Društvo| Ljudska prava| Politika

Crna ovca na crnoj listi

Predrag Azdejković RSS / 16.12.2010. u 11:18

Na vešala!!!
Na vešala!!!
Moji bližnji me često pitaju, što bre laješ toliko, šta ti imaš od toga. I jedini pametni odgovor je da nemam ništa, ali mi je lepo i lakše se živi. Lajem, vetar nosi, nosi, i onda se vrati kao bumerang i ujede me za dupe. I onda opet lajem i tako u krug.

Juče se desio omanji skandal. Znao sam da sam na crnim listama, jer previše lajem, ali sada imam i dokaze. Obratio sam se Rekonstrukcija Ženskom fondu za finansijsku pomoć oko prevođenja i titlovanja feminističkog dokumentarca „The Heretics", koji će biti prikazan na narednom Merlinka festivalu, čiji sam direktor.

Molba je odbijena sa sledećim obrazloženjem, koju je potpisala koordinatorka programa, Mirjana Mirosavljević:
„Pedja,
Hvala sto si nam poslao prikaz filma.
Odluka Rekonstrukcije Zenski fond je da ne podrzi aktivnosti koje organizujes, jer tvoja istupanja i napadi na braniteljke ljudskih prava u poslednje vreme, nisu u skladu sa feministickom politikom i kriterijumima Fond-a."

Ono što me je najviše povredilo jeste da mi draga Mirjana Mirosavljević ne persira, oslovljava me nadimkom, bez dragi. To vam je ona „feministička" politika kad nekog hoćete da omalovažite onda mu se obraćate kao na pijaci ili na šalteru. Umesto izvolte, kažete mu na, umesto izvinite, kažete mu ej... Znate, često to čujete. E to vam je „feministička" politika.

Na ovom sam blogu mnoge kritikovao, pljuvao, blatio i svašta im radio, te se među njima našla i Nataša Kandić zbog rasipništva i luksuziranja, Žene u crnom zbog svoje neefikasne politike i kontraproduktivnosti, organizatori gej parade zbog lupetanja, uskogrudih ličnih interesa i politikantstva.

A šta sam ja to sve izjavljivao što im je smetalo. Rekao sam da je sramota da je budžet Koalicije za REKOM 3,5 miliona evra, i što im treba 11 hiljada evra godišnje za sajtić (koji i web amater može da postavi za 100 evra), 58 hiljada evra za štampani materijal (kad sam pisao blog bilo je 30, ali se u međuvremenu duplirao iznos). Nije mi za pare, ali mi je žao zbog genocida nad šumama. Ako smo plakali nad platanima možemo da plačemo i nad drvećem koje će biti posečeno da se napravi štampani materijal u vrednosti od 58 hiljada evra. Zbog bloga „Nale, jel može blokče na zajam?" nisam imao samo ja problema, već i ostale gej grupe (po logici svi su pederi isti), te su mi sugerisali da se dotičnoj javno izvinim. Pošto nisam, onda su se maksimalno ograđivali od mene i dokazivali da samnom nisu u rodbinskim odnosima, niti da su samnom ljubav vodili.

Kritikovao sam neefikasnost NVO sektora u poređenju sa količinom novca koju je potrošio za 20 i više godina borbe za ljudska prava, demokratizaciju ili šta već. NVO sektor Srbije doživeo ogroman poraz, jer je vrlo malo promenjeno njihovom zaslugom, a potrošena je ogromna količina novca. Veliki deo tog novca je i pokraden. Svi znamo makar jednu priču o tome kako je neko proneverio ili pokrao lovu, koliko stanova u Beogradu ima kolega bloger, koliko projekata je propalo i nisu imali nikakve rezultate... Pa ne kažu za džabe NVO mafija.

Tu je i licemerje, jer se 99% NVO sektora bori za prava drugih. Za prava Roma, protiv nasilja u porodici, rodnu ravnopravnost, za bolji položaj HIV pozitivnih, za prava LGBT populacije, a da ih se to uopšte lično ne dotiče. Bore se zato što imaju veliko srce, zato što su super, zato što su demokrate i žele da kreiraju bolji svet za građane Srbije. Čista laž. Profitira se na tuđoj muci u najvećem broju slučajeva i mogu da se kladim da mnoge gricka ideja da ako dođe do promene i rešenja problema oni ostaju bez posla i finansija. Zato je u Srbiji sve tako sporo i neefikasno. Uopšte neću da pričam o eksploataciji, mobingu, radu na crno i ostalim krasotama srpskog NVO sektora.

Idemo dalje. Ne mogu ni da mi oproste što sam izjavio da su organizatori prošlogodišnje Povorke ponosa moralno odgovorne za ubistvo Brisa Tatona. Zvuči malo da se naježiš, ali ja sam to izjavio i dan danas stojim iza toga. Kao što NVO sektor kaže da su građani Srbije odgovorni za zločine koji su počinjeni u njihovo ime u Hrvatskoj, BIH, Kosovu, onda su i organizatori prošlogodišnje Povorke ponosa moralno odgovorni za ubistvo Brisa Tatona, jer su 782% znali da će biti sranja. Moralnu odgovornost u smislu da izađete i javno izjavite saučešće porodici, izvinite se zbog toga što se desilo, kažete da vam je žao, možda se sretnete sa porodicom ubijenog i zajedno plačete i to je to. Ne mešajte odgovornost i krivicu. Krivicu snose ubice, koje će se izvući pred srpskim nezavisnim sudstvom. Isto tako postoji i odgovornost ovogodišnjih organizatora Parade ponosa za nerede u Beogradu, jer su znali da će ih biti, jer svako ko ima oči, uši i internet je znao šta će se dogoditi u Beogradu. Organizatori su rekli da ne osećaju odgovornost, jer nisu znali šta će se dogoditi u gradu (što je čista laž), umesto da se izvinu Beograđanima i kažu da bi nereda bilo i da su paradu odložili za 2110. i da ne mogu večno da čekaju u četiri zida jer život prolazi i da je odgovornost države da suzbija nasilja i obuzdava nasilnike.

I sad sledi ono što mene najviše nervira. Mnogi smatraju da u NVO sektoru u Srbiji ima mnogo truleži i dele moje mišljenje, ali u ovom slučaju nisu u fazonu da čiste „svoje" dvorište, jer bi to bio vetar u leđa desničarima, nacionalistima, fašistima i ostalim karakondžulama kojima plašimo NVO decu. Naravno tu je i „argument" da su to „naši". Moji nisu, eto ovaj „naš" na kraju završio u SPS-u i tu me nije on ni malo iznenadio, jer od dotičnog bolje i nisam očekivao. Iznenadili su me i iznervirali bivši opozicionari, otporaši, borci protiv režima, koji danas poručuju da je Ivica Dačić super, da ne živimo više u prošlosti, da je vreme da se gleda u budućnost. Uhlebila se deca, zakačila za raznorazne budžete, imaju love, njima lepo, sve je superiška. Ali ako neko udari na vlast i njima se ljulja pozicija, te reže i ujedaju. Nego da se vratim na temu.

I tako sam se našao na crnim formalnim i neformalnim listama, donatorima sam suviše ekstreman, neki za razliku od Rekonstrukcije ni ne odgovaraju na mailove (ovi srećom ostavljaju pismene zapise i dokaze), ali ja se ne brinem, jer znam nešto što su mnogi borci i borkinje za ljudska prava zaboravili tokom svih ovih godina. ZA BORBU ZA LJUDSKA PRAVA NE TREBA UVEK NOVAC.

Možete samo da mi poljubite moje zgodno, veliko, mišićavo, depilirano dupe.

Predrag M. Azdejković
www.azdejkovic.com

Atačmenti



Komentari (254)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mlekac mlekac 19:16 16.12.2010

Sta da ti kazem?

I Zmu i ja radili preko nekoliko godina u NGO sektoru napolju. Za renomiranu organizaciju koja nesto stvarno RADI.

Kad smo se vratili i pokusali da se raspitamo o nekom radu u NVO sektoru ovde - receno nam je da "nemamo potrebno iskustvo". Nije nego! Nemamo iskustvo u muljanju i kradji - ko nam kriv!

Samo ti nastavi, znas i sam Za dobrim konjem prasina se dize.

JJ Beba JJ Beba 20:43 16.12.2010

Re: Sta da ti kazem?

mlekac
I Zmu i ja radili preko nekoliko godina u NGO sektoru napolju. Za renomiranu organizaciju koja nesto stvarno RADI.

Kad smo se vratili i pokusali da se raspitamo o nekom radu u NVO sektoru ovde - receno nam je da "nemamo potrebno iskustvo". Nije nego! Nemamo iskustvo u muljanju i kradji - ko nam kriv!

Samo ti nastavi, znas i sam Za dobrim konjem prasina se dize.


vidi mlekac, ja nikada nisam radila ni za jednu NVO ovde, nisam član nijedne partije niti ću biti; poznajem pojedine NVO jer sam podržala svojim aktiviznom neke od njih, radila sam za neke inostrane i mogu odgovorno da kažem da se naše NVO nimalo ne razlikuju od valsti u Srbiji: nepotizam, sistem posla je tebi - ti meni; oni koji su radili u jednoj NVO očas posla nađu posao u drugoj...kažem sve isto ono što "krasi" našu državu. fakat mnoge od njih imaju problema sa metodologijom rada, efikasnošću itd. Ali, Peđa je počeo da ih "kritikuje" onda kada više nije bilo kinte za njega, kada je video da drugi imaju više a on samo mrvice....I o njegovim "projektima" može vazda da se priča. Probem je što se on obrušava bez ikavog ozbiljnijeg kritičkog pristupa, uglavnom optužuje, učitava, ogovara, sveti se.
To je problem sa njim
kamo lepe sreće da nevladin sektor pročešlja neko objektivan, neko ko nije lično involviran a na osnovu argumenta, dokumenta itd.
malo je onih koji su bili ili koji jesu deo nevladinog sektora a koji mogu da se pohvale činjenicom da svakog mogu da pogledaju u oči, niti im je to važno.
Ja nemam problem da Peđa "kritikuje" argumntovano; da ako npr kritikuje nenefikasnost objasbni metodološku zasnovanost kritike, modele na koje se poziva itd. Kod njega je sve puno zlobe, obojeno ličnim; nedobronamerno i sada već podstaknuto time što za njega očito ostaje sve manje protora za kintu...izmišlja crne liste.
On kao ne živi od, kako sam kaže tuđe muke. od čega li on to kupuje svoje cipelice?
čuj, on priča o licemerju
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 21:04 16.12.2010

Re: Sta da ti kazem?

Lepo piše u radnoj biografiji, gej aktivista i novinar. Eto, od tog drugog, pisanja, kupujem cipele, gaće, čarape, kondome, plaćam kurve, alkohol i drogu.

A koji ti nezlobni argument hoćeš?

58 hiljada evra je mnogo za štampani materijal. Sad ti lepo pobiješ i kažeš da je to sasvim ok i da to tako treba.

Onda ja kažem da je 11 hiljada evra mnogo za jedan prost sajtić. Ti odgovoriš da je to sasvim ok i da to tako treba.

Na sve to dodam da je bezobrazluk da budžet koalicije bude tri ipo miliona evra. Ti kažeš da vredi i da to tako treba.

A zajebi me sa tim argumentima Peđa je zloban i reži zato što nema para, jer je to politikantska taktika diskreditacije protivnika na jedan nizak i podli način.

mlekac mlekac 21:30 16.12.2010

Re: Sta da ti kazem?

JJ Beba
mlekac
I Zmu i ja radili preko nekoliko godina u NGO sektoru napolju. Za renomiranu organizaciju koja nesto stvarno RADI.

Kad smo se vratili i pokusali da se raspitamo o nekom radu u NVO sektoru ovde - receno nam je da "nemamo potrebno iskustvo". Nije nego! Nemamo iskustvo u muljanju i kradji - ko nam kriv!

Samo ti nastavi, znas i sam Za dobrim konjem prasina se dize.


vidi mlekac, ja nikada nisam radila ni za jednu NVO ovde, nisam član nijedne partije niti ću biti; poznajem pojedine NVO jer sam podržala svojim aktiviznom neke od njih, radila sam za neke inostrane i mogu odgovorno da kažem da se naše NVO nimalo ne razlikuju od valsti u Srbiji: nepotizam, sistem posla je tebi - ti meni; oni koji su radili u jednoj NVO očas posla nađu posao u drugoj...kažem sve isto ono što "krasi" našu državu. fakat mnoge od njih imaju problema sa metodologijom rada, efikasnošću itd.


Bebo, kao sto rekoh, nisam radila u NVO ovde. Jesam pomagala prijateljima u projektima, onako potpuno volonterski, i uvek cu to ciniti ako smatram da je cilj vredan moga rada, ali cinjenica je da sam bila stvarno zapanjena kad sam videla na koji se nacin ovde radi.

Kad se samo setim koliko smo papirologije imali i kako je, ali bukvalno, svaka para morala da se pravda racunom ili priznanicom koji su posle uz izvestaj slati finansijerima jer, u suprotnom, vise ne dobijas sredstva od tog istog finansijera - niko nece da placa maglu...

A ovde? Kao sto rekoh, nisam se mnogo upustala, ali ono malo sto sam nazrela nikako mi se ne dopada. Najiskrenije.

A pre svega mi se ne dopada sto ovde, kad pomenem da sam radila za NVO svi smatraju da sam preispoljni lopov. Pa onda sledi objasnjavanje da nisam radila ovde, nego napolju i da to nije ono sto se ovde radi...

Jednostavno, neko je debelo zas*ao ovde. A posto Pedja ipak poznaje problematiku bolje nego ja - slobodno nek nastavi da proziva sve one koje smatra zasluznim za to. Ne trvrdim i da jesu, ali zito ce se od kukolja lako odvojiti - samo nek neko, vec jednom, zatrese to reseto.

Exitus Letalis Exitus Letalis 23:39 16.12.2010

Re: Sta da ti kazem?

Lepo piše u radnoj biografiji, gej aktivista i novinar.

lepo piše al ne znači da je istina.
možeš u radnoj biografiji da napišeš i da si papa il da si pilot...

edit: al najlepši je onaj deo de sebe predstavljaš kao žrtvu ...
jadan ti ... ma, zavera ...
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 23:58 16.12.2010

Re: Sta da ti kazem?

Ako nemaš protiv-argument, onda odri na lično.
Da li ste to naučili od Slobodana Miloševića?
skyspoter skyspoter 21:09 16.12.2010

pa sto ne pomeris to svoje

zgodno, veliko, mišićavo, depilirano dupe

i osnujes neko novi NVO
recimo
nova ne vladina organizacija - NNVO

i sam kazes da ti lova ne treba

Predrag Azdejković Predrag Azdejković 21:11 16.12.2010

Re: pa sto ne pomeris to svoje

tradicija je da se ispred starih naziva doda reč nazavisno

Nezavisna nevladina organizacija NNVO
skyspoter skyspoter 21:24 16.12.2010

Re: pa sto ne pomeris to svoje

whatever.
Just F do it.

nevolja nevolja 23:33 16.12.2010

Re: pa sto ne pomeris to svoje

Predrag Azdejković
tradicija je da se ispred starih naziva doda reč nazavisno

Nezavisna nevladina organizacija NNVO

NNVLJDD (Nezavisni Nevladini Ljubitelji Dobrih Dupeta) . Prijavljujem se da volontiram
Moze i skracenica skracenice: 2NVLJ2D , nekako ,,razgovetnije'' zvuci
Bili Piton Bili Piton 21:16 16.12.2010

Meni samo nije jasno



što se nešto kao šatro iščudjavaš. Ako nekoga ujedeš za guzicu veća je verovatnoća da će te taj neko prvom dobrom prilikom šutnuti a ne pomilkiti iza uveta.

Malo diplomatije pa ti se to neće dešavati
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 21:22 16.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Pa zamisli da tom fondu država kaže nećemo da vam damo pare zato što ste pre godinu dana kritikovali rad ministra inostranih poslova.

Ako se borimo za slobodu govora, slobodu kritike, ljudska prava, onda se borimo za njihovu UNIVERZALNOST, a ne samo za slučajeve kad ona nama odgovara.
Exitus Letalis Exitus Letalis 23:09 16.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

rekla bih, kiselo je grožđe!
samo tolicko.

i što reče bejbi, zloba, zloba, zloba...

cccc, mora da nisi dobio ni epizodu kod tandema dragojević & miličević ...

Predrag Azdejković Predrag Azdejković 23:12 16.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Jesam. Glumiću baba seru, jer je Eva Ras na Farmi...

hoochie coochie man hoochie coochie man 23:21 16.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

i što reče bejbi, zloba, zloba, zloba.


Ma super, mozda je sve to i tako, ali to jos nista od ovoga sto PA pise ne opovrgava.
Koji su motivi je druga prica, necasni ili nepopularni motivi nisu dokaz da je to sto se govori neistinito.
Posebno to sto se motivi nagadjaju a ovo sto on pise ima argumenata.
A poznata je i cesta situacija kad se umesto kontraargumenata pocne spekulisati o motivima.

Exitus Letalis Exitus Letalis 23:36 16.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Jesam. Glumiću baba seru, jer je Eva Ras na Farmi...

znači ogrebo si se!
svaka čas'
nema ništa od nvo, samo od ds.

a i liči ti, mnogo sereš.
Unfuckable Unfuckable 23:47 16.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

a i liči ti, mnogo sereš.

zvaćemo ga Stanislav

ps: EL kakvi su to izrazi, sačuvajmebože pa zar tako na manjinskog pojedinca?
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 23:56 16.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

a i liči ti, mnogo sereš.


Iju gospođo, kako se to izražavate.
Da li vas je tome Šešelj naučio?!
Exitus Letalis Exitus Letalis 00:16 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

ps: EL kakvi su to izrazi, sačuvajmebože pa zar tako na manjinskog pojedinca?

pokvarila se pored vas:)))

ozbiljski: u mojoj kući se nije psovalo. nikad nisam čula mamu i tatu
da psuju.
valjda najstrašnije je bilo - magarice jedna ...
e, al počela da radim, a tamo svi, al svi su psovali.

JJ Beba JJ Beba 00:18 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Koji su motivi je druga prica, necasni ili nepopularni motivi nisu dokaz da je to sto se govori neistinito.

pa što je čekao tolke godine da počne da na svom blogu
Na ovom blogu mnoge kritikuje, pljuje, blati i svašta im radi

dok je imao koristi od drugih NVO nije ih blatio a kad su prestali da mu daju kintu onda mu smetaju blokčići i osatlao....
neka lepo konkuriše za grant ko svi drugi, eno fondova ovde i nmaših i stranih pa ako valja to što radi neće morati da kamči od nikoga.
niko ne kaže da nevladin sektor ne zaslužuje provetravanje, ali Peđa nije taj lik koji je u stanju to da uradi. ne samo zato što ne zna to da uradi analitički već zato što je do juče bio deo te scene koja ga više očito ne voli pa sad pljuje, bije i ljuti se što neće sa njim više da se igraju
JJ Beba JJ Beba 00:23 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

a i liči ti, mnogo sereš.

ps: EL kakvi su to izrazi, sačuvajmebože pa zar tako na manjinskog pojedinca?

ju gospođo, kako se to izražavate.


Možete samo da mi poljubite moje zgodno, veliko, mišićavo, depilirano dupe.

vidi se da je pederski blog. sve se vrti oko dupeta
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 00:29 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

dok je imao koristi od drugih NVO nije ih blatio a kad su prestali da mu daju kintu onda mu smetaju blokčići i osatlao....


Nevladine organizacije ne daju kintu. Daju fondacije. Nevladine ih samo troše

neka lepo konkuriše za grant ko svi drugi, eno fondova i ovde i napolju pa ako valja to što radi neće morati da kamči niotkoga.


A šta mislite šta sam radio. Rekonstrukcija Ženski fond je fondacija, koja je odbila da pomogne projekat jedne organizacije jer im se ne sviđa njen predsednik.

ne samo zato što ne zna to da uradi analitički već zato što je do juče bio deo te scene koja ga više očito ne voli pa sad pljuje, bije i ljuti se što neće sa njim više da se igraju


A kako neko ko nije deo scene može da zna šta se na toj sceni dešava? Ta scena me ne vole baš zato što lajem. Bio sam ja Pedjica dok sam ćutao
JJ Beba JJ Beba 00:40 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

A kako neko ko nije deo scene može da zna šta se na toj sceni dešava?

pa rekoh, deo si te scene , ne vole te više.
i moji drugari filmadžije se žale što na fondovima za filmove prolaze samo neki projekti. Oni čji autori imaju veze sa DSom, ili nekom partijom u kolaliciji. Na trgovima za nove godine sviraju samo oni bendovi koje vlast volE. tako je to.
Tu situaciju nije izumeo nevladin sektor u srbiji, to i valdin sektor radi, to je opšte mesto.
Sečeš grdanu na kojoj sediš što je popričino neinteligentno
Kritikovati se može na različiti načine, a pljuvanje je samo jedno
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 00:48 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Sečeš grdanu na kojoj sediš što je popričino neinteligentno
Kritikovati se može na različiti načine, a pljuvanje je samo jedno


Kao što rekoh, da sam hteo da profitiram na ljudskih pravima ja bih duvao u istu tikvu sa ostalima. A šta je ovde pljuvanje? Hajde lepo copy paste moje izjave i kažeš ovo je pljuvanje.
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:50 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

niko ne kaže da nevladin sektor ne zaslužuje provetravanje, ali Peđa nije taj lik koji je u stanju to da uradi. ne samo zato što ne zna to da uradi analitički već zato što je do juče bio deo te scene koja ga više očito ne voli pa sad pljuje, bije i ljuti se što neće sa njim više da se igraju


Bebo, ne tvrdim da nisi u pravu jer ne znam koji su mu motivi.
Ne tvrdim ni da je ovo 'analiticko provetravanje' ali mi se cini da je ovo sto Pedja pise tacno.

(Pedja, ovo sto cu reci nikako nije poredjenje vec primer da motivi ne moraju da budu vazni.)

Ni Bagzijevi motivi nisu ni malo casni, on ne svedoci protiv svojih prijatelja i saboraca iz plemenitih pobuda vec iz krajnje sebicnih i nemoralnih razloga ali se njegovo svedocenje uzima za ozbiljno.
Vidim da zameras Pedji sto uoste pise o ovome jer on po tebi nije sposoban da napravi analiticku kritiku NVO. A zasto bi samo takvo provetravanje trebalo da se objavljuje i da se samo to prihvata?
Sta fali jednom, parcijalnom svedocenju o nekim konkretnim postupcima pojedinih NVO (ogroman budzet za sajt ili za "blokcice" ) pod uslovom da je to svedocenje tacno i to posebno stoga da u tom svedocenju bar ja ne vidim ambiciju da se ono predstavi kao analiza kompletnog sektora?
Zasto to svedocenje ne bi bilo materijal za nekoga ko zna da uradi analiticko provetravanje npr?

Da li su njegove pobude ovo ili ono, da li ce on od ovoga imati stete ili koristi, mene, posto ga ne poznajem i ne brinem mnogo o njegovoj licnoj sudbini, previse ne interesuje, ali mislim da ne moze da bude stete od objavljivanja tacnih (a ovo sto on pise niko nije demantovao) podataka iz NVO.
baroniknez baroniknez 01:00 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Exitus Letalis
rekla bih, kiselo je grožđe!
samo tolicko.

i što reče bejbi, zloba, zloba, zloba...

cccc, mora da nisi dobio ni epizodu kod tandema dragojević & miličević ...


znaci svako ko kaze istinu o nekim NVO je zao!?!?

vau!
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 01:01 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Ako se borimo za slobodu govora, slobodu kritike, ljudska prava, onda se borimo za njihovu UNIVERZALNOST, a ne samo za slučajeve kad ona nama odgovara.


ja se slazem sa tobom pedjice oko slobode govora, ako to ne znaci da govornik optuzuje bez dokaza i tako to, znas ti, pametno si dete...

i moram da ti kazem posto i ti vredno pravis sajt, da li stvarno mislis da je 11 hiljada evra za godinu dana pravljenja i azuriranja sajta lopovluk? mislim, znam ja da moze da se radi za džabaka, na oruk, od muke i iz inata, al mucni glavom, realno, da sajt rade dva coveka, azuriraju uredno, zar, da prostis nisu zasluzili bar prosecni licni dohodak, ili ti mislis da je to podlo... htedoh reci kiselo grozdje ili resantiman.

i uzgred, ako je iko napadan u ovoj zemlji, onda je to natasa kandic, vidim sad ostre zube na njoj i u hrvatskoj, pa i ti sine pedja... jebiga dete.

cak znas da je i rasipna, valjda sto placa ljude i sto se rasirila po celom regionu s REKOM-om? sta čpredlazes? da zovemo navijace?
JJ Beba JJ Beba 01:02 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Vidim da zameras Pedji sto uoste pise o ovome jer

to nije tačno. Rekla sam da o tome treba da se piše, ali ne Peđa i ne na ovakav način koji slušamo od raznih likova već 20 godina
nisi se dugo pojavljivao na blogu pa ne znaš da smo Peđa i ja u više navrata imali rapsravu na njegovim blogovima o ovoj temi. Mrzi me da se smaram. Dosadno je.
tako će valjda da kuka i pljuje (sam je rekao da je to radio) svaki put ka mu neko ne bude dao pare.
JJ Beba JJ Beba 01:04 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

znaci svako ko kaze istinu o nekim NVO je zao!?!?

ne svako, samo Peđa. poznajem slučaj
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 01:04 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

i moram da ti kazem posto i ti vredno pravis sajt, da li stvarno mislis da je 11 hiljada evra za godinu dana pravljenja i azuriranja sajta lopovluk?


Jeste. Zato što to nije Blicov sajt koji dnevno okači 1000 tekstova, već sajt koji okači tekst jednom u nedelju dana.

i uzgred, ako je iko napadan u ovoj zemlji, onda je to natasa kandic, vidim sad ostre zube na njoj i u hrvatskoj, pa i ti sine pedja... jebiga dete.


Slobu je mrzeo ceo svet, jel to znači da smo mi trebali da ga poštedimo da mu ne bi skočio šećer?
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:05 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

nisi se dugo pojavljivao na blogu pa ne znaš da smo Peđa i ja u više navrata imali rapsravu na njegovim blogovima o ovoj temi.


Ok ok
Ako ima nesto sto ne znam, a ocigledno ima, oprosti.
JJ Beba JJ Beba 01:05 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Predrag Azdejković
Sečeš grdanu na kojoj sediš što je popričino neinteligentno
Kritikovati se može na različiti načine, a pljuvanje je samo jedno


Kao što rekoh, da sam hteo da profitiram na ljudskih pravima ja bih duvao u istu tikvu sa ostalima. A šta je ovde pljuvanje? Hajde lepo copy paste moje izjave i kažeš ovo je pljuvanje.

Peđa, već smo o tome više puta razgovarali. Dosadno je opet
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 01:07 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

tako će valjda da kuka i pljuje (sam je rekao da je to radio) svaki put ka mu neko nebude dao pare.


Naravno. Svaki put kad mi neko umesto odgovora da projekat nije dobar i da im nije prioritet kaže Pedja ti si svinja i zato nećemo da finansiramo tvoj projekat koji je dobar.

ne svako, samo Peđa. poznajem slučaj


Bebo, ti i ja se ne poznajemo.
JJ Beba JJ Beba 01:09 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Bebo, ti i ja se ne poznajemo.

hahahaha
jel?

ja nisam rekla da tebe intimno, lično poznajem, ali te ipak poznajem
ti si lak za poznati
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 01:09 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Peđa, već smo o tome više puta razgovarali. Dosadno je opet


Ah da, kako sam samo zaboravio

Sećam se da smo o ovom tekstu koji sam danas postavio pričali pre tri meseca.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 01:13 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno


ja nisam rekla da tebe intimno, lično poznajem, ali te ipak poznajem
ti si lak za poznati


Opet se spuštamo na taj nivo. Ah, kako volite da se valjate po blatu, kao da ste na Farmi by TV Pink.

JJ Beba JJ Beba 01:16 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Sećam se da smo o ovom tekstu koji sam danas postavio pričali pre tri meseca.

pa da. sam si linkovao.
baroniknez baroniknez 01:17 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

dok je imao koristi od drugih NVO nije ih blatio a kad su prestali da mu daju kintu onda mu smetaju blokčići i osatlao....


ako je i tacno to sto pises, a nije, ima pravo da se promeni. a drugo je sto to nije tacno - jednostavno on dovodi u pitanje kriterijume, a ti svodis ovo na licnu diskvalifikaciju i na taj nacin pokazujes da si i sama svesna - da u celoj prici moze samo na tom nivou da se raspravlja jer se na taj nacin i po tim kriterijumima i dodeljuju sredstva -

Peđa nije taj lik koji je u stanju to da uradi


nije pedja taj lik!?! a ko je?

naravno neko od naših

sto bi rekao konfucije - NVO su samo deo jednog loseg sistema i nista vise
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 01:18 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

i uzgred, ako je iko napadan u ovoj zemlji, onda je to natasa kandic, vidim sad ostre zube na njoj i u hrvatskoj, pa i ti sine pedja... jebiga dete.



Slobu je mrzeo ceo svet, jel to znači da smo mi trebali da ga poštedimo da mu ne bi skočio šećer?


pedjo, pominjanje natase kandic i slobodana milosevica na tvoj nacin je blasfemija, mislim da treba da sapunom isperes usta.

stidi se i uzmi bar jedan izvestaj sta radi REKOM, koliko stotina ljudi i organizacija je ukljuceno oko najozbiljnijih stvari
JJ Beba JJ Beba 01:19 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Predrag Azdejković
hahahaha
jel?


Pa to što smo se videli dva puta i jedan drugome rekli zdravo kako si ne znači da se poznajemo.

pa nisam ni rekla da te znam lično, kao Bobana npr, da pijem kafu sa tobom ili tako nešto, ali ipak ja tebe poznajem. imam znanje da prepoznam, da vidim.. zato kažem da znam tvoj slučaj

edit
nisam znala da si tako bukvalan, baš sam iznenađena
JJ Beba JJ Beba 01:20 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

naravno neko od naših

ko su naši? ja nigde ne pripadam
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 01:22 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

zato kažem da znam tvoj slučaj


jeeeeeeeeeee, daj mi dijagnozu, daj, daj, daj
JJ Beba JJ Beba 01:26 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Predrag Azdejković
zato kažem da znam tvoj slučaj


jeeeeeeeeeee, daj mi dijagnozu, daj, daj, daj


rekoh baš si bukvalan
jel moguće da nikada nisi čuo za žargonski izraz znam tvoj slučaj??
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 01:26 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

stidi se i uzmi bar jedan izvestaj sta radi REKOM, koliko stotina ljudi i organizacija je ukljuceno oko najozbiljnijih stvari


prave sebi novi posao, kako bi mogli još 300 godina da žive na traženje istine na balkanu. i to sve za nas mlade naravno, na kojima svet ostaje

sve su to važne stvari, mlogo važne
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 01:27 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

jel moguće da nikada nisi čuo za žargonski izraz znam tvoj slučaj??


naravno da ne znam, ja se četrdesetih godina prošlog veka nisam ni rodio!!!
JJ Beba JJ Beba 01:35 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Predrag Azdejković
jel moguće da nikada nisi čuo za žargonski izraz znam tvoj slučaj??


naravno da ne znam, ja se četrdesetih godina prošlog veka nisam ni rodio!!!

ahahahahahhahahahahhaa
pazi kad tvoja zloća u vezi sa godinama me ne vređa. Em sam mnogooo mlađa od toga em me "fore" na temu godine samo zasmejavaju.
izvini što sam mislila da poznaješ argo.
jbg, mislila sam da si mnogo obrazovaniji, da čitaš knjige
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 01:38 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Em sam mnogooo mlađa od toga em me "fore" na temu godine samo zasmejavaju.


mlađa?! nikad ne bih rekao... ja bih na tvom mestu tužio plastičnog hirurga!
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 01:42 17.12.2010

REKOM

prave sebi novi posao, kako bi mogli još 300 godina da žive na traženje istine na balkanu. i to sve za nas mlade naravno, na kojima svet ostaje

sve su to važne stvari, mlogo važne


Nemoj dete, stvarno nije u redu da se jos i sprdaš jer te neko zavrnuo za 200 evra za koje verovatno s pravom smatraš da pripadaju tvom projektu.

Lepo te molim idi bar na sajt REKOM-a i procitaj nešto, na primer:

Svedočenje Milene Radević čiji je sin Ivan ubijen 1998. u kafiću u Peći, Kosovo.
Svedočenje Marice Šeatović, supruge Srbina Mihajla Šeatovića, kojeg su ubili pripadnici Hrvatske vojske u Novskoj 1991. godine.
Svedočenje Zlate Jurele, majke Damira, streljanog na Ovčari, Treći regionalni forum o mehanizmima utvrđivanja činjenica o ratnim zločinima u bivšoj Jugoslaviji
Svedočenje Bekima Gashija, sina Hyre i brata četiri sestre ubijenih na Kosovu marta 1999. godine, Treći regionalni forum o mehanizmima utvrđivanja činjenica o ratnim zločinima u bivšoj Jugoslaviji
Svedočenje Đukana Pjevača, sina Boje, ubijene u Medačkom džepu, Hrvatska, Treći regionalni forum o mehanizmima utvrđivanja činjenica o ratnim zločinima u bivšoj Jugoslaviji
Svedočenje Marije Večerine, izbeglice iz Knina, majke Steve, ubijenog u vojno-policijskoj operaciji Oluja, Treći regionalni forum o mehanizmima utvrđivanja činjenica o ratnim zločinima u bivšoj Jugoslaviji
...
ovo je samo kap u moru, zato nemoj Peđa, plz

http://www.korekom.org/group/31

blogovatelj blogovatelj 01:43 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Ako se borimo za slobodu govora, slobodu kritike, ljudska prava, onda se borimo za njihovu UNIVERZALNOST, a ne samo za slučajeve kad ona nama odgovara.


Koga je moliti, nije ga kuditi... I tamo gde ima slobode govora i tamo gde je nema...
Zamisli da glavne svetske TV stanice pocnu da pricaju sta nije dobro u najvecim hipermegakorporacijama... Znas i sam da se to ne desava. A zasto? Jer iz te kasice stize i njihova platica...
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 01:46 17.12.2010

Re: REKOM

Vesna vraćaš priču na političku i vrednosni segment s kojim ja nemam nikakav problem, ja imam problem sa tehnikalijama. Imam sa luksuziranjem, imam sa rasipništvom, imam problem sa neefikasnošću.
baroniknez baroniknez 01:47 17.12.2010

Re: REKOM

Nemoj dete, stvarno nije u redu da se jos i sprdaš jer te neko zavrnuo za 200 evra za koje verovatno s pravom smatraš da pripadaju tvom projektu.


ova recenica ima smisla kao i ona na rts-u noc pred izbore kada su rekli da draskovic ima vilu na zenevskom jezeru u cilju diskvalifikacije, a ovo sa svedocenjem zrtava ima smisla kao i ono na rts-u kada su pricali o nezasticenoj srpskoj nejaci!

pri tom osvrnite se na argumente! s'kojim pravom vi osporavate pedji da dovodi u pitanje rad nekih NVO?
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 01:48 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Koga je moliti, nije ga kuditi... I tamo gde ima slobode govora i tamo gde je nema...
Zamisli da glavne svetske TV stanice pocnu da pricaju sta nije dobro u najvecim hipermegakorporacijama... Znas i sam da se to ne desava. A zasto? Jer iz te kasice stize i njihova platica...


Znači princip je ćuti i liži dupeta. NEEEEĆU

Ovde nije reč o novcu, već o principu.
JJ Beba JJ Beba 01:49 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Predrag Azdejković
Em sam mnogooo mlađa od toga em me "fore" na temu godine samo zasmejavaju.


mlađa?! nikad ne bih rekao... ja bih na tvom mestu tužio plastičnog hirurga!

jbg neko mora da bude mator i ružan


edit
kad si tako zao jel je to zato što si se takav rodio ili vežbaš svaki dan?
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 01:56 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

jbg neko mora da bude mator i ružan


Tako je, ne mogu svi da budu Blanche Devereaux


Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 01:57 17.12.2010

Re: REKOM

Vesna vraćaš priču na političku i vrednosni segment s kojim ja nemam nikakav problem, ja imam problem sa tehnikalijama. Imam sa luksuziranjem, imam sa rasipništvom, imam problem sa neefikasnošću.


pedjo, uopste nista ne vracam na politiku, nego si pljunuo REKOM, napisao da trose 11.000 evra godisnje na sajt, pa istakao BLIC-ov ko primer vrednoce i rada, pa se zezao s onim sto radi REKOM, a ja te samo molim, jer znam da si dobar i pametan decko, da u ovoj tacki stanes, proveris i pogledas, nesto procitas, ni vise ni manje.

Posao koji radi REKOM i neverovatan broj ljudi i organizacija koji je ukljucen je jeziv i uzasan po sebi, ako ni zbog cega drugog a ono zbog hiljada svedocenja, zbog bola, zbog nestalih, zbog ponizenih i obespravljenih, ozaloscenih... svako malo napravi se hajka, pa reko', ne moras i ti, jer znam da nisi skot.

toliko od mene.

hoochie coochie man hoochie coochie man 01:57 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Predrag Azdejković
Em sam mnogooo mlađa od toga em me "fore" na temu godine samo zasmejavaju.


mlađa?! nikad ne bih rekao... ja bih na tvom mestu tužio plastičnog hirurga!


Pukli zivci il 'nako?

Jbg izgleda da su u pravu sto se motiva tice, al nema veze, samo ti pisi.
JJ Beba JJ Beba 02:00 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Predrag Azdejković
jbg neko mora da bude mator i ružan


Tako je, ne mogu svi da budu Blanche Devereaux



jbg gde nađe nju? ipak je ona etalon, nedostižna lepota
veliki zadatak si zadao
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 02:07 17.12.2010

Re: REKOM

svako malo napravi se hajka, pa reko', ne moras i ti, jer znam da nisi skot.


Jesam.

Dvadeset godina pravite bolji svet da nama mladima ostavite, niste uspeli, još ste više zasrali i naravno da sam skot.

Evo ti ga budžet, pa idi gledaj:
http://www.korekom.org/webpage/79

I ako mi budeš objasnila kako će 100 hiljada evra za flajere, 8 hiljada evra za majice, 10 hiljada evra za torbe, 4 hiljada evra za kačkete, 600 hiljada evra za hranu, piće, osveženje da pomogne onima koji su davali svedočenja o kojima pišeš, onda ću lepo da ućutim i kažem sve je super i sve je divno.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 02:10 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

jbg gde nađe nju? ipak je ona etalon, nedostižna lepota
veliki zadatak si zadao


Pa nisam ja kao ovi seljaci što se pale na Samantu iz Seks i grad... Ovo je prava diva... Samo da uđe u zapisnik da sam ja bio mnogo, mnogo, mnogo mali kad se ta serija puštala... Da ne pomisle ljudi da sam mator!!!
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 02:12 17.12.2010

Re: REKOM


Nemoj dete, stvarno nije u redu da se jos i sprdaš jer te neko zavrnuo za 200 evra za koje verovatno s pravom smatraš da pripadaju tvom projektu.



ova recenica ima smisla kao i ona na rts-u noc pred izbore kada su rekli da draskovic ima vilu na zenevskom jezeru u cilju diskvalifikacije, a ovo sa svedocenjem zrtava ima smisla kao i ono na rts-u kada su pricali o nezasticenoj srpskoj nejaci!

pri tom osvrnite se na argumente! s'kojim pravom vi osporavate pedji da dovodi u pitanje rad nekih NVO?


gosn baroniknez, nema potrebe da branite pedju od mene, ako meni ne verujete pitajte njega

drugo, ja ne osporavam pedji pravo nikakvo, vec ga samo lepo molim da procita sta pljuje, jer pretpostavljam da ne zna

trece, nije "neke NVO", nego REKOM, imate i u naslovu

cetvrto, o žrtvama, rts-u i ta vasa poredjenja, ne bih ni da komentarisem, pretpostavljam da ne znate cime se bavi REKOM, sta je cilj itd






Predrag Azdejković Predrag Azdejković 02:21 17.12.2010

Re: REKOM

pretpostavljam da ne znate cime se bavi REKOM, sta je cilj itd


REKOM još uvek ne postoji. U pitanju je Koalicija za REKOM i trenutni im je cilj da ubede zemlje regiona da im je REKOM uopšte potreban. I zato imaju kampanju i zato skupljaju potpise i prave konferencije, svađaju se, debatuju i svašta još nešto i na to troše 3 ipo miliona evra.

I onda kad ubede zemlje regiona da im je to potrebno, onda se pravi Regionalna komisija za utvrđivanje činjenica o ratnim zločinima i drugim teškim kršenjima ljudskih prava u bivšoj Jugoslaviji (REKOM).

I onda se skupljaju činjenice i traga za istinom.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 02:39 17.12.2010

Re: REKOM

Dvadeset godina pravite bolji svet da nama mladima ostavite, niste uspeli, još ste više zasrali i naravno da sam skot.

Evo ti ga budžet, pa idi gledaj:
http://www.korekom.org/webpage/79

I ako mi budeš objasnila kako će 100 hiljada evra za flajere, 8 hiljada evra za majice, 10 hiljada evra za torbe, 4 hiljada evra za kačkete, 600 hiljada evra za hranu, piće, osveženje da pomogne onima koji su davali svedočenja o kojima pišeš, onda ću lepo da ućutim i kažem sve je super i sve je divno.


1. pedice, vidis, za razliku od tebe, koji jesi aktivista, ja nisam, a ako nekog ili nesto podrzavam, na primer, tebe, onda to radim solo, bez partijske pripadnosti, ili pripadnosti nekoj organizaciji. molim te da ovo ne shvatis kao prebacivanje sto si aktivista, naprotiv, imas moje divljenje za aktivizam, ali nemas za foliranje i povrsnost.

2. uzgred, ni ti nisi bas beba u pelenama, vise od 10 godina si na sceni, pa ovaj svet i ti malo pravis, zar ne, zato ne drami da si beba u pelenama, jer nisi.

3. zaista ne umem da branim kackete, flajre hranu i pice, pretpostavljam da to ima veze s ciljem od milon ljudi podrske, podvlacim, samo pretpostavljam. to bi mogao da uporedi neko ko se tim stvarima bavi, na primer neko iz neke organizacije koja na slican nacin, flajerima, kacketima itd, radi marketing, pa da kaze jel to mnogo ili malo. sve dok nemamo neki reper, drugu kampanju, za koju recimo imamo konsenzus da je ok, ne mozemo, ja bar ne mogu i ne umem, da kazem da li je to malo ili mnogo. ako je ceo region u pitanju, verovatno nije.

4. uzgred, sakupljanje svedocenja je uzasavajuci posao, a meni je neverovatna lakoca kako se ti s tim maliciozno zajebavas. ja ne mogu. kao sto mislim da ne bih mogla ni da radim na takvom poslu ni za kakvu lovu. prsla bih.

lep dan ti zelim

blogovatelj blogovatelj 03:54 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Znači princip je ćuti i liži dupeta. NEEEEĆU

Ovde nije reč o novcu, već o principu.


Pedja Srbine...
Klasican srpski sindrom... Buntovnik sa razlogom ili bez razloga...
Jebi ga, tako se kinta uzima... To se u Americi ne kaze da lizes dupeta, nego da si dobar trgovac...
Jukie Jukie 04:55 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Predrag Azdejković

ne samo zato što ne zna to da uradi analitički već zato što je do juče bio deo te scene koja ga više očito ne voli pa sad pljuje, bije i ljuti se što neće sa njim više da se igraju
A kako neko ko nije deo scene može da zna šta se na toj sceni dešava? Ta scena me ne vole baš zato što lajem. Bio sam ja Pedjica dok sam ćutao


Rekoh ti ja sa lavovima. Imaš dva izbora. Da se motaš po ivici teritorije i povremeno rikneš ovako, a uglavnom pratiš hijene da bi imao šta da jedeš, ili da sediš u čoporu i da ćutiš i trpiš i dopuštaš da ti svi govore šta da radiš. Tako ti je na svakom radnom mestu. (Najgore je kad radiš u školi. Tamo ti je zadatak da jednogodišnjaci kojima još nije izrasla griva na tebi oštre zube a ti treba da mirno sediš i gledaš).
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 05:30 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

To se u Americi ne kaze da lizes dupeta, nego da si dobar trgovac...


:)
Koliko se ja razumem u te 'Amerike' - tamo se to kaze "weasel".

A i ti Pedja... Bolje da si napisao nesto "u tvom stilu" o SPC, ma i da si srusio Hram na Vracaru, u manju bi nevolju upao.

Nadam se da imas neku pravu "struku", jer si kod ovih rent-a-mafijasa odsvirao. Tu se "leba nes najesti".

A i pola njih iz NVO, ako ne i vecina ce i onako na ulicu ili na robiju uskoro, tako da ti ovaj dribling ima prilicno dobar tajming.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 09:16 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

JJ Beba
Oni čji autori imaju veze sa DSom, ili nekom partijom u kolaliciji. Na trgovima za nove godine sviraju samo oni bendovi koje vlast volE. tako je to.
Tu situaciju nije izumeo nevladin sektor u srbiji, to i valdin sektor radi, to je opšte mesto.
Sečeš grdanu na kojoj sediš što je popričino neinteligentno


E i ti ga Bebo bas pretera - kakav ti je to argument "tako je to"? Pa TO i jeste veliko ZLO, jedno od najvecih u Srbiji ... i jedna od stvari protiv koje bi te iste NVO trebalo da se bore. Tako da ova tvoja besmislena odbrana zvuci nesto kao "svi kradu pa zasto i policija ne bi krala - tako je to"...
antioksidant antioksidant 09:23 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

... i jedna od stvari protiv koje bi te iste NVO trebalo da se bore.

pa osnuj jednu pa se bori vasilije
niko ti ne brani
Exitus Letalis Exitus Letalis 10:35 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Ovde nije reč o novcu, već o principu.

jel?
e, baš da nam ti pričaš o tome.
baš si ti čovek od principa!

možeš u espees...
Exitus Letalis Exitus Letalis 10:50 17.12.2010

Re: REKOM

Predrag Azdejković
pretpostavljam da ne znate cime se bavi REKOM, sta je cilj itd


REKOM još uvek ne postoji. U pitanju je Koalicija za REKOM i trenutni im je cilj da ubede zemlje regiona da im je REKOM uopšte potreban. I zato imaju kampanju i zato skupljaju potpise i prave konferencije, svađaju se, debatuju i svašta još nešto i na to troše 3 ipo miliona evra.

I onda kad ubede zemlje regiona da im je to potrebno, onda se pravi Regionalna komisija za utvrđivanje činjenica o ratnim zločinima i drugim teškim kršenjima ljudskih prava u bivšoj Jugoslaviji (REKOM).

I onda se skupljaju činjenice i traga za istinom.

ma jok, de to treba.
kakav rekom, kakvi bakrači ...
treba zatrpati sve grobnice, sve zločine, ko posle ww2.
pa da onda posle 50 godina počne prekopavanje, kopanje,
prebrojavanje, jel bilo 40 iljada ili milion u ovom logoru,
u onoj jami ... i onda ponovo artiljerija, bombe, klanja, silovanja,
ludilo ...

al naknadna pamet nije vredela ni sada, pa neće ni tada ...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:09 17.12.2010

Re: REKOM

Exitus Letalis
ma jok, de to treba.
kakav rekom, kakvi bakrači ...
treba zatrpati sve grobnice, sve zločine, ko posle ww2.


"Zatrpavanju grobnica i zlocina" Hasima Tacija je najvise od svih u Srbiji doprinosila BAS Natasa Kandic ... Ali, hvala bogu, izgleda da joj je trud ipak bio uzaludan ... I sad bi ona trebalo da otkopava to sto je dosad zatrpavala. Svasta...
tyson tyson 11:25 17.12.2010

Re: REKOM

ma jok, de to treba.
kakav rekom, kakvi bakrači ...

Ovo je klasična zamena teza, i to je jedina odstupnica koja je preostala (pored ad hominem napada koji, vidim, takođe nisu izostali).

Ne postavlja se ovde pitanje potrebe za REKOM, već budžeta t.j. pojedinih stavki iz budžeta.



tyson tyson 11:46 17.12.2010

Re: REKOM

3. zaista ne umem da branim kackete, flajre hranu i pice, pretpostavljam da to ima veze s ciljem od milon ljudi podrske, podvlacim, samo pretpostavljam. to bi mogao da uporedi neko ko se tim stvarima bavi, na primer neko iz neke organizacije koja na slican nacin, flajerima, kacketima itd, radi marketing, pa da kaze jel to mnogo ili malo.

Evo ja ću da ti kažem da je 1) u pitanju klasičan copy/paste spisak materijala jedne tipične paročistačke kampanje NVO iz devedesetih, kada je para za NVO bilo kao pleve i bacale su se na sve i svašta. U XXI veku bacati novac, i to toliki novac, na takvu vrstu materijala pokazuje ili zastarelost načina razmišljanja podnosilaca zahteva (t.j. nestručnost), ili lenjost, ili pogrešne motive (nebrigu za efekat, a brigu za dobijanje novca). Takođe, ako je ovakav budžet/grant odobren, pokazuje ili nestručnost donatora, ili dogovor sa podnosiocem zahteva da dele pare (o da, toga i te kako ima). U XXI veku raditi kampanju sa letcima, kačketima, majicama i torbama (!!) je tragikomično.
2) iznosi su apsolutno neverovatni. Ne znam da li imaš predstavu koliko A5 letaka sa dvostranom štampom je moguće odštampati sa 100.000 evra. To su (u stvarnosti) neverovatne brojke, i zanima me ko bi imao kapaciteta da podeli te milione letaka (pored suvih brojki, podnosilac predloga projekta mora da demonstrira sposobnost implementacije projekta na način predložen/opisan u nacrtu projekta).
3) 600.000 evra za hranu i piće? (nemam vremena da proučavam sam budžet, pa verujem Predragu da je taj novac samo za to) Koliko ljudi će, gde i koliko puta (i šta) da jede i pije za te pare, a onda - koji je očekivani ishod aktivnosti prilikom kojih će se ti novci potrošiti na hranu i piće? Vredi li trošiti tolike pare na hranu i piće, u odnosu na očekivane rezultate? To je u proseku (sa dogovorenim damping cenama na količinu) 40.000 do 60.000 obroka. Zaista me zanima kojom prilikom i kome će toliki obroci biti servirani.

Ozbiljan donator bi ovakav predlog budžeta istresao iz gaća i naterao predlagača (ako ga već ne bi glatko odbio) da iz korena promeni metodologiju rada, imajući u vidu očekivane rezultate i novac koji bi trebalo utrošiti da se do tih rezultata dođe.

Meni lično, po ovih nekoliko nabrojanih stavki, ovo liči na još jednu od jalovih kampanja kakvih smo videli na desetine u proteklih 20 godina. Naše NVO pokazuju zavidnu nespremnost da se suoče sa sopstvenim kolosalnim neuspehom da ostvare zadate ciljeve metodima koje su primenjivale svih ovih godina, da nešto nauče, i da se usavršavaju u bilo kom pogledu.

Posle će im opet biti kriv grozni, retardirani srpski narod (sic). Ali će se dobijenih 3,5 miliona evra spremno do tada potrošiti.


Predrag Azdejković Predrag Azdejković 11:53 17.12.2010

Re: REKOM

ma jok, de to treba.
kakav rekom, kakvi bakrači ...
treba zatrpati sve grobnice, sve zločine, ko posle ww2.
pa da onda posle 50 godina počne prekopavanje, kopanje,
prebrojavanje, jel bilo 40 iljada ili milion u ovom logoru,
u onoj jami ... i onda ponovo artiljerija, bombe, klanja, silovanja,
ludilo ...

al naknadna pamet nije vredela ni sada, pa neće ni tada ...


A vi živite u iluziji da je Nataša Kandić kredibilna ličnost u Srbiji da iznese istinu i da joj ljudi u Srbiji poveruju i kažu istinu zboriš?! I onda neće da se kolju za 50 godina?

Ako se apeluje na pomirenje, to ne može da radi neko ko se nije pomirio sa građanima Srbije. Ako je cilj da se iznese i istina i da u nju poveruje većina građana Srbije, onda nju ne može da iznese Nataša Kandić, jer njoj 99,9%& ljudi u Srbiji ne veruje. Možemo mi da se ritamo koliko hoćemo, ali to je tako.


veronika_kojen veronika_kojen 11:55 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Exitus Letalis
rekla bih, kiselo je grožđe!
samo tolicko.



Aha.Dakle,kad Predrag Azdejković gazi žuljeve,to je loše...

Exitus Letalis

bar je objavljeno.
a ovamo kako muljaju naši, moramo da čujemo od subotića i sličnih, ali tek pošto im stanu na žulj!


Ali kad Subotić gazi žuljeve,barem je dobro što ćemo čuti...Ili možda mislite da je Cane imao plemenitiji interes od PA kojeg,za razliku od Caneta,napadate?

Možda je vama problem što je blogoautor nekom stao na žulj,ali kakvi god da su razlozi,ja sam srećna što je ova tema otvorena.Nisu NVO zaštićena vrsta,bebe pandi i gubavci,pa da se ne diraju.Ili vi mislite drugačije?
Unfuckable Unfuckable 11:58 17.12.2010

Re: REKOM

Vredi li trošiti tolike pare na hranu i piće, u odnosu na očekivane rezultate? To je u proseku (sa dogovorenim damping cenama na količinu) 40.000 do 60.000 obroka. Zaista me zanima kojom prilikom i kome će toliki obroci biti servirani.

daće u narodne kuhinje, garant
alselone alselone 12:08 17.12.2010

Re: REKOM

Predrag Azdejković

Ako se apeluje na pomirenje, to ne može da radi neko ko se nije pomirio sa građanima Srbije.


jesi siguran da nemas temperaturu?
mrdax mrdax 12:18 17.12.2010

Re: REKOM

Tako nekako i ja vidim situaciju. Znam da sad deulje da onako zabaskaren iz kuce mudrujem nad tudjim budzetom i tudjim radom. Oni uvek mogu da mi kazu "Pa sto ti ne napravis svoj NVO pa uradis bolje ako mozes?"
Opet, kako god radili u zadnjih 10 godina nekako ne vidim rezultate, moguce da nisam upucen ili mislim da NVO moze da promeni nesto sto objektivno ne moze.
Sa druge strane, imam par prijatelja po NVO i otprilike po njihovim reakcijama znam da se ceka da "legne novac" pa cemo onda da napravimo neku akciju, sto je najnormalniji princip. Ono sto mi se ne svidja je da se toliko akcenat stavlja na "akciju" a ne na rezultate pa pojedine NVO vec godinama "rade" pa se maltene i zaboravi za sta ili protiv koga se bore dok god se "radi" , rezultati mu dodju kao nesto pozeljno a ne kao cilj.
Joj jedna stvar koja me nervira oko rada NVO sto imaju nekada pogresan princip rada sa obicnim ljudima , onima kojima neko mora na najnormalniji nacin da objasni ili predstavi neke stvari.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 12:36 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Tu situaciju nije izumeo nevladin sektor u srbiji, to i valdin sektor radi, to je opšte mesto.


Nije izumeo ali ako bude nastavljao istu praksu onda se nikakvim promenama ne mozemo nadati. Znaci sve je vec podeljeno a ko je ostao van toga moze da se pozdravi sa svojim radom.

Sa pravom se Pedja ljutis na nacin obracanja u emailu, jer zbog ovakvog burazerskog duha svuda i imamo tako trome i spore promene. Bilo bi jako dobro da se uvede malo vise profesionalizma.

Niko ne sme ostati izvan kritika, a posebno ne kad se radi o tako ozbiljnim stvarima kakva je Koalicija za REKOM. Bez samokritike i samorefleksije nece biti ni dobrih rezultata. Uostalom, i u okviru prvobitne koalicije bilo je koliko znam vec neslaganja zbog cega su Helsinski odbor iz Beograda i Tokacin centar iz Sarajeva istupili.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 12:53 17.12.2010

Re: REKOM

Oni uvek mogu da mi kazu "Pa sto ti ne napravis svoj NVO pa uradis bolje ako mozes?"


Jeste, i Mišković kaže, ako vam se ne sviđa napravite vi svoj super market.
JJ Beba JJ Beba 13:02 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Predrag Azdejković

ja nisam rekla da tebe intimno, lično poznajem, ali te ipak poznajem
ti si lak za poznati


Opet se spuštamo na taj nivo. Ah, kako volite da se valjate po blatu, kao da ste na Farmi by TV Pink.


JJ Beba JJ Beba 13:06 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

uđe u zapisnik da sam ja bio mnogo, mnogo, mnogo mali kad se ta serija puštala

ti se zapravo nisi ni rodio, još si u jajima
JJ Beba JJ Beba 13:08 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Tu se "leba nes najesti".


JJ Beba JJ Beba 13:35 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

E i ti ga Bebo bas pretera - kakav ti je to argument "tako je to"?

Vasice, htela sam da kažem Peđi da se nevladin sektor ne razlikuje od vlasti, da je on refleksija istog i da na svim fondovima (bilo vladinim ili nevladinima) prolaze samo oni koji imaju neka leđa (bilo partije, bilo nekog lika, bilo da imaju neki integritet) i da ne treba da ga čudi što ga odbiju za kintu. Naljutio je ljude i sada ima da trpi konsekvence svog ponašanja. Peđa nema razloga da se ljuti što ga odbijaju oni fondovi koje pljuje. To tako biva ne samo u Srbiji nego bogami svuge u svetu.
Da Peđa iole ozbiljno misli, ako ga stvarno boli rasipnost i neefiksanost nevladinog sektora, a ne njegov džep, onda bi Peđica seo, zašiljio olovku i napisao ozbiljan dokument, lišen zlobe i ličnog; napisao bi ozbiljnu analizu zasnovanu na nekim principima, podelio taj dokument medijima, sazvao konferenciju za štampu i podigao svoju kritiku na nivo koji takva briga za ljude zaslužuje. Ovako na svom blogu, savim privatno, argimentima možete da me poljubite u moje obrijane dupe samo potvrđuje da se ljuti jer neće više da se igraju sa njim jer je bezobrazan. Sem toga, nenfikasnsot nevladinog sektora nije mu smetao do pre par meseci, a toliko dugo je na sceni. Dok su mu davali kintu sve je bilo ok.
Svojim ponašanjem Peđa potvrđije onu staru - ko spava sa decom budi se ujutru upišan (mi matori i ružni kako kaže Peđa pamtimo ovu narodnu mudrost)
Unfuckable Unfuckable 13:40 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

jbg ja stvarno nisam znao da je korumpiranost nvo uzrokovana korumpiranošću države
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 13:46 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Vasice, htela sam da kažem Peđi da se nevladin sektor ne razlikuje od vlasti, da je on refleksija istog i da na svim fondovima (bilo vladinim ili nevladinima) prolaze samo oni koji imaju neka leđa (bilo partije, bilo nekog lika, bilo da imaju neki integritet) i da ne treba da ga čudi što ga odbiju za kintu.


Svi su mafija i to treba da prihvatimo.

Naljutio je ljude i sada ima da trpi konsekvence svog ponašanja. Peđa nema razloga da se ljuti što ga odbijaju oni fondovi koje pljuje.


Ja sam kritikovao Natašu Kandić koja sa dotičnim fondom nema nikakvih direktnih dodira, osim što se poznaju.

Da Peđa iole ozbiljno misli, ako ga stvarno boli rasipnost i neefiksanost nevladinog sektora, a ne njegov džep, onda bi Peđica seo, zašiljio olovku i napisao ozbiljan dokument, lišen zlobe i ličnog; napisao bi ozbiljnu analizu zasnovanu na nekim principima, podelio taj dokument medijima, sazvao konferenciju za štampu i podigao svoju kritiku na nivo koji takva briga za ljude zaslužuje.


Jeste, u Srbiji samo fali da od trojice gej aktivista još jedan ostavi taj posao i ode da se bavim nečim drugim. Ja mogu da ukažem na problem i ako je javnosti, medijima, institucijama stalo da reši problem rešiće.

Sem toga, nenfikasnsot nevladinog sektora nije mu smetao do pre par meseci, a toliko dugo je na sceni. Dok su mu davali kintu sve je bilo ok.


Prvi tekst o neefikasnosti NVO sektora je izašao pre godinu dana, a o tome sam i ranije govorio u medijima. A ova poslednja rečenica je opet maliciozni pokušaj diskreditacije, jer NVO sektor NE DAJE kintu.


Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:03 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

JJ
Vasice, htela sam da kažem Peđi da se nevladin sektor ne razlikuje od vlasti, da je on refleksija istog i da na svim fondovima (bilo vladinim ili nevladinima) prolaze samo oni koji imaju neka leđa (bilo partije, bilo nekog lika, bilo da imaju neki integritet) i da ne treba da ga čudi što ga odbiju za kintu


Ok, Bebice,

i ti i ja i Pedja smo ljuti i kritikujemo vlast zbog toga. A jedina svrha postojanja nevladinog sektora je kontrola vlasti - prema tome ako su oni "isti kao vlast" onda ne postoji nikakva svrha njihovog postojanja. A dok postoje takvi kakvi su sad onda zasluzuju da ih ti, ja i Pedja kritkujemo JOS vise ... odnosno da se ti i ja pridruzimo Pedji i pruzimo mu pordrsku ...

Ja sam to i uradio, a sta ti radis? Pokusvas da ga diskreditujes tvrdeci da je "zao, sebican, ima lose namere, da je izabrao pogresan nacin" (i trazis neke druge "dlake u jajetu" ) pa onda ispada da time diskreditujes i njegovu OPRAVDANU kritiku. A samim tim (in)direktno branis i ono sto ne bi smelo da se brani (pa bi neko malo zlonamerniji pomislio da je to i tvoja glavna namera )...

Problem je i u tome sto su ti tvoji "argumenti" tesko dokazivi - ko od nas moze da se uvuce u Pedjinu glavu i da sazna da li je on "zao, sebican i pokvaren"? ... a i nevazni su - bitan je sadrzaj onoga sto je on napisao a to je vise nego dobro i vazno. A Pedju cemo lako kitikovati kad i ako za to bude potrebe ... i ako on uradi/kaze nesto sto zasluzuje kritiku... To da li je on kao pojedinac dobar ili los je za nas, odnosno drustvo, nebitno ... sa srpskim NVO-sektorom je obrnuta situacija...

pozz
NNN NNN 14:07 17.12.2010

Re: REKOM

Unfuckable
Vredi li trošiti tolike pare na hranu i piće, u odnosu na očekivane rezultate? To je u proseku (sa dogovorenim damping cenama na količinu) 40.000 do 60.000 obroka. Zaista me zanima kojom prilikom i kome će toliki obroci biti servirani.

daće u narodne kuhinje, garant
Za te pare (600.000 evra) ima oko milion obroka za narodne kuhinje.
veronika_kojen veronika_kojen 14:23 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Unfuckable
jbg ja stvarno nisam znao da je korumpiranost nvo uzrokovana korumpiranošću države


Ni ja,mada ne znam gde to videste.Želim da se postavi kriterijum i da se taj kriterijum ne primenjuje selektivno.

Taj kriterijum treba da bude-da li treba suditi o izjavi na osnovu:
a)osobe koje je iznosi
b)same izjave
c)oba?

Šta god da je od ta dva meni je svejedno,ali neka se više odluči da se ne vrtimo u krug.

Unfuckable Unfuckable 14:46 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

evo ovde videh:
"Vasice, htela sam da kažem Peđi da se nevladin sektor ne razlikuje od vlasti, da je on refleksija istog i da na svim fondovima (bilo vladinim ili nevladinima) prolaze samo oni koji imaju neka leđa "
veronika_kojen veronika_kojen 14:51 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Ma,zbun

Neki su imali naziv replike REKOM,a neki Meni samo nije jasno pa pomislih da se vaš komentar odnosio na moj...

Joj,blama

I trola
tyson tyson 15:33 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

A jedina svrha postojanja nevladinog sektora je kontrola vlasti

Ovo jednostavno nije tačno.



Goran Vučković Goran Vučković 15:43 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Ovo jednostavno nije tačno.

Vasa se zaneo pokušavajući da dokaže da za NVO nema potrebe
Jukie Jukie 16:15 17.12.2010

Re: REKOM

tyson
3. zaista ne umem da branim kackete, flajre hranu i pice, pretpostavljam da to ima veze s ciljem od milon ljudi podrske, podvlacim, samo pretpostavljam. to bi mogao da uporedi neko ko se tim stvarima bavi, na primer neko iz neke organizacije koja na slican nacin, flajerima, kacketima itd, radi marketing, pa da kaze jel to mnogo ili malo.Evo ja ću da ti kažem da je 1) u pitanju klasičan copy/paste spisak materijala jedne tipične paročistačke kampanje NVO iz devedesetih, kada je para za NVO bilo kao pleve i bacale su se na sve i svašta. U XXI veku bacati novac, i to toliki novac, na takvu vrstu materijala pokazuje ili zastarelost načina razmišljanja podnosilaca zahteva (t.j. nestručnost), ili lenjost, ili pogrešne motive (nebrigu za efekat, a brigu za dobijanje novca). Takođe, ako je ovakav budžet/grant odobren, pokazuje ili nestručnost donatora, ili dogovor sa podnosiocem zahteva da dele pare (o da, toga i te kako ima). U XXI veku raditi kampanju sa letcima, kačketima, majicama i torbama (!!) je tragikomično.

Imalo je to i dobru stranu. Imam pun ormar jako lepih postera na teme ekologije, koje su razne ekološke NGO štancovale početkom 00-tih. Planirao sam da njima oblepim učionicu kada je jednog dana budem imao. Jako dobro nastavno sredstvo u smislu environmental print-a i habituacije dece na poruku postera (slepi miševi su naše komšije. ptice grabljivice su naši prijatelji. napravimo hranilice - pomognimo pticama. itd.).

Sa druge strane Ekomusketari su isto pre par godina imali ekološku kampanju sa platnenim cegerima, koji su alternativa korišćenju nerazgradljivih plastičnih kesa koje ljudi bace i one posle lete na vetru i kače se na drveće. Cegeri su očigledno planuli jer ja nisam dobio nijedan.
JJ Beba JJ Beba 17:15 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Pukli zivci il 'nako?

vis HCM, to je ta aktivisticka agumentacija - ok je da komentari prema oponentima budu diskriminatorni prema godinama, a nije ok kada njega diskriminisu zbog seksualne orjentacije.
JJ Beba JJ Beba 17:31 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

tyson
A jedina svrha postojanja nevladinog sektora je kontrola vlasti

Ovo jednostavno nije tačno.




naravno da nije tacno, ali sam ubedjena da Vasica to zna.

JJ Beba JJ Beba 17:37 17.12.2010

Re: Meni samo nije jasno

Unfuckable
jbg ja stvarno nisam znao da je korumpiranost nvo uzrokovana korumpiranošću države

ja nisam govorila o korumpiranosti bilo koga, ja sam rekla da je nevladin sektor refleksija, da vladaju isti principi oko posla kao u vladinom: nepotizam, ja tebi - ti meni, svi se medjusobno poznaju .itd Moguce je da je Pedjina ljuitnja na fond koji mu nije dao pare veca jer mora da se poznaju.
Exitus Letalis Exitus Letalis 19:41 17.12.2010

Re: REKOM

"Zatrpavanju grobnica i zlocina" Hasima Tacija je najvise od svih u Srbiji doprinosila BAS Natasa Kandic ...

kako?
imaš neki dokaz ili samo lični animozitet?
Exitus Letalis Exitus Letalis 19:47 17.12.2010

Re: REKOM

99,9%

hahahaha
i ti si počeo ko spc otpriličnu procenu...
i vernika ima 99.9999999999 posto...

i 99.99999 posto a možda i 101 posto misli da ratko mladić nije zločinac a 300 posto misli da je heroj.

i pre svega, ovde nije reč o nataši kandić, nego, kao što ti je drago rekao,
nekoliko stotina nvo sa celog prostora rahmetli nam domovine.

p.s. kome srpski narod veruje?
daj tu personu?
baš!

i kao što znaš, postoji razlika između rekoma i korekoma.

al najviše voleš da ne znaš a prosto obožavaš divljenje vasino i sličnih glede svojih tekstova, samo što si napao natašu i žuc.
dok si im pisao o patrijarhu, ljubav beše nešto ladnija.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 20:12 17.12.2010

Re: REKOM

i pre svega, ovde nije reč o nataši kandić, nego, kao što ti je drago rekao, nekoliko stotina nvo sa celog prostora rahmetli nam domovine.


Kojima retko ko u Srbiji veruje.

Ako je cilj pomirenje, a ne samo da napravimo REKOM, da bi neko obezbedio sebi posao u narednih 20 godina, onda način na koji se to radi je unapred osuđen na propast.

Ako je cilj da zapadni svet dobije činjenice, svadočenja, kako bi pisali svoje naučne radove i istraživali, a Srbi opet pevali pesmu o svetskoj zaveri protiv njih, onda je ovo super projekat i biće 100% uspešan.
cult cult 20:43 17.12.2010

Re: REKOM

ma jok, de to treba.
kakav rekom, kakvi bakrači ...
treba zatrpati sve grobnice, sve zločine, ko posle ww2.
pa da onda posle 50 godina počne prekopavanje, kopanje,
prebrojavanje, jel bilo 40 iljada ili milion u ovom logoru,
u onoj jami ... i onda ponovo artiljerija, bombe, klanja, silovanja,
ludilo ...


ekonomičnosti prostora radi, kraći izraz za ovu epiku bi bio " ...dok gori Hilandar!"

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana