U susret izborima

/ 01.02.2008. u 00:49

Komentari: 196
Čitanost: 13547
/
Preporuke: 2112
/

U Srbiji je počela izborna tišina tako da mogu potpuno da se posvetim izborima u Americi. Malo pre me je jedna drugarica zvala da im pomognem za vikend u Njujorku da agituju za Baraka Obamu. Ja mu dođem neki operativac-ekspert i taj me je poziv vrlo polaskao. Rekoh joj da ću videti, moram u subotu da glasam, pa možda sednem na bus (Kinezi voze do Njujorka za 20 dolara) i stignem u subotu uveče.

Ja naravno nisam američki državljanin i nemam pravo glasa ovde. S druge strane, osećam izvesnu nelagodnost da se mešam u unutrašnje stvari jedne suverene zemlje, ali nekako mi se čini da će ovi izbori da budu vrlo zanimljivi. Može da se desi da sledeći predsednik bude prvi crnac, prva žena ili prvi mormon, ili da se u Belu kuću useli prva sajlonka (Mekejnova žena). Atmosfera je potpuno drugačija nego na izborima pre četiri godine. Vrlo interesantno. Ne mogu samo da posmatram iz daljine.

U svakom slučaju, videću sutra (petak) da li ću ići u Njujork ili ne, ali jedno je sigurno - u narednih nekoliko nedelja ću vas smarati sa izbornim vestima iz Amerike. Probaću da vam prenesem deo atmosfere iz prestonice, a pozivam i drug blogere nastanjene u SAD da svojim komentarima opišu stanje u svojim kauntijima. Sad će i Super utorak. Mogli bi da pratimo uživo kako se situacija menja iz minuta u minut, a potom da pravimo prognoze i tako to.

Do tada, da malo otvorimo teren za diskusiju. Ko vam je od kandidata, najbliži? Nije ih mnogo ostalo, evo Đulijani i Edvards odustali, ali ostalo ih je dovoljno da se bira. Meni je najbliži Obama, ono što on vodi je manje politička kampanja, a više pokret. Entuzijazam, pozitiva, pojavljuju se na biralištima ljudi koji obično ne glasaju... plus svi moji drugari ovde su za njega pa sam i pod njihovim uticajem. Plus Klintonove ne mogu očima da vidim. Plus simpatičan mi je Mekejn, čak sam ga i upoznao pre dve godine, ali ipak. Plus onaj Romni me živcira na prvi pogled, potpuno je izveštačen.

Dakle, što se mene tiče, Obama je moj favorit. Ko je vaš?

postavite na |

Komentari (196)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Wounded Knee 12:13 01.02.2008

Раса, пол, вера

Видим овде коментаре о односу према раси када је Обама у питању,
о односу према полу када је она што јој је Моника повредила приватно власништво и како су верници (протестанти на првом месту) повлашћени у односу на друге, поготово у односу на атеисте.

Па људи моји, у Америци посла за НВО сектор има изгледа много више него у Србији.

Xenija 12:26 01.02.2008

ron paul

ron paul je meni najbliži kandidat i volio bih kada bi on imao bilo kakve šanse za pobjedu. vidjećemo uskoro

nsarski 12:34 01.02.2008

Re: ron paul

Ron Paul je svakako najbolji kandidat po mom misljenju. (Zeljka Buturovic je o tome jos pre par meseci pisala). Medjutim, bilo bi vece cudo da izaberu njega nego crnca, zenu, marsovca, ateistu...Nije kupljen i misli logicno. To je ovde neoprostivo.

ugly 12:47 01.02.2008

Re: ron paul

Nije kupljen i misli logicno

Mnogi drugi takodje misle logicno, ali zna se u ciju korist. Kljucna fraza je "nije kupljen".

Aredhel 13:48 01.02.2008

Re: ron paul

Zasto Stormfrontovci podrzavaju Ron Paul-a? Cak ga i reklamiraju? Po meni covek koga beli rasisiti podrzavaju ne moze biti dobar predsednik.

Wounded Knee 14:02 01.02.2008

Re: ron paul

Aredhel

Zasto Stormfrontovci podrzavaju Ron Paul-a? Cak ga i reklamiraju? Po meni covek koga beli rasisiti podrzavaju ne moze biti dobar predsednik.

Стормфронтовци удишу ваздух - ваздух мора да је јако лоша ствар кад га стормфронтовци удишу, пробај да престанеш да дишеш или промени логику.

ugly 14:03 01.02.2008

Re: ron paul

Zasto Stormfrontovci podrzavaju Ron Paul-a? Cak ga i reklamiraju? Po meni covek koga beli rasisiti podrzavaju ne moze biti dobar predsednik.

Ne kapiras. Ron Paul je privlacan mnogim grupama koje imaju sasvim oprecne politicke ideje, ali imaju jedno zajednicko - ne vole da im se drzava mesa u zivot. Libertarijanska filosofija. To ne znaci automatski da je on los. Citaj malo sta covek prica.

Naravno, nema kandidata s kojim ce iko da se slozi !00%, cak ni 90%, ali kad cujem sta drugi pricaju, povraca mi se.

Kazezoze 15:41 01.02.2008

Re: ron paul

Aredhel
Zasto Stormfrontovci podrzavaju Ron Paul-a? Cak ga i reklamiraju? Po meni covek koga beli rasisiti podrzavaju ne moze biti dobar predsednik.

mozhda upravo iz razloga da se shto vishe ljudi to isto zapita, kao shto se ti pitash.
ron paul upravo zbog ubachenih negativaca ima sve manje shanse.
CIA kontrolishe kampanju, a ron paul je sushta suprotnost od ciljeva amerike u novom svetskom poretku.

nikson 15:56 01.02.2008

///

Zasto Stormfrontovci podrzavaju Ron Paul-a? Cak ga i reklamiraju? Po meni covek koga beli rasisiti podrzavaju ne moze biti dobar predsednik.

na nasem stormfrontu ga podrzavaju zato sto je navodno bio protiv bombardovanja `99.

p.s.: za mene mozete glasati ovde, fali mi jos jedan glas za drugi krug

) kliknite ispod i preporucite dracenin komentar sa mojim imenom

http://blog.b92.net/text/2072/Izbori%20za%20nove%20blogere%21/?start=300#k156294

Dilan Dog 16:27 01.02.2008

Re: ...

p.s.: za mene mozete glasati ovde, fali mi jos jedan glas za drugi krug ) kliknite ispod i preporucite dracenin komentar sa mojim imenom

da ne fali vise

mihaela 18:11 01.02.2008

Re: ron paul

Nsarski, kad vec spominjete nemoguce varijante; izmedju crnca, zene, marsovca i ateiste, zna se ko JEDINI ne bi imao nikakve sanse.

Kao sto George Bush senior lepo & bogougodno kaze “I don't know that atheists should be considered as citizens, nor should they be considered as patriots. This is one nation under God.”

Sta bi Thomas Jefferson rekao na ovo?

nikson 18:22 01.02.2008

Re: ron paul

kada bi se vratio vilson sve bi ih oterao u ....

ivana23 18:35 01.02.2008

Re: ron paul

mihaela 18:43 01.02.2008

Re: ron paul

Hvala Ivana23 za quote.

Moja mama stalno to govori.

Brooklyn 18:45 01.02.2008

Re: ron paul

preporuka za mamu!

Godzila 15:07 01.02.2008

pa ja bih da mogu za klntonovu

jeste da izgleda kao one devojcice iz prve klupe sa svim peticama i u suzaama kad dobije 4 ali svidja mi se health care plan koji zagovara i to sto hoce da udari na insurance companies jes da nije isto obecavati i uraditi ali bar je ideja dobra. i ako posteno pogleda zena je malo dublje razmisljala dok je barak u fazonu ja cu da vodim a videcemo kako i gde.

ugly 15:13 01.02.2008

Re: pa ja bih da mogu za klntonovu

ali svidja mi se health care plan koji zagovara i to sto hoce da udari na insurance companies jes da nije isto obecavati i uraditi ali bar je ideja dobra.

Koji njen health care plan? Pa ona je za vreme vladavine svog muza smislila najgori plan kome su sve svi smejali da je na kraju bacen u djubre. Ova gadnjaca zenturaca je u dzepovima insurance kompanija i uradice sve da im udovolji. Zajedno, upropastice americku medicinu. Lepo je za nju neko rekao - ona ce da kaze bilo sta, samo da bude izabrana. Najobicniji smrad.

Godzila 17:46 01.02.2008

Re: pa ja bih da mogu za klntonovu

ne znam kako je to sto ona predlaze u interesu insurance kompanija (tavav twist stvarno ne mogu da zamislim) a za americku medicinu se ne boj dok im gomila phdijeva koji sljakalju za 25 k godisnje nema zime ni za medicinu a ni za big pharma. covece ko moze da brani pilulu za 100$ ja ne razumem. zasto lekovi ne bi bili ko tv pa da im cena pada sa sve vecom proizvodnjom. valjda je i za tv bilo nekog intelektualnog doprinosa ili internet npr.

ugly 18:11 01.02.2008

Re: pa ja bih da mogu za klntonovu

ne znam kako je to sto ona predlaze u interesu insurance kompanija (tavav twist stvarno ne mogu da zamislim)

Ne znam da li si cuo i video da CEO's nekih HMO's dobijaju bonuse u milionima dolara, a pacijentima/osiguranicima odbijaju da plate kriticna lecenja, skupe procedure, itd. To je pocelo jos pod njenim muzem i nastavilo se. Ona je dobrim delom tome kumovala. Zar mislis da ce multimilioinska insurance i pharm. industrija da puste nekog na vlast ko nece da nastavi da im uteruje pare u dzep? Ona je jedna lazljiva kucka i u predizbornoj kampanji ce da prica ono sto narod zeli da cuje, a posle ima da okrene curak.

a za americku medicinu se ne boj dok im gomila phdijeva koji sljakalju za 25 k godisnje nema zime ni za medicinu a ni za big pharma.

I tu si pogresno skapirao stvari. Prvo, ti Phd's sto rade za 25K godisnje rade research i nemaju nikakve veze sa prakticnom medicinom. Insurance kompanije odredjuju cene usluga, a iz godine u godinu ih skidaju sve vise i vise. Lekari su jedina profesija u Americi koja nema pravo da grupno ugovara cene usluga. Dakle, to ti je nesto kao kada bi usao u prodavnicu automobila, video lep sportski BMW koji kosta recimo $90K, a ti prodavcu kazes - evo ti $10K i on mora da ti ga da za tu lovu, bez diskusije, bez obzira na njegov trosak poslovanja itd.

U medjuvremenu ER's su prepuni naroda koji nece da ceka po dve, tri ili pet nedelja da vidi specijalistu, niti hoce da idu u QuickCare, nego odu u ER gde ne smeju da ih odbiju (po zakonu) imali ili nemali osiguranje i sve zavrse za nekoliko sati, sto inace ne bi mogli. U Kanadi i ostalim slicnim "bajnim" zemljama se za takve stvari ceka po nekoliko meseci, ako uopste dodjes na red. U nekim drugim zemljama kao sto je UK, neke procedure mogu da ti ne odobre nikada (razne skupe operacije, transplantacije itd.). U Americi sve to debelo kosta, ali je na raspolaganju svakom, uz osiguranje ili za cash. Privredna ekonomija, realno trziste. Plati, pa klati. Jeste, u Kenjadi i slicnim zemljama lekovi su im jevtiniji, ali je pristup zdravstvenim uslugama katastrofalan. Pitaj bilo koga ko tamo zivi.

Ogroman procenat pruzenih usluga bolnice i lekari nemaju odakle da naplate, narocito za narod koji udara na ER. Pre godinu dve bilo je dosta po novinama o zatvaranju (propadanju) manjih bolnica u nekim drzavam zbog takvih stvari. Plus, sistem je zagusen i sve manje efikasan. Sad zamisli ovu Zmiju poganu da dodje na vlast i pokusa da sprovede njene pseudo-komunisticke metode, sto se u stvari svodi na prebacivanje para iz jednog u drugi dzep, a usput i u njen. Srecom, postoje Kongres i Senat koji mnoge od takvih svinjarija nece tek tako da propuste, ali nisam optimista na duze staze.

covece ko moze da brani pilulu za 100$ ja ne razumem. zasto lekovi ne bi bili ko tv pa da im cena pada sa sve vecom proizvodnjom. valjda je i za tv bilo nekog intelektualnog doprinosa ili internet npr.

Ne postoji direktna i prosta logicka veza izmedju (padajucih) cena elektronike i lekova. Jedan od razloga sve jevtinije tehnike je ne masovna proizvodnja vec cena proizvodnje. Naravno da cena proizvodnje lekova nije tolika koliko ih naplacuju, ali enormni delovi profita odlaze na tri stvari - lobiranje po Washingotnu (kupovanje politicara kao sto je ova bestija), reklame i research. Cak ne bih previse pogresio ako kazem da prve dve navedene komponente jedu gro profita. Pa, sad ti vidi.

mihaela 18:46 01.02.2008

Re: pa ja bih da mogu za klntonovu

U pravu ste Godzila, Hilary zaista podseća na štreberčića.

Ili na lik Reese Witherspoon u filmu "Election".
Totally...

Godzila 18:53 01.02.2008

Re: pa ja bih da mogu za klntonovu

Tacno tako: "lobiranje po Washingotnu (kupovanje politicara kao sto je ova bestija), reklame i research". Jedina realna stvar od toga je research a to ih kosta ovih 25k sto pomenuh. Moja skola je skoro dobila 700 miliona za deo prava na neku drug. A taj research je bio tako sto je neki sa 25k platom pipetao jednu od 100 supstanci koja je proradila. A posle naravno big pharma nastupa koja nastavlja razvoj (citaj vrti oko istoga tamo-vamo) i naravno ubira big money. A fora je da je taj originalni postdoc radio za drzavne pare od NIH granta. Nemam nista protiv da ljudi zaradjuju ali pharma zaradjuje vise nego bilo ko.

Sto se tice lekara, webmd je meni korisniji od svih lekara, bemliga ako nije hirurg skoro da mogu sama da se dijagnostikujem. A posto cesto pratim najnovije vesti milsim da sam i bolje informisana od vecine. Cast izizecima koji su obicno u univerzitetskim bolnicama.

I sto se tice klintonove bas je juce u debati pomenula HMO i to sto ih drzava placa a oni zakidaju. Cudilo bi me da sama sebe ukopava sa tim.

ugly 19:06 01.02.2008

Re: pa ja bih da mogu za klntonovu

Cudilo bi me da sama sebe ukopava sa tim.

filthy lying bitch...

Miroslav Trajkovic 19:21 01.02.2008

Re: pa ja bih da mogu za klntonovu

I mene asocira na onu klinku iz "Election". Ali svaki put

Nazalost, ona bi izbarana na kraju.

Željka Buturović 04:29 02.02.2008

Re: pa ja bih da mogu za klntonovu

Ne postoji direktna i prosta logicka veza izmedju (padajucih) cena elektronike i lekova. Jedan od razloga sve jevtinije tehnike je ne masovna proizvodnja vec cena proizvodnje. Naravno da cena proizvodnje lekova nije tolika koliko ih naplacuju, ali enormni delovi profita odlaze na tri stvari - lobiranje po Washingotnu (kupovanje politicara kao sto je ova bestija), reklame i research.

glavni uzrok visoke (nepadajuce) cene lekova je ekstremna drzavna regulacija (FDA) koja u drugim oblastima (e.g. elektronika) ne postoji. da o kvalitetu i sigurnosti lekova odlucuje trziste a ne usko birokratsko grlo to bi bila druga prica.

ugly 09:18 02.02.2008

Re: pa ja bih da mogu za klntonovu

lavni uzrok visoke (nepadajuce) cene lekova je ekstremna drzavna regulacija (FDA) koja u drugim oblastima (e.g. elektronika) ne postoji. da o kvalitetu i sigurnosti lekova odlucuje trziste a ne usko birokratsko grlo to bi bila druga prica.

Uz "sitnu" razliku, da gutanje TV nije opasno po zivot (dobro, znam, jeste, ali TV niko ne unosi kao lekove). Regulacija lekova je neophodna i o tome ne moze da odlucuje trziste, vec kompetentne institucije. Da li one to rade iskljucivo u najboljem intersu naroda, drugo je pitanje.

O razlozima visokih cena lekova smo detaljnije diskutovali ranije.

Željka Buturović 15:46 02.02.2008

Re: pa ja bih da mogu za klntonovu

Regulacija lekova je neophodna i o tome ne moze da odlucuje trziste, vec kompetentne institucije. Da li one to rade iskljucivo u najboljem intersu naroda, drugo je pitanje.

regulacija nije neophodna uopste. cinjenica da su lekovi potencijalno veoma opasni bi sama kreirala oprez kod potrosaca i omogucila da se razlicite vrste potrosaca (izgubljeni slucajevi vs. zdravi ljudi) ponasaju razlicito (a ne kao sad, kad i zdravi i bolesni piju "bezbedne" lekove dok ljudi na samrti ne mogu da dodju do lekova koji jos uvek nisu odobreni). kompetentna institucija za nadziranje lekova ne moze da postoji jer nikakvo strucno lice ne moze, svojim nacelnim stavom o bezbednosti leka, adekvatno da proceni koliko bi koji lek kojem pacijentu znacio u komplikovanim okolnostima koje samo on i njegov lekar znaju.

ugly 17:52 02.02.2008

Re: pa ja bih da mogu za klntonovu

cinjenica da su lekovi potencijalno veoma opasni bi sama kreirala oprez kod potrosaca

Ma koji potrosaci? Ameri su polupismena nacija. Pogledaj samo uputstva i disclaimers na raznim ambalazama, tipa - ne stavljaj plasticnu kesu na glavu... Ako igde treba regulisati nesto sto je potencijalno opasno, onda je to u Americi. Pa, ne umeju ni normalnog predsednika vise da izaberu, pogledaj ko su favoriti. Uzas.

Zanimljiva knjiga/review - FDA Pros & Cons:
http://www.reason.com/news/show/29097.html

Dawngreeter 17:55 02.02.2008

Re: pa ja bih da mogu za klntonovu

ugly
Ameri su polupismena nacija.

Pa, ne umeju ni normalnog predsednika vise da izaberu, pogledaj ko su favoriti. Uzas.

Ne, ne, pricamo o Americi. Nije Srbija tema.

Željka Buturović 18:41 02.02.2008

Re: pa ja bih da mogu za klntonovu

Ma koji potrosaci? Ameri su polupismena nacija. Pogledaj samo uputstva i disclaimers na raznim ambalazama, tipa - ne stavljaj plasticnu kesu na glavu...

nije to zato sto su oni polupismeni (oni su jedan od najpismenijih naroda na svetu), nego zbog parnicenja, sto se inace u srbiji smatra velikim dostignucem demokratije.

Ako igde treba regulisati nesto sto je potencijalno opasno, onda je to u Americi. Pa, ne umeju ni normalnog predsednika vise da izaberu, pogledaj ko su favoriti. Uzas.

to sto su americki predsednicki kandidati katastrofa (mada, koliko vidim, i ljudi na ovom blogu su odusevljeni obamom, dakle nisu samo amerikanci lakoverni) ne znaci da je svrsishodno drzavne mesanje u privatne odluke. naprotiv, sto je narod gluplji to je kolektivizam opasniji.

ugly 07:48 03.02.2008

Re: pa ja bih da mogu za klntonovu

Nije Srbija tema.

:)))) (ROFLMAO)

civid 15:44 01.02.2008

Black power

Obama naravno jer je uspeo da bracn par Clinton pokaze pravo lice.

ivana23 15:56 01.02.2008

Re: Black power

civid
Obama naravno jer je uspeo da bracni par Clinton pokaze pravo lice.

Dragutin 16:09 01.02.2008

Hvala bogu da se u necemu slazemo!

Obama nego sta.

Ivan Marović 16:36 01.02.2008

Re: Hvala bogu da se u necemu slazemo!

Dragutine, mi se zapravo u samo jednoj stvari ne slažemo

nsarski 23:27 01.02.2008

Re: Hvala bogu da se u necemu slazemo!

Pre neko vece je Leterman citao njgovu top ten listu. Bila je na temu "10 predizbornih obecanja moje kampanje" koju je citao Obama. Na prvom mestu je sledece obecanje:
"Three words: Vice President Oprah!".

ivana23 23:51 01.02.2008

Aaaand...

special guest star...

ivana23 23:54 01.02.2008

Re: Aaaand...

Sjajan marketinski (i ne samo marketinski) potez

Pape 17:06 01.02.2008

površan pogled

Proveo sam jesenas mesec dana u Njujorku. Pitam tada neke crnce, u društvenom klubu vojnih veterana u Harlemu, da li misle da Obama ima šanse da bude nominovan. Svi uglas, ma nema šanse, biće ona veštica Hilari. No, kažu bolje i Hilari nego republikanci, ali Obama, dečko, to teško da ćemo mi, pošteni žitelji Harlema dočekati. Vidim da se sada klima promenila uveliko, i drago mi je zbog toga.
Nekako je ponižavajuće da u demokratijama vladaju dinastije, amerikanci su jedva preturili preko glave Buševe. Ta me stvar najviše nervira kod Hilari, što je Klinton.
Iz daljine se trka može pratiti kao neka vrsta ultimativnog Velikog Brata. U svakom slučaju je najautentičnija stvar koja se može gledati na tv, ne računajući sport. Tako da je moj doživljaj kandidata je površan - svakako ću pre navijati za crnca šmekera nego za nesimpatičnu kratkonogu plavušu.
Od republikanaca je i meni simpatičan Mekejn, uprkos (ili baš zaradi?) Džon Vejn stava. Romni je klasičan ljigavac, ostavlja utisak čoveka kome se ne može verovati. Skoro sigurno se ne može verovati ni onom Hakabiju, ali mada je neka vrsta prevaranta, bar je simpatičan prevarant, sa tim svojim Kevin Spejsi nastupom.
Sve u svemu, Obama kao predsednik jeste nešto novo, Hilari baš i nije. Po svemu što se može videti (no, detalje zaista ne znam) novo i dobro.

Obratio sam pažnju na Mekejnovu ženu - stvarno Sajlonka :)

Goran Nikolić 17:20 01.02.2008

Srbija i SAD

imajuci u vidu da se u Srbij jos uvek
gradi zemlja u kojoj izbori nece biti bitni
u vecoj meri na nas uticu izbori u SAD.
Naime, eventualna pobeda Hilari,
i povratak dobrog dela stare administracije,
sa verovatno Holbrukom
kao ministrom diplomatije
otezao bi ovakvoj Srbiji situciju,
jer je optimisticno ocekivati
da ce se u nashoj zemlji
formirati vladajuca garnitura,
koja bi mogal da na kvaliteta nacin komunicira sa takvom administracijom.
Dakle, ja zaista mislim da je za samu SAD
najbolje da pobede Demokrate,
ali za nas Srbe (koji smo po anketama na
prethodnim izborima u SAD jedini, uz Ruse i Jevreje,
podrzavali Busha )
to znaci veci politicki pritisak
na neposlusnu vlast u rovitoj srpskoj demokratiji
(sta cemo kada je tako).
Inaceh, istorijski posmatrano najvece zasluge
za srpske nacionalne interese
donela je jedna demokratska administracija pod Vilsonom,
bez kojeg ne bi bilo takvog trijumfa i nagradjivanja Srbije
posle Prvog svetskog rata.

Željka Buturović 04:37 02.02.2008

Re: Srbija i SAD

Dakle, ja zaista mislim da je za samu SAD najbolje da pobede Demokrate

a zasto, ako nije tajna?

zdanov 17:35 01.02.2008

Obama

Od avgusta pretprosle godine imam pravo glasa u americi, tako da moj sigurno ide Obami; nadam se samo da su ljudi vecinski u stanju da prepoznaju sta Obama donosi i kako ce se promeniti ne samo politika ove zemlje, vec i sam imidz iste u svetu...brine me samo, procentualno, vecinsko biracko telo u tzv. "rednekvilovima" gde malo ko misli svojom glavom i gde se glasa po nasledstvu.

Brooklyn 18:38 01.02.2008

s druge strane

ko god da pobedi nece biti zabavan kao bush. mislim da je bush sjajan drinking buddy.

takodje, ko god da pobedi, imam veru da ce usa biti ok.

ivana23 18:58 01.02.2008

Re: s druge strane

mihaela 18:59 01.02.2008

Re: s druge strane

Drinking buddy!

Ha!
He would be like "... Aergh... 'ave I told you that Ima president y'all... Yea... Foo' me once, shame on... you, yea, fool me twice... erm twice... you can't foo' me again... Eeeerm... More 'Southern comfort ' y'all... Ok, yea...?"

Kemp.

ivana23 19:30 01.02.2008

Ko je Monika, a ko Klinton

Taska Dana 20:45 01.02.2008

Re: Ko je Monika, a ko Klinton

Ja se nadam da radojka nece pobediti.
Moj favorit je Obama. Skroz je super!!!

Milan M. Ćirković 22:19 01.02.2008

Cekaj...

...sta tacno fali McCainovoj zeni? (Dobro, malo se drogirala u mladjim danima, ali zar je to neki problem?) Osim sto je zgodna (normirano na godine, of kors), bavi se i prilicno ozbiljnim humanitarnim radom, ubedila je i svog muza u potrebu zabrane landmines, itd. isl.

Ivan Marović 22:27 01.02.2008

Re: Cekaj...

Milan M. Ćirković
...sta tacno fali McCainovoj zeni?

Ne fali joj ništa, ako gledaš Galaktiku, ona je onaj poslednji sajlonac za koga nisu znali koji je.

Milan M. Ćirković 00:40 02.02.2008

Re: Cekaj...

Ivan Marović

Milan M. Ćirković
...sta tacno fali McCainovoj zeni?
Ne fali joj ništa, ako gledaš Galaktiku, ona je onaj poslednji sajlonac za koga nisu znali koji je.

Oh my, nisam to redovno gledao, ali sad proverih i zbilja! Dakle, izvrsno, fenomenalno, zbilja carica - prelazim u McCainov tabor definitivno. ;o)

jeca 22:36 05.02.2008

Re: Cekaj...

Ivane, ja obožavam Galakticu, to mi je 1 od 2 omiljene serije. Tek sam sada provalila ovo za Sajlonku. Na kraju 3. sezone bio je onaj šok (za sve fanove) oko onih 4 ispostavilo se Sajlonaca sa Galaktike. Ko bi rekao da su oni Sajlonci. Ko zna kada će na HRT da se prikaže 4. sezona, pa ako ti tu u Americi saznaš, ko je poslednji Sajlonac ti u nekom narednom blogu javi. Please!

Ivan Marović 00:38 06.02.2008

Re: Cekaj...

Jeco, nema još četvrte sezone, štrajkuju scenaristi :(

jeca 21:21 06.02.2008

Re: Cekaj...

Ja pomislih da su možda neke epizode snimili pre štrajka, ali...
Thanks anyway.

Marko Nikolovski 00:25 02.02.2008

Obama

OBAMA = DJINDJIC

Milan M. Ćirković 00:42 02.02.2008

Re: Obama

Marko Nikolovski

OBAMA = DJINDJIC

Aman, nemoj da baksuziras coveku, pa makar iz najbolje namere...

Marko Nikolovski 16:10 02.02.2008

Re: Obama

Milan M. Ćirković

Marko NikolovskiOBAMA = DJINDJICAman, nemoj da baksuziras coveku, pa makar iz najbolje namere...

Pa nije baksusz uporedjivati Obamu sa Djindjicem... Sta je bilo kada su Djindjica uporedjivali sa Kenedijem?

Gassalasca 15:03 02.02.2008

Apropo Rona Paula

On ima je toliko daleko otisao u onaj ekstremni izvorni republikanski trip male drzave, libertarijanizma i slobode da ima neke u najmanju ruku zabrinjavajuce stavove:

[url=http://edgeofthewest.wordpress.com/2007/12/23/ron-paul-very-gradual-emancipationist/ [/url]

Licno, navijam za Obamu i mislim da ce Hilari samo odrzavati neki glibavi inertni satus quo i davati krajnje isprazna obecanja.

Dawngreeter 15:18 02.02.2008

Re: Apropo Rona Paula

Eto neko i to konacno da kaze. Nemam naviku da se slazem sa republikancima ali jedan old-school republikanac prilikom gostovanja u (ako se ne varam) The Daily Show, pricajuci o svojoj knjizi koja izlaze kako se republikanci mogu povratiti iz katastrofe u kojoj se nalaze, naglasio je da svaki put kad stvari krenu lose pojavi se neki lik sa katastrofalno losom idejom vodjenja drzave. A to bi bio Ron Paul.

I onako sve zdravorazumno sto se pripisuje Ron Paul-u (a od cega mi se cini da barem pola on nikad nije rekao) je vec bilo ispoljeno u Kucinich-u, samo bez nekih off-the-wall-insane izjava kao sto je ideja da se air traffic control treba privatizovati. I bez patoloskog straha od vlade koja *shock* radi nesto. Kako mudar covek rece jednom - ako republikanci toliko nevole vladu, zasto u opste zele da budu u njoj?

A i covek je ginekolog, dodjavola.

DejanOz 03:42 03.02.2008

Re: Apropo Rona Paula

patoloskog straha od vlade koja *shock* radi nesto

Nije u pitanju nikakav patoloski strah, vec uglavnom realna zabrinutost da drzava na sebe preuzima postupno i konzistentno sve vise i vise ingerencija (sto u vezi americke drzave nece iznenaditi nikog ko nije prespavao poslednjih 100 godina).

Dawngreeter 04:18 03.02.2008

Re: Apropo Rona Paula

Smatram da je to potpuno nerealno. Sjedinjene drzave vode "big busyness", lobisti, evandjelisti i tome slicni faktori koji bi u normalnom ustrojstvu bili nepozeljni. Ta fora sa malom vladom vuce korene iz maltene religijskog obozavanja svega sto su "founding fathers" rekli i napisali, pa je tu onda ono cuveno da vlada koja ti moze dati slobodu takodje moze i da je oduzme (eto sta post-revolucijska demencija izaziva u ljudima). Plus, uvek se prodaje prica da ce smanjenje vlade dovesti do manjih poreza i onda svi srecni k'o da je bozic svakog vikenda. Ali izgleda niko ne obraca paznju na to sto Sjedinjene drzave konzistetno oporezuju samo siromasne i uvode besmislene poreske olaksice za besmisleno bogate.

Željka Buturović 04:31 03.02.2008

Re: Apropo Rona Paula

Smatram da je to potpuno nerealno. Sjedinjene drzave vode "big busyness", lobisti, evandjelisti i tome slicni faktori koji bi u normalnom ustrojstvu bili nepozeljni.

u svakom socijalistickom drustvu tj. drustvu u kojem drzava ima veliku ulogu u privredi, postoji sprega izmedju drzave i privrede. dakle, ovo sto postoji u americi (sprega drzave, velikih kompanija i interesnih grupa) postoji i na tim drugim mestima za koja vi umisljate da su mnogo bolja.

sto su manje funkcije drzave to je ona manje interesantna kompanijama i to su manje mogucnosti zloupotrebe drzavne moci. kada drzava nema moc, ona moc ne moze ni da zloupotrebi, a sudbina kompanija je u rukama velikog broja individualnih potrosaca koji ne mogu da se potkupe na nacin na koji moze sacica politicara.

Plus, uvek se prodaje prica da ce smanjenje vlade dovesti do manjih poreza i onda svi srecni k'o da je bozic svakog vikenda.

smanjanje vlade je pomalo neprecizna fraza, ali u sustini znaci da se smanjuju funkcije drzave, a to u principu znaci da se smanjuju i njeni troskovi a time i visina poreza. ali smanjenje poreza uopste ne znaci da se smanjila drzava - uprkos nekim poreskim olaksicama, pod bushom se drzava povecala a razlika je nadoknadjena pozajmljivanjem.

Ali izgleda niko ne obraca paznju na to sto Sjedinjene drzave konzistetno oporezuju samo siromasne i uvode besmislene poreske olaksice za besmisleno bogate.

prvo, nije tacno da SAD oporezuje samo tzv. siromasne ("bogati" placaju veci porez od "siromasnih", i to ne samo veci u apsolutnom iznosu nego i veci procentualno - ovom prilikom necu ni da ulazim u probleme sa definicijama bogatih i siromasnih). a drugo nije tacno da "niko ne obraca paznju" na neistinu koju ste izneli. naprotiv, demogozi poput hillary, obame i njima slicnih su izgradili lepe karijere na slicnim pricama.

Dawngreeter 04:59 03.02.2008

Re: Apropo Rona Paula

Željka Buturović
ovo sto postoji u americi (sprega drzave, velikih kompanija i interesnih grupa) postoji i na tim drugim mestima za koja vi umisljate da su mnogo bolja.

Ne kazem da ne postoji, kazem da je nepozeljno. A, cisto da pojasnim stvari ako je pogresan utisak stecen, ja nisam neki anti-SAD glasnik ili bilo sta slicno. Ja sam dete eksporta severnoamericke kulture koliko i svako drugi rodjen u poslednjih par decenija i toga sam svestan. Takodje ne mislim da ima mnogo drzava koje su "bolje" (kako god to kvantifikovali) od Sjedinjenih drzava jer, uz sve svoje mane (kojih ima mnogo, ali kako ne kritikovati bilo koju imperiju?). Moj stil zivota, a bogami i stil zivota velike vecine ljudi koji bi bili sposobni da citaju ovaj blog, je direktna posledica njihovog razvoja.

Mozda ne bih hteo da zivim u Sjedinjenim drzavama (deluje mi previse nervozno, radije bih odabrao Kanadu, Novi Zeland, Irsku ili Svedsku), ali mislim da mi se mnogo gore stvari u zivotu mogu desiti od odlaska tamo. Da ostanem ovde, na primer.

Željka Buturović
sto su manje funkcije drzave to je ona manje interesantna kompanijama i to su manje mogucnosti zloupotrebe drzavne moci. kada drzava nema moc, ona moc ne moze ni da zloupotrebi, a sudbina kompanija je u rukama potrosaca koji ne mogu da se potkupe na nacin na koji mogu politicari.

Ok, recimo da se nacelno slazem. Na kraju krajeva, moja utopija ne bi imala koncept drzave u opste. Ali prakticno i specificno gledano, drzava koja nema moc je drzava koja nema moc da zaustavi kompanije da rade sta oce. Ako niko ne moze da kaze farmaceutskoj industriji da prestane ljudima da prodaje djubre pod paravanom reklame koja ubedjuje ljude da im je djubre neophodno (Restless Leg Syndrome, anyone?) to onda nije dobro, zar ne? U stvari, ako drzava nema moc onda nije interesantna kompanijama samo zato sto im drzava u toj varjanti nije ni potrebna da bi kontrolisali trziste.

A to da je ljude tesko kupiti mi ne zvuci kao realna procena stanja stvari. Da sada ne ulazimo u media brainwash argumente, ali niko nije apsolutno nepovodljiv a velika vecina ljudi ima zero-resistance ka medijima.

Željka Buturović
uprkos nekim poreskim olaksicama, pod bushom se drzava povecala a razlika je nadoknadjena pozajmljivanjem.

Apsolutno. To je druga stvar koju obozavam kod republikanaca. Pricaju o maloj vladi a onda je povecaju, zaduze drzavu i kupuju approval rating nerealnim smanjenjem poreza (sto, kako Bush dokazuje, nije uvek dovoljno).

Željka Buturović
prvo, nije tacno da SAD oporezuje samo tzv. siromasne ("bogati" placaju veci porez od "siromasnih", i to ne samo veci u apsolutnom iznosu nego i veci procentualno - ovom prilikom necu ni da ulazim u probleme sa definicijama bogatih i siromasnih). a drugo nije tacno da "niko ne obraca paznju" na neistinu koju ste izneli. naprotiv, demogozi poput obame i njemu slicnih su izgradili lepe karijere na slicnim pricama.

Dobro, to za oporezivanje "samo" siromasnih je bilo preuvelicavanje sa moje strane. Takodje, nisam detaljno upucen u ekonomiju Sjedinjenih drzava. No, u granicama meni poznatog, vise puta su se iznosili dokazi da drzava daje poreske olaksice, ili cak u opste ne oporezuje nezanemarive delove prihoda, u slucajevima velikog biznisa.

A sada koliko ljudi od takvih prica prave karijere... eto, bilo je potrebno da drzavu osam godian vodi covek koji ne ume dve recenice da sastavi da bi bitan deo javnosti obratio paznju. Nije bas zavidan uspeh.

Željka Buturović 05:20 03.02.2008

Re: Apropo Rona Paula

Ali prakticno i specificno gledano, drzava koja nema moc je drzava koja nema moc da zaustavi kompanije da rade sta oce.

za tim nema potrebe. kompanije koje prodaju lose i nepotrebne proizvode ce zaustaviti potrosaci. kao sto rekoh, ponasanjem potrosaca je mnogo teze upravljati nego ponasanjem politicara.

Ako niko ne moze da kaze farmaceutskoj industriji da prestane ljudima da prodaje djubre pod paravanom reklame koja ubedjuje ljude da im je djubre neophodno (Restless Leg Syndrome, anyone?) to onda nije dobro, zar ne?

kako mislite nema nikog? koga zanimaju lekovi za restless leg syndrome moze da dobije informacije od gomile drugih ljudi i strucnjaka. uopste nije potrebno da postoji drzavno telo koje odredjuje smisao tog oboljenja i advekatnost lekova. uostalom, upravo to drzavno telo - koje je po vasem misljenju trebalo da raskrinka rls - je odobrilo lekove (verovatno i finansiralo istrazivanja) za isti, inace reklama ne bi ni bilo. to vam samo ilustruje sta se u stvarnosti desava kad postoji nadzor koji zagovarate.

U stvari, ako drzava nema moc onda nije interesantna kompanijama samo zato sto im drzava u toj varjanti nije ni potrebna da bi kontrolisali trziste.

lepota trzista je u tome sto ga kompanije ne mogu kontrolisati. istorija je puna primera ogromnih kompanija (e.g. montgomery ward, panam itd) koje su "kontrolisale trziste" (u smislu snabdevale veliku vecinu nekog proizvoda ili usluge) da bi preko noci propale bilo zbog konkurencije bilo zato sto su se pojavile zamene za njihove proizvode (e.g poslednji americki proizvodjac pisacih masina je takodje "kontrolisao" trziste - nije mu pomoglo.)

DejanOz 05:26 03.02.2008

Re: Apropo Rona Paula

Plus, uvek se prodaje prica da ce smanjenje vlade dovesti do manjih poreza i onda svi srecni k'o da je bozic svakog vikenda. Ali izgleda niko ne obraca paznju na to sto Sjedinjene drzave konzistetno oporezuju samo siromasne i uvode besmislene poreske olaksice za besmisleno bogate.

Nisam siguran da razumem: kao argument kojim zelis da oboris tezu o prednostima male drzave navodis primer iz USA megadrzave? U tome se i sastoji ono sto libertarijanci tamo i zele da promene (npr. da drasticno smanje visinu poreza, bez obzira za koga); primeti da libertarijanci nisu tamo na vlasti (a po svemu sudeci nece ni biti skoro), tako da primeri iz toga kako USA funkcionise danas nikako ne mogu da se koriste da pokazu kako je libertarijanizam nerealan. (Na stranu pogreske u vezi oporezivanja "bogatih" i "siromasnih" u tvom postu, da ostavim to).

ugly 08:12 03.02.2008

Re: Apropo Rona Paula

Sjedinjene drzave konzistetno oporezuju samo siromasne i uvode besmislene poreske olaksice za besmisleno bogate.

Ovo je klasicna besmislica koju zloupotrebljavaji "liberlani" mediji i politicari koje hoce da se dodvore narodu, a narod nema pojma pa im sve veruje. "Bogati" placaju i te kako debele poreze, to sam iskusio na svojoj kozi iako ne smatram sebe bogatim ( volim da mislim da sam "well-off"

. O onima stvaaarno bogatim, ne vredi ni da pricam. Kada je blue chip pukao pre nekoliko godina, Bill Gates je izgubio oko 40 milijardi, ali mu je jos uvek ostalo nekih 60, sitna lova. Dati takvim ljudima velike pare u ruke nije isto sto i dati "sirotinji" nesto manje pare. Poenta kapitalizma je u obrtanju novca, investicijama, uvecavanju kapitala (rec je "pohlepa" za one koji naginju u levo). Veliki deo tih para se u nekom oblicju vraca nazad u drustvo. Razne fondacije, dobrotvori, investiranje u mladu pamet itd. Da nije toga, ne bi bilo ni Harvarda, ni Princtona, ni Yale, ni mnogih drugih uglednih skola koje spadaju u najbolje na svetu.

Dakle, ima rezona zasto "bogati" nemaju poresku stopu kao sto bi neki voleli (Robin Hood je valjda jedan od njih). Amerika je bila i ostala zemlja kapitalizma. Za one koji preferiraju neki drugi sistem, eno im Evrope, narocito Skandinavije, a ima ih jos gde bi bilo srecni(ji).

ugly 08:26 03.02.2008

Re: Apropo Rona Paula

The Daily Show, pricajuci o svojoj knjizi koja izlaze kako se republikanci mogu povratiti iz katastrofe u kojoj se nalaze, naglasio je da svaki put kad stvari krenu lose pojavi se neki lik sa katastrofalno losom idejom vodjenja drzave. A to bi bio Ron Paul.

The Daily Show je umereno zabavan show tipa koje je do pre neku godinu bio totalan mediokritet kad je komedija u pitanju, pa je onda isplivao i nekako se drzi jer mi ni publika nema mnogo veci stepen smisla za humor. Dakle, citirati Jon Stewart-a kao referecnu i intelektualnog lumena je daleko od sunca, bar kad je ozbiljna politika u pitanju. Klovnonvi neka rade svoj posao, a za politicke analize ima boljih izvora.

Ono sto mnogi ljudi ne kapiraju kad je Ron Paul u pitanju je da je se covek strogo drzi ustava. Od kada je to greh? Mozda u Srbiji razbucanoj politicki i mentalno, ali bar u Americi ljudi ne bi tako trebalo da razmisljaju (da se plase sopstvenog ustava), ali tako je, nazalost. Nedostatak obrazovanja i zdravog razuma, plus mentalitet krda.

Recimo, sta ima loseg u tome da drzava ne treba da se mesa ljudima u polni zivot (abortusim pederi itd)?
Sta ima loseg u tome da hoce da ukine da Amerika izigrava pandura sirom sveta? (jest, nema vise Imperije, a samim tim mozda ni Amerike, catch-22)
Sta ima loseg u tome da rat ne moze da se objavi bez odobrenja Kongresa?
Sta ima loseg u tome da se ukine jajarska zelenaska institucija koja stampa pare kad god joj se cefne?
Sta ima lose u tome da prestanu da se pune zatvori ljudima koji nisu nikom nanesli stetu sem samima sebi (recimo oni sto vole da puse vutru?). Ili da se okonca besmisleni war on drugs koji Ameriku kosta preko 40 milijardi godisnje bez IKAKVOG pozitivnog efekta?

Naravno, nema kandidata s kojim ce bilo ko od nas da se slozi u svemu, ali ako pogledam ljigavu Hilari ili demagoga koji ume da govori Obamu, ne vidim nista u njihovim PLATFORMAMA, sto moze sustinski da promeni sistem protiv koga svi kukaju. Biti sarmantan/cool i fundamentalno menjati sistem su dve razlicite stvari. Ako cu da biram po prvom kriteriju, mozda su Denzel Washington i Wesley Snipes jos bolji kandidati. Kao sto neko rece ovde u jedom postu, vrlo je tanka linija izmedju crvenih i plavih, jer svi rade u interesu istig velikih interesnih grupa. Narod svakako nije jedna od njih.

Željka Buturović 16:06 03.02.2008

Re: Apropo Rona Paula

Biti sarmantan/cool i fundamentalno menjati sistem su dve razlicite stvari.

upravo tako. da obama izgleda kao ted kennedy imao bi 3% glasova.

Dawngreeter 16:44 03.02.2008

Re: Apropo Rona Paula

ugly
The Daily Show je umereno zabavan show tipa koje je do pre neku godinu bio totalan mediokritet kad je komedija u pitanju, pa je onda isplivao i nekako se drzi jer mi ni publika nema mnogo veci stepen smisla za humor. Dakle, citirati Jon Stewart-a kao referecnu i intelektualnog lumena je daleko od sunca, bar kad je ozbiljna politika u pitanju. Klovnonvi neka rade svoj posao, a za politicke analize ima boljih izvora.

Prvo, nisam citirao John Stewart-a nego njegovog gosta koji je samoproklamovani old school republikanac. Drugo, ovde se bojim da cemo morati strasno, ali zaista strasno da se ne slozimo. Smatram da je post pun demagogije, k'o sa FOX-a da je skinut, i stvarno mi se trenutno ne razglaba u detalje ovako nesto. Hilary ljigava, Obama demagog (look who's talking) ali zato Ron Paul koji hoce da Sledinjene Drzave izadju iz UN je skroz ok.

Ince, sve te stavke koje si naveo su stvari za koje bi se zalagao bilo koji "liberal-biased" govornik. U ostalom, smatram da nemam bas mnogo da pricam sa ljudima koji imaju lose misljenje o The Daily Show i Colbert Report (steta za Colberta, bas sam se nadao da ce proci kao kandidat).

Pozdravio te Bill O'Reily.

ugly 18:34 03.02.2008

Re: Apropo Rona Paula

Ince, sve te stavke koje si naveo su stvari za koje bi se zalagao bilo koji "liberal-biased" govornik.

Navedi mi ime bar jednog.

U ostalom, smatram da nemam bas mnogo da pricam sa ljudima koji imaju lose misljenje o The Daily Show i Colbert Report (steta za Colberta, bas sam se nadao da ce proci kao kandidat).

Pozdravio te Bill O'Reily.

Da sam na Bill O'Reily liniji, sigurno mi ne bi bile privlacne libertarijanske ideje. Valjda toliko kapiras.

Sto se tice Stewarta i Colbert-a, generacijski jaz. Umereno su mi simpaticni jer prodaju jevtin humor, baziran na cinizmu i sarkazmu. Ako hoces ozbiljan politicki humor, izbunari Lenny Bruce, Richard Prior-a ili cak G.Carlin-a. Samo zato sto nekom daju air-time da zabavlja ljude, ne znaci da je dorastao situaciji i vremenu. Povrsno i plitko.

A, za "smatram da nemam bas mnogo da pricam sa ljudima koji imaju lose misljenje o..." (nije bitno o cemu i kome, stvar je u diskursu) sto ti rece - pozdravio te Bill O'Riley...

ugly 18:36 03.02.2008

Re: Apropo Rona Paula

da obama izgleda kao ted kennedy imao bi 3% glasova.

da Hillary izgleda kao Ted Kennedy, bila bi Madeleine Albright :)))

Dawngreeter 19:19 03.02.2008

Re: Apropo Rona Paula

ugly
Sto se tice Stewarta i Colbert-a [...] politicki humor

Ne sumnjam da ima boljih izvodjaca politickog humora, najvecim delom zato sto pomenuti ne spadaju, striktno gledano, u politicki humor. Moguce da je generacijski jaz pa satira medija, drzave i drustva uopsteno meni i tebi ne izgleda isto.

ugly 06:15 04.02.2008

Re: Apropo Rona Paula

Ne sumnjam da ima boljih izvodjaca politickog humora, najvecim delom zato sto pomenuti ne spadaju, striktno gledano, u politicki humor. Moguce da je generacijski jaz pa satira medija, drzave i drustva uopsteno meni i tebi ne izgleda isto.

Jes, ne spadaju striktno, ali ko danas spada? Nema vise ubojitog humora kao sto smo imali sa ranije pomenuta dva-tri lika (od kojih su nazalost dvojica pokojni). Bice da imamo drugaciju vizuru. Eto, slozismo se na kraju (k'o da nismo Srbi :))

Inace, licno iskustvo mi sugerise da je doslo do razvodnjavanja civilizacije, vrednosti, umetnosti, politike, svega. Sto rece Daniel Day Lewis u Gangs of New York - the civilization is coming to an end...

Dawngreeter 09:02 04.02.2008

Re: Apropo Rona Paula

Mislim da je samo prestrojavanje po sredi. Drustvo vise ne funkcionise isto na nekom fundamentalnom nivou, i to na nacin na koji nisam siguran da iko shvata. Putem Interneta se desava nesto, a to ce, bojim se, moci da se definise samo gledajuci unazad. Za pedeset godina ce biti ok, al' ajd' da to dozivimo nekako. Do tada mi se sve cini da ce svaka generacija dve trecine zivota gledati kako vrednosti iz prve trecine prestaju da imaju smisla.

ugly 09:27 04.02.2008

Re: Re: Apropo Rona Paula

Do tada mi se sve cini da ce svaka generacija dve trecine zivota gledati kako vrednosti iz prve trecine prestaju da imaju smisla.

Nacelno si u pravu. Medjutim, primecujem jedan zanimljiv fenomen kod danasnjih klinaca od 15-16 godina koji se totalno loze na, recimo, Zeppeline i Hendrixa, dok poslednjih 10-20 godina rocka i neke nove zanrove smatraju za totalan junk. Kada sam ranih 90-tih u Madison Sq.G. video N.Young & Crazy Horse, bio sam iznenadjen brojem jako mladih u publici, cak sitne dece (dobro, doveli ih roditelji iz vaspitnih razloga). Ali, slicno sam vidjao i na svim koncertima Stones-a i jos ponekih starih asova. Dakle, ima tu nesto...

Mislim da moze sa sigurnoscu da se tvrdi da u okviru savremene popularne kulture (mislim mahom na drugu polovinu XX veka do danas), postoje vrednosti i ne-vrednosti koje su ocigledne izvesnom segmentu mladjih generacija, sto znaci da se ne svodi sve na zalopojke o boljoj proslosti i generacijski jaz, vec su neke oprobane vrednosti prezivele test vremena i pokazale se kao nedvosmisleno jace u odnosu na ono sto je za njima, kasnije doslo. Ova analogija moze da se primeni i na druge umetnosti, pocevsi od likovnih, literature, flima, pozorista, TV (pogledaj novi blog o popularnim UK serijama).

Ako imas mogucnosti, izbunari neke od DVD sa Richard Prior-om ili Lennijem i uporedi ih sa danasnjim standup komicarima ili nekim od popularnih talk shows. Za ove druge, mozes kao referencu da uzmes recimo odlicnog Tom Snydera ili Dick Cavet-a, mada je njihov koncept bio nesto drugaciji, a politicka satira ne previse zastupljena.

Dawngreeter 11:13 04.02.2008

Re: Re: Apropo Rona Paula

Ja nisam bas u kategoriji 15-16 godina (imam 26 godina) ali gotovo u potpunosti slusam "retro" muziku (do duse, mahom muziku koja ni tada nije bila preterano popularna, ali ja sam 'fringe element' drustva pa se ne racunam). Vrlo malo moderne muzike mi lezi, a ono sto mi lezi je u gleavnom muzika koja pokusava da bude u fazonu "retro" stilova. Nova muzika mi je previse ispolirana, previse bezlicna i ne mislim da nesto govori slusaocu. Cak i kada ocigledno nesto govori, tj. kada bih se nacelno mogao sloziti sa tekstovima, opet zvuci prazno i nadasve proracunato. Tako da mi je savrseno jasno zasto se mladje generacije okrecu Zeppelinima, Hendrixu i slicnima. Mislim da je potrebno neko odredjeno vreme da prodje pre nego sto kulturni trendovi mogu da naprave sledeci logican korak, da izrode novi zanr, da nadju nesto novo da se kaze. A moderno drustvo napreduje neverovatno brzo, industrija iz bilo cega sto nadje izsisava sav zivot i prodaje u sto vecim tirazima pa smo sada u nekoj post-post-post generaciji koja nema apsolutno nista novo da kaze. Jel se seca neko u opste kada je zadnji put nastao novi zanr, ili umetnicki pravac, koji nije bio post-nesto ili neo-nesto?

Apropo pomenutih imena, Pryor-a sam imao prilike da vidim. Kao klincu, on i Gene Wilder su mi bili medju omiljenim glumcima, iako dugo vremena nisam ni znao ko su ("ma onaj crnac i onaj kovrdzavi cupavi lik"

, samo sam se prisecao sjajnih filmova sa njima dvojicom koje su prikazivali srazmerno redovno na TV-u. Ove ostale cu verovatno i potraziti, poimence mi nisu poznati. I onako u slobodno vreme ono sta najvise radim je kopanje po kojekakvim kulturnim referencama u medijima. Hvala za putokaz.

EDIT: Upravo bacih oko na Wikipediju i strasno mi je bilo zanimljivo da je pomenuti Tom Snyder bio prvi The Late Late Show host. Razlog zasto mi je to zanimljivo jer se ja poslednjih meseci (minus pauza zbog strajka pisaca) odusevljavam sa Craig Ferguson-om, koji je trenutno The Late Late Show host. Sto ti je razmena generacijskih iskustava :)

ugly 11:49 04.02.2008

Re: Re: Re: Apropo Rona Paula

Upravo bacih oko na Wikipediju i strasno mi je bilo zanimljivo da je pomenuti Tom Snyder bio prvi The Late Late Show host. Razlog zasto mi je to zanimljivo jer se ja poslednjih meseci (minus pauza zbog strajka pisaca) odusevljavam sa Craig Ferguson-om, koji je trenutno The Late Late Show host. Sto ti je razmena generacijskih iskustava :)

Pa, evo ti onda jos materijala - uskoro izlazi na DVD serija gostovanja J.Lennon-a na Tom Snyder-ovom show-u. Ako te vez zanimaju muzicari starije generacije, ovo obavezno vredi videti. Lennon je bio gost i kod D.Cavett-a i to su bili jako dobri razgovori (ima ih takodje na DVD). Inace, istorija talk shows ide tako daleko da je gotovo i nemoguce kopati po svemu. Recimo, jedan od junaka komedije moje i nekih prethodnih generacija, Groucho Marx, je imao svoj show, koji, iako nije bio u pravom smislu "talk show", bio je urnebesan na svoj nacin. I ovo danas ima na DVD. Naravno, i ovde je moguce uociti trend o kome pises, da uvek nesto iz neceg proizlazi, a mislim da je vredno otici u proslost i pogledati kako su to nekada radile prethodne generacije i zasto neki od nas kukamo za prohujalim vremenima.

Naravno, ima i nove generacije komicara koji vrlo dobro rade to sto rade. Recimo, Da Ali G show koji je na zalost samo dve sezone isao na HBO. Kombinovao je svasta, a bilo je i elemenata talk show sa znacajnom komponentom socijalne satire. Bojim sa da nije bilo Borata, mnogi nikad za njega ne bi culi. C.Ferguson je cool tip, mada mi pomalo smeta sto su se svi talk shows danas, cak i legenda Letterman pretvorili u gadan sablon (sto naravno ne znaci da nemaju vise sta da kazu).

Inace, R.Pryor je bio jedna prica u filmovima, a nesto sasvim drugo (i ozbiljnije) u svojim standup programima. Zato treba videti i cuti njegove stand up snimke Sjajan lik.

P.S. izvinjenje domacinu bloga na ovom trolovanju, ipak ima veze s americkom politikom koju ovde komentarisemo, a niko tako dobro kao neki od pomenutih komicara.

Dawngreeter 12:51 04.02.2008

Re: Re: Re: Apropo Rona Paula

O Groucho Marx-ovom You Bet Your Life sam citao mnogo, ali nisam imao prilike da vidim ni jednu jedinu epizodu. Nisam znao da je izaslo na DVD-u, ako jeste onda ce se verovatno u dogledno vreme nesto naci i na netu...

Inace, meni je Da Ali G show uvek bio ne malo degutantan. Ponekad i The Daily Show ima tako malo brutalniji pristup komediji, ali kod Ali G-a to bas ide predaleko, po mom misljenju. Borata nisam gledao, ali mi po iseccima izgleda kao da je u glavnom u pitanju ona najbanalnija komedija u kojima treba da bude smesno to sto osoba koju ismeva ima minimum pristojnosti da ne udari u zube majmuna jer je jednostavno nepristojan i maltretira ljude ispred kamere. Do duse, takodje sam bio prilicno odusevljen onim delom filma gde sa kaubojima peva "Throw the Jew Down the Well"...

Elem, ovo stvarno ispade spamovanje najgore. Bas cu gledati ovih dana da malo pojurim ove stvarcice pa mozda jednog lepog dana, kada udjemo u EU a ja dobijem autorske privilegije (heh heh) napravim presek utisaka "ozbiljne" komedije nekad i sad.

ugly 13:21 04.02.2008

Re: Re: Re: Apropo Rona Paula

Inace, meni je Da Ali G show uvek bio ne malo degutantan.

Cohen je imao tri lika - Ali, Borat i Bruno. Jeste drastican, ali je svojevrsna socijalna satira, gadja u stereotipe i predrasude. Njegovi intervjui poznatih licnosti su klasika (sprdacina sa politicarima i ostalima).

Intervju sa DEA specijalistom za droge je antologija:

James Baker:

shone 19:15 02.02.2008

obama

Interesantno je poredenje Obama-Djindjic
Intersenatno je isto kolicina politickog neobrazovanja i totalno odsustvo racinalnosti u razmisljanju pojedinih blogera
Isti oni (ili ti isti nacin razmisljanja) koji je ne tako davno tvrdio "da su svi oni isti " i da nema nikakve razlike izmedju Djindjica i Draskovica" sada ponovo totalno iracionalno ,samoljubivo i hipokriticki traze najmanju potvrdu da je Obama "isti " i da su svi oni "isti " da njega podrzavju ovi i oni itd
Poenta je da nisu ,isti ,niko nije , kao sto je Dindic bio prije svega 10 puta sposobniji od Draskovica i uspio ono sto Draskovic ne bi da su mu dali 100 narednih godina ,tako Obama meni lici na nekog ko hoce i moze da promjeni Ameriku (naravno u mjeri kojoj je to moguce)

Ne volim "potprsednickg kandidata" ,ne volim neke druge stvari ali politika treba prije svega da bude stvar racionalnog razmisljanja i izbora i onda nekog subjektivnog i licnog

Glede zadnjeg isto kao sto me je Dindic licno bio drag kao prvi politicar iz one zemlje s kojim bih otisao "na pivo" i bio siguran da da se ne bih dosadivao tako nekako mi Obama izgleda sada .Isto kao sto je Dindic bio prvi politicar pripadnik moje (rr urbane) genercije tamo Obama je prvi US predsjedicki kandidat i koga kada vidim na TV-u ruka automatski ne poseze za daljinskim

GajaR 20:50 02.02.2008

favorit

.
Zašto se stresiraš Ivane?

Ja naravno nisam američki državljanin ...

pa nisam ni ja jenki, a ni šest milijarde inih!

Pošto nisam amer mogu da stvari gledam realno:
.

Dakle, što se mene tiče, Obama je moj favorit. Ko je vaš?

Putin je moj favorit, ali ga ameri ne zaslužuju

cult 21:12 02.02.2008

Cylons?

ili da se u Belu kuću useli prva sajlonka (Mekejnova žena)

you mean...
fckn toaster?

Ivan Marović 01:31 03.02.2008

Re: Cylons?

cult
fckn toaster

Nije nego frakkin' toaster. So say we all.

nsarski 22:16 02.02.2008

Misljenje

Moram da iskazem na ovom mestu jedno prilicno jereticko misljenje o izborima made in usa. Nije u pitanju nikakva cinjenica koju mogu da dokazem, vec samo misljenje. Dakle, americki izbori su forma globalnog kulturnog terorizma. Ova zemlja se paralise tokom izbora, koji su vise medijska parada i parodija demokratije, nego sto su istinski politicki dogadjaj. Nesto kao globalna olimpijada.
Neko je jednom rekao da "kad bi izbori mogli nesto zaista da promene, bili bi zabranjeni". To se, pored ostalog, vidi u po ponudjenim kandidatima: oni se iz sve snage upinju (cast izuzecima koji u ranim fazama otpadnu iz takmicenja), upinju, dakle, da definisu razlike medju sobom. A te razlike su male, nikakve, ili prosto kozmeticke. Ko god bude izabran, to nece imati nikakvog uticaja na americku spoljnu politiku, recimo. I dalje ce da nekog bombarduju (svaki predsednik, demokrata ili republikanac, je morao nekog da napadne, bombarduje, osvoji i slicno), jer kakav je to usa predsednik koji se jos nije iskazao kao komandant oruzanih snaga? Ni jedan realni issue - zagrevanje, siromastvo, bolesti glad - sve ovo globalnih razmera - je nebitno u poredjenju sa ozbiljnim pitanjem da li je Romni suvise mormon, i koliko zena je imao Djulijani. Svet stane, zivot se zaustavi, da bi se ovo u detalje raspravilo. A u sudanu ce i dalje mesecno ginuti 45,000 ljudi, i to pitanje niko nece pomenuti.
Dakle, taj putujuci cirkus, ta junk demokratija, time ce usa (a i svet, bogami) da budu opsednuti cele ove godine. Novine ce pisati, i ubrzo odmah zaboravljati, o Hakabiji, i Obami, i Djulijaniju (on je ziveo u apartmanu sa dva pedera, ybt!? Hej, dva!), bice reklama, i filmova, i suza, i trijumfa pobede i agonije poraza. Meksicke sapunice su za ovo teske drame. Ova bi se americka mogla zvati: "Kako se milioneri otimaju o predsednicki glamur". Primetite da nisam rekao vlast - istinska vlast je na sasvim drugom mestu - nego o glamur.
To sam hteo da kazem. Ukratko, politika je glamur za ruzne ljude.(Politics is celebrity for ugly people).
Da taj nije kandidat, niko ne bi postavljao krucijelna pitanja da li je kandidatova tasta alkoholicar, ili mu je necak pedofil. Vaznije stvari na planeti nema.
Zbog toga treba poslusati savet jednog "analiticara" koji je biracima preporucio sledece: "Razmisljajte o kandidatima na isti nacin kao sto oni misle o vama - sa najvecim mogucim prezirom."
Ovo je moje misljenje. Ako vam se ne svidja, kaze G. Marks, imam ja i drugo.

ivana23 22:54 02.02.2008

Re: Misljenje

bobo 23:24 02.02.2008

Re: Misljenje

Preporuka nsarski.
Ovo je totalni cirkus.
Prvi put da posmatram izbore iz US i nemam reci. Prosto ne mogu da verujem na sta se ljudi loze.
Jos uvek nisam cula kvalitetnu politicku analizu na americkim medijima.
Ovde se nista sustinski nece promeniti bez obzira ko od ponudjenih kandidata dodje na vlast.

Naj smesnije od svega je kada demokrate zovu liberalima :)))

bauer 23:25 02.02.2008

Re: Misljenje

Moram da iskazem na ovom mestu jedno prilicno jereticko misljenje o izborima made in usa. Nije u pitanju nikakva cinjenica koju mogu da dokazem, vec samo misljenje. Dakle, americki izbori su forma globalnog kulturnog terorizma...

ti sarski rece gore da ces da glasas za obamu, zasto, ako je sve farsa? a, ucinilo mi se iz tvojih predhodnih postova da ces u to vreme vec da budes u srbiji? :)

nsarski 01:50 03.02.2008

Re: Misljenje

bauer

Moram da iskazem na ovom mestu jedno prilicno jereticko misljenje o izborima made in usa. Nije u pitanju nikakva cinjenica koju mogu da dokazem, vec samo misljenje. Dakle, americki izbori su forma globalnog kulturnog terorizma...

ti sarski rece gore da ces da glasas za obamu, zasto, ako je sve farsa? a, ucinilo mi se iz tvojih predhodnih postova da ces u to vreme vec da budes u srbiji? :)

Pa.od mene su isbori (primaries) sad u utorak. Drugo, od svih kandidata Obama mi izgleda jos uvek najprihvatljiviji - mislim, od svih crvljivih jabuka, on izgleda ima najmanje crva. Trece, glupo mi je da sedim kuci, a posle se zalim (mada stvari se nece izmeniti stagod uradio), Cetvrto, neke kozmeticke razlike mogu da budu vazne za usa - da je Bush izgubio od Gore-a, mozda bi ekonomska situacija u usa danas bila bolja; sto se sveta tice on bi jednako nahebao, to nema veze, cak su demokrate istorijski bili ratoborniji od konzervativaca.. Peto, kad budu pravi izbori, ja cu biti u Bg., ali cu glasati u ambasadi.

nsarski 01:59 03.02.2008

Re: Misljenje

Prvi put da posmatram izbore iz US i nemam rec

Hvala za preporuku, meni su ovo, nazalost, ihihi -hi izbori koje gledam. Konsterniran, moram da dodam:)

bauer 03:09 03.02.2008

Re: Misljenje

da je Bush izgubio od Gore-a, mozda bi ekonomska situacija u usa danas bila bolja; sto se sveta tice on bi jednako nahebao,

da ne insisiram sada sto nam nisi odgovorio zasto glasas, kada je i onako svejedno :)

a jedina opcija koja mi se cini bolja od obame bi bila kada bi se gor ukljucio u trku. ali, sanse su male... :(

nsarski 03:41 03.02.2008

Re: Misljenje

OK, mozda nisam dobro ovo rekao:

kad budu pravi izbori, ja cu biti u Bg., ali cu glasati u ambasadi.

Preciznije - glasacu u ambasadi ako ne budem imao neka preca posla. Recimo, da me ceka drustvo u nekom kaficu, ili treba da setam kuce, ili treba da odnesem lek tetki (well, nemam tektku, ali mozda ce neka da se nadje - Srbija je to) :)

Radojicic 07:58 03.02.2008

...

Sad citam novinarima iz Mekejnovog press busa meri se kilaza, valjda zbog balansa, kad udje autobus u krivinu da se ne preturi, a oni se kao zale jer ih kljukaju fastfudom i kolom pa ce da navuku holesterol. Bice sad takvih gluposti sve vise nije jos ni krenulo.
Inace Mekejn je sigurno next prez i to sa Hilari u finalu. Sem ako evandjelisti ne ocene da je Hilari opasno jaka i smeste joj par ljubavnika te Dem dobije Obama koji onda nema nikakve sanse. A nema sanse jer je US jos uvek zemlja gde se ceka na humanistu i genija sadasnjeg prezidenta da tek petog dana pocne da razmislja da li i koliko da salje pomoc u Nju Orleans.
Vazno je isto i da si dobar sa covekom koji proizvodi elektronske masine za glasanje, znaci nema sanse da se navata ta kolicina bagova koja tu moze da se uglavi. Da ne pricam o veroispovesti u Vrhovnom sudu, vrlo je vazna.
Mislim da je genije sa ekipom, da nije prez, ladno mogao da dobije nekoliko dozivotnih, ne bi nabrajao, al u optuznici ne bi falio ni jedan vid kriminala.
Ja bih glasao za Ron Paula, ali on skoro ukida drzavu i sasvim porez tako da je to u startu pisi propalo, onda vise nema ono otimas siromasnima dajes bogatima, halo Bing i slicno. Mislim da je on tu da stvori malo bolju sliku o Republikancima.
I na kraju se opet svede da je skoro svejedno ko je prez, ali bar da bude neko koga mozes kolko tolko da gledas ako vec moras. Ono s kim bi na pice i slicno. Ko veruje politicaru u predizbornoj, svaka cast. A i uopste.
Jos bi nesto, ali je izborni tajac te ne smem.

gordanac 10:17 03.02.2008

:))

nsarski
To sam hteo da kazem. Ukratko, politika je glamur za ruzne ljude.(Politics is celebrity for ugly people).

nsarski
"Razmisljajte o kandidatima na isti nacin kao sto oni misle o vama - sa najvecim mogucim prezirom."
Ovo je moje misljenje. Ako vam se ne svidja, kaze G. Marks, imam ja i drugo.

...daj neko drugo, nemoj tako "u sridu" :))
Obama je nesporno političar sa prirodnim talentom komunikacije (što čestu ume da bude presudno) i igraće značajnu ulogu u administraciji, svakako...meni je, ipak Edwards ostao i zanimljiv i u fokusu....videćemo...

Radojicic
Ko veruje politicaru u predizbornoj, svaka cast. A i uopste...

...to je moj kandidat za blogera! :))
zna pravila, samo tako može da se dobije igra

I evo jedan Thomas Barnett, zanimljiv i uticajan čova za sve koje zanima kontekst u kojem se odvijaju ovi USA izbori. Ima ga na TED još, koga zanima....

ugly 10:32 03.02.2008

Re: :))

meni je, ipak Edwards ostao i zanimljiv i u fokusu

Evo ti malo mojih naocara da uostris fokus :) Jedan od najljigavijih politicara u putujucem cirkusu, prefrigani lazov i kameleon za koga nemam trunke postovanja. Mnogi ljudi ne znaju kako su on i njegova zena, takodje trial lawyer dosli do svog baslosnovnog bogatstva (da, bogati su i to veoma, iako izigrava socijalnog dobrotvora i obecava na sva usta, narocito se udvarajuci crnoj sirotinji). Elem, svoje prljave pare je napravio tako sto je pre dosta godina, u svojoj Juznoj Karolini i levo i desno tuzio ginekologe/akusere za njihovo "ucesce" u ostecenju dece sa cerebralnom paralizom. Iako su mnoge naucne studije pre, za vreme i posle toga dokazale da je to obican nonsens, Edwards je zgrnuo milione. Za mene, nista nije bolji od bilo kog ljigavog, smrdljivog ambulance chaser, kako u USA zovu advokate koji kapitalisu na tudjoj muci sa zdravljem. Bednik bio bednik ostao, ali se ocigledno lepo premaskirao. Hilari nije nista bolja od njega, ali to je vec druga prica (zapravo, drugo poglavlje iste price).

gordanac 10:43 03.02.2008

edwards

Evo ti malo mojih naocara da uostris fokus :)

Imam, fala, ali - od viška glava ne boli! :))
Spominjem ga samo zbog svoje procene da nas na izborima u USA do novembra još čekaju mnoga iznenađenja...
methinks and meknows

ugly 10:54 03.02.2008

Re: edwards

methinks and meknows

za razliku od vecine amera... :(

Brooklyn 14:47 06.02.2008

sta znaci sajlonka?

Ivan Marović 18:43 06.02.2008

Re: sta znaci sajlonka?

Sajlonka je sajlonac (cylon) ženskog roda. Sajlonci su biomehanička bića iz serije Battlestar Galactica, stvorili su ih ljudi, a onda su se oni pobunili i pobacali nuklearne bombe te uništili ljudsku vrstu... osim nekoliko preživelih koji su se dali u beg u nekoliko svemirskih brodova. Tako počinje serija...

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Ivan Marović

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi