu da kazem da su bili slicno bezobzirni

Da su oni bili razumni ne bismo ni došli do toga da nas bombarduju. To je moja poenta, ali to što nisu bili razumni ne znači da su bili ludi. Samo zli.

Drago Kovacevic 16:06 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Virtuelni Vasilije
adam weisphaut
Oni su bili u svojim bunkerima a kakav su odnos imali prema žrtvama se najbolje vidi po radnicima RTS-a koji su svesno žrtvovani. Da li ti hoćeš da mi kažeš da se od takvih moglo bolje očekivati ?

To da se njima nece nista desiti je znao i NATO ... pa je ipak gadjao tzv. "vojne ciljeve". Ja i hocu da kazem da su bili slicno bezobzirni ... samo NATO neuporedivo vojno jaci ...

Vaso, ispisao si "kilometre rečenica" da nam pokažeš kako je NATO nemilosrdna mašinerija, kako čini zločine i kako ih je činio...Znamo to Vaso, probali smo na svojoj koži....
No ništa o temi..Nigde tvoga stava, nigde moralne osude onih koji su usled fikcije da će "pobediti NATO" unesrećili 16 porodica, stavili sa umišljajem pred bombe ljude, sa samo jednim ciljem..da se mogu "argumentovano svađati sa Džejmi Šejom i dovesti u pitanje moralni kredibilitet NATO pakta. Sreća je te nije više ljudi izginilo, njih je i tako bilo briga koliko će izginuti..
Vaso, znamo šta je uradio NATO, preživeli smo tu strahotu....daj malo odredi se prema onima koji su nam NATO navukli na leđa i na besraman način žrtvovali ljude..Hajde, probaj bez onoga tvoga "ali", "pozz" i "P.S."....

mariopan 17:40 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Drago Kovacevic
voz u grdelickoj klisuri ih je zacikivao, i gradjani Nisa i Aleksinca, nasli da se setaju i kupuju po pijaci sargarepe...jos se secam krvavih tela i razasutih kesa sa sargarepom...tamo glava ovde noga.....sve su ih zacikivali....Hmmm, neki zlocesti narod.

Ne znam Mariopan odakle ti potreba da jedan očigledni zločin opravdavaš drugim očiglednim zločinom. I to tako što žrtve tih zločina nigde nisu suprostavljene. Što su na istoj strani. Izginuli radnici RTS-a nisu nigde i u ni jednoj prilici na nekoj drugoj strani u odnosu na izginule putnike u Grdeličkoj klisuri. Razlika između njih je u tome što su radnici RTS-a ostavljeni namerno od strane onih koji su bili zaduženi za njihovu bezbednost da budu žrtve, što su se njihovi pretpostavljeni potrudili da oni budu tu kad se ispali raketa najavljena da će pogoditi to mesto.
Zašto ti je teško da to uočiš, nije mi jasno, zaista....ne možeš ili nećeš...

Znam da su otavljeni namerno, pa to rekoh vec na pocetku, gore, hajde da ponovim grozan je zlocin ostaviti ljude ako se ZNA da ce bitit gadjani, to sam vec rekla....ali ne navesti da je taj zlocin pocinio NATO meni je zapravo skrivanje pravog krivc...a sudi se onome koga su mogli da dohvate. Onoga koga ne mogu, ne pominju pa ce sav ceh platiti ovaj krivac....nigde ne kazem da je nevin. ne relativizujem, samo kazem da im ja NIKAD ne bih oprostila...a sva diskusija se vrti oko toga Milanovica, NATO armadi je vec oprosteno? zato? Zato da bi sutra mi usli u taj savez i da idemo po svetu i da ubijamo i mi neciju decu?

adam weisphaut 17:51 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

a sva diskusija se vrti oko toga Milanovica, NATO armadi je vec oprosteno?

Možda zbog toga što hoće da ga puste iz zatvora, Mariopanka? A ti,Vasilije, Vračarac sve vreme opstruišete diskusiju Thompsonima i ostalim glupostima koje nisu tema. Rekao bih: kako vas nije sramota ali znam da nema smisla to tražiti od vas.

Dawngreeter 18:07 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Mene ovde zanima jedna stvar. Na tabli je sledeca situacija - drzava koja vec ima track record iza sebe (Srebrenica i srodne egzibicije), i vec je ubijala ne-Srbe po Kosovu krece u jos jednu vojnu akciju. Narod jos uvek podrzava vlast koja sve to radi. Pod tim okolnostima, svetska zajednica treba da ne reaguje ni na koji nacin?

mariopan 23:33 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Ninoslav Randjelovic
Ali u odbrani Kosova je sve dozvoljeno, zar ne?

Dobro jutro, dragi Adame !
Ne bih se usudio da tumacim sta bilo ko zeli ili ne zeli. Vama to kao da ide od ruke, zar ne ?
Sto se odbrane Kosova tice, nisam ni u tome bas neki ekspert. Dakle, pojma nemam da li je sve dozvoljeno u odbrani Kosova i sta je to sve.
Pozdrav !

U otimacini Kosova bilo je SVE dozvoljeno pa i to bombardovanje i gomaila lazi koja se i danas valja...sve to samo u jednou svrhu..ako je sve dozvoljeno....e, sad da prikocim..pa zaboravila sma na dvostruke arsine, nekima je sve dozvoljeno, nije svima.

angie 23:43 03.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

U otimacini Kosova bilo je SVE dozvoljeno pa i to bombardovanje i gomaila lazi koja se i danas valja...sve to samo u jednou svrhu..ako je sve dozvoljeno....e, sad da prikocim..pa zaboravila sma na dvostruke arsine, nekima je sve dozvoljeno, nije svima.

mariopan, o chemu ti prichash???

O tome kako su arkanovci, pavkovicevci, frenkijevci fashirali civilno stanovnishtvo albanske nacionalnosti na kosovu,pa posle lesheve prevozili hladnjachama i zakopavali u okolini bgd-a, a oni shto su uspeli da pobegnu bezali preko planina, je l na TO SVE mislish- pa nas za odmazdu bombardovali, jer sm nije hteo da stane- ili su to te lazi koje pominjesh?

pa onda kada su bombe krenule-sm klince u uniformama useli u shkole i bolnice, jer zna da ce NATO onda da gadja te objekte kao vojne, pa ce da manipulishe svojom i njihovom krivicom, kao shto je bilo naredjeno da ostanu radnici u RTS-u, kako bi se njihovom pogibijom ta krivica josh vishe uvecala, iako se znalo da ce zgrada biti gadjana, kao i za sve druge pre toga- pa su ispraznjene.

na zalost- mnogo je izgleda veci broj tih koji su cutali.

tako da nemoj na ovom blogu, molim te!

Exitus Letalis 00:41 04.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

U otimacini Kosova bilo je SVE dozvoljeno pa i to bombardovanje i gomaila lazi koja se i danas valja...sve to samo u jednou svrhu..ako je sve dozvoljeno....e, sad da prikocim..pa zaboravila sma na dvostruke arsine, nekima je sve dozvoljeno, nije svima.

pričaš ko da ti je slobodan samardžić u stomaku (mislim ono - trbuhozborac).
kao da čitava ova stvar nema predistoriju.
kao da se ništa nije desilo.
med & mleko na kosvu a digli se albanci da otmu kosovo.
ajde malo se saberi.
koje su to gomile laži?
jel su laž masovne grobnice?
hladnjače?
jel laž da je lilić izjavio da će albanci preko prokletija?
jel šešelj izjavio da albanaca neće na kosovu biti?
jesi li čitala knjigu svetlane đorđević koja je bila do bombardovanja taksista na kosovu?
pa su joj zbog te knjige dali injekciju i stavili ružu pored uzglavlja kao sestri zorana đinđića.
pominje imena policajaca & ostalih koji su maltretirali albance.
u ulici u kojoj je stanovala videla podrum sa spaljenim albancima.
sve je to bilo pre bombardovanja.
ona je taksirala od 95 do 99. i živela tamo.
zbog dnevnika koji je vodila i objavila, morala je da napusti zemlju.

Exitus Letalis 00:52 04.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Pa ok, nemam nista protiv da se to doda kao posebna tacka, mada to po meni spada u onu moju tacku br. 2 - one zlocine (para)vojske (i bezanje Albanaca iz straha) ... i najgori ludaci/zlocinci imaju neke svoje razloge/motive i taj zvuci sasvim logicno ...

vaso, neće biti da su samo paravojne jedinice. ovi su bili u sastavu mup-a srbije.
koji su se već dokazali 95. u godinskim barama, kada su streljali vezane civile.
njima su izgleda specijalnost žene, deca i vezani muškarci. baš herojski, nema šta!

"Krivično-vanraspravno veće Veća za ratne zločine Okružnog suda u Beogradu odbilo je prigovore branilaca, koji su bili izjavjeni na optužnicu, čime je ona stupila na pravnu snagu i u daljem toku postupka biće zakazan glavni pretres", objasnila je portparolka Okružnog suda u Beogradu Ivana Ramić u izjavi Tanjugu.

Željko Đukić, Dragan Medić, Dragan Borojević i Miodrag Šolaja terete se da su, kao pripadnici jedinice "Sskorpioni", koja je bila u sastavu MUP-a Srbije, u dvorištu kuće porodice Gaši iz automatskog oružija ispalili više projektila u grupu od 19 žena i dece.

Nekadašnji pripadnik jedinice "Škorpioni" Saša Cvjetan osuđen je u junu 2005. godine na 20 odina zatvora za ubistvo 14 Albanaca i ranjavanje petoro dece u Podujevu 28. marta 1999. godine.

Zen Master 08:15 04.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Exitus Letalis
sonja k.
Bravo!!! Svaka čast!!! Ništa za dodati. Imate moju veliku preporuku. Čestitam.

Joj vracarac na sta se ti palis.

ma da. na šopenhauera, monteskjea i razne poznate likove.
pa da dodamo još jednog, recimo Hans MagnusEncensberger, koji je rekao u "flamanskom prozoru"
slučajno sam se rodio kao nemac...
nije loše čitati. proširuje vidike ko ume da čita.
međutim niko od narečenih ne relativizuje zločine kao vračarac i taj kome se divi...

Na početku čisto jedan mali savet bez ikakve želje za pametovanjem... Elem Sun Tzu je rekao upoznaj sebe, upoznaj svog protivnika, ma koliko bitaka vodio bio svaku od njih ćeš dobiti. Plašim se iz priloženog u vašim odgovorima da pod jedan vrlo slabo poznajete sebe a po dva malo ili da budem precizniji nikako svog protivnika... poradite malo na tome... toliko o tome...
Najlakše je u raspravi u kojoj ostaneš bez argumenata tijanićevskim manirom pokušati da zalepiš jeftinu etiketu svom protivniku. Tu se javlja jedan mali problem što te glupe etikete i male kutije lepo poredjane u vašim glavama u koje pokušavate da ubacite svakog onog ko vam se suprostavi nešto baš i neće funkcionisati u mom slučaju. Na isti onaj način najsličnije maloj deci kao što desničarsko nacionalistički tabor pokušava onako detinje i previše emotivno da se upinje da pokaže svima okolo da su oni Srbi sa velikim S, tako se i vi trudite upravo suprotno. Odatle na kraju krajeva toliko ličite jedni na druge kao odrazi jednog te istoga u ogledalu. Ista ostrašćenost, isto odsustvo argumenata isto jednostrano vidjenje situacije. Čini mi se da i vi vidite ponekad istinu ali ste u paničnom strahu da je izreknete da ne bi drugi iz čopora upravo vas ( kao vi sada sve druge koji drugačije misle ) automatski optužili da ste SPS, nacionalisti ili da relativizujete zločine.
Pojam nacije, vere i takve slične ludorije kojima ljudi potpuno besmisleno dele jedne od drugih meni je opet osećaj najsličniji nekoj vrsti folklora i najčešće me zasmejava koliko se slabo čak i taj folklor tipa svoja vera njeni koreni, svoja nacija njena istorija jako slabo poznaje tj koliko je sve to opterećeno nekim infantilnim mitovima i praznoverjem. Ljudi mogu biti dobri ili loši, pametni ili glupi ( u oba slučaja najčešći oblik je nešto izmedju ) i tu je kraj podelama barem u mojoj glavi
Samim tim ako svoj um oslobodite tih emotivnih budalaština ćete možda i uspeti da sagledate malo širu sliku onoga što se dešavalo i stvari ćete videti mnogo čistije i jasnije. Istorija se ovde ponavlja stalno i iznova zato što ne umemo ili nećemo da naučimo neke osnovne lekcije, ili što bi rekao genijalni Milčo Mančevski u svom masterpiece Pred kišu: Vreme ne može da umre jer krug nije pravilan... Tome da konačno shvatimo korene zla da se ova ista idiotarija iz devedestih ne bi ponovila našoj deci neće baš mnogo pomoći to vaše mentalno šibanje bičem po ledjima sa parolaškim vokabularom upotpunjenim razmišljanjima da svako ko drugačije kaže taj kleveće i laže.
Dragoljub Milanović je po meni, hvala na pitanju, zaslužio u najmanju ruku doživotnu robiju ako ne i smrtnu kaznu mada je takav način kažnjavanja u savremenim demokratijama ipak prevazidjen. Poturio je tamo 16 nesretnika kao topovsko meso po naredbi svog šefa ne bi li koliko sutra od toga mogli da prave svoju gebelsovsku propagandu. Ali takodje niko civilizovan i normalan ne gadja civilne objekte po glavnom gradu jedne zemlje. Ukoliko su problem i povod za bombardovanje bili etničko čišćenje, tih 900000 izbeglica, ratni zločini koje je ona stoka i fukara u vojci i policiji u pijanom ili treznom stanju napravili na Kosovu, onda sigurno rešenju tog problema neće pomoći rušenje mostova po Novom Sadu ili civilnih zgrada po Beogradu. Ono na šta ja pokušavam koliko je to u mojoj skromnoj moći da vam ukažem je da niko nema prava niti postoji legitimitet za bombardovanje jednog grada. Gadio mi se i izazivao osećaj povraćanja svaki onaj metak i granata bačeni na Vukovar,Sarajevo, avioni bombe koji su se obrušili na New York, ali takodje mi se gadilo i ono što je NATO divljački radio po gradu u kojem živim. Nadam se da se sada ipak malo bolje razumemo, hvala...
I na kraju čisto kao pojašnjenje oko Massive Attacka pošto mi se čini da vam je to svima nešto zapalo za oko... Ne tada NATO nije bio u Iraku gadjao ih je odozgo deca su ginula, toliko o tome.

Tatlin 09:07 04.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Šta je urađeno da ne dođe do povlačenja obarača ?

Gotovo ništa. Svim stranama je odgovarala NATO intervencija. Ali, kakve to veze ima sa temom?

Tatlin 10:18 04.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Carlo Ponti 22:50 02.06.2008
Nisu isti: NATO je intervenisao u Srbiji upravo zato da bi sprečio "pijane zveri" da etnički očiste Kosovo (u izbegličkim logorima duž kosovske granice bilo je blizu 900.000 Albanaca). Uzgred budi rečeno, da je Milošević uspeo u svom naumu, tj. da nije bilo intervencije NATO, logori za unutrašnje neprijatelje odavno bi bili postali i deo srpske svakodnevnice.

Ovo je prilično naivno. Ili zlonamerno. I svakako nema veze sa temom. Ipak da odgovorim: nesporno je da su kolone izbeglica formirane pošto su NATO bombe pogodile prve ciljeve; da je NATO zaista želeo da pomogne razvoj demokratije, rušenje diktature i zaštitu ljudskih prava u Srbiji, ne bi pribegao bombardovanju, već bi se služio nekim daleko delotvornijim a manje krvoločnim metodama.

Ne postoji nikakvo opravdanje za NATO intervenciju u Srbiji. Dovođenje u vezu intervencije sa potencijalnim Miloševićevim naumom stvaranja logora u Srbiji, je poprilično glup način opravdavanja NATO zločina, identičan Mrkonjićevom zahtevu za puštanjem Milanovića.

Ninoslav Randjelovic 13:06 04.06.2008

Re: Sprečiti trgovinu žrtvama...

Dovođenje u vezu intervencije sa potencijalnim Miloševićevim naumom stvaranja logora u Srbiji, je poprilično glup način opravdavanja NATO zločina, identičan Mrkonjićevom zahtevu za puštanjem Milanovića.

Neka Vam bude dato milion preporuka za ovu misao. Evo moje.

angie 15:07 02.06.2008

Draga Gospodjo Zanka,

puna podrshka!

Apsolutno Relativno 16:05 02.06.2008

Pre nego me linčujete horski...

Nisam bio u subotu, i zadnje dve godine ne dolazim kao pre. Nisam ih zaboravio, iako ih nisam sve poznavao. Dođem sa decom skoro svaki vikend na Taš, prođem, zastanem, naježim se i odem. Isto tako obiđem i one kojima je pomen između ulaza u zgradu gde je Radost Evrope (takvi ludi paradoksi postoje samo u Srbiji) i stepenica iz Abrdareve, doduše nebrojeno puta ređe jer me put ne nanosi, a priznam da retko imam volju da se spustim i podsetim svega, jer mi je i prvi prolaz pored "zašto?" odzvanja u glavi.
Prestao sam da dolazim kad je to i definitivno postalo političko okupljanje, kad više nikog nije bila briga Zašto?
A kakav je izbor bio za mušku populaciju? Mogao si biti mobilisan i poslan negde dole južno ili ostati sa ratnim rasporedom u televiziji. Složićete se da nam je u RTS ipak bilo opuštenije, nego onima južno.
Od prvog dana se pričalo da će gađati TV, prvih 3-4 dana bombardovanja većina ljudi iz tehnike i održavanja je odbijala da dežura noću, a kolege koje su to prihvatale mesto njih, nisu ih osuđivali, ali su ipak bili razočarani. Posle početnog šoka krenulo je ludilo "Target" i "branjenje mostova" i razni drugi idiotluci, te su gotovo svi koji su odbijali noćna dežurstva, počeli da dolaze i iskazuju neki prkos i inat, time što će da dežuraju dok oni "rokaju".
Tako da sam ja noć pre bio dežuran, kad su gađali mislim kuću S.Miloševića na Dedinju. Tada su dve rakete prelete preko RTS iz pravca Pančeva. Kad sam ih čuo, samo sam se prekrstio (iako sam ateista) i nastavio da dremam. Ništa mi ne mogu.Strah je došao ujutro.
Koji su izbor imale žene? Većina ih je zaposlena nekom vezom (ništa prežurativno), iako su i pomišljale da ne dolaze, bilo ih je sramota od očeva, muževa, sinova...strah da će ostati bez posla.
Kako je vreme od početka prolazilo tako je sve više ljudi u RTS verovali da neće biti gađani.
Ja ne mogu reći, jer nisam taj dan dolazio u zgradu, da li je iko znao.
Ja znam da je plan evakuacije zgrade bio kroz Aberdarevu pored Radovića u pravcu Taša.
Ja znam da taj Milanović, jedna gnjida od čoveka, nije raketirao RTS. Ja znam da se on oko evakuacije zgrade nije mnogo ni pitao.
Ja znam da je rakete ispalio NATO i da je izvršioc zločina NATO, a nologodavac Haveijer Solana. Sve ostalo su špekulacije i rekla-kazala...
Milanovića treba ....(dopuniti po želji svim najgorim), ali mislim da za ovo robija nevin, barem prema dokazima.
Dakle, pitanje i dalje stoji, Zašto?

Palilula 16:30 02.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

Drago, izvini za trol, ali na ovo bih htela da odgovorim iz perspektive koja se obicno ne cuje.

Posle početnog šoka krenulo je ludilo "Target"

Target je poceo sa Bostonom, dve nedelje posle pocetka bombardovanja. Postoji razlika u simbolu nosenja Targeta u Srbiji i vanj nje. Mi koji smo nosili majice i bedzeve svakodnevno po belom svetu smo podsecali ljude oko sebe sta se desava. To nije imalo uticaj na politiku, ali je podizalo svest obicnim ljudima, teralo ih da misle o politici koje su njihove zemlje vodile.

U Washington-u, za vreme samita NATO-a nas 150,000 sa target majicama ispred delegacija iz raznih zemalja. Neki clanovi delegacija su prolazili pored nas pognutih glava, vidno im je bilo neprijatno. Ja sam stajala na tri metra ispred Tony Blair-a u Target majici (cista slucajnots i propust njegovog obezbedenja).

Nosila sam tu majicu po metroima, aerodromima, svuda. Ljudi su me zaustavljali i hteli da pricaju, da saznaju vise sta se dogada. Neki su hteli da saznaju kako da pomognu, materijalno ili da dodu na porteste. Target je siguno imao nekog efekta po svetu.

Tatlin 16:31 02.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

Ja znam da je rakete ispalio NATO i da je izvršioc zločina NATO, a nologodavac Haveijer Solana.

Mislim da se Solana poput Milanovića, takođe nije ništa pitao. Ipak, činjenica je da je Milanović prvo zverski pretučen, pa posle (po mom mišljenju pravedno) i osuđen. Solana je naravno i dalje na slobodi, što ga ne čini manjim zločincem od Milanovića.

JJ Beba 16:42 02.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

činjenica je da je Milanović prvo zverski pretučen, .......

sad si mi suzu pustio
svaki put kad me put nanse preko, u novi beograd i kad prođem pored luksuznih stanova koje se nalaze u zgradama koje se tako nevino i najvno zovu Cerkvenkape ja pogledam na penthause u nekoliko nivoa na vrhu zgrade koga okružuju kaskadni vrtovi i setim se da u jednom od njih živi (ili je živeo pa prodao za ooooogroooomnu kintu) on , milanović lično, sa svojom ljupkom suprugom i da su taj stan dobili a zatim i otkupili za dž. i kakaotikažem neda mi nije žao što je pretučen pa utamničen, nego mislim da je mnogo dobro prošo, jer taj stan je plaćen odanošću bračnom paru i životima ostavljenih ljudi u zgradi RTSa

Apsolutno Relativno 16:46 02.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

Palilula
Neki su hteli da saznaju kako da pomognu, materijalno ili da dodu na porteste. Target je siguno imao nekog efekta po svetu.

Izvini, nisam želeo da budem pogrešno shvaćen, ne osuđujem ja TARGET kao pokret, ja sam time želeo da ukažem, da je bila ludost skupljati se po mostovima, trgovima...itd u Srbiji u vreme vazdušne opasnost.

Dolybell 17:36 02.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

Ja znam da je rakete ispalio NATO i da je izvršioc zločina NATO, a nologodavac Haveijer Solana. Sve ostalo su špekulacije i rekla-kazala...
Milanovića treba ....(dopuniti po želji svim najgorim), ali mislim da za ovo robija nevin, barem prema dokazima.
Dakle, pitanje i dalje stoji, Zašto?

Pišete nešto što ne znate, očigledno.
Samo se čekalo da strane TV kuće, koje su preko naših linkova slale izveštaje,
napuste RTS i onda sledi znalo se šta - tako se i desilo.
Nekima je kompletna oprema ostala u zgradi - kad su zbrisali !
Znalo se da će tog dana biti gađana zgrada - i po vatrogascima i bolničkim kolima,
koja su bila okolo - tada a nikad pre...
Zgrada je trebalo da bude evakuisana kao sve ostale zgrade na koje su
bombe padale - a da nikoga u njima nije bilo !
Npr zgrada RTS Novog Sada...kao najbliži primer.

Zašto je došlo do bombardovanja uopšte - tu se nalazi suština...
da kad su SM rekli da će početi da bombarduju - on samo slegne ramenima ..
Kao bombardujte - mene pogoditi nećete, a posle će te biti na zlu glasu vi a ne ja...
Toliko je bio zainteresovan za narod uopšte !
Na to samo može da pristane lud čovek.

Zgrada je moralo da bude evakuisana momentalno kao i ostale zgrade,
pa taman da nijedna bomba nije pala na nju !

Imali su dve kompletne TV stanice na posebnim lokacijama - zašto ?
Čemu su služile ? Toliko namere da pogine ne 16 ljudi - već namera da
ih pogine bar par stotina, da je gađana po danu kad je kuća bila prepuna ...
pa to se samo kazuje - ne treba dodatnih objašnjenja !

Dolybell 17:46 02.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

ja sam time želeo da ukažem, da je bila ludost skupljati se po mostovima, trgovima...itd u Srbiji u vreme vazdušne opasnost.

To je mogao da smisli samo monstrum !
Zamišljala sam stalno - šta će se desiti kad tresnu stari železnički most,
koji je na 300m vazdušne linije od Brankovog mosta ?
Kakav bi to stampedo nastao i skakanje u Savu ....ali i
toliko ludih ljudi na mostu - isto mi je bilo nepojamno !

Gorio 17:50 02.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

Dakle, pitanje i dalje stoji, Zašto?

Zato što je SPS, koji je "voljom gradjana bio autentični predstavnik Srbije devedesetih" tako želeo.

Palilula 22:28 02.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

Izvini, nisam želeo da budem pogrešno shvaćen, ne osuđujem ja TARGET kao pokret, ja sam time želeo da ukažem, da je bila ludost skupljati se po mostovima, trgovima...itd u Srbiji u vreme vazdušne opasnost.

Dobro, hvala ti i drago mi je sto nisi bio te noci dezuran. Ja se toga dobro secam, i nisam bas sigurna da li postoji kazna koja bi bila dovoljno adekvatna i pravedna.

mariopan 23:00 02.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

Palilula
Drago, izvini za trol, ali na ovo bih htela da odgovorim iz perspektive koja se obicno ne cuje.

Posle početnog šoka krenulo je ludilo "Target"

Target je poceo sa Bostonom, dve nedelje posle pocetka bombardovanja. Postoji razlika u simbolu nosenja Targeta u Srbiji i vanj nje. Mi koji smo nosili majice i bedzeve svakodnevno po belom svetu smo podsecali ljude oko sebe sta se desava. To nije imalo uticaj na politiku, ali je podizalo svest obicnim ljudima, teralo ih da misle o politici koje su njihove zemlje vodile.

U Washington-u, za vreme samita NATO-a nas 150,000 sa target majicama ispred delegacija iz raznih zemalja. Neki clanovi delegacija su prolazili pored nas pognutih glava, vidno im je bilo neprijatno. Ja sam stajala na tri metra ispred Tony Blair-a u Target majici (cista slucajnots i propust njegovog obezbedenja).

Nosila sam tu majicu po metroima, aerodromima, svuda. Ljudi su me zaustavljali i hteli da pricaju, da saznaju vise sta se dogada. Neki su hteli da saznaju kako da pomognu, materijalno ili da dodu na porteste. Target je siguno imao nekog efekta po svetu.

Hvala ti sto si to radila

))
Te pobude, da se skrene paznja svetu na ubujanje celog jednog naroda bile su nacistije i nisu imale nikakve veze sa politikom, bio je to protest protiv suludog zlocina NATO armade.

angie 02:52 03.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

i nisu imale nikakve veze sa politikom, bio je to protest protiv suludog zlocina NATO armade.

kako nisu imale veze sa politikom- pa ona takva nakaradna je do istog i dovela,..pa oni koncerti na trgu sa targetima na dechijim glavama, a uveche padaju bombe, a nekada i danju- pa shta je to nego politika, ko normalan tako neshto radi, a to jebilo organizovano, nisu ljudi sami spontano doshli, i muzichari i bina,, pa organizovano chuveanje mosta- ide snimak, ja sednem u kola, tamo sam za 5 minuta, a most prazan, shta je to, pa majka uzalud poginulog vojnika chita pod patronatstvom jula pismo detetu, gda kaze kako je ponosna shto je poginuo, i zao joj je shto nema josh sinova, da isto takvu hrabrost pokazu za otadzbinu, shta je to- meni izopacheno ludilo!

angie 03:00 03.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

i josh, ako nije bila politika, shto su te targete , majce, bedzeve prodavali, shto ih nisu delili, ako je to bila odbrana,...prvo se sm svuda inatio, ni na jednom dogovaranju, gde je moglo sve mirno da se reshi, on nije pokazivao volju za to- on samozvani gospodar zivota i smrti, gurnu zemlju u takav uzas- a posle organizovao target, skech na mostu, zrtvovao ljude u trs-u,... shta, da izazove grizu savsti svetu ili promeni lice krivca.

je l njega i nejgove ikada grizla savest i one shto su glasali i ove sada shto se vracaju pobednichki posle svega shto su radili, ni taknuti nekom optuznicom, pa opet ucenjuju za svoju ekipu-jao Boze uzasa.

Palilula 03:23 03.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

Angie,

Ja mislim da je Mariopan htela da kaze da ono sto smo mi u inostranstvu radili nje imalo veze sa politikom, to nase obrazovanje ljudi sa kojima smo dolazili u kontakt, demonstracije, tribine i ostalo, sto je u sutini i tacno i netacno. Mi smo se uvek ogradivali od politike SM i podrzavali svoj narod, ali smo bili protiv Americke spoljnje politike. Redak momenat kada su Srbi u dijaspori bili ujedinjeni. Na zalost politika ne moze da se izbegne, ma koliko smo pokusavali, jer sam cin bombardovanja je bio politika.

To lidilo u Srbiji o kome ti pises, je bilo jako tesko objasniti strancima, zasto se peva i slavi? Nije bas ni nama bilo jasno sta se tamo desava i ako smo imali informacije svakog minuta preko beograd.com i no-bombs liste. Potpuno si u pravu kad kazes:

shta je to- meni izopacheno ludilo!

Po meni, vrhunac tog ludila je bio RTS. Ljudi namerno zrtvovani zarad marketinga. Do svih nasih ratova je doslo zbog izopacene vlasti, i katastrofalne politike koju su vodili. Dobar politicar je onaj koji se stara za mir i prosperitet svoje zemlje. Ja ne mogu da zamislim losiju politiku on nase tokom 90tih.

angie 14:22 03.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

Redak momenat kada su Srbi u dijaspori bili ujedinjeni.

I ovo je tachno- TO smo mi i tamo negde napolju, s druge strane planete, mi smo jedni od retkih nacionalnih jedinica-koje NE pomazu jedni drugima i bez politichkog zamesheteljstva- toliko o srBstvu.

I josh neshto- vidim pokushaje da se ospori milanoviceva krivica, ili ublazi- pa kako,on je kao tata kuce pristao da se to dogodi, bez obzira shto ima i drugih uchesnika, koji bi takodje trebalo da odgovaraju.

moj tadashnji direktor je bio chovek iz vrha sm kamarile i verovatno bio veoma podoban svojim postupcima, jer je samo menjao fotelje rukovodioca u velikim firmama, ali za vreme bombardovanja, kada je postojala opasnost da neko strada od zaposlenih zbog blizine oznachenog targeta, on je zabranio dolazak na posao- jednostavno NIJE mogao da predje tu granicu ljudskog u zlochinachko-i hvala mu na tome.

Exitus Letalis 17:30 03.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

I josh neshto- vidim pokushaje da se ospori milanoviceva krivica, ili ublazi- pa kako,on je kao tata kuce pristao da se to dogodi, bez obzira shto ima i drugih uchesnika, koji bi takodje trebalo da odgovaraju.

tačno tako.
uoči te noći na bulevaru revolucije sretnem se sa četvoro ljudi s televizije (realizator programa, sekretarica režije, urednik u ekološkoj redakciji i kamerman).
kaže nam realizator programa da su se sve strane kuće iselile još prethodni dan. verovatno će bombardovati televiziju.
što se iste večeri, odnosno posle ponoći i dogodilo.
u međuvremenu je televizija opasana kolima hitne pomoći i vatrogasnim kolima. why?
inače moja prijateljica koja je radila tada na tv a ne i te večeri, kaže a to već svi znaju, da je bilo mali milion rezervnih mesta potpuno pripremljenih i osposobljenih da emituju program. ona sama je bila na nekoliko takvih mesta.
bombardovane su mnoge tv kuće al su bile totalno prazne.
tv politika je turila ciglu da gugme za emitovanje filmova i emitovala 24 sata filmove.
samo u abardarevoj i takovskoj su ostavljeni ljudi.
opet, zašto?
nema kome nije poznato da je general vojvodić došao helikopterom iz cg da izvede svoju ćerku iz zgrade.
zašto li?
1.000 zašto...
ne nosi badava spomenik ime "zašto?"

mariopan 17:59 03.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

angie
i nisu imale nikakve veze sa politikom, bio je to protest protiv suludog zlocina NATO armade.

kako nisu imale veze sa politikom- pa ona takva nakaradna je do istog i dovela,..pa oni koncerti na trgu sa targetima na dechijim glavama, a uveche padaju bombe, a nekada i danju- pa shta je to nego politika, ko normalan tako neshto radi, a to jebilo organizovano, nisu ljudi sami spontano doshli, i muzichari i bina,, pa organizovano chuveanje mosta- ide snimak, ja sednem u kola, tamo sam za 5 minuta, a most prazan, shta je to, pa majka uzalud poginulog vojnika chita pod patronatstvom jula pismo detetu, gda kaze kako je ponosna shto je poginuo, i zao joj je shto nema josh sinova, da isto takvu hrabrost pokazu za otadzbinu, shta je to- meni izopacheno ludilo!

Ne, ne mislim na taj nacin...nego nosenje "target" znaka nije bila podrska Slobodanu Milosevicu vec skretanje paznje sveta na NATO intervenciju...govori nam o nosenju tog znaka van Srbije a ne ovde i tada je to bio protest protiv intervencije...zato se i zahvaljujem. Ako nisam bila sasvim jasna eto ponavljam

)

angie 18:19 03.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

nego nosenje "target" znaka nije bila podrska Slobodanu Milosevicu vec skretanje paznje sveta na NATO intervenciju..

a shta mislish ko je to organizovao i kome je to ishlo u prilog???

razumela sam ja da si ti bazichno komentarisala to shto je palilula objasnila- znam razne takve sluchajeve svuda po svetu sa istim ciljem-iskrn , ljudski protest protiv bombardovanja, ali sam ja reagovala na tvoj provucheni deo- shto si i sad uradila, pa mi deluje da nije sluchajno, da to nije politika, nije ideja pojedinaca, ali kao akcija jeste i organizovana je upravo od istih tih koji su do toga i doveli,...i jednu stvar si tachno podvukla, al chini mi se nenamerno- da je point bio da se skrene paznja na NATO, a sa sm-a

posle nekog vremena koncertovanja sa targetom, neki totalni oponenti sm-a su pocheli da omakshavaju i da se grupishu blize toj opciji- to je tako normalan mehanizam u sklopu svih bolesnih okolnosti, da se tvoja energija ochajnika pretvori u prkos i pripadnost- jer si sushtinski nemocan.

mariopan 23:45 03.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

angie
nego nosenje "target" znaka nije bila podrska Slobodanu Milosevicu vec skretanje paznje sveta na NATO intervenciju..

a shta mislish ko je to organizovao i kome je to ishlo u prilog???

razumela sam ja da si ti bazichno komentarisala to shto je palilula objasnila- znam razne takve sluchajeve svuda po svetu sa istim ciljem-iskrn , ljudski protest protiv bombardovanja, ali sam ja reagovala na tvoj provucheni deo- shto si i sad uradila, pa mi deluje da nije sluchajno, da to nije politika, nije ideja pojedinaca, ali kao akcija jeste i organizovana je upravo od istih tih koji su do toga i doveli,...i jednu stvar si tachno podvukla, al chini mi se nenamerno- da je point bio da se skrene paznja na NATO, a sa sm-a

posle nekog vremena koncertovanja sa targetom, neki totalni oponenti sm-a su pocheli da omakshavaju i da se grupishu blize toj opciji- to je tako normalan mehanizam u sklopu svih bolesnih okolnosti, da se tvoja energija ochajnika pretvori u prkos i pripadnost- jer si sushtinski nemocan.

Gle, nisam o tome do sada ni razmisljala na taj nacin.
U pravu si da sam nenamerno rekla za NATO...ali ja to tada nisam tako videla, previse sam bila ljuta na te zemlje...i ne samo ja. Ako je ikada neko hteo da nas ujedini protiv nekoga onda smo tada bili ujedinjani protiv te armade, da su nastavili Sloba bi vladao dozivotno, ne on kao on vec bilo ko ko bi to iskoristio u svoju korist dok smo mi bili zaslepljeni od besa. Secam se da sam tako nesto i pomislila onda..ali posle je sve krenulo svojim tokom pa sam i zaboravila i sada se setim kad si rekla za ovo...u pravu si.

Tatlin 11:14 04.06.2008

Re: Pre nego me linčujete horski...

JJ Beba 17:42 02.06.2008
sad si mi suzu pustio
svaki put kad me put nanse preko, u novi beograd i kad prođem pored luksuznih stanova koje se nalaze u zgradama koje se tako nevino i najvno zovu Cerkvenkape ja pogledam na penthause u nekoliko nivoa na vrhu zgrade koga okružuju kaskadni vrtovi i setim se da u jednom od njih živi (ili je živeo pa prodao za ooooogroooomnu kintu) on , milanović lično, sa svojom ljupkom suprugom i da su taj stan dobili a zatim i otkupili za dž. i kakaotikažem neda mi nije žao što je pretučen pa utamničen, nego mislim da je mnogo dobro prošo, jer taj stan je plaćen odanošću bračnom paru i životima ostavljenih ljudi u zgradi RTSa

Potpuno je irelevantno na koji način unutar sebe izgrađujete odnos prema namirivanju pravde: činjenica je da je Milanović osuđen i utamničen a Solana ne. Rukovodeći se prostom logikom, čini se da je Solana ipak daleko bolje "prošo". Osnovano pretpostavljam da i Solana poseduje značajne nekretnine koje suj plaćene krvlju žrtava NATO intervencije. Između ostalih i životima ljudi pobijenih u RTS-u.

Gorio 16:46 02.06.2008

autoritet

Pozivamo predsednika republike g Tadića da založi svoj autoritet..

Sve što je imao, ako je imao, spiskao je posle 11. maja.

Dolybell 17:42 02.06.2008

Re: autoritet

Sve što je imao, ako je imao, spiskao je posle 11. maja.

To samo nama može da se dešava ...lako je spiskati
"ništa" - jer ništa ni nemaš - pa nemaš ni štetu !
Nikome (u okruženju) nije palo na pamet da ubije svog prvog čoveka,
samo smo se mi toga dosetili - ili pristali - svejedno,
i ušli u 21. vek kao prva država koja je ubila svog predsednika !
Posle Zorana - sve je otišlo dođavola - i mi zajedno sa njim...

Zen Master 11:59 04.06.2008

Re: autoritet

Dolybell
Sve što je imao, ako je imao, spiskao je posle 11. maja.

To samo nama može da se dešava ...lako je spiskati
"ništa" - jer ništa ni nemaš - pa nemaš ni štetu !
Nikome (u okruženju) nije palo na pamet da ubije svog prvog čoveka,
samo smo se mi toga dosetili - ili pristali - svejedno,
i ušli u 21. vek kao prva država koja je ubila svog predsednika !
Posle Zorana - sve je otišlo dođavola - i mi zajedno sa njim...

Nije otišlo i neće nikada otići ukoliko svako od nas bude u sebi gajio i zalivao malog Zorana da poraste što veći u nama samima. Ukoliko tako kao ti malodušno budemo digli ruke ili od Zorana budemo pravili faraona Tutankamona kome pripusujemo polubožanska svojstva, ljubeći njegove slike i stalno se zaklanjajući iza njega i njegove pogibije tek tada će stvari stajati loše.
Zoran koga ja pamtim je bio najveći političar koga je ova nesretna zemlja ikada imala i koga će ikada imati, ali Zoran je duboko prezirao i nipodaštavao sve one partije i pokrete koji su imali kao svoju srž nepogrešivog vodju i taj idolopoklonički mentalitet. Zoran od nas koji smo ga voleli, danas kada ga nema sigurno ne bi očekivao da spavamo, jedni drugima u izbornoj kampanji podmećemo noge, i od njega pravimo božanstvo Zoran bi očekivao da se uporno i svakog dana borimo da radimo sa ogromnom upornošću i da imamo viziju. Samo tako ćemo pobediti kako tamu u nama samima tako i one koji su nam svojim nacionalizmom, lenjošću i zastarelim shvatanjima protivnici i prepreke na tom putu.

Luka Ivanišević 18:14 02.06.2008

SRAMNA TRGOVINA I PONAŠANJE

Govor gospođe Žanke Stojanović je vrlo potresan. Potresan iz razloga što se trguje kako poginulim radnicima RTS-a, tako i svim onim koji su tokom bombardovanja poginuli, kao i svim njihovim porodicama koje su ostale bez svoje dece, svojih očeva, muževa, tj. bez svojih najmilijih. Gospođa Stojanović je između ostalog rekla za Mrkonjića: "To je učinio zato sto s pravom računa na slabost demokratskih institucija." Naravno, treba da ga je sramota. Ali isto tako treba i mora da bude sramota i te "demokratske institucije". To je učinio zato sto s pravom računa na slabost demokratskih institucijakoje prelaze preko tih stvari i koje namerno ćute o svemu tome jer su im ti isti socijalisti potrebni da bi mogli da formiraju vladu. Mene zgražava činjenica što "demokratske institucije" hoće da se pomire sa onima koji su doveli do bombardovanja i do stradanja radnika RTS-a i do stradanja na naših mladih vojnika( koji su tada imali između 18 i 30 godina) i što su sve njiove porodice uvile u crno.
Možda zvučim nepovezano i bez veze, ali iskreno mi je žao svih poginulih bez izuzetka. Jedino mi je muka "demokratskih institucija" koje su spremne da se pomire sa ljudima koji su nas unnižavali i uništavali i što se ponašaju kao da ništa nije bilo. Sram ih bilo sve od reda!

Gorio 18:43 02.06.2008

Re: SRAMNA TRGOVINA I PONAŠANJE

Jedino mi je muka "demokratskih institucija" koje su spremne da se pomire sa ljudima koji su nas unnižavali i uništavali

Na žalost i sada je muka onima kojima je bila muka i kada su mukotvorci vladali.

zanka 18:13 03.06.2008

Re: SRAMNA TRGOVINA I PONAŠANJE

Vasi komentari naterali su me da se i ja oglasim.

Necu vam pricati sta znaci izgubiti jedino dete,i to na ovakav nacin,ali cu ovde parafazirati licne izjave jos date za mnoge medije 1999.

Vece uoci polaska na dezurstvo.Molim ga da ne ide,a odgovor je:-Ne brini,sa Banetom dezuram (Branislav Jovanovic ,koji identifikovan po nadjenom noznom palcu u Tasmajdanskom parku).Ako ja ne odem mora umesto mene da dezura neko drugi,pa sta mislis?Uostalom ,vidi kolika mi je linija zivota!Drugo znas da imamo crveni telefon i bice nam javljeno pa cemo iz RADOVICA,gledati kako ruse TV.Nazalost ,TV se srusila na njihove glave.

Posebno cu vas podsetiti na jednu nasu narodnu poslovicu.
Prijatelj pita prijatelja:-Ko ti izvadi oko?
-Brat!
-Aha,zato je tako duboko!

I posebna poruka je

A SE OVO VISENNIKADANIKOME NE DOGODI !

Majka Zanka[i][/i]

Luka Ivanišević 19:59 03.06.2008

Re: SRAMNA TRGOVINA I PONAŠANJE

zanka
Vasi komentari naterali su me da se i ja oglasim.Necu vam pricati sta znaci izgubiti jedino dete,i to na ovakav nacin,ali cu ovde parafazirati licne izjave jos date za mnoge medije 1999.Vece uoci polaska na dezurstvo.Molim ga da ne ide,a odgovor je:-Ne brini,sa Banetom dezuram (Branislav Jovanovic ,koji identifikovan po nadjenom noznom palcu u Tasmajdanskom parku).Ako ja ne odem mora umesto mene da dezura neko drugi,pa sta mislis?Uostalom ,vidi kolika mi je linija zivota!Drugo znas da imamo crveni telefon i bice nam javljeno pa cemo iz RADOVICA,gledati kako ruse TV.Nazalost ,TV se srusila na njihove glave.Posebno cu vas podsetiti na jednu nasu narodnu poslovicu.Prijatelj pita prijatelja:-Ko ti izvadi oko?-Brat!-Aha,zato je tako duboko!I posebna poruka je A SE OVO VISENNIKADANIKOME NE DOGODI !Majka Zanka[i][/i]

Draga Žanka,
Bio sam maturant kada je počelo bombardovanje 1999.godine. Meni će to ostati u crnoj uspomeni zbog ljudi koji su do toga doveli, a najviše mi je zlo kad pomislim na mogućnost da će proevropski blok sklopiti dogovor, formirati vladu sa ljudima protiv kojih su se borili i što će se ponašati kao da se ništa nije dogodilo. Najiskrenije verujem kako je teško svim roditeljima koji su izgubili svoju decu tokom bombardovanja 1999. bilo kao vojnike, bilo u RTS-u i kako je svim ostalim koji su izgubili nekog najmilijeg. Dok sam pisao repliku i dok pišem ovu ne mogu da sakrijem emocije i ne mogu da budem ravnodušan prema onome šta se desilo.
Još jednom, iskreno se saosećam sa svima koji su izgubili svog najmilijeg te košmarne 1999.godine.
Vaš
Luka

moderator04 23:22 02.06.2008

Obaveštenje

DzoHusafet je banovan od strane moderacije. Sa njegovom porukom obrisane su i poruke upozorenja autora ovog bloga i ostalih učesnika u diskusiji. Zahvaljujemo im se na saradnji i skretanju pažnje na uvredljivu poruku.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Drago Kovacevic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi