Popis 2011. - građanski aktivizam

uros_vozdovac

U mom zaesoku još ništa... Ni traga ni glasa. A spremio sam sve tačne odgovore

Pa možda su se popisivači pogubili u šumi ili su ih napali psi
Popisivaci-se-izgubili-u-sumi-druge-napali-psi

mariopan

Bio popis juče, znala sam sve odgovore

Administracija sa ovom popisom ostavlja utisak pijanog čobanina koji broji ovce koje nikako da izbroji.

Kod ažurne i efikasno vođene opštinske i državne administracije ovaj vid uznemiravanja stanovništva je potpuno nepotreban.

Ako se popis obavlja da bi se videlo koliko je građana Srbije manje onda je to druga stvar a čini mi se da i formulari nisu prilagođeni svrsi.

cerski

ako sumnjate da je došlo do nepravilnosti pitajte pa da razjasnimo ako možemo.

Ne sumnjamo,znamo pouzdano.Toliko pouzdano da nema potrebe da nešto razjašnjavamo.

apectator

Ne sumnjamo,znamo pouzdano.Toliko pouzdano da nema potrebe da nešto razjašnjavamo.

Jesi li prijavio neregularnost? O kakvoj neregularnosti se radi? Ako budemo samo komentarisali i ako ne činimo ništa da se stanje popravi bićemo sami krivi za lošu praksu u vezi bilo čega, pa i u vezi popisa.

Mene interesuje pitanje vezano za raseljena lica.Zašto se u popisnoj listi pominju samo Srbi sa Kosova, kad smo imali izbegla i prognana lica tj. Srba i iz drugih krajeva bivše SFRJ, recimo iz Hrvatske i Bosne?

arianna

Mene interesuje pitanje vezano za raseljena lica.Zašto se u popisnoj listi pominju samo Srbi sa Kosova, kad smo imali izbegla i prognana lica tj. Srba i iz drugih krajeva bivše SFRJ, recimo iz Hrvatske i Bosne?

Mislim da postoje posebna pitanja "da li ste došli ovamo iz druge države" i "zašto?", a za potrebe popisa se u skladu sa Ustavom smatra da Kosovo nije druga država
Tako da kome treba podatak ko je izbegao iz Hrvatske dobija ga iz nekog drugog pitanja.

Mene interesuje pitanje vezano za raseljena lica.Zašto se u popisnoj listi pominju samo Srbi sa Kosova, kad smo imali izbegla i prognana lica tj. Srba i iz drugih krajeva bivše SFRJ, recimo iz Hrvatske i Bosne?

A jel ne dolazi u obzir mogućnost da ima neko prognano lice a da nije Srbin?

arianna

Zašto se u popisnoj listi pominju samo Srbi sa Kosova, kad smo imali izbegla i prognana lica tj. Srba i iz drugih krajeva bivše SFRJ, recimo iz Hrvatske i Bosne?

apectator

Mene interesuje pitanje vezano za raseljena lica.Zašto se u popisnoj listi pominju samo Srbi sa Kosova, kad smo imali izbegla i prognana lica tj. Srba i iz drugih krajeva bivše SFRJ, recimo iz Hrvatske i Bosne?

A jel ne dolazi u obzir mogućnost da ima neko prognano lice a da nije Srbin?

Da li je moguće da je neko pomislio da je pitanje vezano samo za Srbe sa Kosova i Metohije?

Da li je moguće da je neko pomislio da je pitanje vezano samo za Srbe sa Kosova i Metohije?

Da. Upravo tako je popisivač pitao, na šta sam ja reagovala

arianna

Da li je moguće da je neko pomislio da je pitanje vezano samo za Srbe sa Kosova i Metohije?

Da. Upravo tako je popisivač pitao, na šta sam ja reagovala

Izvinjavam se, nisam shvatio da je to formulacija koju je upotrebio popisivač. Hm, zaključiću ili da nije razumeo kako se radi posao ili da je jezivo zlonameran ili da se obraćao osobi za koju je smatrao / znao da je Srbin (Srpkinja). U svakom slučaju - nespretno sa njegove strane.

Jukie

Mislim da postoje posebna pitanja "da li ste došli ovamo iz druge države" i "zašto?"

Sta cu ja kao jugosloven zarobljen u telu srbina?

- Da li ste došli ovamo iz druge države?
Da, iz druge sam drzave, a nit sam pos'o nit sam dos'o.

- Zasto?
Zasto sta?

Da li je moguće da je neko pomislio da je pitanje vezano samo za Srbe sa Kosova i Metohije?

Da, to pitanje je upravo tako postavljeno i meni...pa se nastavljalo potpitanjima, (pošto sam tamo rođena) , dalje pitanje je bilo da li sam izbegla sa Kosova posle nekog datuma...i od kada živim ovde gde živim, sve tako...

- Da li ste došli ovamo iz druge države?

Pitanje je glasilo da li sam živela u inostranstvu (drugoj državi), to jest da li sam ikada živela van zemlje duže od godinu dana?

Da li smo mi to imali različite popisne liste?

mariopan

- Da li ste došli ovamo iz druge države?Pitanje je glasilo da li sam živela u inostranstvu (drugoj državi), to jest da li sam ikada živela van zemlje duže od godinu dana?Da li smo mi to imali različite popisne liste?

Ne, to su različita pitanja. :) Evo popisnice, sve se lepo vidi.

opetnaistommestu

mariopan

- Da li ste došli ovamo iz druge države?Pitanje je glasilo da li sam živela u inostranstvu (drugoj državi), to jest da li sam ikada živela van zemlje duže od godinu dana?Da li smo mi to imali različite popisne liste?

Ne, to su različita pitanja. :) Evo popisnice, sve se lepo vidi.

Ma sve je ok, samo mi nikako nije jasno zašto sam morala da premerim kujnu?

PS, znam da su svi morali, samo ne znam šta taj podatak govori popisivaču, da imam kuhinju i da je tolika...a drugi nemaju ili šta?

To je pokazatelj standarda života. Koliko god to blesavo zvučalo. :)

To je pokazatelj standarda života. Koliko god to blesavo zvučalo. :)

E, da i ovo je bio jedan od problema. U mojoj zgradi mnogi su rušili kuhinje i spajali sa trpezarijom, neki i sa dnevnim boravkom, a ima i onih koji su preuredili ostave i pravili male kuhinjice. Tako da je u istoj zgradi, nekom kuhinja 2 metra kvadratna, nekom 6, a nekima i 20. Znači li to da su oni sa manjim kuhinjama, veći Srbi, imaju bolji standard ili......???

pitanje stvarno zvuči blesavo, jer nije bitna veličina kuhinje, već šta se u toj kuhinji sprema i logičniji pokazatelj standarda je npr: kolika su primanja po članu domaćinstva

I zašto nema pitanja o seksualnosti tj. homoseksualnosti, kad već ima o invaliditetu, veroispovesti, nacionalnom poreklu, gde smo živeli, kad se vratili i sl.....?

arianna

Znači li to da su oni sa manjim kuhinjama, veći Srbi, imaju bolji standard ili......???

Imaju bolji standard jer to znači da ne moraju da kuvaju nego imaju para da naručuju skupe specijalitete iz tajlandskih restorana i picerija, iz onih reklama koje nam ubacuju u nestandardizovano sanduče.
500 i 700 dinara za jednu picu? Da, da, sve jurim da potrošim pare na to.

Pitanje je i kako se "kuhinja" zamišlja. U američkim serijama kuhinja je kockasta i u sredini je sto za ručavanje. Moja kuhinja je u obliku slova L i nema mesta ni za stolicu, nego ide frižider-ormarić za posuđe-šporet (u ćošku)-radna površina za seckanje-sudopera-zamrzivač. A ovo što odseca parče je uzidani plakar koji je bio tu kada smo se uselili. Pored se nalazi posebna soba za stolom za ručavanje =trpezarija, odvojena nekim staklenim vratima.

opetnaistommestu

To je pokazatelj standarda života. Koliko god to blesavo zvučalo. :)

Zanimljivo

A da li bi im više pomogao podatak koliko mesečno moram da doplatim na penziju da bih samo platila račune? To me niko nije pitao.

To je pokazatelj standarda života. Koliko god to blesavo zvučalo. :)

kakva glupost. trebalo je da konsultuju nekog arhitektu, ako vec nisu umeli nista drugo.

vishnja92

To je pokazatelj standarda života. Koliko god to blesavo zvučalo. :)

kakva glupost. trebalo je da konsultuju nekog arhitektu, ako vec nisu umeli nista drugo.

velicina kreveta je pokazatelj standarda
udaljenost fotelje od tv-a je pokazatelj fizicke spreme
udaljenost stocica sa daljinskim upravljacem od kauca je pokazatelj emancipacije

pogresno si me citirao, to nisam ja rekla

vishnja92

pogresno si me citirao, to nisam ja rekla

da li je sad dobro?

(onu trecu stavku ti ne razumem O.o)

vishnja92

(onu trecu stavku ti ne razumem O.o)

pa na kaucu ste vi zene
ako je daljinski blizu kauca znaci da imate pravo po neki put da menjate kanale
(ali ti to ne razumes jer ne gledas televiziju. ti si nereligiozna)

edit: iam i drugi kriterijum za emancipaciju - broj zidova - sa 4 ste veoma emancipovani

nemam ti ja to pojma, ja sam za astalom ili na podu. znam da svako vece pridjem televizoru i pritisnem ono veliko dugme, jer u protivnom u 5 ujutru pocinju da mi se deru Fineas i Ferb (koje i tako znam napamet). ja sam tv-lambros :)

ps za edit - heh, aj da ga malo minorizujemo (tog cetvorozidnog) - mozda ce od toga da se skvrci i dezintegrise? :smajli sujeveran i pun nade:

tog cetvorozidnog

ne znam o kome pricas?

a pa ne znam :p
ja nisam muzicar

vishnja92

u 5 ujutru pocinju da mi se deru Fineas i Ferb (koje i tako znam napamet).

Trenutno je na TV najbolji crtać "Babar i Baduove avanture" na Minimaxu
(od onih koji nisu reprizirani stotinu i više puta)

ja mislim da mi to na ikomu nemamo :(

naj-bo-lji crtani film (ako izuzmem diznije, pixare i svu tu visoku produkciju) je Kiriku - ali najbolji, svih vremena. ko ima malu decu (ili sebe) i nije gledao a zeli da snimi (sinhr.na srpski), tu sam :)

klinci ga zbog necega vole jos kad su mali, a vole ga posle jos vise, a ja ga volim najvise mada je sasvim sveden, i bez vatrometa i kapisli. odlican film.

(kraj eppa)

da se ja nadovezem na pitanje svojim pitanjem: imaju li ispitanici pravo da na kraju popisivanja pregledaju ispunjeni obrazac?

Konkretno, u mom slučaju, kod odeljka "etnička obeležja" gospodja je izdeklamovala da nisam dužna da se izjasnim, a kad sam rekla da hoću i odgovorila na pitanje o nacionalnoj pripadnosti, maternjem jeziku, a potom za veroispovest - VIDELA SAM da je umesto mog odgovora upisala "nije se izj ...". Prekinula sam je i rekla da se jesam izjasnila i da ne može da piše da se nisam izjasnila.

Popisivačica: Ne mogu da vas gledam
Izvor: Beta

Novi Sad -- Poznata sociološkinja Janja Beč-Nojman prijavila je popisnoj komisiji da ju je popisivačica vređala zbog njenih prezimena, kao i zbog dvojnog državljanstva.

Beč-Nojman je agenciji Beta ispričala da se popisivačica "čudila" njenim prezimenima i činjenici da ima i srpsko i nemačko državljanstvo i da je bila udata za Nemca.

Dodala je da joj je popisivačica nakon tih podataka kazala: "Ne mogu da vas gledam!", nakon čega joj je Beč-Nojman kazala da napusti kuću i prijavila slučaj popisnoj komisiji.

Slučaj se desio u ponedeljak, a Beč-Nojman ga je prijavila i pokrajinskom ombudsmanu.

U utorak je na vrata porodične kuće u Pančevu došao rođak popisivačice, koji je pretio bratu Janje Beč-Nojman, što su oni prijavili policiji.

Janja Beč-Nojman je istraživačica genocida, pisac i univerzitetski profesor. U svom naučnom radu fokusira se na istraživanje ratnih zločina i genocida počinjenih na teritoriji bivše SFRJ.

Članica je Međunarodnog udruženja istraživača i profesora genocida.

Prema njenoj knjizi "Pucanje duše", koja sadrži potresne ispovesti silovanih Bošnjakinja, rađena je istoimena pozorišna predstava.

Bila je jedna od 1.000 žena, boraca za ljudska prava u svetu, koja je 2005. godine nominovana za Nobelovu nagradu za mir.

Supermod

p.s. za opetnaistommestu pitanje: da li popisivači imaju pravo da započeti obrazac ostave, uzmu drugi i ponovo upisuju podatke?

Imaju pravo, stim, da precrtaju ceo prethodni obrazac, sa dve kose linije preko cele strane.

Nemam primedbi na gospodju koja je radila popis, uverena sam da je ona postupila po instrukcijama koje je dobila (ili onako kako ih je razumela)

Ona je loše razumela instrukcije.
Nama su instrukcije bile, da upišemo šta nam se kaže, sem kad se ispitano lice "zeza", onda se upisuje - nije se izjasnio.
Znači - pravoslavna, katolička.....itd, ili ateista, agnostik...itd - može, a ne može "hvatači pauka", ili "ljubitelji fiće", tj ta "veroispovest" mora da bude registrovana u Srbiji, odnosno, da ima neko uporište u nauci.
Ipak treba sa malo ozbiljnosti pristupiti popisu, hoćemo "ozbiljnu državu", a nećemo ozbiljan popis.

zoja
da se ja nadovezem na pitanje svojim pitanjem: imaju li ispitanici pravo da na kraju popisivanja pregledaju ispunjeni obrazac?

Naravno da imaju.

Supermod

Konkretno, u mom slučaju, kod odeljka "etnička obeležja" gospodja je izdeklamovala da nisam dužna da se izjasnim, a kad sam rekla da hoću i odgovorila na pitanje o nacionalnoj pripadnosti, maternjem jeziku, a potom za veroispovest - VIDELA SAM da je umesto mog odgovora upisala "nije se izj ...". Prekinula sam je i rekla da se jesam izjasnila i da ne može da piše da se nisam izjasnila.

Nakon što je pokušala da mi objasni kako je postupila ispravno, te moje tvrdnje (i objašnjenja) da nije, precrtala je kosim crtama sva tri odgovora iz rubrike "etnička pripadnost" (odgovore na pitanja o nacionalnoj pripadnosti i maternjem jeziku, kao i poslednje, o veroispovesti).

Na moje insistiranje da mi objasni ovaj postupak, rekla mi je da jedino za tu rubriku ne smeju da ispravljaju i ako pogreše, moraju da precrtaju sva tri odgovora, odnosno celu rubriku (odgovore na sva tri pitanja)

Rekla je da odgovor koji sam ja dala (na pitanje o veroispovesti) nije predvidjen, te da joj je rečeno da u tom slučaju upiše "nije se izjasnila". Kako sam ja tvrdila da "nije se izjasnila" ne može da upiše (jer se jesam izjasnila), ona je svoj unos koji sam ja osporila tretirala kao grešku, pa zato što ne može da ispravi/precrtava i menja odgovor koji je napisala, precrtala je sva tri odgovora.

Na moje insistiranje da mora da upiše tačno onako kako sam se izjasnila (i da nema pravo da precrta/poništi moje izjašnjavanje na prethodna dva pitanja - nacionalna pripadnost i maternji jezik, zbog toga što sam primetila da je na treće pitanje - veroispovest - upisala da se nisam izjasnila, a ja sam dala odgovor, kao i na prethodna dva pitanja), uzela je drugi obrazac i ponovo me "popisala". Tada je unela moj odgovor (onako kako sam se izjasnila) u rubriku veroispovest.

Nemam primedbi na gospodju koja je radila popis, uverena sam da je ona postupila po instrukcijama koje je dobila (ili onako kako ih je razumela), a na moje insitiranje unela je moje izjašnjavanje o veroispovesti onako kako sam tražila, samo hoću da skrenem pažnju na činjenicu da ako ne gledate šta popisivač piše, on/a može da upiše nešto što niste kazali ili da tumači ono što ste kazali prema sopstvenom nahodjenju ili prema instrukcijama koje je dobio/la.

p.s. za opetnaistommestu pitanje: da li popisivači imaju pravo da započeti obrazac ostave, uzmu drugi i ponovo upisuju podatke?

Kada popisivač pogreši u odeljku etnička obeležja mora se poništiti cela Popisnica, tj. obrazac P-1, ova gospođa je pogrešila samo u načinu poništavanja obrasca. Obrazac se poništava dvema dijagonalnim crtama preko cele širine a između crta se upisuje reč PONIŠTENO, takvi obrasci ne ulaze u materijal popisa, oni se posebno evidentiraju. Popisivač je dužan da napravi novu popisnicu, kao da ova nije postojala.
Kod svih ostalih odgovora moguće je ispravljanje grešaka, tako što se kvadratić potpuno zacrni.
Svako lice koje daje podatke može pregledati kako je popisivač uneo odgovore, najbolje pratiti rad popisivača dok ovaj popisuje.

Od ranije se stalno provlači kako popisivači odbijaju da nešto upišu, pod izgovorom da to nije predviđeno. To je pogrešno. NIŠTA NIJE PREDVIĐENO (ne vičem, samo podvlačim). Nema ponuđenih odgovora ni u kakvom uputstvu ili slično. Insistirajte da vam upišu to što kažete, ako vam kažu da takav odgovor nije predviđen ili lažu (ponavljam ništa nije predviđeno), ili su dobili pogrešne instrukcije. Popisivači mogu upisaati napr. vojvođanin kao odgovor na pitanje o etničkoj pripadnosti, vojvođanski kao maternji jezik, kod veroispovesti se piše sve što ljudi kažu, znači može i ateista, nereligiozan, agnostik, nije se izjasnio, kao i konkretna veroispovest.

milisav68

tnx i srecan rodjendan! (ne mogu da pohvatam na cijem sam blogu procitala)

JJ Beba
Da citiram jedan komentar na ovu vest:
"potpuno mi je neverovatno da se bas ovakvoj osobi, borcu za ljudska prava, zeni sa dva drzavljanstva, potencijalnom nobelovcu, autorki knjige o silovanim Bosnjakinjama, desi ekces sa popisivacima, a jos mi je manje verovatno da je osoba koja popisuje dala komentar tipa "ne mogu da vas gledam"...
Zaista nestvarna situacija.
Meni malo verovatna.
I još profesor genocida!?!
I još sociološkinja?!?
A pola vesti prepisano sa Wikipedije.

JJ Beba
Da citiram jedan komentar na ovu vest:

pojma nemam, prenela sam betinu vest.
zašto misliš da popisivačica nije mogla znati kod koga ide?

A pola vesti prepisano sa Wikipedije.

istraživačko novinarstvo?

potencijalnom nobelovcu

za dlaku joj izmakla nagrada

antioksidant

potencijalnom nobelovcu

za dlaku joj izmakla nagrada

da i meni bilo čudno, al što da ne - jedna od 1000

Supermod

..........

ako ovi popisivaci supermoda zezaju, sta mi da radimo?

njih k'o cak noris da je spremao

JJ Beba

JJ BebaDa citiram jedan komentar na ovu vest: pojma nemam, prenela sam betinu vest.zašto misliš da popisivačica nije mogla znati kod koga ide?
A pola vesti prepisano sa Wikipedije. istraživačko novinarstvo?

Ne mislim da nije znala kod koga ide.
Čak verujem da je bilo nekog "dijaloga".
Sve je tu bilo moguće. Ja sam jedared prisustvovao dijalogu sa Janjom. To ne izgleda baš naučnički. A i nisam siguran da je nepristrasna. A i voli provokacije. A i čitao sam njene tekstove.
Rođak, brat, mladić devojke?! Vrlo pouzdane vesti. Ej, novinari!
Sviđa mi se saopštenje Popisne komisije koje ne presuđuje: Odluka o zameni tog popisivača predstavlja, kako je navedeno, jasan stav Popisne komisije da isključi svaku sumnju u kvalitet popisa i da pokaže da neće tolerisati nikakve nepravilnosti u vezi sa popisom stanovništva.

Znači - pravoslavna, katolička.....itd, ili ateista, agnostik...itd - može, a ne može "hvatači pauka", ili "ljubitelji fiće", tj ta "veroispovest" mora da bude registrovana u Srbiji, odnosno, da ima neko uporište u nauci.

sto konkretno znaci da je galama koju alexlambros digao bila potpuno opravdana, tj da su instrukcije pogresne i neprecizne.

moj popisivac (konkretno - popisivacica, vec mrtva umorna ali junacki orna i ljubazna) je, na moju srecu (a njenu nesrecu) nezaposleni diplomirani pravnik, te je to ekstremno glupavo uputstvo shvatila kako treba i upisala (aj da se autujem) "nereligiozna" slovo po slovo, sto verovatno sa masom drugih popisivaca ne bi bio slucaj, ako je uputstvo takvo kakvo jeste.

posle ovog tvog podatka ionako nije bitno. otkud ideja da je stvar licne procene onoga koji je tu da popuni kvadratice da li se ja zezam ili ne? da li bi onda ili ne upisali: hare-krisnu, jogi letace, madoniste i pastafarijance, ili bi sve ostalo na idiotskoj i bednoj proceni drzave sta jeste religija a sta ne?

tj - sta je sa malim verskim zajednicama?
i sta je sa onima koje nisu ni to?

drzava ne mora da ih prizna, njeno je pravo (i stepen pameti), ali mora da prizna izbor svakog svog nesrecnog podanika. sva-kog.

stvarno bre razvijate subverzivne vestine, a bre.

Znači - pravoslavna, katolička.....itd, ili ateista, agnostik...itd - može, a ne može "hvatači pauka", ili "ljubitelji fiće", tj ta "veroispovest" mora da bude registrovana u Srbiji, odnosno, da ima neko uporište u nauci.

I popisivači slobodno,od oka procenjuju šta "može" a šta "ne može",šta ima a šta nema"neko uporište u nauci"? Ma znaju oni! A dal bi upisali da kažem da sam po veroispovesti "poštovalac Kamarangve"?

zoja
imaju li ispitanici pravo da na kraju popisivanja pregledaju ispunjeni obrazac?

Naravno da imaju.

A kad pregledaju i imaju primedbe jel se onda udaraju te dve dijagonalne crte i napiše "poništeno"? I napušta lice mesta?

ps - meni je doslovno receno ovo:

"na naredne rubrike o nacionalnosti i veroispovesti ne morate da odgovorite, i u tom slucaju cu napisati "nije se izjasnila". ako zelite da odgovorite, mozete reci bilo sta i moja je duznost da to upisem"

pa se vi gospodo malo dogovorite.

milisav68

.Nama su instrukcije bile, da upišemo šta nam se kaže, sem kad se ispitano lice "zeza", onda se upisuje - nije se izjasnio.Znači - pravoslavna, katolička.....itd, ili ateista, agnostik...itd - može, a ne može "hvatači pauka", ili "ljubitelji fiće", tj ta "veroispovest" mora da bude registrovana u Srbiji, odnosno, da ima neko uporište u nauci.

Da li ste imali spisak šta je "dozvoljena" veroispovest u Srbiji? Tj. registrovana, a kako će se registrovati ako je u zvaničnom popisu niko ne zapiše jer se ne važi? Tj. ako neko zaista pripada nekoj veroispovesti sa malim brojem sledbenika kojoj se priključio npr. u Holandiji ili Nebraski. Kaže nešto tipa "Aneutiprotistička crkva" ili tako nešto.

Kažu da u SAD ima mnogo malih protestantskih crkvi koje za naše uslove imaju neobična imena. Padaju mi na pamet i vikani, veštice, druidi, pagani i slično, što u raznim državama stvarno postoji kao religije (google is our friend) a popisivač će sigurno da pomisli da se zezaju.

(neko je u komentarima na Blicu rekao da je član porodice završio fiziku na Prirodno-matematičkom fakultetu a da je popisivač rekao "Ne može to tako! Kako fizika na matematici?" )

?

Kažu da u SAD ima mnogo malih protestantskih crkvi koje za naše uslove imaju neobična imena. Padaju mi na pamet i vikani, veštice, druidi, pagani i slično, što u raznim državama stvarno postoji kao religije (google is our friend) a popisivač će sigurno da pomisli da se zezaju.

drzavni autoritet za sekte ("male verske zajednice" je do skoro bio onaj bogobojazljivi pandur Lukovic (Lukic?), neznalica i moralisticki diletant, zaposlen za nase novce na jako osetljivom mestu, tako da nista nije cudno.

uostalom, jedno od osnovnih ljudskih prava je pravo na veroispovest, i ono je - kao ljudsko - malicak iznad drzavnih granica i ograda (i pameti)

bozegospode



ps: JEBO VAS NAMIGUJUCI SMAJLI!

bxonroad

Razgovarao sam danas sa gospodjom Bec Nojman. Zena je dosla iz nemacke ne znajuci da je popis. Popisivacica je odbila da se predstavi, cudila se prezimenu i velicini kuce u koju je usla. Sutradan je brat popisivacicinog decka dosao, i posto ga nisu pustili u kucu rekao "znamo mi ko ste vi". Interesantno je da je popisivacica prijavila slucaj direkno policiji.

Ko, šta, koga? Popisivačica prijavila slučaj policija? Ništa ne razumem.
Popisivačica odbila da se predstavi a ima onu plastificiranu identifikaciju?
Janja ne zna da je popis? Pa se zbunila?! A devojka se čudila veličini kuće? I čudila se takvom prezimenu u Pančevu? Ej! Ko li je otkrio da je momak brat popisivačicinog dečka? Ili se on tako predstavio: ja sam brat popisivačicinog dečka.
Ovo je težak spin ili se neko zajebava.
Ovakvu vest ne bih pustio ni u lokalni list u Prćilovcu.

milisav68

Ona je loše razumela instrukcije.
Nama su instrukcije bile, da upišemo šta nam se kaže, sem kad se ispitano lice "zeza", onda se upisuje - nije se izjasnio.
Znači - pravoslavna, katolička.....itd, ili ateista, agnostik...itd - može, a ne može "hvatači pauka", ili "ljubitelji fiće", tj ta "veroispovest" mora da bude registrovana u Srbiji, odnosno, da ima neko uporište u nauci.
Ipak treba sa malo ozbiljnosti pristupiti popisu, hoćemo "ozbiljnu državu", a nećemo ozbiljan popis.

или си ти лоше разумео инструкције или су ти дате лоше инструкције
постоји регистар верских заједница (да не би плаћали порез вероватно) а веросиповест је нешто сасвим друго и представља лични избор појединца
ни један пописивач, са инструкцијама или не, нема право да фалсификује исказе грађана. пописивачи су само писаће машине са уредним рукописом. его слободно задржите кући
а што се вероисповести тиче, мој лични став је да нико нема право да се изјашњава у име своје деце. то ће бити њихов избор кад одрасту. дакле - осмех и заводљива се нису изјаснили. остали су атеисти.

Prica meni mama u telefonskom razgovoru kako joj je bila neka naša rođaka kao popisivač.
Na moje: "Nadam se da se nisi izjasnila kao pravoslavac, kad znam da ne veruješ", dobijem: "Jaooo, pa ona me nije ni pitala! Pitala me samo za nacionalnost, a ja nisam ni primetila da ne pita za veroispovest!"
I tako...Zrno po zrno-pogača, pravoslavac po pravoslavac-videćemo cifru na kraju

?

zoja444

milisav68

tnx i srecan rodjendan! (ne mogu da pohvatam na cijem sam blogu procitala)

Hvala!

antioksidant

milisav68

Ona je loše razumela instrukcije.
Nama su instrukcije bile, da upišemo šta nam se kaže, sem kad se ispitano lice "zeza", onda se upisuje - nije se izjasnio.
Znači - pravoslavna, katolička.....itd, ili ateista, agnostik...itd - može, a ne može "hvatači pauka", ili "ljubitelji fiće", tj ta "veroispovest" mora da bude registrovana u Srbiji, odnosno, da ima neko uporište u nauci.
Ipak treba sa malo ozbiljnosti pristupiti popisu, hoćemo "ozbiljnu državu", a nećemo ozbiljan popis.

Ovo jednostavno nije tačno, svako može da kaže bilo šta, popisivač samo upisuje to što mu je lice reklo. Ne sme nikako da utiče na iskaz i NE POSTOJI NIKAKAV SPISAK-UPUTSTVO šta se može upisivati a šta ne.

или си ти лоше разумео инструкције или су ти дате лоше инструкције
постоји регистар верских заједница (да не би плаћали порез вероватно) а веросиповест је нешто сасвим друго и представља лични избор појединца
ни један пописивач, са инструкцијама или не, нема право да фалсификује исказе грађана. пописивачи су само писаће машине са уредним рукописом. его слободно задржите кући
а што се вероисповести тиче, мој лични став је да нико нема право да се изјашњава у име своје деце. то ће бити њихов избор кад одрасту. дакле - осмех и заводљива се нису изјаснили. остали су атеисти.

Ovo je tačno. To što se kaže to se upisuje, ne mora biti nikakva priznata ili ne priznata verska zajednica. Pitanje nije kojoj verskoj zajednici pripadate, već šta vi osećate kao svoju veroispovest.

bxonroad

Izvinjavam se na na svojoj blogerskoj nekulturi. Dakle ovo gore navedeno je gospodja Bec Nojman rekla u kratkom razgovoru za RTS i TV Vojvodinu. Naveo sam samo nekoliko informacija kao dopunu vesti sa agencije radi boljeg razumevanja. Inace gospodja je dodala da zbog dioptrije nije mogla da procita ID karticu. Izvinjavam se ako sam uneo zabunu medju iskusne blogere.pozdrav iz Prcilovaca.

Bogme, nije ovo nekultura. Nego si nas onako glat slagao i dezinformisao.
Ovde ne pomaže izvinjenje.

Bogme, nije ovo nekultura. Nego si nas onako glat slagao i dezinformisao.
Ovde ne pomaže izvinjenje

Nisu te bezveze izabrali za kralja. Zaboravi da sam bilo sta napisao.

vishnja92

moj popisivac (konkretno - popisivacica, vec mrtva umorna ali junacki orna i ljubazna) je, na moju srecu (a njenu nesrecu) nezaposleni diplomirani pravnik, te je to ekstremno glupavo uputstvo shvatila kako treba i upisala (aj da se autujem) "nereligiozna" slovo po slovo, sto verovatno sa masom drugih popisivaca ne bi bio slucaj, ako je uputstvo takvo kakvo jeste.

U čemu je razlika izmedju nereligiozna i ateista?

bxonroad

Bogme, nije ovo nekultura. Nego si nas onako glat slagao i dezinformisao. Ovde ne pomaže izvinjenjeNisu te bezveze izabrali za kralja. Zaboravi da sam bilo sta napisao.

Neću zaboraviti. Slagao si nas glat. I to na opasnoj temi nacionalizma u Srbiji, garnirano sa genocidom. Gde B92 sa RTVojodinom pokušava da od ničega napravi nešto.

Da utvrdimo gradivo:

1.komentar kolege bxonroad: Razgovarao sam danas sa gospodjom Bec Nojman. Zena je dosla iz nemacke ne znajuci da je popis. Popisivacica je odbila da se predstavi, cudila se prezimenu i velicini kuce u koju je usla. Sutradan je brat popisivacicinog decka dosao, i posto ga nisu pustili u kucu rekao "znamo mi ko ste vi". Interesantno je da je popisivacica prijavila slucaj direkno policiji.

Moj komentar: Ko, šta, koga? Popisivačica prijavila slučaj policija? Ništa ne razumem.
Popisivačica odbila da se predstavi a ima onu plastificiranu identifikaciju?
Janja ne zna da je popis? Pa se zbunila?! A devojka se čudila veličini kuće? I čudila se takvom prezimenu u Pančevu? Ej! Ko li je otkrio da je momak brat popisivačicinog dečka? Ili se on tako predstavio: ja sam brat popisivačicinog dečka.
Ovo je težak spin ili se neko zajebava.
Ovakvu vest ne bih pustio ni u lokalni list u Prćilovcu.

2.komentar kolege bxonroad (posle mojih primedbi): Izvinjavam se na na svojoj blogerskoj nekulturi. Dakle ovo gore navedeno je gospodja Bec Nojman rekla u kratkom razgovoru za RTS i TV Vojvodinu. Naveo sam samo nekoliko informacija kao dopunu vesti sa agencije radi boljeg razumevanja. Inace gospodja je dodala da zbog dioptrije nije mogla da procita ID karticu. Izvinjavam se ako sam uneo zabunu medju iskusne blogere.
pozdrav iz Prcilovaca.

QED

pa otprilike slicna kao izmedju agnostik i ateista, pri cemu zadrzavam svoje pravo da izjavim samo to da ne pripadam zvanicnim religijama, i nista dalje :)

Jedini genocid koji je ovde zastupljen je onaj koji vrsis nad mojim zivcima. Sta je laz u onome sto sam rekao?

ja stojim iza onoga sto sam rekao, ali posto se vama to ne svidja do what u have to do. smoriste me za kratko vreme, a zaista nisam imao losu nameru. good luck sa popisom/

bxonroad
Da obavestim blogersku javnost da je naš novi kolega bxonroad ostavio dva mutna komentara u vezi sa tzv. incidentom sa Janjom Beč Nojman, a kada je uhvaćen u laži obrisao ih je i nestao.
Kopirao sam njegove laži i ostavio ih u mom komentaru za ne daj Bože.
Neka se zna kakvih pokušaja ima. Na ovako zaista opasnoj temi pojavljuju se komentatori koji imaju mutne ciljeve. Od njih su, naravno, gori novinari koji puštaju ovakve sirove vesti (uz konsultovanje Wikipedije).

antioksidant

или си ти лоше разумео инструкције или су ти дате лоше инструкције
постоји регистар верских заједница (да не би плаћали порез вероватно) а веросиповест је нешто сасвим друго и представља лични избор појединца

OK.
Šta je veroispovest?

ни један пописивач, са инструкцијама или не, нема право да фалсификује исказе грађана. пописивачи су само писаће машине са уредним рукописом. его слободно задржите кући

OK.
Čemu onda služe pitanja, da se igramo gluvih telefona?
Jel to znači, da na pitanje, koliko kuća ima kvadrata, odgovor bude - ima struju.

а што се вероисповести тиче, мој лични став је да нико нема право да се изјашњава у име своје деце. то ће бити њихов избор кад одрасту. дакле - осмех и заводљива се нису изјаснили. остали су атеисти.

Za ovo se slažem, ali je kontradiktorno u odnosu na prethodnu tvrdnju, jer popisivač dužan da upiše, ono što lice kaže/insistira.


ps.Čudi me da si zaboravio zakon o velikim brojevima, i šta se statistički dešava sa "jogi-letačima", ili već sa......

Sta sam slagao i kakav je moj mutni cilj. To sto ti pricas je manipulacija. Urose sto ne upozoris kinga? 3 puta me naziva lazovom na "tvom" blogu. To smatram uvredom.

Milisave, moram da te ispravim, stvarno mora da se upiše šta god da lice kaže. Ako kaže da je veroispovest "autobus" mi pišemo "autobus" i nemamo pravo ni slobodu da tumačimo iskaz.

bxonroad

Sta sam slagao i kakav je moj mutni cilj. To sto ti pricas je manipulacija. Urose sto ne upozoris kinga? 3 puta me naziva lazovom na "tvom" blogu. To smatram uvredom.

Dobro, ako nije iz citata jasno sad ćemo da podvučemo.

"Razgovarao sam danas sa gospodjom Bec Nojman. Zena je dosla iz nemacke ne znajuci da je popis. Popisivacica je odbila da se predstavi, cudila se prezimenu i velicini kuce u koju je usla. Sutradan je brat popisivacicinog decka dosao, i posto ga nisu pustili u kucu rekao "znamo mi ko ste vi"."

Razgovarao si. Ovde jasno piše da si razgovarao i da si tih nekoliko informacija dobio od Janje Beč. Uključujući i to da je popisivacica odbila da se predstavi.

"Dakle ovo gore navedeno je gospodja Bec Nojman rekla u kratkom razgovoru za RTS i TV Vojvodinu. Naveo sam samo nekoliko informacija kao dopunu vesti sa agencije radi boljeg razumevanja. Inace gospodja je dodala da zbog dioptrije nije mogla da procita ID karticu"

A ovde piše da si to ustvari čuo na RTS ili RTV. I da Janja Beč nije videla dobro ime.

I da si ti slagao da si te informacije saznao od Janje Beč.

Da li je tako ili nije? Ako nije onda nismo razumeli tvoj lepršavi stil.

Ti stvarno ne osećaš u šta si se upleo! Ne igraj se, čoveče.

milisav68

Supermod

p.s. za opetnaistommestu pitanje: da li popisivači imaju pravo da započeti obrazac ostave, uzmu drugi i ponovo upisuju podatke?

Imaju pravo, stim, da precrtaju ceo prethodni obrazac, sa dve kose linije preko cele strane.

Zaboravio si da dodaš da je između te dve kose crte potrebno napisati "poništeno".

milisav68

Nama su instrukcije bile, da upišemo šta nam se kaže, sem kad se ispitano lice "zeza", onda se upisuje - nije se izjasnio.
Znači - pravoslavna, katolička.....itd, ili ateista, agnostik...itd - može, a ne može "hvatači pauka", ili "ljubitelji fiće", tj ta "veroispovest" mora da bude registrovana u Srbiji, odnosno, da ima neko uporište u nauci.
Ipak treba sa malo ozbiljnosti pristupiti popisu, hoćemo "ozbiljnu državu", a nećemo ozbiljan popis.

Jednome od nas dvojice su bile pogrešne instrukcije. Nama je rečeno da se upisuje ono što lice kaže, s tim da mi možemo da u razgovoru sa licem pomognemo da se dođe do što preciznije i što detaljnije formulacije (ovo je vrlo različito od sugerisanja odgovora licu pa bih odmah zamolio da se batali ta konstatacija).

milisav68

zoja
da se ja nadovezem na pitanje svojim pitanjem: imaju li ispitanici pravo da na kraju popisivanja pregledaju ispunjeni obrazac?

Naravno da imaju.

I ne samo da je moguće nego je i poželjno.

rekla je za televiziju dok sam ja bio tamo. tek ce sutra biti emitovano nesto od toga. dakle nista nisam slagao. nisi razumeo moj leprsavi stil verovatno zbog toga sto se nisi potrudio. nigde se ja ne uplicem, vec me ti uplices u sopstvene budalastine. nista konkretno nisi rekao u svim ovim odgovorima. napao si me bez razloga i jos mi na kraju pretis. sa cim da se ne igram. ovakvi blogovi gube smisao zbog likova kao sto si ti. uhvatio si se za nesto sto nisi shvatio pa si u stanju da me napadas do smrti. probaj nekad da pricas sa ljudima uzivo pa ces videti da se nije tako lako posvadjati. najlakse je leciti komplekse anonimno na netu.

gore navedeno je mojem misljenje i stojim iza toga.

Da li je tako ili nije? Ako nije onda nismo razumeli tvoj lepršavi stil.

Kinge, kad se neko umesa u prepirku dvojice najbolje sto moze da ocekuje da ga napujdaju i jedan i drugi. Reskiracu. Moze da se razume i tako kako Bxonroad kaze. Razgovarao sam danas sa profesorkom genocida i neostvarenom nobelovkom i ona mi je potvrdila ono sto je rekla za navedene televizije. Nisam ni ja okacio odmah, ali sada vidim da moze i tako.

pa bi te molio da... Znaš već šta

Ja BIH ti preporucio da doucis gramatiku, pa BI ti blog izgledao ozbiljnije - ili je to samo bila nespretnost?

ja sam odleprsao svojim leprsavim stilom sa bloga u tvom vlasnistvu.

opetnaistommestu

Milisave, moram da te ispravim, stvarno mora da se upiše šta god da lice kaže. Ako kaže da je veroispovest "autobus" mi pišemo "autobus" i nemamo pravo ni slobodu da tumačimo iskaz.

Ma ok, nije sporno, samo se onda gubi smisao popisa.
Mislim, ako se već insistira na nekim drugim preciznostima, zašto i ovde ne bi bili relativno precizni.

Ovo pitam iz ugla popisivača, jer, ako ja moram da "mozgam", da li je zakup ili podstanar, ili privremeno nenastanjen ili napušten stan....ili...ima tu još pitanja i nedovoljno definisanih odgovora, koje moram da "rešavam" na licu mesta..... u čemu je suštinska razlika, ako mi neko kaže: nisam religiozan, a ja upišem ateista?

opetnaistommestu

Jednome od nas dvojice su bile pogrešne instrukcije. Nama je rečeno da se upisuje ono što lice kaže, s tim da mi možemo da u razgovoru sa licem pomognemo da se dođe do što preciznije i što detaljnije formulacije (ovo je vrlo različito od sugerisanja odgovora licu pa bih odmah zamolio da se batali ta konstatacija).

Vidi, meni je mnogo veći problem, što je dozvoljeno da se za decu upisuje veroispovest, nego što je odraslima dozvoljeno da se izjašnjavaju sa "autobus".

milisav68

u čemu je suštinska razlika, ako mi neko kaže: nisam religiozan, a ja upišem ateista?

Ako cemo terati mak na konac - ateista je osoba koja ne veruje u boga/bogove, ne nuzno i osoba koja nije religiozna/sujeverna posto postoje religije koje nemaju neko bozanstvo u epicentru. Recimo budisti, raelijanci i sajentolozi su - ateisti.

inco

Ako cemo terati mak na konac - ateista je osoba koja ne veruje u boga/bogove, ne nuzno i osoba koja nije religiozna/sujeverna posto postoje religije koje nemaju neko bozanstvo u epicentru. Recimo budisti, raelijanci i sajentolozi su - ateisti.

paaa... ne bas
onda bi se u rubriku za veroispovest upisivao budizam (jer budizam jeste religija, mada ne monoteisticka)... isl.
nereligioznost je, kako rekoh gore, najbliza agnosticizmu, ali ne i jednaka njemu. postoje i granicna podrucja, i postoji nemogucnost da se covek racionalno odredi.

primer: deo ovog perfektnog komentara sa komsijskog bloga se, naprimer, zasniva na naucnim polupretpostavkama i imaginaciji, a veoma je (u delu ispod citata) blizak vedskoj kosmogoniji. Vede predstavljaju drevni i sveobuhvatni sistem ucenja koji se moze tumaciti i kao religija i kao filozofija. medjutim, ja sebe ne svrstavam ni tamo (iz prostog razloga sto nisam drevna... mada cu uskoro biti na putu da postanem ). bez daljeg sirenja teme na tri dana price, najjednostavniji opis mog odnosa prema svemu je upravo nereligioznost.

istina je da razlicitih (ne)veroispovesti postoji tacno onoliko koliko postoji ljudi na planeti. zato je nezahvalno popisivacima prepustiti tumacenje iste, jer je nemoguce (i nepotrebno) obucavati ih za to. ako autobusi, jogi letaci i madonisti upadaju nesto sto ce se naknadno voditi kao statisticka greska, ubedjena sam da je to prilikom kreiranja popisa vec predvidjeno.

Za ovo se slažem, ali je kontradiktorno u odnosu na prethodnu tvrdnju, jer popisivač dužan da upiše, ono što lice kaže/insistira

hajde da krenemo od ovoga - nije kontradiktorno. i da razjasnimo jednu stvar - popisivac mora da napise ono sto mu se kaze, ne sme se doci do faze insitiranja. jer to podrazumeva da popisivac zeli da izmeni iskaz popisivane osobe. to ne sme da se desi. to je falsifikat.

a nije kontradiktorno jer ja ti kazem da roditelji nemaju prava da se izjasnajvaju u ime svoje dece. kakve to veze sa urednim rukopisom popisivaca ima? religioznost je licna stvar a deca (mala kakva su u mom posedu trenutno) nisu zrela za razumevanje takvih stvari. kad porastu nek budu dzedaji, pagani, hriscani... sta god. ali da li su roditelji takvi ili ne nije stvar popisivaca.

Čemu onda služe pitanja, da se igramo gluvih telefona?
Jel to znači, da na pitanje, koliko kuća ima kvadrata, odgovor bude - ima struju.

tvoje je da napises sta ti je receno a neko drugi ce da gleda da li je bilo laganja ili ne. mi imamo popisivace jer je neko doneo odluku da bi bilo fino popraviti statistiku zaposlenosti (pa se svi popisivaci upisuju kao zaposleni - to je par baznih poena bolja slika), nekoliko hiljada uglavnom mladih ljudi ce dobiti neke prihode i to je sve... postoje jeftiniji nacini popunjavanja obrasca na 4 strane (a kakvo je razumevanje "instrukcija" vidim da bi tako bilo i manje problema).

Šta je veroispovest?

za pocetak nije isto kao pripadnost odredjenoj verskoj grupi (pa jos tradicionalnoj kako ti insistiras)


edit (sad sam video ps)

ps.Čudi me da si zaboravio zakon o velikim brojevima, i šta se statistički dešava sa "jogi-letačima", ili već sa......

nisam zaboravio. nestaju jer ih je premalo, ali ti kao popisivac ne smes da im smanjujes mogucnost da postoje.

Ako cemo terati mak na konac - ateista je osoba koja ne veruje u boga/bogove, ne nuzno i osoba koja nije religiozna/sujeverna posto postoje religije koje nemaju neko bozanstvo u epicentru. Recimo budisti, raelijanci i sajentolozi su - ateisti.

bingo

Supermod, Janja...
Sad me baš stra' kako će Drago da se provede

milisav68

Znači - pravoslavna, katolička.....itd, ili ateista, agnostik...itd - može, a ne može "hvatači pauka", ili "ljubitelji fiće", tj ta "veroispovest" mora da bude registrovana u Srbiji, odnosno, da ima neko uporište u nauci.

Nadam se da popisivac, ne daj Boze, nece shvatiti kao zezanje to sto cu kao pravi vernik da se izjasnim kao claptoman?!?

vishnja92

paaa... ne bas
onda bi se u rubriku za veroispovest upisivao budizam (jer budizam jeste religija, mada ne monoteisticka)... isl.
nereligioznost je, kako rekoh gore, najbliza agnosticizmu, ali ne i jednaka njemu. postoje i granicna podrucja, i postoji nemogucnost da se covek racionalno odredi.

Paaaa... jeste bas! To sto ljudi ne poznaju terminologiju nije opravdanje za brkanje pojmova. Vec sam ko-zna-koliko puta objasnjavao al' izgleda da ljudi zaista imaju problem sa odvajanjem (ne)vere u boga od (ne)znanja i (ne)religioznosti.

Ateista == osoba koja ne veruje u postojanje boga*
Teista == osoba koja veruje u postojanje boga*
Nereligiozan == osoba koja ne prati nijednu religijsku doktrinu
Religiozan == osoba koja prati neku religijsku doktrinu
Agnostik == osoba koja ne zna da li bog* postoji ili ne
Gnostik == osoba koja zna** da bog* postoji, odnosno ne postoji

* bog kakvim ga opisuje vecina religija - omnipotentno, omniprezentno, sveznajuce etc. bice
** u prevodu lazov, bar dok ne dokaze kako je dosao do tog saznanja

Tako se recimo dolazi do toga da su mejnstrim budisti - religiozni ateisti. Ili da su deisti nereligiozni teisti. Stoga je i intelektualno, i statisticki neposteno za nekog ko se izjasni nereligioznim - staviti ateista; ili za nekog ko se izjasni ateistom - staviti nereligiozan.

(A)gnosticizam je potpuno druga kategorija - vecina teista bi se svrstalo pod `teista gnostik` jer cesto njihova vera podrazumeva 'saznanje' da ono u sta veruju postoji. Naravno, niko nikada nije izneo i trunku dokaza da to svoje 'saznanje', ali ko sam ja da odredjujem kako ce se ljudi izjasnjavati. Vecina ateista ce se svrstati pod `ateista agnostik`, posto je to intelektualno najpostenija pozicija, ali ima i onih koji ce se svrstati kao gnostici, mada takvi cesto sebe nazivaju antiteistima. Naravno, i kod njih, kao i kod teista gnostika, rec je o cistoj lazi jer ni oni nemaju nikakvih dokaza za tu svoju tvrdnju. Mozda su za jotu posteniji od `teista gnostika` jer bar ne iznose pozitivnu tvrdnju bez dokaza, i teret dokazivanja nije na njima, ali je i dalje rec o deklaraciji 'saznanja' bez ikakvih dokaza.

Samo pitanje na popisu je nakaradno jer se kolona zove 'veroispovest'. Dakle pitanje na popisu nije da li verujete u boga ili ne, cak ni da li ste religiozni ili ne, vec koje ste veroispovesti. Samim tim ateizam ne moze biti 'tacan odgovor', jer ateizam je veroispovest taman koliko je i nesakupljanje markica (afilatelija?) - hobi.

S druge strane i `nije religiozan`/`nereligiozan` nije bas najsrecniji odgovor jer veroispovest ne implicira nuzno religioznost. Mnogo njih ce se izjasniti kao, recimo, pravoslavci a da i ne znaju osnovne postulate religije uz koju se svrstavaju. Moja vrlo optimisticka procena je da najvise 5% onih koji ce se na ovom popisu izjasniti kao 'pravoslavci' zna svih 'Deset bozjih zapovesti' ili recimo molitvu 'Oce nas'. A ne verujem da je i 1% tih samozvanih 'pravoslavaca' ikada procitalo Bibliju, bar ne u celosti. O finesama hriscanske doktrine u pravoslavnoj interpretaciji i da ne govorimo. S druge strane, garantujem da vecina istih prati horoskop, veruje u vracare i tako te stvari - sto je sve u suprotnosti sa hriscanskom doktrinom. Ti ljudi i ako deklarativno imaju veroispovest, nisu nista religiozniji od mene, nereligioznog ateiste agnostika. Sujeverniji - svakako, teisti - bar velika vecina, ali religiozni - tesko.

Stoga je pravi odgovor na dato pitanje, kad je rec o nereligioznim ateistima koji se ne identifikuju sa nekom verskom grupom - NEMA. Ali to bi se na kraju u statistici racunalo kao 'nije se izjasnio/la'. Zato se i insistira na unosenju 'nije religiozan / nereligiozan' da se napravi razlika izmedju njih i onih koji su odbili da se izjasne.

Nazalost, drzava je kao i mnogo puta do sad napravila papazjaniju (po strani to sto ne vidim koj' ce moj sekularnoj drzavi taj podatak) time sto nije napravila normalan, statisticki upotrebljiv obrazac. Kad se na to doda da popisivaci svakako mogu da sugerisu odgovore / upisuju mimo onoga sto im je receno / pojasnjavaju termine koji ni sami ne razumeju - statistika 'veroispovesti' sa ovog popisa je zanemarnjiva, statisticki irelevantna i kompletno beskorisna. To, naravno, ne znaci da mnogi nece istu tumaciti na svoj nacin i (zlo)upotrebljavati za svoje licne agende.

* bog kakvim ga opisuje vecina religija - omnipotentno, omniprezentno, sveznajuce etc. bice

pa ok, ako se taj pojam svede na tzv "zapadnjacko" tj judeo-hriscansko tumacenje "boga", ti si u pravu. medjutim, nezahvalno je povlaciti tako jasne granice kod drugih religija (budizma npr, jer tamo ima zaista svega osim mejnstrima) ali aj da ne trolujemo dalje, izbacice nas uros :))

kakogod, ja sebe i dalje smatram nereligioznom/agnostikom.

pretpostavljam da je sporna kolona svesno definisana kao "veroispovest" zato sto je to najjasnija definicija za vecinu ispitanika. ne mogu da se setim nijedne prikladnije reci.

sa ostalim se manje vise slazem (osim sa klasicnom ateistickom zamerkom da verujuci nemaju dokaz za svoje znanje - pa zato se i zove vera :))

pozdrav :)

antioksidant

ne sme se doci do faze insitiranja

Slažem se, onako kako sam napisao, može-ne može, deluje grubo, nama je to rečeno u smislu, da se skrene pažnja na ozbiljnost, prilikom davanja odgovora.

ja ti kazem da roditelji nemaju prava da se izjasnajvaju u ime svoje dece

Jel pričaš o moralnom, ili zakonskom pravu?

Ovo pitam ozbiljno, jer nam niko nije skrenuo pažnju na to, i na obrascu ne piše, a meni su roditelji insistirali (ne svi), da se upiše deci veroispovest.

Inače, ja tu oko veroispovesti nisam imao problema (sem ovo oko dece), jer od sto i nešto ljudi, koliko sam popisao, samo se jedan izjasnio kao ateista, a svi ostali kao pravoslavci.

Inače, ja tu oko veroispovesti nisam imao problema (sem ovo oko dece), jer od sto i nešto ljudi, koliko sam popisao, samo se jedan izjasnio kao ateista, a svi ostali kao pravoslavci.

crni milisave, nedotibog da ovo procita neko od onih... angazovanih :))

ps - srecan ti rodjendan sa zakasnjenjem (znala sam da nesto preskacem u komentarima)

pps - ja mislim da ao govori o moralnom pravu, i tu se slazem s njim.
zanimljivo je to sto se deci sme pripisati veroispovest, a pismenost i rad na racunaru - jok, sve do desete godine (imam jednog nezadovoljnog clana domacinstva ovde, vrlo pismenog i pomalo internetski prisutnog)

Jel pričaš o moralnom, ili zakonskom pravu?

moralnom
to je cisto moj stav
edit - vidim i da ti je rodjendan - sve najlepse

antioksidant

Jel pričaš o moralnom, ili zakonskom pravu?

moralnom
to je cisto moj stav

Pa to je i moj stav, zato sam ti pomenuo kontradiktornost.
Ako moram da pišem, ono što mi se kaže u vezi veroispovesti odraslih, onda moram isto i o veroispovesti dece.

vidim i da ti je rodjendan - sve najlepse

Hvala, ali nije meni, nego ćerki, a rodjena je petog oktobra, pa sam se ja kod Hansela malo našalio, da i dalje slavim 05.10., a zoja čestitala ovde pa nastala zabuna.

Ako moram da pišem, ono što mi se kaže u vezi veroispovesti odraslih, onda moram isto i o veroispovesti dece

pa moras a "nemoralno" se ponasaju roditelji te dece
to nije tvoj problem
i jos lepse sto je maloj
sve najlepse sa zakaznjenjem

i jos lepse sto je maloj

@vishnja92

@antioksidant

Hvala još jednom!

pointofview_gun

Dobra prijateljica, sada popisivacica, mi je ljubazno dala obrazac popisa da procitam jer moj zvanicni popisivac ili popisivacica nisu dolazili na kafu ili sok.Sto se tice nacionalnosti ili veroispovesti njoj je receno da pise sve sto joj se kaze. Nazalost, kod zanimanja nije tako. Postoji spisak zanimanja koje mozete obavljati. Ja sam zaposlena na radnom mestu analiticara. Kaze moja prijateljica da to zanimanje ne postoji te vas molim ovim putem da mi predlozite kako da se izjasnim, vodeci pri tom racuna da to zanimanje postoji.P.S. Jeste malo sumnjivo, analiticar u Srbiji .

Najbolje je pozvati službu za nezapošljavanje ili kako se već zove, i pitati ih šta bi ti upisali u svoju datoteku kada bi im došla da se prijaviš jer si prestala da radiš na tom mestu. Kada je firma gde sam radio otišla u stečaj ispostavilo se da zanimanje koje mi piše u papirima isto tako ne postoji?! i upisali su me pod sasvim drugim zanimanjem. Ne znam šta analitičar radi ali ako se odnosi na neke statistike (tabele i grafike) verovatno postoji statističar.

A na prošlom popisu su mi u toj istoj firmi (koja tada još nije otišla u stečaj) dali papir gde je pod zanimanje pisalo zvanje koje sam stekao završetkom studija (a koje nema veze ni sa zanimanjem koje sam obavljao ni sa onim koje mi je savetodavka u službi za nezapošljavanje upisala u svoj registar).

U suštini vrlo važno. Moja sestra je rekla popisivaču da ja nemam problema sa penjanjem uz stepenice ( "što si to rekla?" "pa nemaš štake nego si debeo, smršaj pa ćeš moći da se penješ" ) i šta sad, ništa - zgrada već ima tri lifta, nije kao da sad neće ugraditi lift jer smo svi stanari fit sportisti.

A kada mu je rekla godinu izgradnje zgrade, on joj je rekao da su mu to svi stanari rekli ali da mu je predsednik kućnog saveta pokazao papire gde piše da je zgrada izgrađena godinu dana ranije, a mi smo se svi samo uselili sledeće godine, pa je onda upisao godinu iz tih papira jer je ona zvanična.