the paradox of Serbia

/ 12.11.2007. u 14:19

Komentari: 83
Čitanost: 6703
/
Preporuke: 1584
/

Znate li onaj kad posle zemljotresa u nekoj nerazvijenoj zemlji počne da stiže pomoć. Kamion ćebadi-hvala. Vagon konzervi-hvala puno. Šleper montažnih kuća-simbol trajnog prijateljstva naših bratskih naroda. Bespovratna finansijska pomoć-znaćemo da pamtimo ovaj gest krucijalne pomoći u ovako teškom trenutku. ....Šleper motika i lopata-hvala lepo niste morali.

Tako mi se sve nekako čini zajednička ( nekoordinirana, nadam se) reakcija DSS i LDP/LSV na parafiranje Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju. Moji dobro obavešteni izvori mi kažu da je Tadić pogrešio što nije pustio Koštunicu da parafira sporazum, i ja se skroz slažem. Ovako, bez obzira na svu radost nuclear Bože, samo parafiranje kao da se nije i desilo. Sećate se pika koji je u javnosti imala pro EU opcija kad nam je data pozitivna Studija izvodljivosti? Nešto ga sad nema, pa na to upozorava i Sonja Liht. Verovatno zato što se Koštunica ne raduje, pa shodno tome ni mediji, što oko studije izvodljivosti nije bio slučaj, busali su se u grudi onoliko. No, Sonja Liht bi morala a da se pita da li tu možda ima i njene/DS odgovornosti ali i više potrudi da primerom pokaže političkoj eliti kako se prepoznaje evropska volja naših građana tako što bi prestala da ignoriše političke predstavnike 240 000 birača koji su vrlo eksplicitno za EU, te da upozori Tadića da je jedna foto op možda manje bitan od toga da Koštunica preuzme „odgovornost“ za evropske integracije, ma koliko mu sve očitije bile mrske ako već sa njim i dalje kohabitra i, takođe, previđa spomenutih 240 000 glasova. Ili to ili da je u Brisel poveo one za koje ja smatram da su takođe zaslužni za pomenuti paraf. Ono jest samim postojanjem i solidno mlakim delovanjem na samom polju EU integracija, ali opet.

Sećam se jednog prolećnjeg izlaganja Vesne Pusić, tipa kad je Hrvatskoj krenulo oko EU integracija. Vrlo jasno i logično-ne samo onog trenutka kad se neko prvi na političkoj sceni Hrvatske izjasnio da mu je to prioritet već u trenutku kad se i onaj poslednji koji se lomio izjasnio, takođe, i kad su se formirala dva jasna tabora.

Cela igranka oko NATO bila je oko EU u stvari. I ne bira Srbija između EU i Kosova, već između EU i Rusije. I nije Koštunica tu ni kriv ni glup, sa aspekta njegovih političkih interesa i geopolitičkih trendova, pogledajte sta o saradnji pojedinih EU zemlaja sa Rusijom kaže novoosnovani ECFR. Glupi ćemo biti mi koji ne možemo da se usaglasimo oko toga jesu li nam evropske ( ajde da tu počnemo) integracije prva tačka na agendama interesa ili ne i koje su to sve tačno političke i druge organizacije oko toga slažu.

Evo delova novog bloga Geralda Knausa, direktora ESI ( da li ste link ESI pronašli/tražili na nekoj od formalno pro EU stranačkoj web stranici...verujte mi na reč bitni su) u kome pokušava da „explain the paradox of Serbia (so much potential, and so much waste of it at the same time).” Procenite sami kako sve gubimo, to jest koliko plaćamo „pobede“.

'Belgrade, October 2007. I arrive in Belgrade to give a presentation at the 7th Serbian Economic Summit. The summit is interesting: initially some 450 people, 10 cameras, apparently huge interest. It takes the man reading out the welcoming speech of prime minister Kostunica about 30 seconds to make the transition from welcoming potential foreign investors to underlining the importance of the Kosovo issue. Later the foreign minister of Serbia tells the audience that in case of a recognition of Kosovo independence “all bets in the region are off”. This dramatic warning strikes me as a strange way of reassuring potential investors that Serbia deserves their attention. By that time the room has emptied and the audience has fallen to less than 100. The foreign minister, Vuk Jeremic, young, western educated and speaking with a strong American accent, is a member of the Democratic Party. If he argues like this, I wonder, what about the rest of the political class? It is a question I will pose to many people in the coming two weeks….

The appropriate joke circulating in Belgrade is this: Kostunica is like the man standing in front of a coffee machine throwing in money and getting out coffee cup after coffee cup. After doing this thirty times and standing surrounded by all his purchases somebody in the queue behind him asks when he is going to stop. Why should I stop, the man responds, just when I am winning? (one might add: regardless of how much it might cost and what to do with all the cold coffee afterwards).'

Čula sam ovaj vic u PnC /originalnoj verziji kod nas u kancu ima tome onooolikoooo i još je aktuelan. Boli. I nije meni problem što će Koštunica radikla bez kofeina, možda, da se OD od kofeina, pa će da ga naslede radikali sa kofeinom, već što ne vidim da pro EU Srbija uspeva da generiše protivotrov, a ima je toliko koliko tvrdi Sonja Liht. Čini mi se da je zadnji čas da se Tadić istera na čistinu. Njemu se može da kohabitira sve dok mu neko ne počne jasno dihat za ovratnik oko EU a ne oko toga ko je čiji naslednik, i ko sa kime ledolomi. U ostalom nije li čalnstvo u EU dobar način da se razbiju monopli, a ubrzane integracije najbolji način da se uradi još toliko toga što nedostaje.

postavite na |

Komentari (83)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

antioksidant 15:19 12.11.2007

.

Tadić pogrešio što nije pustio Koštunicu da parafira sporazum

Jelena, zasmejavate me. Tadic da propusti priliku za slikanjem koje nista ne znaci (pa na fotografji jos on u sredini sa Jeremicem i Renom na krilima). To se ne prepusta nikome -pa ni Kostunici
To je prvo

Drugo - sumnjam da je Kostunica i mogao da ide (zeleo ako Vam je tako draze)

Trece

Moji dobro obavešteni izvori mi kažu

molim Vas da ovo promenite. Alergican sam na tajne dobro obavestene izvore.

Cetvrto

Čini mi se da je zadnji čas da se Tadić istera na čistinu

Slazem se ali to nije moguce (ili da preformulisem - Tadic je upravo na onakvoj cistini koju je zeleo i koju zasluzuje - da li mi to zasluzujemo - drugo je pitanje)

Jelena Milić 22:50 12.11.2007

Re: .

pozivam se na prvi amandman a moze i u inat savetniku krsticu :) -pogledajte politiku od ponedeljka

tadic je tu gde jeste izmedju ostalog i zbog toga sto mu se MOZE. zato sto ga pritiskamo za manje relavantne stvari, a ne za zicere tipa jel eu regionalana saradnja--jeste--ok sta ces posle statusa--i da prestanemo da cutimo kad nam kazu ingeniozno--ne smemo da otkrivamo plan b pregovori su u toku...pregovori su farsa --pregovara eu sama sa sobom i sad sa rusijim tako da mi komotno mozemo sve karte da otkrijemo.

sto se tice toga dal je kostunica naj voleo ili nije voleo da bude u briselu, pa u tome i jeste caka, ovi da su bili pametni i jedni i drugi da su ga stavili pred svrsen cin--pozvali--pa da vidimo dal bi ili ne bi.....mnoge bi stvari bile jasnije vec sada

sentinel26 23:34 12.11.2007

Šteta

Jelena Milić
sto se tice toga dal je kostunica naj voleo ili nije voleo da bude u briselu, pa u tome i jeste caka, ovi da su bili pametni i jedni i drugi da su ga stavili pred svrsen cin--pozvali--pa da vidimo dal bi ili ne bi.....mnoge bi stvari bile jasnije vec sada

Vi ste u pravu, ovo je bila genijalna ideja i korisna za Srbiju.

Medjutim, čak i da je ovima (DS-u) to neko i "šapnuo" oni to ne bi smjeli uraditi jer su planirali da koriste Olija i EU u izbornoj kampanji.

Srđan Kusovac 05:33 13.11.2007

Re: Šteta

sentinel26
Jelena Milić
sto se tice toga dal je kostunica naj voleo ili nije voleo da bude u briselu, pa u tome i jeste caka, ovi da su bili pametni i jedni i drugi da su ga stavili pred svrsen cin--pozvali--pa da vidimo dal bi ili ne bi.....mnoge bi stvari bile jasnije vec sada

Vi ste u pravu, ovo je bila genijalna ideja i korisna za Srbiju.

Medjutim, čak i da je ovima (DS-u) to neko i "šapnuo" oni to ne bi smjeli uraditi jer su planirali da koriste Olija i EU u izbornoj kampanji.

Da, bila bi to sa slanjem Koštunice odlična ideja. Samo čini mi se da u DS ne razmišljaju toliko o korišćenju Olija Rena i EU u kampanji koliko o tome kako da "anuliraju" DSS-ovsku "neutralnost" i ukupno antievropske i anticivilizacijske stavove sličnim svojim stavovima. Ostatak DS se uostalom već godinama jalovo takmiči sa DSS u nacionalizmu. Valjda shvataju da nemaju šanse, al' se bojim da nemaju ni smelosti da učine bilo šta drugo.

Jelena Milić 06:57 13.11.2007

to srdjan k

godinama jalovo takmiči sa DSS u nacionalizmu

srdjane, cini mi se da, za zalost po srbiju, ta borba uopste nije jalova vec vrlo produktivna za njihove uistinu nacionasticke teznje koje neretko samo pakuju u reformsku oblandu--zato i oni toliko insistiraju na pregovorima oko kosova do sudnjeg dana

Srđan Kusovac 10:05 13.11.2007

Re: to srdjan k

da naravno. mislio sam na jalovu trku ds-a u smislu da ce u toj utakmici kostunica uvek pobediti pa je zato za ds jalova.

sentinel26 10:29 13.11.2007

Re: Šteta

Srđan Kusovac
sentinel26
Jelena Milić
sto se tice toga dal je kostunica naj voleo ili nije voleo da bude u briselu, pa u tome i jeste caka, ovi da su bili pametni i jedni i drugi da su ga stavili pred svrsen cin--pozvali--pa da vidimo dal bi ili ne bi.....mnoge bi stvari bile jasnije vec sada

Vi ste u pravu, ovo je bila genijalna ideja i korisna za Srbiju.
Medjutim, čak i da je ovima (DS-u) to neko i "šapnuo" oni to ne bi smjeli uraditi jer su planirali da koriste Olija i EU u izbornoj kampanji.

Da, bila bi to sa slanjem Koštunice odlična ideja. Samo čini mi se da u DS ne razmišljaju toliko o korišćenju Olija Rena i EU u kampanji koliko o tome kako da "anuliraju" DSS-ovsku "neutralnost" i ukupno antievropske i anticivilizacijske stavove sličnim svojim stavovima. Ostatak DS se uostalom već godinama jalovo takmiči sa DSS u nacionalizmu. Valjda shvataju da nemaju šanse, al' se bojim da nemaju ni smelosti da učine bilo šta drugo.

Srdjane,
Ovo sve može da potvrdi praksa, uostalom vidjećemo, meni se čini da u Srbiji svi misle (kada je nacionalizam u pitanju) da mogu da budu "veći katolici od Pape".
Ne znam šta misle, ali DS se ponaša kao da je sve to stvarno kopatibilno i da ih mogu povezati u cjelinu.

Ali za "korišćenje" Olija i EU u predsjedničkoj kampanji bih smio da se kladim ako si spreman, evo neka Jelena bude sudija.
Zamisli ovakvu ( realnu ) situaciju. Poslije prvog kruga da TN ima više glasova od BT. Za drugi krug treba još dodatno ocrniti perpektivu izbora prvog kandidata. Šta to može da bude što gradjani već ne znaju.
Kosovo ispada i ostaje jedino EU i recimo jedna izjavica Olija kako će Srbija moći u EU bez NATO pakta ili nešto slično. Štapovi ovdje i dalje izazivaju kontra-akcije, ostaje jedino veći izbor šargarepa.

Ovdje se ne razmišlja da mi tamo treba da idemo da bismo sami zaradili bolju šargarepu.
Davanje i uzimanje su dvije najpoznatije radnje izvedene iz glagola br. 1 i 2.

Srđan Kusovac 10:57 13.11.2007

Re: Šteta

Uopšte ne sumnjam da će EU i St. Dpt. da po obicaju navale da objašnjavaju šta je bolji izbor itd. Mislio sam da ovi iz DS sami nešto naprave - e u tom smislu. A ovi iz Brisela i Wa - za njih ne brinem.

antioksidant 14:10 13.11.2007

Re: .

pozivam se na prvi amandman a moze i u inat savetniku krsticu :) -pogledajte politiku od ponedeljka

nema srca/zivaca pa Vas molim da mi prepricate sta je to tolik zanimljivo u Politici od ponedeljka?

Jelena Milić 15:38 14.11.2007

Re: Šteta

sudija ja

verovatrno oce ds to da radi, setite se i sredera su imali sad na izborima...legitimno ...

neme vise zanima da li ce i dss da ima nesto tog tipa u kampanji!

pozz

ps a mz ko mz -svako svoj iteres -opet zapadni svet nekako bar kod kuce vise neke stvari postuje, pa bih ja da i mi ko oni...jednostano tako

nestorijanac 15:54 12.11.2007

retoricko pitanje ?

"...nije li čalnstvo u EU dobar način da se razbiju monopli, a ubrzane integracije najbolji način da se uradi još toliko toga što nedostaje."

Mnogi u Srbiji misle da to nije najbolji nacin. Mnogi misle da jeste.
Mnogi ni ne razmisljanu o tome. Mnogima nije ni do kafe ni do automata.
Hleba bi...i mozda jos nesto uz hleb.

Goran Miletic 15:57 12.11.2007

ljubav

Jelena,

Ti ustvari ne volis Srbiju :))))) Svim ovim detaljima u tekstu si to ponovo dokazala :)))

Jelena Milić 22:47 12.11.2007

Re: ljubav

goksi, provlajena skroz.

jos ako me ameri provlae da vise volim sonju i natasu od majkl mura :)) gotova sam i sa te strane,....ali rusku ljubav prema srbiji, tesko je nadmasiti.....

gordanac 15:59 12.11.2007

jelena...

...ne samo zato što volim postove koji se bave EU integracijama, već i zato što mislim da si i sama puno uradila na informisanju o temi (a i na njenoj promociji), nudim kao komentar ovaj mali upitnik o osnovnom što svako ko hoće da radi u sektoru mora da zna. Ne mora stanovništvo da zna, ali ne bi ni to bilo loše. Moje iskustvo je - ko tačno zaokruži manje od 8 odgovora - mora nekako dobiti informacije o tome šta je stvarno tačno. Što manje neznanja, to brži procesi.
U tom delu se slažem sa tobom - informacija o tome šta USTVARI znače poslovi EU integracija nema dovoljno (ili ih ima samo na nekom opštem nivou i zato su odgovorni ljudi iz institucija, isključivo). Često čujem primedbu "pa, mediji neće, njima to nije zanimljivo", ali to nije tačno, do nas je da informacije o EU učinimo zanimljivim.
Razlikujemo se u političkim procenama i ocenama, ali o potrebi da više ljudi radi na tome da se više ZNA o tome šta su nam poslovi i zadaci, ne razlikujemo se baš nimalo.

UPITNIK
-upitnik se popunjava zaokruživanjem slova ispred tačnog odgovora
-vreme popunjavanja upitnika je 15 minuta
UPITNIK

1. EU je osnovana:
a) Odlukama Komisije za ugalj i čelik 1948
b) Rimskim ugovorom
c) Odlukama iz Kopenhagena (kopenhaški kriterijumi)

2. EU je organizovana kroz sledeće institucije:
a) Evropski parlament, Evropska komisija i Savet Evrope
b) Evropski Parlament, Komitet ministara i Evropski Savet
c) Evropski savet, Evropski parlament i Evropska komisija

3. Ko predsedava EU:
a) Zemlja koja predsedava EU parlamentom
b) Zemlja koja predsedava Savetom Evrope
c) Svakih šest meseci druga zemlja članica

4. Koliko zemalja ima EU:
a) 21
b) 27
c) 25

5. Koliko poslanika ima EU parlament:
a) 680
b) 730
c) 732

6. Koliki je mandat EU poslanika:
a) 4 godine
b) 5 godina
c) 2 godine

7. Kojoj jedinoj evropskoj instituciji je direktno i neposredno odgovorna Srbija:
a) Sektoru EU integracija
b) Evropskom Savetu
c) Savetu Evrope

8. Koje godine je Finska ušla u EU:
a) 1989
b) 1995
c) 1985

9. Koje godine je Srbija počela svoj put EU integracija:
a) 2001
b) 2005
c) 2003

10. Koja institucija u Srbiji obavlja izvršne poslove (pregovore) EU integracija:
a) Vlada
b) Ministarstva
c) Kancelarija za pridruživanje EU

11. Ko je u Srbiji doneo formalnu odluku o priključivanju Srbije EU:
a) Vlada
b) Skupština
c) Predsednik

12. Da li u Srbiji postoje predstavništva SVIH tela i organizacija EU:
a) ne
b) da

13. Koji su zvanični jezici EU u službenoj upotrebi:
a) svi
b) engleski i francuski
c) engleski, francuski i nemački

14. Koliko zemalja EU ima «evro» kao valutu 2007.:
a) 25
b) 13
c) 17

15. Da li je Malta članica EU:
a) ne
b) da

16. Koliko zemalja EU je u 2007. režimu «šengen» viza, tako da ih izdaju i primenjuju potpoisan Ugovor o «šengen» vizama?
a) 25
b) 16
c) 17

17. Šta znači «bela šengen» lista:
a) da nije potrebna «šengen» viza
b) da je «šengen» viza potrebna pod određenim uslovima koji se ugovaraju sa EU
c) da je zemlja koja se učlanjuje «nagrađena» jer je ispunila zadate uslove

18. Šta znači «harmonizacija zakonodavstva» :
a) usaglašavanje sa zakonodavstvom zemalja članica EU
b) usaglašavanje sa propisima kopenhaških kriterijuma
c) usaglašavanje sa odlukama EU parlamenta

19. Šta su nadležnosti Odbora za EU integracije Skupštine Srbije:
a) kontrola usaglašenosti predloženih zakona sa EU, podnošenje amandmana i glasanje o Izveštajima Vlade
b) odlučivanje samo o zakonskim predlozima koji se tiču EU
c) rasprava i odlučivanje o dokumentima koja donose tela EU

20. Kada se neka zemlja formalno, datumski, učlanjuje u EU:
a) kad ispuni sve uslove
b) kad se o tome donese politička odluka u EU
c) kad postoji prethodna odluka o datumu učlanjenja

21. Na kom stepenu se Srbija nalazi 2007.:
a) potpisan Ugovor o stabilizaciji i pridruživanju
b) parafiran Ugovor o stabilizaciji i pridruživanju
c) pregovori ne teku, do daljnjeg

22. Šta je, u najvećem delu, sadržaj Ugovora o stabilizaciji i pridruživanju:
a) ispunjenje saradnje sa Hagom
b) trgovina i ekonomija
c) reforma vojske i policije

23. Kako se zovu EU fondovi iz kojih se finansiraju integracije Srbije:
a) CARDS, SAPARD
b) FP7, IPA i Erazmus Mundus
c) EAR

Nadam se da ćeš se i zabaviti predlažući ljudima koje poznaješ da (anonimno, naravno!) popune ovaj upitnik. Čak i ako (na predlog) neće da ga popunjavaju s opaskom "pa, kakve koristi od toga?", ume da bude zgodan povod za razmenu pravih informacija. Najlepše je kad stupiš u dijalog, pokažeš tačne odgovore, a onda krene ili "i-juuu! nikad ne bih pomislio/la!" ili "ma, koje?! ma, kakvi?! ma, znam ja!" ...čemu nikakvi podaci ne pomažu.

madoxxx 16:47 12.11.2007

Re: jelena...

Ovo su pitanja tipa "tiganj ili vatra" Odnosno od dva crna zla ono malkice sivlje. Zamislite sad kromanjonca koga dovedete u Svedsku i kazete mu ajde sad zivi. E to je Srbija na vratima EU. Bez osnovnih evropskih vrednosti, sa civilizacijskim preskokom od 50 (mada pesimisticki moze i 100) godina.
Plus sto sleduje - ajde se vi odrecite (ako uopste mozemo da se odreknemo - ja licno ne posedujem ni milimetar zemlje, ali retorike radi ajde) Kosova - tj otecemo vam ga, a vi sad tapsite i radujte se sto cete se druziti sa nama takvima. Sa druge strane Rusi i kuku majko njihova politika danas smo sa vama a sutra nismo - kako nam se cefne (uz mogucnost konfrontacije sa celim svetom - opet). Oni kojima je sargarepa ulazak na "belu listu" treba da idu na posmatranje jer ne znam kako predju ulicu a da se ne poseku i upadnu u kanal. Pijenje kafe na Trgu Navona i tortu u Beckom Saheru sam isprobao odavno i nisu toliko dobri niti toliko vredni koliko hoce od mene da naplate. Sargarepa bi mozda moglo da bude uvodjenje Evropskih vrednosti u drzavnu sluzbu, lekarsku sluzbu, politiku - ali vidimo kako su nasi politicari spremni i na manje promene - te prema tome ima da se opiru ko' magarici.
Najgore je sto sve to mora a nije ni malo toliko dobro koliko ga predstavljaju (kao u brosurama za letovalista - na slici sve super, a

s56a 16:52 12.11.2007

Re: jelena...

Za Euro-birokrate je potrebno tacno odgovoriti na najmanje 20 pitanja! Najvecu korist koju ja vidim u dezeli dolazi od brzeg uvodjenja vladavine prava kroz kaznjavanje zaostanaka u sudkim procesima. U tome smo slabiji i od Srbije!

Shenegen status pred Bozicem, euro inflacija kod nas najveca od skoro 4% ali je rast visoka pa ekonomiste ne brine.

Evo pogledah RTS sa podpredsednicom Radikala za govornicom Skupstine pa brzo ohladih od EU Srbije...

mariopan 17:19 12.11.2007

Re: jelena...

Gordanac, vi bas mnogo hocete....pa na ta pitanja ne mogu ni nasi politicari da vam odgovore a ne mi siroti blogeri sa sporadicnim i nedovoljnim informacijama koje pohvatamo gde ko stigne..neki bas putem bloga.

)))))

Covek u belom 18:30 12.11.2007

Re: jelena...

Gordana problem je sto je tu od 23 pitanja barem 15 cisto administrativne prirode i sa sustinom razumevanja i postojanja EU nemaju veze. Takodje za nekoliko pitanja postoji politicki korektan i postoji realan odgovor.

Kao mali dodatak, verujem da je u vreme SFRJ svaki osnovac znao gde su granice SFRJ, tj. koja je nrp. najistocnija, najsevernija, najjuznija i najzapadnija tacka. Kladim se da 99.9% zvanicnika EU (dakle ne nasih politicara ili gradjana, nego onih iz EU) ne bi moglo da odgovori na dato pitanje vezano za EU bez googlanja.

s56a 18:37 12.11.2007

Re: jelena...

GordanaC jos nije usvojila novo merenje vremena sa jedincom Before Google

Uciti cinjenice napamet danas stvarno nema smisla. Ja imam i tablicu mnozenja u glavi ali je sa Euro skoro ne koristim...

gordanac 19:07 12.11.2007

malo činjenica...

...i malo zabluda

...problem je sto je tu od 23 pitanja barem 15 cisto administrativne prirode i sa sustinom razumevanja i postojanja EU nemaju veze...

SVE što se tiče EU integracija JE ADMINISTRATIVNE prirode.
Mi (uz sve to) imamo Kopenhagen + , što znači izveštaje o potpunoj saradnji sa tribunalom u Hagu.
Periodični izveštaji su isto - "administrativni".
Priroda EU integracija je - oni prave pravila reformi i modernizacije društva (Kopenhaški kriterijumi), a vi pravila prihvatate.
O pravilima NEMA pregovora, samo o rokovima može da se pregovara. I - pregovara se.
Nije mi bila namera da blogere/ke "davim" sa detaljima EU integracija, već samo da pokušam da ilustrujem koliko je znanja i informisanja potrebno da bi procesi išli brže.

gordanac 19:13 12.11.2007

s56a

Uciti cinjenice napamet danas stvarno nema smisla.

Uopšte se ne radi o bilo kakvom učenju "napamet".
Podatak o broju zemalja koje su u "evro zoni" je ključan za svakog ko EU integracijama hoće da se bavi.
Primer:
Kad znate koje su to zemlje onda možete da listate razloge zašto je samo Slovenija od 10 primljenih 2004 u "evrozoni", da vidite šta je sve urađeno i kako čime se razlikuje od ostalih devet - i da iz toga primenjujete šta je korisno za vašu sopstvenu zemlju.
Imati stav je lako, objasniti zašto ga imate ide već malko teže bez poznavanja činjenica.

AcaB 20:09 12.11.2007

Re: s56a

Pitanja za one koji bi da Kosovo ostane u Srbiji:

- Koliko gradjana zivi na KiM?

- Koliko monaha ima u manastiru Gracanica?

- Koliko km kvadratnih je povrsina Kosova?

- Koliko ima dzamija na Kosovu?

- Ko donosi odluke na KiM?

- Da li rezolucija 1244 predvidja mogucnost referenduma o nezavisnosti Kosova?

nestorijanac 20:12 12.11.2007

Re: s56a

Koliko monaha ima u manastiru Gracanica?

Mislite monahinja ?
Znate, Gracanica je zenski manastir.

gordanac 20:16 12.11.2007

mene...

pitate?

1.poslednji dostupni podaci daju 1 875 000 (sa procenama, jer je popis vođen mimo standarda)
2.ne znam koliko ima monaha u Gračanici
3. 10887 km 2 što čini 12, 2% ukupna teritorije Srbije
4.ne znam koliko ima džamija na Kosovu
5. izabrani organi, uz saglasnost predstavnika UNMIK i (kad je potrebno KFOR) (postoji pravo veta)
6.referendumi nisu predmet R1244

AcaB 20:20 12.11.2007

Re: mene...

Zalim, nedovoljno za vise od... a manje od...

s56a 20:30 12.11.2007

Re: s56a

Imati stav je lako, objasniti zašto ga imate ide već malko teže bez poznavanja činjenica.

Ja sam 37 godina radio na podrucju elektronike, racunara i telekomunikacija sa stalnim bombardovanjem novim cinjenicama i modifikacijama stavova pa mi odgovara Goedelov sistem sa meta nivojima razumevanja. Ponekad otkrijem i poneku predrasudu ali retko u politici, posebno posle WMD Irackih lazi. Vama nimalo ne zavidim na EU prosvecivanju getoizirane Radikalske Srbije u finalnoj fazi Kosova.

sentinel26 20:32 12.11.2007

Re: s56a

AcaB
Pitanja za one koji bi da Kosovo ostane u Srbiji:

- Koliko ima dzamija na Kosovu?

Budite ljubazni pa precizirajte ovo pitanje.

Da li se traži broj iz jula 1998. prije nego su ničim izazvani požari i granate došli u posjetu istima,

ili možda poslije 10. juna 1999.godine,

ili možda sadašnji broj?

blackbox 20:42 12.11.2007

Re: malo činjenica...

Imati stav je lako, objasniti zašto ga imate ide već malko teže bez poznavanja činjenica.

Gordana,
dali ste odlične primere i potpuno se (kao skoro uvek) slažem sa vašim pristupom i stavovima .
Nama i jesu problem oni koji imaju stav bez valjanih činjenica, nebitno da li su manipulanti ili izmanipulisani.
Nažalost, upravo ti postaju sve glasniji, a kad im iznesete činjenice oni ih ignorišu.
Upitnik Vam je dobar ali bi bilo još bolje da ga popune poslanici ili mnogobrojni što zauzimaju visoka savetnička i druga mesta odakle nas ubeđuju da EU i nije nešto bitno, da saradnja u oblasti vezbednosti i odbrane i nije prioritet jer treba da budemo neutralni.
Upravo zbog činjenice da je nepoznavanje i neznanje izvanredna podloga za manipulacije, potrebno je mnogo više posvetiti pažnje promovisanju EU i našeg puta ka njoj, ako smo stvarno zato. Prvo da se dogovorimo kao država za šta smo.
Setih se Vašeg teksta o Dositeju. Pročitah negde da se po školama ,navodno, predlaže da se svi profesori i nastavnici edukuju iz veronauke, kako bi u svakom predmetu taj aspekt bio zastupljen. Nije li to ponovno proterivanje prosvetiteljstva.
Nemam ništa protiv veronauke ali neka se to radi po crkvama, džamijama i gde već, a u školama neka se kroz
građansko vaspitanje deca edukuju u duhu savremenog sveta a ne srednjeg veka. Jer,poštovanje građanskih vrednosti, normi i obaveza je javna stvar, a versko je privatno pravo i stvar svakog pojedinca.
Ako nekoga ,ko je protiv našeg puta ka EU , pitate da nabroji razloge, nema ih više od 5 i to najčešće oni koje je čuo i koji se vrte u medijima.
Rumunija je od svrgavanja Čaušeskua imala konsenzus u pogledu Evrope, bez obzira koje su koalicije i partije bile na vlasti i menjale se.
Kod nas je to pretvoreno u unutrašnje pitanje i jeftino dobijanje glasova.
Treba se samo javno zapitati , i stalno javno potencirati, kome i zašto ne odgovara usvajanje zakonske regulative po uzusima EU.

AcaB 20:45 12.11.2007

Re: s56a

AcaBPitanja za one koji bi da Kosovo ostane u Srbiji:

- Koliko ima dzamija na Kosovu?
Budite ljubazni pa precizirajte ovo pitanje.

Priznajem da sam bio prilicno neodredjen.
Prava je istina da sam mislio na njihov buduci broj u slucaju da Kosovo (p)ostane srpsko (sto pravim patriJotama nije tesko izracunati).

nestorijanac 20:50 12.11.2007

Re: s56a

Priznajem da sam bio prilicno neodredjen.

Nema veze ! Nemojte da se uzbudjujete. Odredjenost nije ni vazna kada se o Kosovu pise i govori. U Srbiji, naravno. Ili ovde, na blogu.

sentinel26 20:51 12.11.2007

Re: s56a

AcaB
AcaBPitanja za one koji bi da Kosovo ostane u Srbiji:
- Koliko ima dzamija na Kosovu?
Budite ljubazni pa precizirajte ovo pitanje.

Priznajem da sam bio prilicno neodredjen.
Prava je istina da sam mislio na njihov buduci broj u slucaju da Kosovo (p)ostane srpsko (sto pravim patriJotama nije tesko izracunati).

OK! Treba dakle da se izračuna i treba imati licencu patriJote.

Pošto ja matematiku nosim sa sobom samo kada idem u banku i nemam traženu licencu, a i rekli su da mi je neće dati nikada, onda ništa.

s56a 20:51 12.11.2007

Re: s56a

Zanimljiv podatak je broj djamija od Berlinskog kongresa na kojem je dodeljena nezavisnost Srbiji pa do danas! Lepo bi pokazao srpsku versku tolerantnost. Noviji podatak je, da je u Janji kod Bijeljine bilo 11 djamija pre zadnjeg rata 1990-ih, a sada nijedna. Banjalucka Ferhadija tesko ce biti obnovljena za razliku o Starog mosta u Mostaru. Samo mi nemojte odgovarati brojem unistenih pravoslavnih objekata na Kosovu...

U Ljubljani Muslimani cekaju 30+ godina na djamiju. Toliko o EU pravnoj drzavi...

AcaB 20:59 12.11.2007

Re: s56a

Nema veze ! Nemojte da se uzbudjujete. Odredjenost nije ni vazna kada se o Kosovu pise i govori. U Srbiji, naravno. Ili ovde, na blogu.

Ali zato je veoma vazna odredjenost kada se radi o evropskim integracijama.
U stilu:
Sta... ne znate koliko poslanika ima evropski parlament? Pa kako mislite da pratite prenose iz skupstine? Jel' vam sad jasno da ni Rusiju ne zasluzujete? Ali.. ajde, de... sredice to Voja, Velja (DB).

gordanac 21:08 12.11.2007

fino...

...razgovaranje, a odavno nije bilo :))
Elem, ajmo ga malo zavrtit`, pa će se valjda i drugi pridružit`...

..ali bi bilo još bolje da ga popune poslanici....

Urađeno, davnih dana.
Ovo je jedan od prvih (za ovde sam samo godine i brojeve menjala), koji sam napravila da bi se razvio proces sticanja znanja i traženja informacija (ne mogu da govorim o svim poslanicima, samo o "mojim", kako god to blesavo zvučalo)

Upravo zbog činjenice da je nepoznavanje i neznanje izvanredna podloga za manipulacije, potrebno je mnogo više posvetiti pažnje promovisanju EU i našeg puta ka njoj, ako smo stvarno zato. Prvo da se dogovorimo kao država za šta smo.

Skroz saglasna.
DOGOVORILI smo se. 13.10.2004. Rezolucijom skupštine Srbije.Gotovo.EU or bust! :))
Sada ću da pogrešim, pa ću iz vašeg posta da čitam između redova (što nije ni lepo ni pristojno, ali računam -ostaćemo dobri!) i da vam dam informacije:
- na NATO seminaru (RoseRoth) sede i učestvuju predstavnici SVIH stranaka u skupštini, a tako i u svim drugim evropskim organizacijama
- ako pretpostavljate da se predstavnici SVIH stranaka ne pripremaju ubrzano za buduće faze EU integracija - grešite

..Nemam ništa protiv veronauke ali neka se to radi po crkvama, džamijama i gde već, a u školama neka se kroz građansko vaspitanje deca edukuju u duhu savremenog sveta a ne srednjeg veka. Jer,poštovanje građanskih vrednosti, normi i obaveza je javna stvar, a versko je privatno pravo i stvar svakog pojedinca. ..

Ni ne znate koliko sam saglasna!
Ali isto tako znam da će trebati vremena da se stvarno urede odnosi između crkve i države.
I mislim da je to tema (svetovnost) na kojoj treba insistirati.
I insistira se.
Ono što je meni žao što "većinska" crkva (istorijski očekivano) previše retko gleda na sat da proveri koja su vremena. Ja znam da crkve, generalno, nisu institucije koje se mnogo bave vremenom, ali mogli bi (ipak) mnoga dobra da učine stanovništvu, ako bi umeli, hteli i znali. U sopstvenom prostoru .

Rumunija je od svrgavanja Čaušeskua imala konsenzus u pogledu Evrope, bez obzira koje su koalicije i partije bile na vlasti i menjale se.

Ovo baš nije skroz tačno.
Postojao je termin "rumunizacija tranzicije" nakon svrgavanja Petre Romanu, težak period.
Ponekad se jednostavno "odsustvo neke strategije" smatra "prisustvom neke druge". Netačno.
Kao što "odsustvo dobrog" nije "prisustvo zla" samo tako.

blackbox 22:01 12.11.2007

Re: fino...

Ma slažemo se i kad to na prvi pogled i ne izgleda.
quote](ne mogu da govorim o svim poslanicima, samo o "mojim", kako god to blesavo zvučalo)
Problem su , u tom smislu, upravo oni drugi poslanici.
quote]Postojao je termin "rumunizacija tranzicije" nakon svrgavanja Petre Romanu, težak period
Dobro da ne sitničarimo, ali nije bilo toliko oštrih suprostavljanja kao kod nas.

DOGOVORILI smo se. 13.10.2004. Rezolucijom skupštine Srbije.Gotovo.

To znam, ali se sve više relativizuje. Po meni je dilema EU ili Kosovo lažna. Više mi liči da oni koji su protiv EU koriste Kosovo kao izgovor. Siguran sam da znaju da se pregovori sa EU vode bez Kosova.

- na NATO seminaru (RoseRoth) sede i učestvuju predstavnici SVIH stranaka u skupštini, a tako i u svim drugim evropskim organizacijama

Učestvovao lično na nekoliko. Slažem se.
Lepo je kad naši poslanici u parlam.skupštini NATO nastupe kompetentno, lepo je da upravo Radikali ostave odličan utisak ali nije lepo da ga pokvare neki poslanici DSS.
Nacionalni interes je velika stvar ali nije svaka velika glupost nacionalni interes, samo zato što je velika.

Jelena Milić 22:35 12.11.2007

gordana

hvala. prija kad dodje od tebe.

saglasna skroz da je bitno gurati sa svih aspekata i frontova. komplementarnost mi se svidja vise od kohabitacije a mnogo vise od okretanja kursa. i tu nekako racunam na tebe mnogo vise nego na neke druge iz ds.

nego ces par pitanja morati da apdejtujes jer ih sporazum iz lisabona ( ako sam dobro shvatila ono sto o njemu citam, iz strane stampe i izvora na zalost NARAVNO). par nisam znala/imama dilemu/--pretezno onih koje se odnose na nasa posla, nadleznosti i to--i ubio me bog ako bi znala i gde da sama trazim odgovor da ne radim za GS i nemam dajrekt akses:). par ih je triki, ok, fair enough, ima par koja su ok da se znaju zarad dublje analize ( ono sto si objasnila zasto je bitno znati ko je u eurozoni, etc...) i par za koja i ako se ne znaju nije frka.

negde sam procitala da si nekom odgovorila da je sve stvar administrativne prirode oko integracija. tu se uopste ne slazem sa tobom. PSA je tailor made i nije samo hag u pitanju, vec je i sama dinamika i izbor prioriteta-od onoga sta je istaknuto kao potrebno uciniti-- cesto politicka stvar. i da je mladic vec u hagu, bilo bi i dalje pre svega politicko pitanje i sa nase i SA EU STRANE. da nije tako, a na osnovu opravdanih pohvala eu zvanicnika kancelariji za pridruzivanje ( btw jedini koristan sajt na tu temu u nas!!!) , mi bi vec bili ko hrvatska

nase ponasanje oko kosova ( nota bene meni je jasno da drzava mora da se napregne, da "pregovara", pa i da kostunica nesto postize, i da je ds tu u komplikovanoj situaciji....sve to mi je jasno i vidim promene na eu i geostrateskom planu koje neki iz ldp/ngo scene ili ne vide ili precutkuju bucno i javno priynajem da je moje ubdjenje --supremacija HR porazeno-trenutno nadam se--i da mi hvala ne treba argument tipa manite se proslosti) ce takodje politicki uslovljavati nas tok pregovora sa eu. argumenti tipa ( ne kazem da ih kazes ti) mi smo ucenjeni kosovom nisu tacni, u pitanju je, cini mi se, generalna promena kursa eu, koja ce spustiti standarde, promeniti dinamiku za ceo region, jer ne vidim ja da se CG nesto mnogo vise razlikuje od nas i mimo haga a ima sporazum...) no mi se cini da pitanje odnosa i posvecenosti regionalnoj saradnji nikako nece.

i tu dolazi po meni kljucni test DS posvecenosti EU integracijama ili kohabitaciji i pustanju da kostunica ima upper hand oko pregovora i/ili ruskog "poklona" da se pregovara do sudnjeg dana. izazove i strahove EU oko toga je goran poborjao, iz prve su ruke, bio je cele nedelje u briselu i berlinu. ja sam negde vec pisala o tome da ce srbija ako umanji obim ili okrene kurs regionalne saradnje time "kazniti" i onemoguciti druge u regionu da potpuno saradjuju, sto ce eu morati kad su oni u pitanju da ima u vidu, ergo da nesto dodatno menja u svojim kriteriojima--to jest srbija ce joj komplikovati dodatno stvar--i bojim se da onda to sto tacno znamo broj clanova eu nece ni u ludilu biti dovoljno, cak i ako mladic bude u hagu. isto vazi za odnos prema nato.

elem i evo moje poente, pitanja--test su ti ok, ali meni na srpskoj sceni politickoj fale i jasni odgovori na politicko-vrednosna pitanja tipa

regionalana saradnja je
a) bitna
b) vrlo bitna
c) nezamenljliva

sansa da se postane clan eu a da se ne bude clan jugoistocnoevropskih energetskih integracija je u slucaju malih zemalja kandidata koje jos nisu otkrile vecne busotine etc....

a) mala
b) vrlo mala
c) nikakva

sansa kandidata koji sistemski podriva napore medjunarodne zajednice u BH i/ili usporava reformske tokove tamo da postane clanica eu taman i da ispuni sve tehnicke uslove je

a) mala

b) vrlo mala
c) nikakva

sansa male zenlje koja bi da bude geostrateski partner sa rusijom -saglasna je sta su zajednicke vrednosti i ciljevi---a tu nema vladavine prava--videti jedan od prethodnih blogova na tu temu--i da ima svoje posebne veze sa istom--a da nije nemacka --da postane clan eu

a) mala
b) vrlo mala
c) nikakva

Uvlace nas, uvlace, ali ne bih ja bas cackala mecku toliko koliko to sad radi vlada, a verovatno ce i mnogo vise u slucaju proglasenja statusa kosova koji joj se celoj nece svidjati.

a cackamo i mecku time sto su nam pro eu snage tako razjedinjen i tihe.

i jos nesto, ja cenim argument tipa bitno je da mi uvedemo neke eu vrednosti kod nas...nije bitno gde smo formalno u procesu pridruzivanja samo donekle , ali kako vreme vise odmice i kako se formira nova geopoliticka realnost tako sam sve ubedjenija da je od uzasne vaznosti da sto pre postanemo clanovi eu i nato i iz tih struktura onda budemo deo koji ce imati zajednicku politiku oko globlanih izazova! ...inace, sa rusijom il biti ili ne biti...ostadosmo ajlands in d strim tis is vot vi ar......

odnos prema batajnici je

a)...
b)...
c)....

gordanac 23:08 12.11.2007

lepo

regionalana saradnja je
c) nezamenljliva

Dva sporazuma su gotova - CEFTA I EEZJIE (elektro-energetska zajednica JIE)
Kako će ići sa primenom?
Sporije nego što bi ti i ja želele, ali dovoljno brzo.
Proverićeš uskoro kad Srbija uđe u reforme javnih preduzeća
Meni je jasno i odakle i kako svojevrsna zebnja kad je region u pitanju, ali "tempa" za ostvarenje zebnji već odavno nema. Niti će biti.

sansa da se postane clan eu a da se ne bude clan jugoistocnoevropskih energetskih integracija je u slucaju malih zemalja kandidata koje jos nisu otkrile vecne busotine etc....
d) nema takvih kandidata

Ratifikacija znači obavezu. I skoro da se uopšte ne radi o bilo kakvim bušotinama, O vodi je reč. O regionu kojije najbogatiji vodom. Crna Gora na samom vrhu.

sansa kandidata koji sistemski podriva napore medjunarodne zajednice u BH i/ili usporava reformske tokove tamo da postane clanica eu taman i da ispuni sve tehnicke uslove je
d) nema takvih kandidata

Mogu samo da dam netraženu sugestiju - možda bi valjalo tražiti nove strategije u civilnom sektoru i kad je Bosna u pitanju, a i inače.Svima bi od toga moglo biti bolje.

sansa male zenlje koja bi da bude geostrateski partner sa rusijom -saglasna je sta su zajednicke vrednosti i ciljevi---a tu nema vladavine prava--videti jedan od prethodnih blogova na tu temu--i da ima svoje posebne veze sa istom--a da nije nemacka --da postane clan eu
d) nema takvih kandidata

Može biti nezgodno da opet delim netražene sugestije, ali da sam na tvom mestu ja bih podvrgla te procene još jednom razmatranju, uvek je moguće da stvari nisu onakve kakve izgledaju na prvi pogled.

ali kako vreme vise odmice i kako se formira nova geopoliticka realnost tako sam sve ubedjenija da je od uzasne vaznosti da sto pre postanemo clanovi eu i nato i iz tih struktura onda budemo deo koji ce imati zajednicku politiku oko globlanih izazova! ...

Saglasna.
Geopolitička realnost je formirana, što se mene tiče, još osamdesetih, kad su napravljeni strateški planovi za EU proširenja.
Multipolarnost će potrajati, a izazovi NISU na strani u koju gledaš. Izazovi su u priličnoj marginalizaciji međunarodnih institucija i organizacija. Ozbiljni izazovi. I u fazi koju ćemo morati preživeti kao odgovor na netransparentne strukture i posledice globalizacije koje mogu biti izvor nestabilnosti - EU na svoj način, USA na svoj, Rusija na svoj i Istok na svoj.
Nisam razumela ovo za Batajnicu.
Ako si mislila na završetak Haga i suđenja u zemlji - to već prilično dugo nije pitanje nedostatka političke volje. Niti će biti.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 17:23 13.11.2007

verovali ili ne

ovakva pitanja se pojavljuju na testu za UK citizenship. Svaki doseljenik poreklom izvan EU mora da zna bazicne stvari o Uniji , Komolnvetu i UK. Bilo sjajno kad bi ovakav upitnik bio ponudjen nasim poslanicima. Sigurna sam da ima onih koji ne znaju protiv cega se izjasnjavaju.

Jelena Milić 15:48 14.11.2007

to blackbox

dali ste odlične primere i potpuno se (kao skoro uvek) slažem sa vašim pristupom i stavovima .
Nama i jesu problem oni koji imaju stav bez valjanih činjenica, nebitno da li su manipulanti ili izmanipulisani

ovo ste odlicno primetili. meni se cini da je anti nato kampanja nedavna obilovala ovim, cak i na blogu, nesto smo i zajedno pokusali da korigujemo, demnatujemo, nacrtamo....

i jos nesto, paralelno s apromocijom eu i nas u eu, potrebo je, za bezbednosna i ENERGETSKA PITANJA PRE SVEGA, takodje davati i jasniju sliku sveta, odnosa snaga, trendova, problema, ma kako ta slika bila slozena...

kuki 19:34 12.11.2007

Odgovor

Čini mi se da je zadnji čas da se Tadić istera na čistinu.

jesen 20:06 12.11.2007

Re: Odgovor

...juce moj sin ya vreme rucka rece: "ajde mi svi da glasamo na sledecim izborima za Kostunicu"......kakav bre Kostunica skocim ja bez razmisljanja.....Pa mi glasamo stalno za DS a vlada Kostunica..ovako bar da znamo kome smo dali glasove...a Tadic onda nek vidi sta ce, njemu Kostunica sigurno nece pokloniti vlast......Salu na stranu, ali Tadic zaista mora da se istera na cistinu....

Goran Svilanović 19:48 12.11.2007

Pitanja

Gordanina pitanja su suvisla. I nije loše testirati se. Nisam znao tačan odgovor ovako iz cuga na sva (recmo nikako da upamtim koliko parlament ima poslanika, iako sam bar nekoliko puta taj podatak čuo). Na veći deo jesam, ali zaista mislim da je korisno da se čovek proveri. A dobro je i potrebno da to političari stalno rade, jer Jelenina osnovna tvrdnja da oni koji se stalno kunu u EU i navodno su njeni najveći zagovornici, o samom postupku pristupanja, o tome gde je Srbija tačno u tom procesu, šta se tačno radi, šta se očekuje od Srbije, na šta se može računati od EU, neretko, ustvari vrlo malo znaju. Nije dovoljna politička pozicija, na nivou parole, potrebno je i znanje, poznavanje stvari, kao da nam obe i Jelena i Gordana poručuju i u pravu su.

Otuda je Jelenina kritika nereagovanja, ili bar izostanka pozitivne reakcije u tom delu političkog spektra, stvarno opravdana i pridružujem joj se. Ako se, pored DS, i LDP i G17 i DSS ne obraduju konkretnom događaju do kojeg smo jedva stigli, parafiranju sporazuma, ko će se obradovati? Stvarno sam očekivao da cela Vlada bude zadovoljna i da to pokažu svojim izjavama svi njeni članovi, sve stranke, a zajedno sa njima da i LDP podrži konkretan, jedan, možda mali i premali, ali ipak korak napred ka EU. Otuda se dobrom idejom činilo parafiranje od strane premijera. Pogotovo ako se ima u vidu činjenica da on u ovom trenutku nije protivkandidat predsedniku Tadiću u predstojećoj trci, pa je zaista bila prilika da se zasluge podele na ravne časti i time sve ključne stranke Vlade uvuku u proces pregovora sa EU, a ne da to izgleda kao ekskluziva DS.

Što se tiče dinamike, evo kako se ovih dana razmišlja u Briselu. Ako bi Srbija bila veoma ozbiljna, ova vlada bi mogla da pred kraj naredne godine podnese kandidaturu, a avis bi mogla da dobije možda pre kraja češkog predsedavanja, što će reći, do polovine 2009. godine. To u Briselu smatraju ubrzanim procesom pridruživanja, koji bi onda pomogao i Albaniji da bude prikačena na voz koji bi vodila Srbija, a Crnu Goru vide kao već spremnu za taj korak (ona nas dakle već čeka). Medjutim, postoji bojazan da bi nekakav najcrnji scenario u vezi sa statusom Kosova i reakcijom Srbije mogao sve to da uspori (recimo da srpska vlada odbije potpisivanje Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju, ili da odbije da podnese kandidaturu ili da odluči da izadje iz energetske zajednice ili da odluči da izadje iz CEFTE, ili da odluči da prizna Republiku Srpsku kao nezavisnu državu ili da uvede embargo na promet ljudi i roba sa Kosovom ili da veoma pogorša odnose sa susedima, ili... dodati po nahođenju... Postoji, dakle, ozbiljna zabrinutost i otuda neizvesnost. Inače, što se tiče saradnje sa Tribunalom, zahtevaće se da Vlada učini sve što može, to će najverovatnije biti tumačenje koje otvara vrata...

I da, na kraju, tačno je da srpska javnost ne bira izmedju Kosova i EU. Evo zašto. Ako mi recimo odlučimo da nećemo u EU, to neće sprečiti bilo koga u EU, bilo koju zemlju, da donese svoju odluku o statusu Kosova. Stvarni izbor je izmedju EU i Rusije, ali se nekako to prikriva. Taj je izbor naravno legitiman i mi ćemo o njemu kao građani odlučivati na izborima, jer će ti naši glasovi omogućiti formiranje jedne ili druge vlade. One koja će na prvo mesto staviti ulazak zemlje u EU, a na drugo dalje unapređenje svih odnosa sa Rusijom, ili one koja će na prvo mesto staviti čvrsto povezivanje sa Rusijom, a na drugo neće staviti EU. Ove dve opcije stranački danas personifikuju DS i SRS. I o tom izboru se radi. Ostale stranke će u skladu sa glasovima koje budu osvojile da se priklone jednoj od ove dve prilikom sastavljanja naredne vlade.

Cika Miloje 19:53 12.11.2007

Re: Pitanja

Goran Svilanović

I da, na kraju, tačno je da srpska javnost ne bira izmedju Kosova i EU. Evo zašto. Ako mi recimo odlučimo da nećemo u EU, to neće sprečiti bilo koga u EU, bilo koju zemlju, da donese svoju odluku o statusu Kosova.

E vidite, ovde se g. Svilanovicu uz svo uvazavanje Vaseg znanja i iskustva ne slazemo, tj tvrdim da to nije istina. Razjasnite mi scenario u kome EU priznaje Kosovo kao suverenu drzavu, a Srbija odbija to da uradi, i drzi embargo na granici. I onda podnosi kandidaturu za clanstvo. Sta mislite da bi bio jedan od uslova? Da li bi EU pristala da primi Srbiju i ako ne prizna Kosovo i zadrzi embargo na granici? Makar i uslovno?

gordanac 20:04 12.11.2007

;))

Nemoj ni da pamtiš ovaj broj poslanika, ako se 18.12. donese Lisabonski Međuvladin Ugovor iz oktobra - menjaće se broj :))
Sad ti meni kaži ovo:
Ko bi i kako meni ovde poverovao da se proces EU integracija Srbije odvija - ubrzano?
Ili da ponudum uporedne podatke o drugima? Nema šanse dokle god se ozbiljno ne zauka strategija komunikacije i informisanja stanovništva.
Utešno je što sama sebi mogu da kažem:
-kada bih i mogla da biram "neznanja raznih kod kuće, ali objektivno meren uspeh napolju" ili "podrška kod kuće, ali objektivno meren neuspeh napolju" - ja bih opet izabrala ono prvo (pa šta onda imam da se bunim?!:)) ma, ne bunim se, nimalo, meni je proces jasan)
Ono što je stvarna otežavajuća okolnost što se mnogo od resursa koji bi bili dragoceni za ubrzavanje procesa troši nepotrebno (ali očekivano) na sasvim drugoj strani. Ili što u potpuno promenjenim okolnostima koriste "stara", neprimerena sredstva, kao da ih mrzi da smišljaju nova i primerena, šta li...neke faze ne možeš da preskačeš baš lako...

AcaB 20:15 12.11.2007

Gospodine Svilanovicu

Veoma bi mi znacilo da procitate moja pitanja postirana 2-3 stranice iznad i da ocenite njihovu suvislost (da ne kazem valjanost).

AcaB 20:16 12.11.2007

Re: Gospodine Svilanovicu

Bice dovoljno sa suvislo / nesuvislo. Nemojte trositi svoje dragoceno vreme preterano.

mariopan 20:34 12.11.2007

Re: ;))

G.Svilanovicu, vi kazete da Srbija nije ucenjena Kosovom ali nadalje kazete da postoji bojazan da ce Srbija bas u vezi Kosova ,MOZDA da upotrebi najcrnji scenario..pa nabrajate.... Ako nismo ucenjeni Kosovom zasto ga uopste spominjete? Da li je Srbija spremna za sve to bez da IKO spomene Kosovo?

Tu ,ustvari , izlazi na videlo da Srbija JESTE UCENJENA KOSOVOM i da ce "najbolji" scenario koji se od nas ocekuje upravo odricanje od Kosova a sve ostalo sto nismo za sedam osam godina uspeli da uradimo da bismo postali moderna i uredjena zemlja , a sto je uslov svih uslova , vi kazete da ce to UBRZANO biti uradjeno.

Sta ste mislili pod tim? Da je moguce da se uradi ono sto nije do sada a za atko kratko vreme i da sve to bude istog kvaliteta kao u bilo kojoj evropskoj zemlji? To ne biva..znamo. Nego mi je blisko pameti da , ako se odreknemo Kosva neko ce da zazmuri na oba oka a nama ce biti isto kao sto nam je do sada bilo ..to jest lose da losije ne moze biti. Cime cete da ucenite nase politicare , recimo u vezi korupcije? Ili nezavisnog sudstva?

I Vi sve lose sto je moguce u tom "losem " scenariju stavljate na dusu Srbiji..to pokazuje da je potpuno jasno da smo ucenjeni...jer ako ne poslusamo eto nama najcrnjeg scenarija. Nigde ne kazete da ce neke odluke koje nece biti dobre zapravo biti iznudjene od Srbije.

pidola 21:19 12.11.2007

Re: Pitanja

Goran Svilanović
A dobro je i potrebno da to političari stalno rade, jer Jelenina osnovna tvrdnja da oni koji se stalno kunu u EU i navodno su njeni najveći zagovornici, o samom postupku pristupanja, o tome gde je Srbija tačno u tom procesu, šta se tačno radi, šta se očekuje od Srbije, na šta se može računati od EU, neretko, ustvari vrlo malo znaju.

kazete "vrlo malo znaju",meni to u prevodu znaci da onda i nisu za eu,nego se kunu ustvari zarad glasova,ne?
nema da li malo ili mnogo znaju,moraju da znaju,ako se za to zalazu i kako se time bave(politikom,vlascu),u suprotnom to su samo lazi.i naravno,sto sve to predstavljaju na pogresan nacin,a i kako drugacije pored navedenog.

Otuda je Jelenina kritika nereagovanja, ili bar izostanka pozitivne reakcije u tom delu političkog spektra, stvarno opravdana i pridružujem joj se. Ako se, pored DS, i LDP i G17 i DSS ne obraduju konkretnom događaju do kojeg smo jedva stigli, parafiranju sporazuma, ko će se obradovati?

ko ce se obradovati?
gradjani valjda,ili je radost rezervisana samo za politicare?
jedva stigli do parafiranja,zar ne mislite da onda tu nesto nije uredu,da nesto ne stima,kako li ce tek dalje ici kada je ovo stiglo jedva.

Otuda se dobrom idejom činilo parafiranje od strane premijera. Pogotovo ako se ima u vidu činjenica da on u ovom trenutku nije protivkandidat predsedniku Tadiću u predstojećoj trci, pa je zaista bila prilika da se zasluge podele na ravne časti i time sve ključne stranke Vlade uvuku u proces pregovora sa EU, a ne da to izgleda kao ekskluziva DS.

da parafira premijer,to se cinilo dobrom idejom?
e,bas to i govori koliko je njima stalo do drzave,gradjana.
bez sopstvenih zasluga,kao da se nije ni deslilo.
a kada su bili protivkandidati?

Što se tiče dinamike, evo kako se ovih dana razmišlja u Briselu. Ako bi Srbija bila veoma ozbiljna, ova vlada bi mogla da pred kraj naredne godine podnese kandidaturu, a avis bi mogla da dobije možda pre kraja češkog predsedavanja, što će reći, do polovine 2009. godine.

kakva treba da bude nego ozboljna,zar mi imamo neozbiljnu vladu?

Jelena Milić 22:40 12.11.2007

Re: Pitanja

INTERVJU... KONSTANTIN KOSAČEV, presednik spoljnopolitiČkog odbora ruske dume
RUSIJA NEĆE DATI KOSOVO!
Rusija će ozbiljno preispitati odnose sa onim državama koje se eventualno odluče na jednostrano priznanje Kosova!

Predsednik Spoljnopolitičkog odbora ruske Dume Konstantin Kosačev tvrdi u intervjuu za Press da je nezavisnost Kosova „apsolutno neprihvatljiva" i da se samo pregovorima, neograničenim i neužurbanim, može doći do rešenja koje će zadovoljiti obe strane. Kosačev, koji važi za jednog od glavnih kreatora politike Jedinstvene Rusije, stranke Vladimira Putina, smatra da bi Albanci trebalo da se uzdrže od samoproglašenja nezavisnosti, a ostale države od jednostranih priznanja, jer će u tom slučaju Rusija, kao članica SB UN i svetska ekonomska i politička sila, ispitati svoj odnos prema njima.

- Smatram da su dosadašnji pregovori, naročito u periodu otkako je pregovaračka trojka dobila mandat Kontakt grupe, vrlo sadržajni i da se ne vode samo da bi se zadovoljila forma i ispunio mandat, već da bi se našlo kompromisno rešenje koje bi zadovoljilo obe strane. Mislim da je zvanični Beograd pokazao dosta fleksibilnosti u dosadašnjim pregovorima, naročito u ovim poslednjim razgovorima - navodi Kosačev na početku intervjua za Press.

n Kako ocenjujete poslednji predlog Beograda da na Kosmetu bude primenjen model Hongkonga?

- To je odličan predlog! On je došao u pravo vreme, vrlo je realan i u skladu je sa međunarodnim pravom. Takav model i princip bi mogao da se primeni na mnoge države u svetu.

n Šta očekujete da se dogodi 10. decembra?

- Mi ne znamo kakav će izveštaj pregovaračka trojka podneti i da li će se u narednih mesec dana još nešto dogoditi. Ono što je sigurno jeste da se Rusija protivi bilo kakvom ograničavanju pregovora, mi smo protiv brzih i jednostranih rešenja. Ukoliko do 10. decembra ne bude pronađeno rešenje koje će zadovoljiti obe strane, spremni smo da iniciramo i podržimo nastavak pregovora. Kada se odlučuje o statusu jedne teritorije, nikakva žurba nije potrebna! Ako do 10. decembra ne bude kompromisnog rešenja, smatramo da taj datum treba označiti samo kao kraj jedne faze pregovora, ali nikako ne i kao odlučujući dan i kraj pregovora. Mi smo za neograničene pregovore.

n Kako će Rusija reagovati u slučaju da dođe do samoproglašenja nezavisnosti i jednostranih priznanja?

- Rusija nikada neće priznati jednostrano proglašenu nezavisnost Kosova. Nikada! Rusija će se krajnje negativno odnositi prema takvom postupku, ako do njega dođe. Ukoliko dođe do takvog raspleta situacije, Rusija će preispitati svoje odnose i prema državama koje eventualno jednostrano priznaju nezavisnost Kosova i Metohije. Ne možemo više imati isti odnos prema državama koje krše međunarodno pravo!

n Da li Srbija može da bude potpuno sigurna u rusku podršku?

- Mislim da smo to do sada jasno i više puta pokazali. Podrška Rusije je jednoznačna i principijelna. U našoj politici nema mesta za bilo kakvu priču o trgovini i ucenama, nama je poštovanje međunarodnog prava i principa jedina mera ponašanja u ovom slučaju.

n U Rusiji se 2. decembra održavaju parlamentarni izbori. Kakva su očekivanja Jedinstvene Rusije i koliko rezultati izbora mogu uticati na stav Rusije oko Kosova i Metohije?

- Očekujemo dobar rezultat, odnosno pobedu i više od polovine poslaničkih mesta u parlamentu. Takvim rezultatom, Rusija će moći da nastavi politički kurs i kontinuitet politike Vladimira Putina, kako na unutrašnjem, tako i na spoljnopolitičkom planu. Posle izbora očekujemo jačanje stranke, ali i saradnje sa DSS-om u Srbiji, sa kojim smo u julu potpisali sporazum o saradnji. Mislim da ima prostora za još jače veze između naše stranke i DSS-a, ali i za jačanje političkih i ekonomskih veza između naših država.

blackbox 23:20 12.11.2007

Re: Pitanja

Stvarno sam očekivao da cela Vlada bude zadovoljna i da to pokažu svojim izjavama svi njeni članovi, sve stranke, a zajedno sa njima da i LDP podrži konkretan, jedan, možda mali i premali, ali ipak korak napred ka EU. Otuda se dobrom idejom činilo parafiranje od strane premijera.

Zar vas reakcija premijera i vlade ne podseća na njihovu reakciju povodom našeg prijema u program PzM. Kako je i da li je uopšte premijer reagovao na poziv koji nam je upućen u Rigi?
Pa može se reći da je bilo elegantno ili arogantno, svejedno, ignorisanje. Posle smo dobili priču o vojnoj neutralnosti.
Ne želim da povlačim paralele,ali se bojim da ima slutnji o nekoj "EU neutralnosti",što će reći nezainteresovanosti za EU, jer tako možemo samostalno razvijati svoju privredu- domaću radinost.
Zlobnici bi mogli reći da se premijer nije "otimao " da on lično parafira , kako bi kasnije mogao reći "ni luk jeo ni lik mirisao", a sve je više indikatora da je posvećeniji savezu sa Rusijom nego EU.[
quote]Ove dve opcije stranački danas personifikuju DS i SRS.
Naravno da je Kosovo uvedeno kao svetinja i sve partije, osim LDP, se čuvaju da ne izgube glasove sve jače nacionalno osvešćenih birača. U svakom slučaju, kada je u pitanju personifikacija opcija, ona sve više inklinira formuli DS i SRS+DSS.

blackbox 23:37 12.11.2007

Re: Pitanja

Ako do 10. decembra ne bude kompromisnog rešenja, smatramo da taj datum treba označiti samo kao kraj jedne faze pregovora, ali nikako ne i kao odlučujući dan i kraj pregovora. Mi smo za neograničene pregovore.

Blago nama.Dok pregovori traju neograničeno, kod nas sve treba da neograničeno stoji dok se ne reši Kosovo.

Mislim da ima prostora za još jače veze između naše stranke i DSS-a, ali i za jačanje političkih i ekonomskih veza između naših država.

Rusija razmišlja racionalno i isključivo u skladu sa svojim nacionalnim interesima.Pošto nije bila dovoljno jaka da spreči gubitak pozicija u svim bivšim IEZ, na koje se proširio NATO, ostala joj je samo Srbija.
Sasvim je drugo pitanje koliko Srbija radi u svom interesu ako se odriče Evrope i dobrovoljno pristaje da bude ostrvo okruženo članicama NATO i EU. Takođe je pitanje zdrave pameti i prepotentnosti da li mi stvarno mislimo da smo ravnopravan partner Rusije, ili možda DSS uobražava da je takav džin da Jedinstvena Rusija smatra ravnopravnim partnerom.
Izgleda se istorijske zablude ponavljaju.

Goran Svilanović 00:04 13.11.2007

to Cika Miloje

Dopada mi se vase nick, nekako mi toplo zvuci to Cika Miloje, podseca na detinjstvo, ili bar na serije Radivoja Lole Djukica.

Stvarno sam se potrudio da budem precizan. Mi, Srbija, mozemo da odlucimo da necemo u EU i da, dakle, izaberemo Kosovo u toj dilemi za koju tvrdim da je lazna. I kada se tako odlucimo, moje je pitanje da li smo sprecili da ako neko u EU resi da prizna Kosovo, to i ucini? Nismo, ta zemlja, ako je to resila, to ce i da uradi. To je ono sto sam ja kazao, dakle, izborom ZA Kosovo, NE za EU, mi ih nismo sprecili da priznaju.

Scenario koji ste u svojim pitanjima opisali, opisao sam i ja i evo direktnog odgovora. Da, moja je pretpostavka da ako bi Srbija resila da uvede embargo i resi da potpuno poremeti odnose sa susedima, i resi da nece da bude u CEFTA ili/i energetskoj zajednici, pa redom sve sto sam pobrojao, i istovremeno podnese zahtev za clanstvo u EU, odgovor ce biti da ne mozemo u EU dok te probleme ne resimo. Time smo postigli jedan cilj, nismo u EU. Ali, da li smo time postigli drugi cilj, nama vazniji u toj situaciji, a to je da smo sacuvali Kosovo, to ostavljam Vasoj proceni. Moje je misljenje da ih tom akcijom nismo sprecili u tome sto su odlucili, da priznaju Kosovo. Naravno, ovo je sve spekulacija, dakle, ako i kada priznaju Kosovo. To, jos nije slucaj.

Inace, zamislivo mi je da ako recimo vecina clanica EU prizna Kosovo, a to Srbija ne ucini, a ipak ispuni sve druge uslove za clanstvo u EU i saradjuje u regionu, onda kada podnese zahtev za clanstvo, moze da pregovara i postigne u tim pregovorima da postane clanica EU, a da i dalje nije priznala Kosovo, dakle, da zadrzi ono sto se naziva pretenzija na teritoriju.

Goran Svilanović 00:08 13.11.2007

to AcaB

Sva pitanja koja ste postavili jesu suvisla. Vazno je da znamo sto vise o temama o kojima odlucujemo. U ovom slucaju vazno je da znamo sve sto mozemo da saznamo o Kosovu. Ali, ako mislite da poznavanje cinjenica uvek i u svakoj situaciji menja odluku, menja emociju, bojim se da se varate. Koliko god da se trudimo, nekada smo kao biraci, glasaci, kao gradjani, pa naravno i kao politicari, veoma emotivni. Ne valja samo kada emotivnost potpuno prevlada kod onih koji donose odluke i kada to dovede do odluka sa cijim posledicama ne mozemo da zivimo.

Goran Svilanović 00:13 13.11.2007

to blackbox

Lici, lici na Rigu. Zato mi je i zao sto premijer nije bio u prilici da parafira. Moje je misljenje da jeste zeleo to. Ali, nemam nikakav dokaz za to, prihatite to kao moju procenu.

Goran Svilanović 00:23 13.11.2007

to mariopan

Samo sam rekao sta je to sto se kao najcrnji scenario vidi u Briselu. Primite to kao informaciju. Mi i dalje mozemo da biramo i da uradimo sve ono sto mi mislimo da je za nas najbolje. I tu sam ponudio neke od poteza, pa kome se to dopada... Tu cemo se kao biraci podeliti. Hoce li se Vlada podeliti, videcemo.

Milo mi je sto govorite i o svim drugim stvarima koje su takodje zivotno vazne, a cesto budu gurnute u stranu. Pisete o svim tim promenama koje bi Srbija trebalo da postigne da bi se zivelo kao u drugim evropskim zemljama, a odnose se na korupciju, nezavisnost sudstva... Tako je, za te ce promene biti potrebne godine.

Kada govorim o brzom i najbrzem scenariju, govorim o tome kada i pod kojim uslovima Srbija moze da postane kandidat. Dalje od toga ja nisam isao. I ako ste hteli da kazete da je vaznije za Srbiju i za Vas i za mene, da Srbija postigne sve te zivotne promene, nego da formalno postane clanica EU, tu se ja s Vama potpuno slazem. Moje je misljenje, medjutim, da bi pregovori o clanstvu mogli samo da ubrzaju donosenje zakona kojima se zemlja menja. Ja proces pregovora o clanstvu u EU dozivljavam kao proces menjanja Srbije. Ne tvrdim da je nemoguce Srbiju menjati i bez ambicije za clanstvom, samo mislim da bi tada sve islo sporije i da bi ishod bio neizvesniji.

sentinel26 00:29 13.11.2007

to Goran Svilanović

Goran Svilanović
............. Da, moja je pretpostavka da ako bi Srbija resila da uvede embargo i resi da potpuno poremeti odnose sa susedima, i resi da nece da bude u CEFTA ili/i energetskoj zajednici, pa redom sve sto sam pobrojao, i istovremeno podnese zahtev za clanstvo u EU, odgovor ce biti da ne mozemo u EU dok te probleme ne resimo. Time smo postigli jedan cilj, nismo u EU. Ali, da li smo time postigli drugi cilj, nama vazniji u toj situaciji, a to je da smo sacuvali Kosovo, to ostavljam Vasoj proceni. Moje je misljenje da ih tom akcijom nismo sprecili u tome sto su odlucili, da priznaju Kosovo. Naravno, ovo je sve spekulacija, dakle, ako i kada priznaju Kosovo. To, jos nije slucaj.

Zanima me da li mislite da bi susjedi mirno to posmatrali, ne bi uzvrtaili kakvom kontra-merom, pa još i udruženi i svu u NATO paktu.
Lično mislim da je to potpuno prazna puška. Srbija bi samu sebe objesila tim potezom.

Goran Svilanović 00:37 13.11.2007

to pidola

Izvinjavam se ne reagujem na sve, nekako su pitanja retoricka, samo ste ponudili svoje odgovore i to je meni u redu, ne zahteva nikakvu moju repliku.

Nego, jednu ste stvar rekli koja mi je provokacija da nesto kazem. To je ovo pitanje, ko bi trebalo da se obraduje, pa valjda gradjani? Znate, mislim da neretko gresimo zato sto verujemo da su gradjani ti koji definisu sta je za zemlju vazno, sta su glavne teme, sta ih boli, o cemu ce ustvari odlucivati... Pa se tako dogodi da istrazivaci javnog mnenja kazu da je Kosovo tema br. 6 u istrazivanju i da gradjane nesto drugo ustvari zanima. A onda pogledate glasove, pa vidite da rezultati govore da gradjani itekako brinu i o Kosovu, pa mozda mu i daju prioritet kada biraju stranke i politicare za koje ce da glasaju. Elem, hocu da kazem da su politicari ti koji definisu sta je vazno. Nemojte odmah skakati na mene, moje je duboko uverenje i zato volim politiku i stalno kada javno govorim pozivam mlade da se politikom bave, da od nje ne beze. Politika pruza mogucnost da zaista odlucujete ne samo da se opredeljujete o tome sta vam drugi nude, nego da sami odlucite i drugima (gradjanima) ponudite da se opredeljuju u odnosu na teme koje su vama vazne, pa ako ste veoma sposobni, da ih na neki nacin nametnete biracima. Imate mogucnost, dakle, da se za te svoje ideje, vama vazne ideje, izborite. To je veoma kreativan posao ako se radi sa mnogo strasti. Politicari u svojim programima, javnim nastupima, izbornim porukama, ustvari definisu prioritete nacije, a mi kao biraci, na kraju samo na to reagujemo i u odnosu na te poruke se odredjujemo (primeticete i to je uticaj i to ne mali, ali ipak, rekao bih, drugorazredni, tek indirektni, reaktivan). To je prosto tako. Kako rekose drugi, demokratija ima mnogo mana, ali jos nije smisljen bolji sistem. E, pa cini se da je ovo jedna od tih mana. Ali, i istina. Zato je bolje da sa ovom istinom zivimo, da je znamo. Eto, zato sam govorio o strankama i politicarima u vezi sa radovanjem, a ne o gradjanima.

Znam da zvuci lose ovo sto cu napisati, ali potrebno je da se kljucni politicari i stranke opredele u odnosu na to da li ih parafiranje, i sutra mozda potpisivanje, raduje ili ne. I da tu poruku svima nama posalju kroz svoje medijske reakcije, pa cemo na kraju i mi da se opredelimo, da li je nama nesto vazno i koliko.

pidola 05:05 13.11.2007

to Goran Svilanović

Elem, hocu da kazem da su politicari ti koji definisu sta je vazno. Nemojte odmah skakati na mene, moje je duboko uverenje i zato volim politiku i stalno kada javno govorim pozivam mlade da se politikom bave, da od nje ne beze.

da,naravno da su politicari ti koji na kraju definisu sta je vazno.
gradjani su dali svoj glas,ciji im je program blizi,sa cime se oni slazu,kome veruju,sve to,na kraju odredjenoj vecini koja ce u njihovo ime da definise sta je dobro,a sta ne,sta je vise vazno,sta manje.
mana je sto mi nemamo politicare,nego firme,mozda grubo zvuci,ali ne mojom krivicom,koje gledaju samo svoje interese,pa ako usput u njihovom dobru zahvati nesto i drzavu,odlicno,a ako ne,zao nam je.
lako je manipulisati sa gradjanima koji vec duze vreme lose zive,njima prija laz (taj jedan trenutak) ,sto je najgore,brzo je zaboravljaju,sa istom nadom docekuju novu i tako u krug,iznova i iznova.
i na kraju,da li je vecina ta koja je uvek ispravna,pokazalo se da ne.

mnogo bolje bi bilo da se mladi sobom i svojim zivotom bave,nego politikom.
to govori kakvo je stanje,lose stanje u drzavi,nasoj.
glavne i jedine zvezde su politicari.kada dete zna imena ministara,u koju su skolu isli,kada su se prvi put poljubili i ostale ni malo bitne stvar,onda nesto nije kako treba.

uh,nema skakanja,ima vaspitanja i kulture.

Znam da zvuci lose ovo sto cu napisati, ali potrebno je da se kljucni politicari i stranke opredele u odnosu na to da li ih parafiranje, i sutra mozda potpisivanje, raduje ili ne. I da tu poruku svima nama posalju kroz svoje medijske reakcije, pa cemo na kraju i mi da se opredelimo, da li je nama nesto vazno i koliko.

ne,ovo ne zvuci lose,nego je tako i tako bi trebalo da bude.
a zasto nije,to svi mi zajedno vrlo dobro znamo.
ima jedan problem,mali,ali za politiku izgleda velik,treba biti iskren,a kako onda dobiti glas kada na ponudi nisu lazi.lako je opredeliti se,nego,treba se i drzati toga,nije dovoljno reci ja sam za,a raditi sasvim suprotno.

Tarkovski 07:02 13.11.2007

Re: to mariopan

Svilanovic: " ... Moje je misljenje, medjutim, da bi pregovori o clanstvu mogli samo da ubrzaju donosenje zakona kojima se zemlja menja. Ja proces pregovora o clanstvu u EU dozivljavam kao proces menjanja Srbije. Ne tvrdim da je nemoguce Srbiju menjati i bez ambicije za clanstvom, samo mislim da bi tada sve islo sporije i da bi ishod bio neizvesniji."

To je ono sto je bitno i sto nazalost se nedovoljno potencira i vlada i sve te NGO. Pitanje vizije i pitanje kako vidimo Srbiju za 5, 10 i vise godina.
Ja uopste ne mislim da je primarno ko ce biti na parfiranju ili da li cete znati vise od 80% odgovora na neki kviz znanja o EU, isto mislim da je vecina u Srbiji davno odlucila da nece pod Ruske skute ali sigurno da zeli najprijateljskije odnose sa Rusijom a i zasto ne moze oba.
Dakle, nazad na vasu poentu ali i sa druge strane. Kako Evropa moze pomoci Srbiji? Vi ste i sami pisali o prestanku politike uslovljavanja - sto je sjajno i na pravom putu ali mora i vise. Svi okolni nacionalni projekti su ostvareni -- ili su na putu da budu ostvareni -- u ex-SFRJ sa severa do juga od Slovenaca pa sve do Makedonaca samo bez Srba a i cesto i na ustrb Srba. Dakle Srbi, cini se, ne veruju bas u prijateljstvo te Evrope. Razumeju da ce biti beneficije samo je cena prevelika. Ono sto bi probilo to vrzino kolo ocekivanja je paket mera koji bi sluzio da se Evropa predstavi Srbiji kao prijatelj i kao neko ko stvarno zeli dobro Srbiji:
a) "saving the face deal" za Srbe u vezi Kosova
b) prestanak centralizacije Bosne i podrska Republci Srpskoj kao federalnoj jedinici u novom Ustavu
c) ubrzano otvaranje viznog rezima i da svako moze da putuje u Evropske zemlje
d) paket mera koji bi omogucio narocito ljudima u malim gradovima i selima u Srbiji da brze dodju do znanja, poslova, finansija i parterstava sa odgovarjucim pojedincima i grupama u EU
e) ubrzan prijem u EU sa nekim preliminarnim clanstvom u EU 2010 a onda puno clanstvo do 2014.-te
f) subevencionisanje pristupa internetu i mobilnoj telfonji
g) Prestanak da uslovljavanja privodjenjem svih Haskih begunaca vec je dovoljno da Srbija uradi sve sto je maksimalno realno da ih uhapsi i rasvetli i kazni sve zlocince 90-ih
Mislim da bi Srbi i Srbija pozitivno reagovali na sve ovo i da bi Srbija a i Balkan bili na reformistickom putu bez povratka. Od nesto gundjanja nekih susjeda i Turske mozda ne bi bilo velike opozicije. Ali da li je Evropa sposobna? To je i pravi ispit za Evropu da se pokaze proaktivna i osmisljena i investrijuca. Evropa isto dobija stabilan region, voljnog i perspektivnog clana,... Dakle smisao je i u jednoj proaktivnosti, razumevanju i veri u Srbiju od strane Evrope da bi se islo.. "Busniess as usual" sistem sa prijemom i sve birkokratske zavrzlame i prepreke nisu obecavajuce i dodatna incijativa je neophodna - i sa EU i sa strane Srbije.

mariopan 12:47 13.11.2007

Re: to mariopan

Goran Svilanović
Samo sam rekao sta je to sto se kao najcrnji scenario vidi u Briselu. Primite to kao informaciju. Mi i dalje mozemo da biramo i da uradimo sve ono sto mi mislimo da je za nas najbolje. I tu sam ponudio neke od poteza, pa kome se to dopada... Tu cemo se kao biraci podeliti. Hoce li se Vlada podeliti, videcemo.

Milo mi je sto govorite i o svim drugim stvarima koje su takodje zivotno vazne, a cesto budu gurnute u stranu. Pisete o svim tim promenama koje bi Srbija trebalo da postigne da bi se zivelo kao u drugim evropskim zemljama, a odnose se na korupciju, nezavisnost sudstva... Tako je, za te ce promene biti potrebne godine.

Kada govorim o brzom i najbrzem scenariju, govorim o tome kada i pod kojim uslovima Srbija moze da postane kandidat. Dalje od toga ja nisam isao. I ako ste hteli da kazete da je vaznije za Srbiju i za Vas i za mene, da Srbija postigne sve te zivotne promene, nego da formalno postane clanica EU, tu se ja s Vama potpuno slazem. Moje je misljenje, medjutim, da bi pregovori o clanstvu mogli samo da ubrzaju donosenje zakona kojima se zemlja menja. Ja proces pregovora o clanstvu u EU dozivljavam kao proces menjanja Srbije. Ne tvrdim da je nemoguce Srbiju menjati i bez ambicije za clanstvom, samo mislim da bi tada sve islo sporije i da bi ishod bio neizvesniji.

Hvala na odgovoru , prepoznala neke delove i u odgovorima drugim blogerima pa ne bih da smaram , a Vi ste dobro razumeli da je meni vaznije da se neke pozitivne promene dese brze i nezavisno od clanstva..neuslovljene nicim.jednostavno zato sto nam sve to treba da bi se zivot obicnog gardjanina doveo na nivo civilizovanog. Formalno clanstvo nikome ne treba , trebaju nam stvarne i opipljive promene i mislim da je politika uslovlajavnja , sto se tice Srbije , dosla do corsokaka..iscrpljena je i stoga pogresna. Mogla bi EU to da prepozna i da promeni pristup? I Vi ste o tome govorili i sa tim se slazem.

Goran Svilanović 16:37 13.11.2007

to Tarkovski

Ne znam sta ce razni blogeri misliti sto smo se Vi i ja priblizili. Ipak, od ovoga sto ste napisali, pod a) bice dosta tesko iako ustvari Trojka to pokusava, onda sve ostalo potpisujem zajedno s Vama, osim, a i to delimicno ovo poslednje pod g). Da objasnim zasto delimicno. Ja cinim koliko mogu i Jelena to zna, ostali ustvari ne, da u Briselu i u zemljama clanicama EU budu fleksibilniji prema Srbiji i kada je saradnja sa sudom u Hagu u pitanju. To iz prakticnih razloga koji se odnose na moju zelju da zemlja dodje do EU i da prodje kroz iskusenje Kosova sa sto manje modrica i potresa. Druga je stvar, sto je moje iskreno uverenje, da je u nasem interesu, u interesu Srbije, kako ga ja razumem, da optuzene uhapsimo i izrucimo. Dakle, da, ja zagovaram potpisivanje Sporazuma o pridruzivanju i ako Mladic nije uhapsen. I, da, ja zagovaram da ga nasa vlada konacno uhapsi. Ali se trudim da te dve stvari ne budu uvek direktno uslovljene.

I taj moj stav nije od juce. Pogledajte ako Vas ne mrzi jos jednom te toliko u nasoj javnosti prokazane predloge i u vezi sa Kosovom i u vezi sa Bosnom u izvestaju Medjunarodne komisije za Balkan (www.balkan-commission.org). Nasa javnost nije htela da procita da tamo pise da je predlog da Kosovo udje u UN onda kada EU oceni da je spremno za clanstvo u EU, sto moze da znaci i 20 godina od danas, a da sve do tada bude protektorat EU. I sto se Bosne tice, predlazemo novi ustav koji bi je definisao kao federaciju sa tri jedinice.

Goran Svilanović 16:51 13.11.2007

to sentine26

Veoma cenim Vase komentare na raznim blogovima. Ipak, i dalje mislim da puska nije tako prazna. Poremecaj odnosa sa susedima vec imamo. Konkretno, premijer Makedonije je rekao da nece vise da ceka odgovor na pismo u kojem trazi da se Makedoniji omoguci proslava Ilindena. I posle toga nije bilo komunikacije bilateralne. Dalje, napredak u odnosima s Banjalukom, vec je pracen velikim padom u odnosima sa Sarajevom. Albanija nas inace ne zanima, iako tamo i neke pare zaradjujemo u trgovini. I konacno, Crnu Goru i dalje tretiramo kao prolaznu situaciju koja bi trebalo da se okonca hapsenjem Djukanovica i da nam se onda vrati u zagrljaj bratski. Mi vec imamo dosta lose odnose sa ovim susedima. Sreca te su odnosi sa Hrvatskom dosta dobri, a isto vazi u jos vecoj meri za Rumuniju i Madjarsku, u manjoj meri za Bugarsku.

Dalje narusavanje odnosa je zamislivo i moguce zbog njihovog odnosa prema Kosovu. Ne radi se ovde o konfliktima, radi se o zastoju u bilateralnim odnosima (zahladjenju), u mogucem blokiranju regionalne saradnje, koje bi istina prvenstveno Srbiju izolovalo, ali ipak bi u velikoj meri obesmislilo regionalnu saradnju.

Sto se tice njihovih kontra mera, tu ustvari oni nemaju veliki prostor. Jer sve sto moze da se desi je izolacija Srbije, od koje najvise stete ima Srbija, ali imaju stetu i svi oni. Racunam to je rizik koji nase vlasti imaju u vidu. A ako mislite da susedima ili NATO-u ili EU nesto drugo stoji kao mera protiv Srbije, bojim se da se varate. Osim izolacije, malo toga. Ako ista. Dakle, zato sam sve ovo pobrojao u ono sto se vidi kao crni scenario.

Ne bih da budem vulgaran. Potseticu Vas samo na nas vic: Saznao covek da ga zena vara, pa da bi je kaznio, resio... Raspitajte se za nastavak i videcete sta to mi sami sebi cinimo (samo)izolacijom.

sentinel26 17:10 13.11.2007

Re: to sentine26

Goran Svilanović
Veoma cenim Vase komentare na raznim blogovima. Ipak, i dalje mislim da puska nije tako prazna.
Dalje narusavanje odnosa je ..... u mogucem blokiranju regionalne saradnje, koje bi istina prvenstveno Srbiju izolovalo, ali ipak bi u velikoj meri obesmislilo regionalnu saradnju.

Sto se tice njihovih kontra mera, tu ustvari oni nemaju veliki prostor. Jer sve sto moze da se desi je izolacija Srbije, od koje najvise stete ima Srbija, ali imaju stetu i svi oni. Racunam to je rizik koji nase vlasti imaju u vidu. A ako mislite da susedima ili NATO-u ili EU nesto drugo stoji kao mera protiv Srbije, bojim se da se varate. Osim izolacije, malo toga.
.............. Raspitajte se za nastavak i videcete sta to mi sami sebi cinimo (samo)izolacijom.

A zar je to malo?
Šteta koju bi ta izolacija nanijela susjedima je zanemarljiva u odnosu na onu koju bi Srbija pretrpjela a naročito privreda i sirotinja.

Veći dio regionalne saradnje se i do sada odvijao bez Srbije.

Pa ne ubrajate valjda vi u saradnju i ono što je radio Boža Nacionale, išao te skupljao spiskove, nosio u Beograd šefu, a potom doša u Podgoricu da ište gotova dokumenta i za STO.

To što smo jednu izolaciju "izdržali" nije nikakva prednost. To je razlog više da ničim ne doprinesemo novoj.

Drugo, ja mislim da gradjani Srbije ne bi trpjeli novu izolaciju duže od 2 mjeseca.

AcaB 18:52 13.11.2007

Re: to sentine26

Drugo, ja mislim da gradjani Srbije ne bi trpjeli novu izolaciju duže od 2 mjeseca.

Mislis, pre nego li optuze ceo svet za svoju muku?

Salim se, vidim da si mislio nesto drugo, pa mi je smesno kakvo visoko misljenje imas o gradjanima Srbije. Ili mozda nisko? Ako nesto ti "gradjani" umeju - to je da trpe. Da ne nabrajam...

sentinel26 19:03 13.11.2007

Re: to sentine26

AcaB
Drugo, ja mislim da gradjani Srbije ne bi trpjeli novu izolaciju duže od 2 mjeseca.

Mislis, pre nego li optuze ceo svet za svoju muku?

Salim se, vidim da si mislio nesto drugo, pa mi je smesno kakvo visoko misljenje imas o gradjanima Srbije. Ili mozda nisko? Ako nesto ti "gradjani" umeju - to je da trpe. Da ne nabrajam...

Ne bih volio da vidim provjeru na djelu i saznam rezultat prognoze. Neka ostane na tome.

AcaB 19:13 13.11.2007

Re: to sentine26

Ne bih volio da vidim provjeru na djelu i saznam rezultat prognoze. Neka ostane na tome.

A ja mislim da bi napostenije bilo da se to proveri, pa ako ne budu trpeli - pocistice napokon kukolj i to ce biti najbolje i za Srbiju i za okruzenje (sumnjam da ce fazoni od 5 oktobra ponovo upaliti); ako pak budu trpeli, valjda znaju zasto to rade. (U svemu ovome zao mi je onih nekoliko % mislecih, ali sam isto mislio i dok sam ziveo u Srbiji).

sentinel26 19:18 13.11.2007

Re: to sentine26

AcaB
(U svemu ovome zao mi je onih nekoliko % mislecih, ali sam isto mislio i dok sam ziveo u Srbiji).

E pa vidite, upravo zbog nas koji živimo u Srbiji ne bilo pametno provjeravati tu ideju.
Ako hoćete da znate, mene lično to ne bi pogodilo, ali ne bih mogao da gledam muke drugih, bez obzira koliko su sami tome doprinjeli.

s56a 20:25 13.11.2007

Za GS

d) paket mera koji bi omogucio narocito ljudima u malim gradovima i selima u Srbiji da brze dodju do znanja, poslova, finansija i parterstava sa odgovarjucim pojedincima i grupama u EU.

Tesko ce to da ide jer su Srbi zaboravili da rade! Prijatelj pokusao sa livnicom u Kikindi pa otisao u Kinu.

Lepo Vas je ponovo citati na internetu.

Lep pozdrav iz Ljubljane od penzionera Marijana M. Miletic'a, MSc EE

Goran Svilanović 22:35 13.11.2007

Re: Za GS

Hvala Vam na pozdravima.

Inace, mislim da su ljudi u Srbiji gladni da im se pruzi prilika da rade. I mladi i stariji, koji se sve vise osecaju kao odbaceni, nepotrebni, kao neki visak. Da se zaboravilo, zaboravilo se, to je, verovatno, tacno. Ali, mnogi bi priliku iskoristili, samo da je dobiju.

AcaB 22:51 13.11.2007

Re: to sentine26

E pa vidite, upravo zbog nas koji živimo u Srbiji ne bilo pametno provjeravati tu ideju.
Ako hoćete da znate, mene lično to ne bi pogodilo, ali ne bih mogao da gledam muke drugih, bez obzira koliko su sami tome doprinjeli.

E, dobro je da se i ja javih, kako bi se videlo da si ti ipak jedan humanista u odnosu na sve i svakoga.
Nisam ni sumnjao da je Srbija prepuna filozofa, pa kad svane 6 oktobar, bice opet "nemojte, ljudi, Milanovica, nismo mi kao oni...".
A valjda je tako i u redu. Mene takodje nece pogoditi.

sentinel26 23:50 13.11.2007

Re: to sentine26

AcaB
E, dobro je da se i ja javih, kako bi se videlo da si ti ipak jedan humanista u odnosu na sve i svakoga.
Nisam ni sumnjao da je Srbija prepuna filozofa, pa kad svane 6 oktobar, bice opet "nemojte, ljudi, Milanovica, nismo mi kao oni...". A valjda je tako i u redu. Mene takodje nece pogoditi.

Rečenica koja vas je navela na krivi trag glasi:

E pa vidite, upravo zbog nas koji živimo u Srbiji ne bilo pametno provjeravati tu ideju.

je neprecizno napisana. Naravno, ako dodje do izolacije, narod neće imati mnogo izbora. Doći će ne samo 6-ti nego i 7-i oktobar.

Ja sam želio da kažem nešto drugo:

E pa vidite, upravo zbog nas koji živimo u Srbiji ne bilo pametno priželjkivati tu ideju.

Broj onih koji se snabdevaju iz "Super-kontejnera" nije mali. Ja ne znam da li bi oni to izdržali i nemam prava da priželjkujem taj scenario.

Davne 1995.godine jedan bivši političar, na skupu, govoreći o mraku koji pritiska narod, reče "...da bi nam sigurno svanulo, treba da bude još gušći mrak." Čuo sam jednog starinu koji kaže "On ne zna da ja ne mogu da izdržim ni ovaj a kamoli još veći mrak, on možda i može još tri takva mraka da istrpi".
Ne mogu da zaboravim te njegove riječi.
Ako to vama izgleda kao filozofiranje, onda se mi ne razumijemo, žao mi je.

AcaB 00:01 14.11.2007

Re: to sentine26

"...da bi nam sigurno svanulo, treba da bude još gušći mrak." Čuo sam jednog starinu koji kaže "On ne zna da ja ne mogu da izdržim ni ovaj a kamoli još veći mrak, on možda i može još tri takva mraka da istrpi".

A kako bi izgledalo svanuce bez prethodnog mraka? Da razglabamo ovako jos jedno 500 godina? Pa taj starina moze da istrpi ove lopove koji ce mu davati mrvice, a sta ce mladi koji treba da radjaju i podizu decu?

sentinel26 00:12 14.11.2007

Re: to sentine26

AcaB
A kako bi izgledalo svanuce bez prethodnog mraka? Da razglabamo ovako jos jedno 500 godina? Pa taj starina moze da istrpi ove lopove koji ce mu davati mrvice, a sta ce mladi koji treba da radjaju i podizu decu?

Vrijeme je da prekinemo ovu raspravu (ona je za vas izgleda stvarno filozofska).

Moj stav je da ja imam pravo da poželim veći i gušći mrak samo sebi ali ne i drugima i nemam namjeru da taj stav namećem bilo kome, pa ni vama. Ja nijesam u koži onog "starine".

O ovome ne bih više.

AcaB 00:22 14.11.2007

Re: to sentine26

Kada biste mi samo jos dozvolili da pogadjam koje godine ste se isclanili?

vucko 00:32 14.11.2007

Molba

Kada biste mi samo jos dozvolili da pogadjam koje godine ste se isclanili?

Aco, jel mogu da te zamolim da se više ne blamiraš?

(Iritiranje čitalaca svojom agresivnošću možeš za trenutak ignorisati, navikli smo mi i na gore)

Tarkovski 04:06 14.11.2007

Re: to Tarkovski

Gospodine Svilanovicu, prvo, moja podrska nacinu na koji Vi ovde komunicirate i na svezini ideja koje donosite na politicku scenu.
Znao sam za delove ali sam sada prvi put procitao veci deo izvestaja "Balkanske Komisije". Ne propustamo da propustimo priliku -- sto rece Draskovic. Vreme ne radi za nas jer ocigledno ono sto je mozda i moglo da bude na stolu sada tesko vise moze.
Ali sada je mislim prava prilika za incijative da se ispred nosa ljudi u Briselu i po Evropi vrte razni predlozi kao ovi gore. Ne znam zasto ne i javno - u pravom trenutku - izaci sa predlozima, mozda i idealisticnim i ambicioznim i videti da li moze da pokrene Evropske birokratije. Ne svakako sa pitanja kompenzacija za Kosovo vec sa strane stabilnosti regiona, ukljucivanja kljucne zemlje Zapadnog Balkana u Evropske tokove, ne dozvoljvanja trajne frustracije jednog naroda na Balkanu, ...
Dakle, jer ne treba ici samo sa linije predsednika vlade i zatezanja pregovaracke pozicije - da mi mozemo da imamo alternative oko RS, Rusije, NATO-a, kontra mera, .. vec i. sa druge strane treba ici na aktivno nudjenje alternative kako EU moze da nam pomogne sa stimulacijama i konkretnim politickim merama. Recimo Djelic i Dinkic bi mogli da guraju jako u tom pravcu a siguran sam da i Vi radite na tome. A ko zna mozda i Tadiceva kampanja moze da dobije nesto kroz to.

Sepulturero 21:21 12.11.2007

Параф

Овај појам се појавио изненада пре неколико седмица. Да ли неко од упућених може да нам објасни каква је разлика између тог "парафа" и дефинитивног потписивања?

gordanac 21:50 12.11.2007

Re: Параф

završetak saradnje sa Hagom

Jelena Milić 22:45 12.11.2007

Re: Параф

pricao o tome vrlo precizno vojin dimitrijevic u kaziprstu pre neki dan.

moze se npr tehnicki nesto izmeniti, slova, red reci, takve stvari...

ali onda ide to na cesljanje eu advokata, pa na prevodjenje, pa tek onda na potpisivanje ako sve clanice prihvate...

i naravno, sto rece gc, najbitnije...ako mladic bud eu hagu

Goran Svilanović 23:41 12.11.2007

Re: Параф

Jelena, tacno si objasnila sta znaci parafiranje. Netacno ovo za Mladica. Pogledaj poslednju recenicu mog dugackog posta. Ne bih da smaram. Tumacenje onoga sto smo duzni je zvanicno drugacije. Da ponovim, Vlada Srbije mora da uveri EU da cini sve sto je u njoj moci... Nekome ce biti zao, nekome drago, ali ovo je sadasnje zvanicno tumacenje obaveza Srbije.

Jelena Milić 07:14 13.11.2007

Re: Параф

u pravu si skroz. hvala. previd. nisam mislila, pa da se vadim
uverimo=mladic u hagu.

a posle ssa ako uverimo nekog da cinimo sve sto je u nasoj moci i potpisemo ga, sta onda? ovo pitam pre svega zbog licne procene ( kao i ono gore i zato je bilo nekonzistentno sa moje strane na mestu gde se nesto formalno pravno tumaci -objasnjava a ne iznosi stav) da pre svih skandinavske zemlje nece dopustiti dalje spustanje standarda. a sire gledano, kad se sumar konsoliduje, i kad i ako dobije D predsednika a pa D kongres i D senat mogu da budu jos agilniji......

citam i tabloide vec danima, seselj -hag 1-0 ...2-0 ....i bojim se da ta prica "da sve uverimo da cinimo sve " moze da pije vodu ( ja ne znam tacno gde je moja granica razocaranja ako eu zaboravi, prihvati da mladic osvane u moskvi etc, ali to je stvar ubedjenja a ne komentarisanja onoga kako stvari stoje i tu si sasvim u pravu) samo ako se ne pokaze da istovremeno ne cinimo sve od sebe i da potpuno diskreditujemo hag u domacoj javnosti.

sto opet otvara pitanje a sto ga i MZ i sami bivsi zaposleni ( a i neki sadasnji) sami diskredituju a i o tome se u srbiji progresivnoj cuti ......pa ce ispasti da smo vec sad presudili hagu a mislim da je prerano da ce se tek kroz odredjeno vreme moci reci sta su sve pozitivni efekti ( ne smao nesumnjivo morlani) njegovog mandata i rada, i treba pomisliti uvek kako bi ZB danas izgledao da nema icty i kakve bi mu bile perspektive.

antioksidant 14:09 13.11.2007

Re: Параф

Goran Svilanović
Jelena, tacno si objasnila sta znaci parafiranje. Netacno ovo za Mladica. Pogledaj poslednju recenicu mog dugackog posta. Ne bih da smaram. Tumacenje onoga sto smo duzni je zvanicno drugacije. Da ponovim, Vlada Srbije mora da uveri EU da cini sve sto je u njoj moci... Nekome ce biti zao, nekome drago, ali ovo je sadasnje zvanicno tumacenje obaveza Srbije.

S obzirom na cinjenicu da smo poslednjih nekoliko optuzenika u Hag ispratili kao heroje koji idu tamo da se zrtvuju za dobrobit srpskog naroda, i to sa sve muzikom na aerodromu i ministarskom pratnjom u avionu, pretpostavljam da ce se "uveravanje" EU da Srbija cini sve sto je u njenoj moci svesti na insistiranju da se doticni nadje u Hagu.

S obzirom da je to nemoguce (jer se nece predati a niko ga nece hapsiti) ostaje nam samo da doticni umre od starosti ili bolesti.

Nekome ce biti zao, nekome drago ali tako je.

Jelena Milić 13:37 14.11.2007

Saveta za evropske integracije

Premijer predsednik Saveta
14. novembar 2007. | 12:46 | Izvor: Tanjug
Beograd -- Za predsednika Saveta za evropske integracije imenovan je premijer Vojislav Koštunica.

Njegov zamenik je vicepremijer Božidar Đelić, a članovi su, rešenjem Vlade Srbije, svi ministri i direktorka Kancelarije za pridruženje Evropskoj uniji Tanja Mišćević i predsednik Odbora za evropske integracije Narodne skupštine Miloš Jevtić.

Članovi Saveta su i savetnik predsednika Republike Jovan Ratković, direktor Kancelarije za evropske poslove Izvršnog veća Vojvodine Predrag Novikov i nacionalna koordinatorka Regionalnog saveta za saradnju Milica Delević.

U Savetu su i episkop bački Irinej Bulović, koordinatorka nacionalnih saveta za nacionalne manjine u Srbiji Ana Makanova-Tomanova, predsednik i potpredsednica Privredne komore Srbije Miloš Bugarin i Radmila Milivojević.

Članovi su i predsednik Srpske akademije nauka i umetnosti Nikola Hajdin, rektor Univerziteta u Beogradu Branko Kovačević, profesor Fakulteta političkih nauka Jovan Teokarević, Jelica Minić sa Instituta za ekonomske studije i Miša Đurković sa Instituta za evropske studije.

Članovi Saveta su i Mihajlo Crnobrnja sa Fakulteta za ekonomiju, finansije i administraciju, predsednica Beogradskog fonda za političku izuzetnost Sonja Liht, predsednik Građanskih incijativa Miljenko Dereta i Živorad Kovačević iz Evropskog pokreta u Srbiji, predsedsednik Stalne konferencije gradova i opština Željko Ožegović, predsednik Saveza samostalnih sindikata Srbije Ljubisav Orbović i predsednik Udruženih granskih sindikata Nezavisnost Branislav Čanak, navodi se u Službenom glasniku.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Jelena Milić

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi