Budućnost| Ekonomija| Planeta| Politika| Region

Brexit

Milan Novković RSS / 27.06.2016. u 11:49

Interesantna tema, mnogo veća od cirkusa i cirkusanata.

Ja nisam dovoljno informisan i očekivao sam da ću izneti svoj pogled kasnije, kako ga steknem. Ali nema razloga da sada ne iznesem "osećaj", ionako većina uglavnom to i radi, a pogled kada mu bude vreme. A povod, kao i obično, slučajan, bio nam sinoć na žurci jedan poš, obrazovani Englez, Free priložio Pildžera na Fejsu, Silver stavila pametan komentar negde na blogu i zaboravio gde, javio se jedan general, pa jedan vojak nižeg ranga u ime svojih vojaka, pa jedan značajan Nemac, pa berza tikće ...

Ja sam pro EU, solidno, i tako glasao. A mislim da je Brexit u UK interesu sledećih, recimo, 15 godina, uz početnu turbulenciju koja može da traje dve nedelje, dva meseca ili dve godine. U interesu relativnom na ostatak sveta, pogotovo zapadnog. Mnogi već neko vreme očekuju novu, veliku krizu. Ako Brexit i bude okidač sada to ne znači da se ta kriza ne bi desila i bez Brexita za nekoliko meseci. Ameri su saterani u ćošak pa tako opasniji nego ikad, iako ja i dalje mislim da je treći svetski rat na vrhuncu i da je pitanje vremena kada će početi da se značajnije smiruje.

Ja sam pro EU zato što zamišljam unuke mojih unuka u svetu gde nema 10 GPS sistema nego jedan, gde nema 200 svetskih država sa ukupno skoro 40,000 ambasada po svetu. U svetu u kom su ratovi iza njih, ostali po pričama I u folkloru. Meni je čast da za tu budućnost platim i uradim svoj deo.

Brexit tome može da pomogne.

Prema delovima britanske političke vrhuške osećam prezir iz sličnih razloga kao i Balkan, ostatak sveta, sami Britanci - oni su značajan igrač u sejanju smrti i destrukcije po svetu.

Ali Britanci su formidable igrač, u mnogom na prvi pogled haosu vezanom za njih ispod te haotične teksture na površini stoji "intelligent design".

Kaže, dal jutros, jedan vojak, parafraziram: "Ja i svi moji vojnici smo glasali za Brexit zato što ne želimo da vodimo vašingtonske ratove po svetu".

Jedan general isto objašnjava podršku Brexitu, ali na tipično politički-korektan, nečitljiv način, prazna priča za nas plebs, ali značajna za pismenije od nas.

Britanski zdravsteni sistem je izuzetno dobar, protiv njegove privatizacije treba izlaziti na ulice. Razne komparativne analize će pokazati mnoge njegove mane u odnosu na druge sisteme, ali on isto tako ima I prednosti koje onda izmiču ljudima sa više novca a manje vremena da se udube u temu. Možda dobra tema za neku budućnost.

Da podsetim kako cinik može da gleda na razne privatizacije, mimo sve aljkavosti u državnom managementu zaznih biznisa: deo uloge države je da ljudima pruži vrednost kroz poslove koji su u državnom vlasništvu, u mešavini kvaliteta i prihvatljive cene. Ako se pravi profit on ostaje istom onom narodu koji plaća porez. Kupci u privatizacijama jure šanse gde ima dosta prostora za profitabilnost, pa onda profit uzimaju u ime akcijaša, koji se bogate I taj novac često ide u inostranstva, nekretnine, jahte, kola I ostalo. Narod plaća mnogo više cene odjednom, neretko kvalitet čak opadne posle privatizacije.

Neki nemački (valjda) senior se već oglasio - vreme je za evropsku armiju. Ovo nije prvi put. To razni interpretiraju na razne načine, ali osnovni misao ostaje nemušan za sada, vreme je za dug proces "skidanja" sa ropstva Americi i NATO-u. Evroazija je evropska budućnost, NATO kopa kanal od Baltika do Turske.

A koškanje u evropskoj kući, nemački protekcionizam nemačkih interesa, britanske šanse u kojima ih je Evropa sputavala, otom kad se sve ovo malo stiša 

Gledanje kursa valuta je interesantno ovih dana, naravno, ali kome interesovanje ide dalje od cirkusa može I da pomeri vremenski horizont pa primeti da je u odnosu na tao negde April ove godine, manje od tri meseca, Funta opala samo 4.5% u odnosu na dolar, 2.5% u odnosu na Evro, a jednog dana možda, iz zabave, svi zajedno bacimo amaterski pogled na te valute, igre, timove, intervencije I ostalo.

Pitam ja sinoć Engleza (on je Brexit) kakve su šanse da se na kraju ipak ne izađe - on me gleda sa ne baš razumevanjem i tako me bez reči podseti da ja i dalje ne kapiram što to znači dugogodišnja i ustoličena tradicija - njemu je strano i u mašti pomisliti da se volja naroda ne ispoštuje. Iako je, naravno, danas i tradicija na bedemima borbe protiv nadnacionalnog.

Jednom davno me je tako podsetio, sa malo reči, da ja ne kapiram ni šta to znači pismenost, i sada mi to pada na pamet kao osvrt na političku, demokratsku pismenost u moru tabloidnih gluposti I političkih pseudo-kvaliteta mnogih šarlatana koje nam svakodnevno preleću preko medijskih očiju.

Naime, sad već davno mi je na policama osvanuo i Ekov Baudolino na srpskom, pored engleske kopije, što mi je na poklon dala blogerka koja ga je sa kolegom i prevela. I još dok sam oduševljeno čitao početak i tranziciju junaka od nepismenog ka pismenom, koja me je vratila u mislima u rodno, ne preterano pismeno selo i pobudila posebno tople emocije, počeo sam da lutam i maštam i polako maltretiram ljude šta i kako nam se ugradi u temelje dok smo mlađi od mladih i dok se još formiramo.

I dam ja tako ovom Englezu, sada srpskom zetu, da pročita te prve stranice na engleskom, koje mene davno na tom engleskom nisu dotakle, pa vidim da ne dotiču ni njega - "Pa on je samo relativno nepismen ovde" mu je bio jedan i ne hladan, nego prosto bezizražajan kometar.

O ljudima iz ruralne Engleske nekom drugom prilikom, sada mi je ispod časti da se nosim sa hordama drekavaca po svetskim medijima.

Nači Pildžer: Why the British said no to Europe 



Komentari (110)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

babmilos babmilos 12:02 27.06.2016

Tradicija

njemu je strano i u mašti pomisliti da se volja naroda ne ispoštuje.

Po meni je ovo srž problema. A pojma nemam kako do tog mozgovnog stanja stići.
b92fmember b92fmember 12:35 27.06.2016

Re: Tradicija

babmilos
njemu je strano i u mašti pomisliti da se volja naroda ne ispoštuje.

Po meni je ovo srž problema. A pojma nemam kako do tog mozgovnog stanja stići.


Lako je bilo izglasati da devojka zatrudni, sad neko treba i da odradi posao... a pitanje je i da li ce devojka pristati na sve to ili ne.

Mogli su britanci na referendumu da izglasaju da imaju istu klimu kao i Novi Zeland. Demokratija je jedno a realnost drugo. Videćemo tek šta će od svega ispasti.
U svakom slučaju negativne posledice su došle odmah po objavljivanju rezultata a na pozitivne će se malo sačekati, ako ih bude.
Milan Novković Milan Novković 14:03 27.06.2016

Re: Tradicija

U svakom slučaju negativne posledice su došle odmah po objavljivanju rezultata a na pozitivne će se malo sačekati, ako ih bude.

Da, to se i očekivalo!

Jedno vreme će svašta da se talasa, pa značajno, ali će onda polako da se izoštri špic britanskih interesa, i svet smiri.

Sumnjam da će Goldman Sachs obustaviti gradnju svojih pola milijarde dolara kancelarija u Londonu.

Biće i o pozitivnim posledicama - prve analitičke vesti iz analitičkih vrhova (kojima, naravno, ne može uvek da se veruje) i koje se ne pojavljuju po medijima niti sajtovima su da Brexit neće imati nikakvog uticala na svestki rast čak ni u kratkom periodu.

On sada pomaže dolaru, Brexit, pa s te strane smiruje rizik velikog svetskog pucanja, s jedne strane, dok s druge Evropa ulazi u naglašeno talasanje.

Sve u svemu bar par nedelja neće biti dosadno.
b92fmember b92fmember 14:53 27.06.2016

Re: Tradicija


On sada pomaže dolaru, Brexit, pa s te strane smiruje rizik velikog svetskog pucanja, s jedne strane, dok s druge Evropa ulazi u naglašeno talasanje.

Sve u svemu bar par nedelja neće biti dosadno.


a mozda i duze.
I za sve je, neki kazu, kriv Putin
makemyday makemyday 15:20 27.06.2016

Re: Tradicija

Mogli su britanci na referendumu da izglasaju da imaju istu klimu kao i Novi Zeland. Demokratija je jedno a realnost drugo. Videćemo tek šta će od svega ispasti.
U svakom slučaju negativne posledice su došle odmah po objavljivanju rezultata a na pozitivne će se malo sačekati, ako ih bude.

To je čista istina. U osnovi rezultata referenduma se nacionalizam, partikularizam, ksenofobija. Te ideje ne mogu i neće nikada nikom doneti ništa dobro.Ne znam koliku štetu će naneti EU, verovatno veliku, ali će Britaniji naneti neuporedivo veću. Neće dugo čekati da se u to na bolan način uvere.
Milan Novković Milan Novković 15:25 27.06.2016

Re: Tradicija

b92fmember

On sada pomaže dolaru, Brexit, pa s te strane smiruje rizik velikog svetskog pucanja, s jedne strane, dok s druge Evropa ulazi u naglašeno talasanje.

Sve u svemu bar par nedelja neće biti dosadno.


a mozda i duze.
I za sve je, neki kazu, kriv Putin

I duže, skoro sigurno, pa čak i bez Brexita

Putin jeste deo priče, iako "indirektan", a možda i šireg dela priče.

Evropa hoće Evroaziju, hoće je Nemci, hoće je Britanci, i u to ime oni imaju prećutno razumevanje između sebe, i prećutnog zajedničkog neprijatelja, NATO i US.

Nemcima Britanci čak smetaju u EU, zato što nemaju izbora nego da budu US igrač, nije UK izdala Nemačku sada, oni, u stvari, relativno dobro sarađuju, ali postoje granice.

Svašta se dešava sada, Kinezi bili tu, Rusi sada u Kini, Brexit, ponovno pozivanje na evropsku vojsku, ... postoji i paralelni svet dela alternativne štampe gde sve bruji i o novim šansama za Evropu, ali to ne dolazi lako do šire publike, cirkusanti imaju field-day.

Videćemo, ovo su tek prvi dani.
budjoni budjoni 16:10 27.06.2016

Re: Tradicija

Svašta se dešava sada


a eno izgleda, ako je vest tacna, pade i izvinjenje Erdogana za avion...
Milan Novković Milan Novković 16:30 27.06.2016

Re: Tradicija

budjoni
Svašta se dešava sada


a eno izgleda, ako je vest tacna, pade i izvinjenje Erdogana za avion...

To bi bila dobra vest, ako je tačna, a došla iz Kremljina, preko Reutersa, pa je najverovatnije tačna.

To bi mogla da bude i neka potvrda da su US i Turska prihvatila zvanično bar izgubljenu bitku u Siriji, pa tako za Katarski gasovod ka Evropi, i da su spremni na alternative, pa pomeraj ka saradnji umesto ka konfrontaciji.

To onda može da bude i dobra vest za Balkan, skaču šanse da se južni ili južniji tok vrati na dnevni red i on je od velikog ekonomskom značaja za Srbiju, a južniji i za Makedoniju.
freehand freehand 18:38 27.06.2016

Re: Tradicija

To bi mogla da bude i neka potvrda da su US i Turska prihvatila zvanično bar izgubljenu bitku u Siriji, pa tako za Katarski gasovod ka Evropi, i da su spremni na alternative, pa pomeraj ka saradnji umesto ka konfrontaciji.

Meni je prosto nezamislivo da se na tu stazu Turci vraćaju zajedno sa Amerikancima. Pre će biti da je istina da je Davutolu kao ubačeni čovek bio taj koji je napravio rascep u toj evroazijskoj politici i onaj koji je realno zavadio Tursku sa Rusijom protiv Erdoanove volje,koji je - setiće se oni koji su pratili - sve vreme slao pomirljive poruke i pokušavao da situaciju "ohladi", bez strasti primajući udarce i šamare koji su dolazili od ljutih rusa.
Dakle, biće da su Amerikanci ovde ostali definitivno bez saveznika.
Milan Novković Milan Novković 18:45 27.06.2016

Re: Tradicija

freehand
To bi mogla da bude i neka potvrda da su US i Turska prihvatila zvanično bar izgubljenu bitku u Siriji, pa tako za Katarski gasovod ka Evropi, i da su spremni na alternative, pa pomeraj ka saradnji umesto ka konfrontaciji.

Meni je prosto nezamislivo da se na tu stazu Turci vraćaju zajedno sa Amerikancima. Pre će biti da je istina da je Davutolu kao ubačeni čovek bio taj koji je napravio rascep u toj evroazijskoj politici i onaj koji je realno zavadio Tursku sa Rusijom protiv Erdoanove volje,koji je - setiće se oni koji su pratili - sve vreme slao pomirljive poruke i pokušavao da situaciju "ohladi", bez strasti primajući udarce i šamare koji su dolazili od ljutih rusa.
Dakle, biće da su Amerikanci ovde ostali definitivno bez saveznika.

Razumem šta pričaš, ali mi onda nije jasno otkud hiljade novih ISIS (ili "prijateljske" sirijske opozicije) vojnika koji dolaze iz Turske, a pošto je Davutolu "regulisan"?! (bar je tako, ako se ne varam, pisala štampa)
freehand freehand 18:50 27.06.2016

Re: Tradicija

Razumem šta pričaš, ali mi onda nije jasno otkud hiljade novih ISIS (ili "prijateljske" sirijske opozicije) vojnika koji dolaze iz Turske, a pošto je Davutolu "regulisan"?! (bar je tako, ako se ne varam, pisala štampa)

Mislim da je odgovor u onom "koja štampa" je to pisala?
Ona prostituisana koju inače pominješ, pojačana besnom ruskom antiturskom propagandom posle obaranja aviona?
Milan Novković Milan Novković 19:08 27.06.2016

Re: Tradicija

freehand
Razumem šta pričaš, ali mi onda nije jasno otkud hiljade novih ISIS (ili "prijateljske" sirijske opozicije) vojnika koji dolaze iz Turske, a pošto je Davutolu "regulisan"?! (bar je tako, ako se ne varam, pisala štampa)

Mislim da je odgovor u onom "koja štampa" je to pisala?
Ona prostituisana koju inače pominješ, pojačana besnom ruskom antiturskom propagandom posle obaranja aviona?

Ne, alternativna, nedavno dok su mrcvarili Aleppo - pisali su da dosta "opozicije" dolazi iz/preko Turske.
emsiemsi emsiemsi 19:33 27.06.2016

Re: Tradicija

b92fmember
babmilos
njemu je strano i u mašti pomisliti da se volja naroda ne ispoštuje.

Po meni je ovo srž problema. A pojma nemam kako do tog mozgovnog stanja stići.


Lako je bilo izglasati da devojka zatrudni, sad neko treba i da odradi posao... a pitanje je i da li ce devojka pristati na sve to ili ne.

Mogli su britanci na referendumu da izglasaju da imaju istu klimu kao i Novi Zeland. Demokratija je jedno a realnost drugo. Videćemo tek šta će od svega ispasti.
U svakom slučaju negativne posledice su došle odmah po objavljivanju rezultata a na pozitivne će se malo sačekati, ako ih bude.

Јеботе патак !
И ти си један од оних који сматра да је демократија превазиђен концепт !?
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 20:02 27.06.2016

Re: Tradicija

Ona prostituisana koju inače pominješ, pojačana besnom ruskom antiturskom propagandom posle obaranja aviona?


ah da, objasni nam, u stvari su rusi oborili turski avion...
freehand freehand 20:03 27.06.2016

Re: Tradicija

vrabac_u_steni
Ona prostituisana koju inače pominješ, pojačana besnom ruskom antiturskom propagandom posle obaranja aviona?


ah da objasni nam, u stvari su rusi oborili turski avion...

Nama nikad ništa ne objašnjavam.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 20:19 27.06.2016

Re: Tradicija

freehand

Nama nikad ništa ne objašnjavam.


pa nisam ni mislio na vas
freehand freehand 20:25 27.06.2016

Re: Tradicija

vrabac_u_steni
freehand

Nama nikad ništa ne objašnjavam.


pa nisam ni mislio na vas

Razumem, mislili ste.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 20:30 27.06.2016

Re: Tradicija

freehand
vrabac_u_steni
freehand

Nama nikad ništa ne objašnjavam.


pa nisam ni mislio na vas

Razumem, mislili ste.


pa da, svo četvoro.
b92fmember b92fmember 00:05 28.06.2016

Re: Tradicija

Јеботе патак !
И ти си један од оних који сматра да је демократија превазиђен концепт !?


Daleko bilo!

Demokratija nije savršena ali nikad nije prevazidjena. Moze biti izigrana, rastegnuta, potcenjena ili precenjena ali nikad prevazidjena.

samo demokratija nije svemoguća, niti perpetuum mobile. Ne može se izglasati da će od sutra svi biti siti, ili "od sutra počinjem da spremam ispit" niti da je PI jednak 3.14.

tj može ali nije dovoljno samo izglasati/odlučiti već je neophodno odluku i sprovesti.


Hoću da kažem da je moguć scenario po kom bi Britanija ostala u eu da to i dalje bude demokratski. Neki bi se sigurno osećeali izigrano zbog toga, ali i to je demokratija, jer i ako izadju iz eu opet će se neki drugi osećati izigrano.

Šta će na kraju biti "kraj će kaže"
anonymous anonymous 00:14 28.06.2016

Re: Tradicija

b92fmember
Јеботе патак !
И ти си један од оних који сматра да је демократија превазиђен концепт !?


Daleko bilo!

Demokratija nije savršena ali nikad nije prevazidjena. Moze biti izigrana, rastegnuta, potcenjena ili precenjena ali nikad prevazidjena.

samo demokratija nije svemoguća, niti perpetuum mobile. Ne može se izglasati da će od sutra svi biti siti, ili "od sutra počinjem da spremam ispit" niti da je PI jednak 3.14.

tj može ali nije dovoljno samo izglasati/odlučiti već je neophodno odluku i sprovesti.


Hoću da kažem da je moguć scenario po kom bi Britanija ostala u eu da to i dalje bude demokratski. Neki bi se sigurno osećeali izigrano zbog toga, ali i to je demokratija, jer i ako izadju iz eu opet će se neki drugi osećati izigrano.

"kraj će kaže"


E pa , neće da može.

Ostanu li u EU - biće to glogov kolac demokratiji.

Uostalom njima , a i drugima to ništa ne bi smetalo.

U EU je i inače nije bilo.

A odavno se i ističe kao smetnja neoliberalnim zamislima i projektima.
emsiemsi emsiemsi 05:53 28.06.2016

Re: Tradicija

b92fmember
Јеботе патак !
И ти си један од оних који сматра да је демократија превазиђен концепт !?


Daleko bilo!

Demokratija nije savršena ali nikad nije prevazidjena. Moze biti izigrana, rastegnuta, potcenjena ili precenjena ali nikad prevazidjena.

samo demokratija nije svemoguća, niti perpetuum mobile. Ne može se izglasati da će od sutra svi biti siti, ili "od sutra počinjem da spremam ispit" niti da je PI jednak 3.14.

tj može ali nije dovoljno samo izglasati/odlučiti već je neophodno odluku i sprovesti.


Hoću da kažem da je moguć scenario po kom bi Britanija ostala u eu da to i dalje bude demokratski. Neki bi se sigurno osećeali izigrano zbog toga, ali i to je demokratija, jer i ako izadju iz eu opet će se neki drugi osećati izigrano.

Šta će na kraju biti "kraj će kaže"

Добро, де, схватио сам да не разумеш демократију. Не мораш више у ширину.
b92fmember b92fmember 09:15 28.06.2016

Re: Tradicija


Добро, де, схватио сам да не разумеш демократију. Не мораш више у ширину.


ajd dobro, ne razumem...
Milan Novković Milan Novković 09:28 28.06.2016

Re: Tradicija

A odavno se i ističe kao smetnja neoliberalnim zamislima i projektima.

Da, kako se spusti malo niže, do nekih temelja, Brexit, pa nezadovoljsto u drugim državama je velikm delom bunt protiv neo-liberalizma.

A Evropa "izmislila" social demokratiju - za nju se vredi boriti.

Biće interesantno posmatrati šta se dešava sa TTIP-jem sledećih 5-6 meseci, npr, i nadati se da mu je pozlilo.
elenold elenold 17:43 28.06.2016

Re: Tradicija

freehand

Meni je prosto nezamislivo da se na tu stazu Turci vraćaju zajedno sa Amerikancima. Pre će biti da je istina da je Davutolu kao ubačeni čovek bio taj koji je napravio rascep u toj evroazijskoj politici i onaj koji je realno zavadio Tursku sa Rusijom protiv Erdoanove volje,koji je - setiće se oni koji su pratili - sve vreme slao pomirljive poruke i pokušavao da situaciju "ohladi", bez strasti primajući udarce i šamare koji su dolazili od ljutih rusa.
Dakle, biće da su Amerikanci ovde ostali definitivno bez saveznika.


Ma sumnjam, nisu Turci smeli da obore Ruski avio bez americke saglasnosti.
Uostalom, kako shvatam Turci su uvek pre svega Englezima ( a tu su i Ameri uvek) slizili da se Rusija iscrpljuje. Tako je i sada, samo bi Turci hteli da im Rusija ublazi sankcije. A videcemo kako ce Rusi tu trgovati. Ono sto su hteli, uspeli su da Asada spasu da formiraju snazno vojno prisustvo u vaznoj oblasti. I treba zapaziti da su pre svih bitnih aktivnosti imali intenzivne dogovore sa Izraelcima.
not2old2rock not2old2rock 07:39 29.06.2016

Re: Tradicija

makemyday
U osnovi rezultata referenduma se nacionalizam, partikularizam, ksenofobija.



Ma jok


Atomski mrav Atomski mrav 12:13 27.06.2016

Bre!xit

Šteta što su Englezi ćapili ovo Brexit za sebe (ispravno bi ipak bilo UKexit) - taman bi nama pasalo ako jednoga dana uđemo u EU pa onda odlučimo da izađemo iz nje. Zamisli kampanju za izlazak Srbije iz EU koja se zove Serexit (Серегзит)... No, jedan znak uzvika menja celu stvar - Bre!xit (napolje iz EU, bre!)...
zemljanin zemljanin 12:45 27.06.2016

Re: Bre!xit

ma to je tema koja će trajati godinama ali sada je aktuelno da svi nešto I ponešto kažu ... sve u svemu osim za same Britance, tema je istrošena
blogov_kolac blogov_kolac 13:12 27.06.2016

Re: Bre!xit

Atomski mrav
taman bi nama pasalo ako jednoga dana uđemo u EU pa onda odlučimo da izađemo iz nje.

Englezi su prvi koji su izasli iz EU, a javlja mi se da cemo mi Srbi, nedugo posle konacnog ulaska, biti upamceni kao prvi koji ce biti izbaceni iz EU! Unapred tipujem da ce taj proces naseg izbacivanja biti poznat pod imenom SRBende...
freehand freehand 13:17 27.06.2016

Re: Bre!xit

blogov_kolac
Atomski mrav
taman bi nama pasalo ako jednoga dana uđemo u EU pa onda odlučimo da izađemo iz nje.

Englezi su prvi koji su izasli iz EU, a javlja mi se da cemo mi Srbi, nedugo posle konacnog ulaska, biti upamceni kao prvi koji ce biti izbaceni iz EU! Unapred tipujem da ce taj proces naseg izbacivanja biti poznat pod imenom SRBende...

Ne znam kako da ti to nežno saopštim, ali u EU niti ulaze niti iz nje izlaze, te neće biti ni izbacivani - narodi. Samo države. Tako da možete da odahnete i vi Srbi.
blogov_kolac blogov_kolac 13:38 27.06.2016

Re: Bre!xit

freehand
Ne znam kako da ti to nežno saopštim, ali u EU niti ulaze niti iz nje izlaze, te neće biti ni izbacivani - narodi. Samo države. Tako da možete da odahnete i vi Srbi.

Pa dobro, ako ti je tako nesto lakse, nece onda Srbi biti prvi izbaceni iz EU, nego Srbija... sto opet ne umanjuje sanse da ce citav proces biti upamcen kao "SRBende"...
freehand freehand 13:41 27.06.2016

Re: Bre!xit

blogov_kolac
freehand
Ne znam kako da ti to nežno saopštim, ali u EU niti ulaze niti iz nje izlaze, te neće biti ni izbacivani - narodi. Samo države. Tako da možete da odahnete i vi Srbi.

Pa dobro, ako ti je tako nesto lakse, nece onda Srbi biti prvi izbaceni iz EU, nego Srbija... sto opet ne umanjuje sanse da ce citav proces biti upamcen kao "SRBende"...

A uporište za takvu tvdnju nalaziš - u čemu? Istoriji, antropološkim karakteristikama, frenologiji, eugeničkim istraživanjima? Šta te navodi na takvu pomisao?
Milan Novković Milan Novković 14:50 27.06.2016

Re: Bre!xit

ali sada je aktuelno da svi nešto I ponešto kažu

Ja sam požurio da nešto kažem nepripremljen zbog cirkusa i armije cirkusanata, drekavaca kako ih ja zovem koji ne znaju ništa, a ipak su im informacije posao, od toga žive.

Mi blogeri smo druga priča, amateri, ovo nam je hobi, možemo da pričamo šta hoćemo, kao što možemo i u kafani. Nismo preterano bitni.

Ali neznalica koja se pojavi u prepoznatljivim novinama i počne da "roka" protiv ruralnih Brexit glasača pogrdnim rečima je opasna.

Ja sam u ruralnu Englesku došao da radim 1987., naišao na divne ljude, ostao 4.5 godina i nikad niko nije prema meni bio nepredusretljiv, sebičan, ili zao na bilo koji način.

I pričam o desetinama ljudi.

I iako sam snažno pro-EU, pa tako i London, pa tako i poslovna sredina koju sam našao u Londonu, podmetali su mi nogu, iako ne previše, samo ovde u Londonu.

I zbog tih divnih ljudi u ruralnoj Engleskoj sam napisao blog, napisaću još jedan jednog dana, topliji i možda kvalitetniji, zbog bakica i dekica, pa tako i mladih, koji će ostaviti sve da ti pomognu, pa tako godinama ako treba, dok ne ubede i one najtvrdoglavije sumnjivce da se ne radi o glumatanju dobrote, nego da su oni dobri.
zemljanin zemljanin 16:32 27.06.2016

Re: Bre!xit

Milan Novković
ali sada je aktuelno da svi nešto I ponešto kažu

Ja sam požurio da nešto kažem nepripremljen zbog cirkusa i armije cirkusanata, drekavaca kako ih ja zovem koji ne znaju ništa, a ipak su im informacije posao, od toga žive.

nije se odnosilo na tebe mada je moglo biti I tako shvaćeno ... u svakom slučaju neprecizno sa moje strane ...

moj prvi London je bio januar 88, došao da kupim AT286 u turbo modu 12 ili 16Mhz I dva 20MB diska + Laser HP II ... onda šrafciger system jer je bio zabranjen izvoz tehnologije

ali bitnije je drugi London tako krajem 80-ih ... odem u Vinston na neki dogovor I uhvati nas vikend I tip kaže "hajmo u London" I teška srca krenemo

elem odemo na neki party kod nekih likova, više koktel ali nebitno ... stojimo I pričamo neke teme, naravno svima interesantno Yuga I otkud privatni posao u komunizmu ... razvezao ja priču, bile I neke zgodne cice, kad pored nas progovori neka ženska glasom da ti smrzne kičmu ... u pola rečenice se ja okrećem I vidim najjjjbolju žensku ikad ... stas, kosa, oči, osmeh, ali glas ... toliko sam odlepio da je žena to primetila jer se sve dešava na dva metra ... čak je I ona zastala u pola rečenice, pogledala me, osmehnula se I nastavila da priča ... I nastavila tamo negde gde je krenula ... kad sam došao sebi, objasnili su mi da je to Elizabeth Hurley, što meni nije mnogo značilo ali bilo je "daj upoznaj me" ... I kukao sam mu da mi nadje neki tel da mi nadje kontakt, bilo šta ... nikada nisam toliko odlepio na neku žensku

ništa se od toga nije desilo ali eto kad god sam kasnije išao u London, to mi je bila opsesija ...

a ovo je trenutno hit koliko vidim


koga mrzi da gleda, poenta je:
"Minister, Britain has had the same foreign policy objective for at least the last 500 years. To create a disunited Europe ... We have fought with the Dutch against the Spanish. With the Germans against the French. With the French and Italians against the Germans. And with the French against the Germans and the Italians. Divide and rule you see ... We had to break the whole thing up, so we had to get inside. We tried to break it up from the outside but that wouldn't work. Now that we're inside we can make a complete pigs breakfast of the whole thing ... The Foreign Office is terribly pleased. It's just like old times."
Milan Novković Milan Novković 17:34 27.06.2016

Re: Bre!xit

nije se odnosilo na tebe mada je moglo biti I tako shvaćeno ... u svakom slučaju neprecizno sa moje strane ...

Znam, znam, samo si me podsetio da sam ja bio neprecizan
emsiemsi emsiemsi 19:39 27.06.2016

Re: Bre!xit

Milan Novković
ali sada je aktuelno da svi nešto I ponešto kažu

Ja sam požurio da nešto kažem nepripremljen zbog cirkusa i armije cirkusanata, drekavaca kako ih ja zovem koji ne znaju ništa, a ipak su im informacije posao, od toga žive.

Mi blogeri smo druga priča, amateri, ovo nam je hobi, možemo da pričamo šta hoćemo, kao što možemo i u kafani. Nismo preterano bitni.

Ali neznalica koja se pojavi u prepoznatljivim novinama i počne da "roka" protiv ruralnih Brexit glasača pogrdnim rečima je opasna.

Ja sam u ruralnu Englesku došao da radim 1987., naišao na divne ljude, ostao 4.5 godina i nikad niko nije prema meni bio nepredusretljiv, sebičan, ili zao na bilo koji način.

I pričam o desetinama ljudi.

I iako sam snažno pro-EU, pa tako i London, pa tako i poslovna sredina koju sam našao u Londonu, podmetali su mi nogu, iako ne previše, samo ovde u Londonu.

I zbog tih divnih ljudi u ruralnoj Engleskoj sam napisao blog, napisaću još jedan jednog dana, topliji i možda kvalitetniji, zbog bakica i dekica, pa tako i mladih, koji će ostaviti sve da ti pomognu, pa tako godinama ako treba, dok ne ubede i one najtvrdoglavije sumnjivce da se ne radi o glumatanju dobrote, nego da su oni dobri.

Браво Милане !
Тако пише прави Србин !
emsiemsi emsiemsi 19:42 27.06.2016

Re: Bre!xit

zemljanin
...
... kad sam došao sebi, objasnili su mi da je to Elizabeth Hurley, što meni nije mnogo značilo ali bilo je "daj upoznaj me" ... I kukao sam mu da mi nadje neki tel da mi nadje kontakt, bilo šta ... nikada nisam toliko odlepio na neku žensku

ništa se od toga nije desilo ali eto kad god sam kasnije išao u London, to mi je bila opsesija ...
...

Разради мало ово о овој Елизабет, јебеш БРегзит.
apostata apostata 19:57 27.06.2016

Re: Bre!xit

emsiemsi
zemljanin
...
... kad sam došao sebi, objasnili su mi da je to Elizabeth Hurley, što meni nije mnogo značilo ali bilo je "daj upoznaj me" ... I kukao sam mu da mi nadje neki tel da mi nadje kontakt, bilo šta ... nikada nisam toliko odlepio na neku žensku

ništa se od toga nije desilo ali eto kad god sam kasnije išao u London, to mi je bila opsesija ...
...

Разради мало ово о овој Елизабет, јебеш БРегзит.



Nema šta da razrađuje.

Možeš zamisliti da se okreneš, a iza tebe stoji ovako nešto .., al' 20-tak godina mlađe?



zemljanin zemljanin 20:19 27.06.2016

Re: Bre!xit

apostata
emsiemsi
zemljanin
...
... kad sam došao sebi, objasnili su mi da je to Elizabeth Hurley, što meni nije mnogo značilo ali bilo je "daj upoznaj me" ... I kukao sam mu da mi nadje neki tel da mi nadje kontakt, bilo šta ... nikada nisam toliko odlepio na neku žensku

ništa se od toga nije desilo ali eto kad god sam kasnije išao u London, to mi je bila opsesija ...
...

Разради мало ово о овој Елизабет, јебеш БРегзит.



Nema šta da razrađuje.

Možeš zamisliti da se okreneš, a iza tebe stoji ovako nešto .., al' 20-tak godina mlađe?




ma bila je strava ali boju glasa koji ta žena ima je da te prođu žmarci uzduž I popreko ... da je stojala tu negde, prišao bi joj sigurno ali bila je sa nekim I samo je prošla pored nas ...

nego počeli su da ratuju EU I VB, doduše samo rečima I saopštemjima ali počinju da liče na ex-YU
emsiemsi emsiemsi 21:07 27.06.2016

Re: Bre!xit

apostata
emsiemsi
zemljanin
...
... kad sam došao sebi, objasnili su mi da je to Elizabeth Hurley, što meni nije mnogo značilo ali bilo je "daj upoznaj me" ... I kukao sam mu da mi nadje neki tel da mi nadje kontakt, bilo šta ... nikada nisam toliko odlepio na neku žensku

ništa se od toga nije desilo ali eto kad god sam kasnije išao u London, to mi je bila opsesija ...
...

Разради мало ово о овој Елизабет, јебеш БРегзит.



Nema šta da razrađuje.

Možeš zamisliti da se okreneš, a iza tebe stoji ovako nešto .., al' 20-tak godina mlađe?




Не могу ја то ни да замислим !
b92fmember b92fmember 00:14 28.06.2016

Re: Bre!xit

nego počeli su da ratuju EU I VB, doduše samo rečima I saopštemjima ali počinju da liče na ex-YU




silver silver 10:16 28.06.2016

Re: Bre!xit

Milane, puno hvala na napisanom blogu; nije lako ostati razložan pod paljbom "drekavaca" i razumeti subcontext ili širu sliku jer smo trenutno zatrpani ogromnom količinom senzacionalizma, "informacija" i emotivnog naboja. Sinoć sam provela dosta vremena smirujući oca preko skajpa: sve vesti mi je u jednom dahu ispričao (kao da ja nisam čula :); privuklo to i mog muža pa kaže: "Tata, everything good?" "No, catastrophe! Pound kaput, England kaput!" Muž se smeje (ali i čudi): "No, England is not kaput, England will be dobro." Teško je iskoračiti iz naučenog obrasca ili gledati svet tudjim očima ali čini mi se da gde neko vidi propast, drugi vidi šansu, opportunity. Kaže muž: "Reci tati da it is not over until the fat lady sings." Ovo je narod koji ima milion fraza da ništa nije gotovo i da ništa nije zapisano u kamenu. Kada sam uspela da dodjem do reči, pokušala sam da razgovaram o tome da su u pitanju procesi; mene kao nekog ko je studirao upravo opciju prava Evropske Unije izuzetno zanima ovaj trenutak u smislu postavljanja pravnog presedana za izlazak i sa druge strane procedura koja se primenjuje u samom parlamentu kada je u pitanju referendum (šta je moguće sa pravno teorijske strane a šta je politički realno, mehanizam), rešavanje moguće konstitucionalne krize itd. Imamo čast da prisustvujemo veoma važnom trenutku, zato su mi svaka zluradost i histerija površne strane gledanja. Mehanizmi parlamenta i presedani su ono što je cornerstone ovog pravnog sistema i na čemu oni stotinama godina grade poredak i socijalno tkivo. I jedno oko im je u Evropi a drugo gleda mnogo dalje. Mnogi pravni temeljci su proizašli iz veoma burnih momenata i kriza. Pre nekog vremena sam pokušala da pričam o Magna Carti i još nekim konstitutivnim zakonima koji u ovoj zemlji važe a koji su stari 5 vekova i duže i možda je to nama (i drugim Evropljanima) smešno i neshvatljivo, anahrono ali Englezima nije - upravo zato iz tvog gornjeg primera o prijatelju Englezu, a i iz mog (na drugom mestu, znam na koji komentar misliš), Englez će se večno čuditi našim pitanjima jer su neke stvari za njih prosto datost.

Daniel Hannan, Con MEP je nekoliko puta posle referenduma pričao o tome da se prilikom donošenja Con Manifesta koji je proklamovao raspisivanje referenduma u partiji razgovaralo o izlasku i kako će to izgledati, o fazama, o tome da je pritisak za dalje, puno integrisanje već bio na stolu a da je kao takav bio apsolutno neprihvatljiv...stoga i ja razmišljam o tome koliko ima predstave a koliko se u (za nas skrivenoj pozadini) već neko vreme stvari odvijaju predvidjenim tokom.

Moja "mesna zajednica" (ward) je tradicionalno torijevska teget. Demografski gledano: oko polovine su penzioneri, ali ACORN 1 status, 70 posto outright home owners, 74 posto social grade A1, 0.5 posto council housing. To su ljudi koji su postigli vrh u karijeri pre penzije, u privatnom ili javnom sektoru. Listom se glasalo za leave, iako mnogi imaju nekretnine po Evropi. Razgovaramo tako (u lokalnom pabu Jenkins and Sons) i nemam utisak da ovaj sloj Leaversa u bilo kom smislu mrzi Evropu, čak suprotno, ali smatraju da je unija morala da se promeni i da postoje faktori koji te promene koče i da Engleska ima dužnost da odreaguje i da na taj način pomogne drugima koji nisu u tako povoljnoj poziciji u odnosu na Brisel. Nešto u smislu reči njihovog najmladjeg premijera Williama Pitta (the Younger): "Europe is not to be saved by any single man. England has saved herself by her exertions, and will, as I trust, save Europe by her example." Interesantan lik i vreme u kome je vodio vladu: od ogromnih posledica (za Krunu) američke revolucije za nezavisnost, francuske revolucije, do Napoleona, katoličkog pitanja sa Irskom, Akta o Indiji, ogromnog državnog duga koji je pretio da uništi zemlju. Bila su to vremena previranja, paralele se same nameću. I ovi privilegovani ljudi u komšiluku puno razmišljaju o tome koliko je važna jaka Laburistička partija, koliko je potrebna kao protivteža old boys klubu i koliko je važno spasiti NHS, koja uprkos svojim slabostima znači besplatnu zdravstvenu zaštitu za svakog gradjanina. Jedan nedavno preminuli gospodin iz kraja je ostavio 10 miliiona funti u testamentu našoj bolnici, odeljenju za onkologiju. Meni je NHS spasio život pre par godina i ovim ljudima koji su se borili kao lavovi da me izleče dugujem beskonačnu zahvalnost.

Piši nam uskoro o temama koje si pomenuo, biće baš zanimljivo da se čita, sigurno je da će nam ovi budući dani doneti odličan šlagvort.
emsiemsi emsiemsi 11:05 28.06.2016

Re: Bre!xit

silver
Milane, puno hvala na napisanom blogu; nije lako ostati razložan pod paljbom "drekavaca" i razumeti subcontext ili širu sliku jer smo trenutno zatrpani ogromnom količinom senzacionalizma, "informacija" i emotivnog naboja. Sinoć sam provela dosta vremena smirujući oca preko skajpa: sve vesti mi je u jednom dahu ispričao (kao da ja nisam čula :); privuklo to i mog muža pa kaže: "Tata, everything good?" "No, catastrophe! Pound kaput, England kaput!" Muž se smeje (ali i čudi): "No, England is not kaput, England will be dobro." Teško je iskoračiti iz naučenog obrasca ili gledati svet tudjim očima ali čini mi se da gde neko vidi propast, drugi vidi šansu, opportunity. Kaže muž: "Reci tati da it is not over until the fat lady sings." Ovo je narod koji ima milion fraza da ništa nije gotovo i da ništa nije zapisano u kamenu. Kada sam uspela da dodjem do reči, pokušala sam da razgovaram o tome da su u pitanju procesi; mene kao nekog ko je studirao upravo opciju prava Evropske Unije izuzetno zanima ovaj trenutak u smislu postavljanja pravnog presedana za izlazak i sa druge strane procedura koja se primenjuje u samom parlamentu kada je u pitanju referendum (šta je moguće sa pravno teorijske strane a šta je politički realno, mehanizam), rešavanje moguće konstitucionalne krize itd. Imamo čast da prisustvujemo veoma važnom trenutku, zato su mi svaka zluradost i histerija površne strane gledanja. Mehanizmi parlamenta i presedani su ono što je cornerstone ovog pravnog sistema i na čemu oni stotinama godina grade poredak i socijalno tkivo. I jedno oko im je u Evropi a drugo gleda mnogo dalje. Mnogi pravni temeljci su proizašli iz veoma burnih momenata i kriza. Pre nekog vremena sam pokušala da pričam o Magna Carti i još nekim konstitutivnim zakonima koji u ovoj zemlji važe a koji su stari 5 vekova i duže i možda je to nama (i drugim Evropljanima) smešno i neshvatljivo, anahrono ali Englezima nije - upravo zato iz tvog gornjeg primera o prijatelju Englezu, a i iz mog (na drugom mestu, znam na koji komentar misliš), Englez će se večno čuditi našim pitanjima jer su neke stvari za njih prosto datost.

Daniel Hannan, Con MEP je nekoliko puta posle referenduma pričao o tome da se prilikom donošenja Con Manifesta koji je proklamovao raspisivanje referenduma u partiji razgovaralo o izlasku i kako će to izgledati, o fazama, o tome da je pritisak za dalje, puno integrisanje već bio na stolu a da je kao takav bio apsolutno neprihvatljiv...stoga i ja razmišljam o tome koliko ima predstave a koliko se u (za nas skrivenoj pozadini) već neko vreme stvari odvijaju predvidjenim tokom.

Moja "mesna zajednica" (ward) je tradicionalno torijevska teget. Demografski gledano: oko polovine su penzioneri, ali ACORN 1 status, 70 posto outright home owners, 74 posto social grade A1, 0.5 posto council housing. To su ljudi koji su postigli vrh u karijeri pre penzije, u privatnom ili javnom sektoru. Listom se glasalo za leave, iako mnogi imaju nekretnine po Evropi. Razgovaramo tako (u lokalnom pabu Jenkins and Sons) i nemam utisak da ovaj sloj Leaversa u bilo kom smislu mrzi Evropu, čak suprotno, ali smatraju da je unija morala da se promeni i da postoje faktori koji te promene koče i da Engleska ima dužnost da odreaguje i da na taj način pomogne drugima koji nisu u tako povoljnoj poziciji u odnosu na Brisel. Nešto u smislu reči njihovog najmladjeg premijera Williama Pitta (the Younger): "Europe is not to be saved by any single man. England has saved herself by her exertions, and will, as I trust, save Europe by her example." Interesantan lik i vreme u kome je vodio vladu: od ogromnih posledica (za Krunu) američke revolucije za nezavisnost, francuske revolucije, do Napoleona, katoličkog pitanja sa Irskom, Akta o Indiji, ogromnog državnog duga koji je pretio da uništi zemlju. Bila su to vremena previranja, paralele se same nameću. I ovi privilegovani ljudi u komšiluku puno razmišljaju o tome koliko je važna jaka Laburistička partija, koliko je potrebna kao protivteža old boys klubu i koliko je važno spasiti NHS, koja uprkos svojim slabostima znači besplatnu zdravstvenu zaštitu za svakog gradjanina. Jedan nedavno preminuli gospodin iz kraja je ostavio 10 miliiona funti u testamentu našoj bolnici, odeljenju za onkologiju. Meni je NHS spasio život pre par godina i ovim ljudima koji su se borili kao lavovi da me izleče dugujem beskonačnu zahvalnost.

Piši nam uskoro o temama koje si pomenuo, biće baš zanimljivo da se čita, sigurno je da će nam ovi budući dani doneti odličan šlagvort.

Тако је говорила наша Силвер, наше злато у центру света.
svarog svarog 13:34 28.06.2016

Re: Bre!xit

silver


Silver, daj malo sa te pravne strane osvetli kakve su opcije za efektivno ponistavanje ili premoscavanje rezultata referenduma. Mozda je Englezima nepojmljivo, ali meni deluje da bi se to moglo desiti ako je vlada odistinski bila za ostanak
svarog svarog 13:45 28.06.2016

Re: Bre!xit

Trenutno EU pokusava da preuzme kontrolu nad odlivom para u offshore zone (zvuci smesno kad se zna da EU predvodi Junker, ali eto). S druge strane UK tj. City je verovatno najveci offshore centar na kugli zemaljskoj, tj. sve te pare sa raznih ostrva prolaze kroz London.
Ako bi EU sprovela svoju nameru, a UK (van EU) zadrzala svoj benevolentni stav prema paricama, mozes misliti koliko bi para iz Luksemburga, lihtenstajna, Holandije, Kipra itd. skrenulo ka ostrvu. Pre bi mogla Dojce banka da premesti sediste iz Franfurta u london, nego sto bi RBS mogla da se iseli iz Londona u Dablin, Frankfurt ili gde vec
Milan Novković Milan Novković 13:55 28.06.2016

Re: Bre!xit

svarog
Trenutno EU pokusava da preuzme kontrolu nad odlivom para u offshore zone (zvuci smesno kad se zna da EU predvodi Junker, ali eto). S druge strane UK tj. City je verovatno najveci offshore centar na kugli zemaljskoj, tj. sve te pare sa raznih ostrva prolaze kroz London.
Ako bi EU sprovela svoju nameru, a UK (van EU) zadrzala svoj benevolentni stav prema paricama, mozes misliti koliko bi para iz Luksemburga, lihtenstajna, Holandije, Kipra itd. skrenulo ka ostrvu. Pre bi mogla Dojce banka da premesti sediste iz Franfurta u london, nego sto bi RBS mogla da se iseli iz Londona u Dablin, Frankfurt ili gde vec

Naravno. što se Dojče Banci možda i desi

Oni su izgubili oko 40% od početka godine, i sad im je Soroš, npr, shorted jedno 0.5% prvog dana posle krize, pa zaradio neku "crkavicu" na njima (možda par desetina miliona).

Opet, ovaj izlazak je u UK interesu sledećih 15tak godina, malo duže ili malo kraće, tu teško da ima sad dileme, i nije stihijski - stihija je predstava. Tek će biti interesantnih priča sledećih godina.

Ni neo-liberalističko povlačenje svih konaca sada nije najasnije, Soroš je njihov, a Britanski - ko zna kakva i kolika se igra igra.

Možda je samo nadnacionalno-antineocon, videćemo možda po Ukrajini i Bliskom Istoku (nagađam bez osnova a povrh tu i tamo neke crtice).
silver silver 15:40 28.06.2016

Re: Bre!xit

@svarog

Osnovni princip na kome počiva britanski pravni poredak je princip parlamentarnog suvereniteta. Prema ovoj doktrini: Parlament je legislativno telo koje donosi zakone o svemu; nijedan (sadašnji) Parlament ne može da obaveže budući Parlament; sud ne može da preispituje zakone koje donosi Parlament jer Parlament je vrhovna vlast.
Referendumi u UK su vrlo retki a po prirodi su izraz drugačijeg suvereniteta: narodnog. Obično se odnose na tzv. ustavna pitanja i mogu da budu o predmetima koji tek treba da se predlože kao zakon i o pitanjima nakon što je zakon donesen. U raskoraku izmedju parlamentarnog i narodnog suvereniteta, prednost ima parlamentarni i zbog toga referendum nije automatski legally binding, u tom smislu Parlament može da ignoriše rezultat referenduma jer Parlament je suveren. Referendumom narod saopštava, savetuje svoje izabrane predstavnike a njima je dat mandat da donesu/ne donesu zakon (koji je onda obavezujući). Pošto u Britaniji ustavne akte čini više (raznih i starih) zakona, jasno je da referendum kao što je ovaj poslednji predhodno mora da se odobri posebnim zakonom što je učinjeno (EU Referendum Act 2015). Rezultat referenduma u svakom slučaju ide u Parlament: Parlament ima pravo da ne uvaži rezultat, takodje ne postoji nikakav statut koji tačno utvrdjuje vreme i način na koji se implementira eventualni izlazak. To znači da je ovaj referendum tzv. pre-legislative or consultative. Povrh svega, ne postoji nikakav vrhovni akt kojim se na opšti način predvidja kako se implementira bilo koji referendum. S druge strane, iako nemaju pravnu obavezu da automatski podrže rezultat referenduma, politička odgovornost poslanika prema biračima nosi veliku težinu i poslanici tu narodnu volju poštuju, a ne ignorišu jer u protivnom bivaju kažnjeni na budućim izborima. U krajnjem slučaju, Parlament može da donese odluku i da se raspusti pre priznavanja rezultata referenduma i raspiše nove izbore.

Sledeći veliki problem je priroda pitanja koje se postavilo a koje podrazumeva izlazak iz jedne organizacije čije je zakone UK implementirala u domaće zakonodavstvo. Izlazak predstavlja ogromnu promenu na svim nivoima zakonodavstva i već se postavilo pitanje da li ovako tesan rezultat uopšte sme da dovede do tako fundamentalne promene zakona ili je bilo potrebno tražiti npr. dvotrećinsku a ne prostu većinu; drugo mišljenje je upravo ponavljanje, drugi referendum da bi se dva puta utvrdio rezultat zbog izuzetne ozbiljnosti pitanja i potencijalne pretnje stabilnosti pravnog poretka. (Npr. svi zakoni EU bi morali da se ukinu (donošenjem posebnih zakona) u Parlamentu i da se zamene novim zakonima). Ali onda dolazi do novog conundruma: da li se može naknadno, retroaktivno potezati isto pitanje uvodjenjem novih pravila jer to poništava demokratski iskazanu volju naroda.

Tek zvaničnim otvaranjem poglavlja 50 Lisabonskog sporazuma (i tu se uvodi i treći tip suvereniteta: spoljašnji) izlazak UK postaje pravno obavezujuća procedura. Do tada, evo šta kaže jedan MP: "We would accept the mandate of the people to leave the EU. But everything after that (vote) is negotiable and Parliament would have its say. The terms on which we leave are entirely within my remit as a Parliamentarian and that is something for me to take a view on."

Izvinjavam se domaćinu na ovakvoj opširnosti
silver silver 16:14 28.06.2016

Re: Bre!xit

A da sve ne bude toliko ozbiljno (za Emsija: ove nedelje nije lako biti Englez! Dva puta izlaziti iz Evrope u tako kratkom roku :)

Social media laughs at England being knocked out of Euro
emsiemsi emsiemsi 16:38 28.06.2016

Re: Bre!xit

silver
A da sve ne bude toliko ozbiljno (za Emsija: ove nedelje nije lako biti Englez! Dva puta izlaziti iz Evrope u tako kratkom roku :)

Social media laughs at England being knocked out of Euro

Да !
Хехехехе - добра је петиција да се понови утакмица Енглеска - Исланд.
Milan Novković Milan Novković 21:47 28.06.2016

Re: Bre!xit

Sinoć sam provela dosta vremena smirujući oca preko skajpa

I mene mnogi svašta pitaju

Danas je već mirnije, FTSE čak ni 24. nije bio ispod nivoa od pre dve nedelje, a danas je iznad nivoa gde je bio većinu Maja.

Barlays se povratio 3.5%, volatilty ovde donekle pokriven manjom brigom za dolar, kojem je ovo kratkoročni poklon, i idemo dalje
Milan Novković Milan Novković 21:48 28.06.2016

Re: Bre!xit

emsiemsi
silver
A da sve ne bude toliko ozbiljno (za Emsija: ove nedelje nije lako biti Englez! Dva puta izlaziti iz Evrope u tako kratkom roku :)

Social media laughs at England being knocked out of Euro

Да !
Хехехехе - добра је петиција да се понови утакмица Енглеска - Исланд.

Taj i biranje reprezentacije Islanda, dva naj fazona danas
urbana_gerila urbana_gerila 13:07 27.06.2016

grk zorba

Milan Novković
njemu je strano i u mašti pomisliti da se volja naroda ne ispoštuje.


dobar si drug i komunista, pa, iako me za brexit i sve oko njega svečano zabole patka, da te upozorim da, ipak, ne donosiš gotove zaključke - taj čova je samo divna zamlata za koga in the land of free, we still keep on rockin'...

no, jbg - najlepše pevaju zablude
Milan Novković Milan Novković 13:44 27.06.2016

Re: grk zorba

urbana_gerila
Milan Novković
njemu je strano i u mašti pomisliti da se volja naroda ne ispoštuje.


dobar si drug i komunista, pa, iako me za brexit i sve oko njega svečano zabole patka, da te upozorim da, ipak, ne donosiš gotove zaključke - taj čova je samo divna zamlata za koga in the land of free, we still keep on rockin'...

no, jbg - najlepše pevaju zablude

Da, ne kapiram ga uopšte.

Igrom slučaja ga sinoć pitam i pitanje koje vodi u prošlost do Branka (ti me uvek na njega podsećaš - da li bi bio srećan da mu sin ode u politiku - razmislio malo i kaže da bi to bilo ok. A Branko i ja smo onomad metanisali, dok mu se viski nije pregrejao ili ga ponestalo, na temu teške brige da li bi moja mlađa ćerka mogal da bude političar (trivija, njemu su sveto trojstvo ovde bili R&R, roštilj i viski, ... četvrto bi bile igrice, igranje bilo čega i bilo kad)

Komunista, taj sam, al se uvek brinem kad to kažem da ne povredim nekoga kome su "komunisti" u prošlosti slupali život ili ubili nekoga - ja nisam to, ja sam pure, Star Trek, federacija, ...

urbana_gerila urbana_gerila 15:14 27.06.2016

Re: grk zorba

Milan Novković
do Branka... trivija


pričao mi je petar janjatović da se kao gost vukojevićeve sestre divno proveo u londonu jer ga je ona vodila na mesta i upoznala sa ljudima o kojima je samo mogao da sanja.
noć pred povratak u bg predloži mu da idu na neku žurku, a on odbije da bi se ispavao pred put.
sutradan, pita ga ona na aerodromu prilikom ispraćaja da li je ostalo nešto čega je ostao željan, i on iz zezanja kaže - još samo susret sa nikom hornbijem.

- pa, jbg, pero, noćašnji žur je bio kod njega na gajbi...


hvala ti za poređenje sa brankom, godi, veoma, no - ne znam koliko je i za ljude koji (su) nas vole(li) podnošljiva hirovita sklonost ka samodestrukciji i lakom odustajanju...
tsunade tsunade 14:47 27.06.2016

gledam ih i vidim izgubljenost

kadar:

iju, nisam znala da sam OVO htela?

ma lutko, cakana si, ali šta se sad tu može?
Milan Novković Milan Novković 15:01 27.06.2016

Re: gledam ih i vidim izgubljenost

tsunade
kadar:

iju, nisam znala da sam OVO htela?

ma lutko, cakana si, ali šta se sad tu može?

Ako su tržišta prenaduvana deset ili više triliona (više od dva imamo samo u US) ovo sada je mala korekcija

Ovo su sada cirkusanti, kao ovi CNN, o kojima pričam, dok ovde, u UK, imaš, npr, stotine hiljada ili milione ovakvih penzionera:

- Ovi žive jako skromno i štede, pomalo se odreknu na hrani, pomalo na grejanju, paze na svaku kintu da bi sebi skuckali, recimo, jeftin godišnji odmor leti u Španiji za koji im treba manje novca nego tu ljudima za Grčku, zamisli da jedan penzioner uštedi 400 funti godišnje.

- I sada treba da im dođe TTIP ili privatizovani NHS (zdravstvo), koji će im ukrasti tih 400 funti za isti kvalitet zdravstva pa odneti da kupi luksuzne jahte ili privatne avione, u nekretnine za svoju decu ili unuke, pa "works of arts".

I to je ultimativna ironija, "work of art" od 100 miliona funti sa parama koje su ukradene ljudima koji su ceo svoj život skromno i vredno radili.

To im je jednom uradila Tačerovka sa council tax, isto tako, pa izgubila vlast - uzela familijama poslednju kintu koju bi umeli uštedeti.

A pre toga pomerala zakone da bi joj muž sa amerima mogao komadati BT (British Telecom) i bogatiti se.

Daću ja i konkretniju informativnu podlogu za neke svoje "teze", jednog dana, nemam sada vremena.
Milan Novković Milan Novković 15:46 27.06.2016

Re: gledam ih i vidim izgubljenost

ali šta se sad tu može

Ja navalio na cirkusante a ne dajem alternativu, nemam vremena - pročitao sam svašta ali sam i dalje neinformisan s obzirom na pravo stanej "na terenu" što se tiče Brexita.

Ali moram, moram da kažem da su prestututes, press-prostitutes drugi svet, ja njih i one što rade copy-paste vesti što se nisu još ni oladile u toj peni na površini što ništa ne znači, koji nemaju pojma, njih zovem cirkusanti.

Biće dosta vesti i informacija ovih dana, evo jedne, čisto da ne ostavim sve baš potpuno nedorečeno dok ne skinem obaveze s vrata:

BREXIT – A New Dimension – New Hope for Europe - Peter Koenig is an economist and geopolitical analyst. He is also a former World Bank staff and worked extensively around the world in the fields of environment and water resources...

"BREXIT is the best thing that has happened not only for the Brits – but for all of Europe – and potentially for the world in the last 30-some years – which were beset by Washington Consensus demagoguery, by ever more flagrant globalization towards a New World Order, under which the elite knows no scruples in decimating countries and continents – enslaving entire people – to get what they want, striving for Full Spectrum Dominance...."
tsunade tsunade 15:48 27.06.2016

Re: gledam ih i vidim izgubljenost

I sada treba da im dođe TTIP ili privatizovani NHS (zdravstvo), koji će im ukrasti tih 400 funti za isti kvalitet zdravstva pa odneti da kupi luksuzne jahte ili privatne avione, u nekretnine za svoju decu ili unuke, pa "works of arts".


ali koja je korelacija sa eu? šta im toliko smeta? pa i onako su odatle uzimali šta im treba a davali koliko hoće.
Milan Novković Milan Novković 17:52 27.06.2016

Re: gledam ih i vidim izgubljenost

pa i onako su odatle uzimali šta im treba a davali koliko hoće.

Nisu, inače ne bi izlazili (osim ako ne veruješ da je sve ovo slučajno, amatarski i stihijsko)

Re: gledam ih i vidim izgubljenost

Igrom slucaja zivim I u ... Intimnom sam dodiru sa neselektovanim delom UK populacije, oko 2000 njih godisnje mi poveravaju svoje tajne. Mogu da kazem da sam posle pocetnog soka I licne negativne emocije, kad Sam se iskljucila iz price imigranta, I naculjila neke.... Kako da kazem... Primordilalne antene... detektovala sam nesto sto proizilazi iz tog trgovackog 'resourceful' duha koji dobro improvizuje, 'thinking on their feet'
Polako pocinjem da mislim da ovo mozda I nije doomsday
Milan Novković Milan Novković 10:01 28.06.2016

Re: gledam ih i vidim izgubljenost

Polako pocinjem da mislim da ovo mozda I nije doomsday

Ma jok, eno Barclays jutros up 6%, RBS 4%, ... juče svi bili "skoncentrisani" i gledali šta kaže futures market, ja dobio jednu značajnu analizu koja kaže "opustite se", otprilike. Još će sve da talasa, naravno, ali nema paničnog trenda ka urušavanju.

Neo-liberalizam stvarno pati, EU "ih" teši a jedva čekaju da se skinu Evropi s grbače.
Spiridon Spiridon 14:58 27.06.2016

..


Milan Novković

Ja sam pro EU, solidno, i tako glasao. A mislim da je Brexit u UK interesu sledećih, recimo, 15 godina, uz početnu turbulenciju koja može da traje dve nedelje, dva meseca ili dve godine.


Kad Milance pise onda se cita i uci =)

ja bih ovde samo dodao da osecam da je Brexit takodje i u EU interesu na duze staze (bez ulazenja u detalje). Posle ove samarcine evropa ce poceti mnogo vise da razmislja svojom glavom. Nadam se.
principessa_etrusca principessa_etrusca 16:24 27.06.2016

Re: ..

Пилџеров чланак, али и чланак Лазанског у Политици, дају вредна објашњења зашто је референдум имао овакав резултат.

Оно што је дегутантно је садашње сваљивање одговорности на старије, мање имућне и мање образоване, иако не постоји егзактан начин да се утврди како је гласала која социо-економска или старосна група. Уз то иде до сада невиђено изливање презира и мржње према неистомишљњницима на друштвеним мрежама.

Претпоставка је да су за излазак гласале жртве овдашње транзиције, остаци поносне британске радничке класе и необразовани/незапослени ('ко њима даде право гласа!'), али ја лично знам људе који су гласали за излазак противно свом уском личном интересу, т.ј. принципијелно, водећи се својом перцепцијом најширег националног интереса. Не треба занемарити ни то да интрес Европе није да буде талац бриселске бирократске елите.

На само референдумско вече, после монсунске кише и док су биралишта још радила, била сам на фестивалу у историјској краљевској палати Хенрија VIII у Хамптон Корту, на концерту Кетрин Џенкинс. Оду радости, са којом је концерт почео, слушала сам са осећањем носталгије и некако сам у себи знала да Брексит побеђује и да ништа више неће бити исто.

Брексит није у интересу Е.У., али јесте у интересу Европе и ја га видим као једну непријатну, али неопходну хируршку операцију.

Колико је европска идеја племенита, Е.У. није њено довољно добро остварење, а због гломазности и инерције, није је могуће реформисати. Можда би зато, као у игри Snakes & Ladders, требало почети од почетка.
g.radicevic g.radicevic 16:33 27.06.2016

Re: ..

али и чланак Лазанског у Политици


kako učešće u vlasti deluje prosvećujuće

principessa_etrusca principessa_etrusca 16:45 27.06.2016

Re: ..

g.radicevic
али и чланак Лазанског у Политици

kako učešće u vlasti deluje prosvećujuće

Лазански пише о књизи „The Tainted Source” која је занимљив извор:

Испада сада да Немци највише жале због одласка Британаца, заборавили су да се Маргарет Тачер највише и најдуже јавно противила уједињењу две Немачке тврдећи да је то будућа катастрофа за Европу. Дуго времена ни највећи евроскептици нису се усуђивали да доведу у питање свете принципе и демократско надахнуће процеса интеграције. Табу је срушио управо Енглез, историчар Џон Лафленд својом немилосрдном књигом која врви од референци и која је објављена у Великој Британији 1997. под насловом „The Tainted Source”, или „Загађени извор”. С поднасловом „Антидемократски корени европске идеје”.

Џон Лафленд је још 1997. бацио бомбу на маузолеј оснивача ЕУ поручивши: „Склоните са зидова портрете Аденауера, Шумана и Жана Монеа и замените их портретима Хитлера, Мусолинија, или Петена, јер то су прави апостоли европске идеје.” Из њихових хромозома настале су „рачуновође” из Мастрихта, који владама предају школске књижице: прошао си, или понављаш. Немам антинемачке предрасуде, нити сам гледао холивудске филмове где шефови Бундесбанке носе свастику на рукаву, али је Лафленд своје процене поткрепио значајном документацијом. Ко су, заправо, по њему праоци европске идеје?

Јозеф Гебелс, министар пропаганде Трећег рајха. Идејни зачетник спаљивања „забрањених” књига, кампања против Јевреја. Говор из 1940: „Ви сте постали чланови једног великог рајха који се спрема да реорганизује Европу, да поруши границе које раздвајају европске народе и омогући им да лакше живе заједно.” Укидање националних држава и јесте циљ споразума из Мастрихта. Или је Гебелс био далековид када је 1940. изјавио: „За 50 година људи више неће размишљати у категоријама нације.”

Неко ће рећи да је то била пропагандна реторика, класичан параван из кога се крије политика агресије. Обраћајући се једном скупу нацистичке странке у Нирнбергу 1937, Хитлер је нагласио: „Нас више интересује Европа од било које државе. Наш народ, наша култура и наша економија развиле су се у једном ширем европском контексту. Морамо спречити сваки покушај да се унесу елементи раздора и деструкције у ту породицу народа.” Је ли то Адолф био у праву?

Године 1942. на великој конференцији у Берлину на тему „Europaische Wirtschaftsgemeinschaft”, или „Европска економска заједница” и у присуству водећих нациста министар економије Трећег рајха Валтер Функ, који је истовремено био и председник Централне банке, заложио се за јединствено европско тржиште у коме ће рајхмарка бити референтна валута, а то је и био сан немачких економиста. И Мусолинијев министар финансија од 1922. до 1925. Алберто де Стафани написао је 1941. да „нације не могу бити чврста основа за пројекат новог поретка због своје разноликости и традиционалне непомирљивости. Европска унија можда не би била подложна осцилацијама унутрашњих политика које карактеришу либералне режиме”. Директор листа „Ћивилта фашиста” Камило Пелици написао је 1941. године: „Једна нова Европа, то је циљ који нам предстоји за нас Италијане и Немце.” Корпоративна држава умних људи у црним кошуљама? Национална држава као сметња за економију планетарних димензија? Или, може ли се покупити шлаг либералног поретка, а да се притом не дотакне торта националности, закона и политике који су основ свега? Можда сам носталгичан према тачеризму? Може бити, али су за то мало криви и тирани јединствене монете.

anonymous anonymous 19:57 27.06.2016

Re: ..


principessa_etrusca
17:24 27.06.2016
Re: ..


Брексит није у интересу Е.У., али јесте у интересу Европе и ја га видим као једну непријатну, али неопходну хируршку операцију.




I definitivno bi Evropljani ( i Srbi su Evropljani ) trebalo prvenstveno da razmišljaju o interesima Evrope i Evropljana , a ne otuđene birokratije oličene u EU.



Milan Novković Milan Novković 22:31 28.06.2016

Re: ..

Колико је европска идеја племенита, Е.У. није њено довољно добро остварење, а због гломазности и инерције, није је могуће реформисати.

EU je pustio NATO i neoliberale predaleko, preko plaćenika u politici, medijima, formiranju javnog mnjenja i nekim velikim biznisima.

Danas sam čitano manje vesti ali sve i dalje ukazuje na značajnu mogućnost da se Americi uskoro kaže "ne" po nekim vojnim i ekonomskim pitanjima.

Prosto je neverovatno i šta se sve nagomilalo ovih dana - Nemci hoće evropsku vojsku, Brexit podrio TTIP i to značajno, pa podrio i NATO, iako malo, i tako pomaže Nemcima, Turci se mire sa Rusijom, Ameri izgubili bliski istok velikim delom što se tiče nafte i gasa, kontrole, Rusi i Kazahstanci povuklineku prijateljsku osovinu, Kinezi to podržavaju, Kinezi bili u Evropi, Rusi u Kini, Ameri spuštaju Ukrajinu na zemlju, bunt protiv sankcija Rusiji dobija zamah ...

... mene uopšte ne bi iznenadilo da je mnogo ovoga deo jednog većeg plana.
G.Cross G.Cross 15:44 27.06.2016

MIR i RAT

Proslo je samo 71 godina od kraja proslog svetkog rata a vec svi zaboravili jednu prostu cinjenicu.

Ta cinjenica je da su u evopskoj istoriji UK, Francuska i Nemacka ( ili njihove prethodnice) mnogo, mnogo vise ratovale izmedju sebe nego napr. sa Rusima.

EU je bila pragmaticna a bogami i plemenita ideja da se tako nesto vise ne ponovi.

Sa te tacke gledista posle izlaska UK , EU zaista vise ne postoji.

A Ratovi uvek izgledaju nemoguci pre nego sto se dese.



tsunade tsunade 15:52 27.06.2016

Re: MIR i RAT

A Ratovi uvek izgledaju nemoguci pre nego sto se dese.


tako prokleto tačno

ali oseća se ludilo u vazduhu
Milan Novković Milan Novković 17:50 27.06.2016

Re: MIR i RAT

ali oseća se ludilo u vazduhu

Možda ne, možda ne (sirov optimizam iz mene), možda se svet malo smiri - eno Turci se izvinuli Rusima
antioksidant antioksidant 19:18 27.06.2016

Re: MIR i RAT

G.Cross
Proslo je samo 71 godina od kraja proslog svetkog rata a vec svi zaboravili jednu prostu cinjenicu.

Ta cinjenica je da su u evopskoj istoriji UK, Francuska i Nemacka ( ili njihove prethodnice) mnogo, mnogo vise ratovale izmedju sebe nego napr. sa Rusima.

EU je bila pragmaticna a bogami i plemenita ideja da se tako nesto vise ne ponovi.

Sa te tacke gledista posle izlaska UK , EU zaista vise ne postoji.

A Ratovi uvek izgledaju nemoguci pre nego sto se dese.



ideja o ujedinjenom evropskom prostoru je 21 godinu zivela bez velike britanije (od 1952 do 1973). birokratsko zagusenje je dovelo do toga da ni specijalni statusi vise nisu bili dovoljni. ok, otisli su, ovi sto su ostali imaju priliku da smisle sta i kako hoce... ako hoce.
Milan Novković Milan Novković 19:41 27.06.2016

Re: MIR i RAT

ok, otisli su

U ratu ide još jedna mala bitka na tu temu - novine su (ovi što ih ja zovem cirkusanti, i uglavnom su mi u UK pošto nemam previše vremena da pratim) brže bolje poletele da "objasne" maestralan potez Kameruna u tome što nije odmah povukao Article 50, kao što je "obećao", pa je tako taj nepopularni posao ostavio naslednicima što su ga zbacili s vlasti, i tako ih "nadmudrio".

Nije im još palo na pamet, al "hoće", da je UK "srećni" dobitnih sledeće obojene revolucije u pokušaju, ubačena u pravi tim, Srbija, Sirija, Ukrajina, Brazil - pa sad UK, petorka iz snova.

Jednom rečju teorija ide da mu još nije dozvoljeno da formalizuje izlazak.

Ono što teoriji muti vodu donekle je da je u koncima obojenih revolucija uvek upetljan i Soroš, a on je britanski čovek, pa il pretstava ide dalje, il je "revolucija" samo pod UK kontrolom, il je Soroš samo igrač ispod vrha piramide (što jeste), il je borba Rokfelerovih protv Rotšilodvih, dok i Rokfelerovi ne dignu "ruke" pa dođu u Evroaziju, ...

Jednom rečju niko nema pojma mimo onih kojima još nije dozvoljeno da puste vesti, istinite, lažne i polulažne, da cure malo, pa za vesti moramo svi da se snalazimo.
vcucko vcucko 10:27 28.06.2016

Re: MIR i RAT

G.Cross
Proslo je samo 71 godina od kraja proslog svetkog rata a vec svi zaboravili jednu prostu cinjenicu.

Ta cinjenica je da su u evopskoj istoriji UK, Francuska i Nemacka ( ili njihove prethodnice) mnogo, mnogo vise ratovale izmedju sebe nego napr. sa Rusima.

EU je bila pragmaticna a bogami i plemenita ideja da se tako nesto vise ne ponovi.

Sa te tacke gledista posle izlaska UK , EU zaista vise ne postoji.

A Ratovi uvek izgledaju nemoguci pre nego sto se dese.


Izlaskom GB u EU ostaju od velikih samo F i D. F ne može da se ozbiljno suprotstavi D već sto godina. Znači ostaje proširena D. A to je situacija koja iskustveno nikako ne miriše na dobro, slažem se.
Sa druge strane, ako će mir na zapadu Evrope da održavaju stalnim ratom različitih intenziteta protiv RUS, čak nije ni pitanje opredeljenja, nego zdravog razuma, reći: jeb'te se vi i vaša Pax EUviana.
nsarski nsarski 11:19 28.06.2016

Re: MIR i RAT

Izlaskom GB u EU ostaju od velikih samo F i D.


To su oni koje je Rumsfeld svojevremeno nazvao "stara Evropa". Kada su Ameri huskali ostatak sveta da im se pridruzi u unistenju Iraka (koji je, kao sto je poznato svima, imao ogromnu kolicinu nuklearnog naoruzanja - Bler je imao neoborive dokaze za to), Francuska i Nemacka su smatrale da treba dati prednost diplomatiji, dok je VB vec uputila trupe u Irak. Tada je Rumsfeld dao tu karakteristiku za
Staru Evropu.
Kao da se nista nije promenilo, a prosle tolike godine.
Milan Novković Milan Novković 13:58 28.06.2016

Re: MIR i RAT

F ne može da se ozbiljno suprotstavi D već sto godina

Anti-neocon, anti-NATO revolucija možda baš krene od Francuske, osim ako je ne odrade ovako tiše, i obojenije.
Milan Novković Milan Novković 22:19 28.06.2016

Re: MIR i RAT

Bler je imao neoborive dokaze za to

Bler se uzvrpoljio ovih dana, evo odbrojavamo, ako bi nešto neočekivano trebalo proslaviti u July+ to je njegovo slanje na besplatan smeštaj i hranu.

Al nismo te sreće, plašim se, suviše se visoko popeo, iako su ovde slali razne "zvezde" u zatvor.
mnenadic mnenadic 15:56 27.06.2016

Dramatizacija medija i "analitičara"

povodom ishoda referenduma je više stanje "duha vremena" nego trezveno rasuđivanje.

Kao što si gore negde rekao nakon dve-tri nedelje, do jeseni najduže, svi ćemo se uveriti da Brexit ništa bitno nije pokvario što već nije bilo pokvareno.



Ja sam pro EU zato što zamišljam unuke mojih unuka u svetu gde nema 10 GPS sistema nego jedan, gde nema 200 svetskih država sa ukupno skoro 40,000 ambasada po svetu. U svetu u kom su ratovi iza njih, ostali po pričama I u folkloru. Meni je čast da za tu budućnost platim i uradim svoj deo.


U ovo što si napisao zaista ima smisla verovati i raditi na tome...



Milan Novković Milan Novković 17:48 27.06.2016

Re: Dramatizacija medija i "analitičara"

Kao što si gore negde rekao nakon dve-tri nedelje, do jeseni najduže, svi ćemo se uveriti da Brexit ništa bitno nije pokvario što već nije bilo pokvareno.

Skoro sigurno. Gledam market makers (institucije koje "moraju" da ti daju cene pre nego što im kažeš da li nešto želiš da kupiš ili prodaš) i futures markets (koji se tiču "viđene" cene u budućnosti, uprošćeno rečeno) - na SP500 (proxy za US ekonomiju, grub ali brz proxy, a likvidan) oni "vuku" cene na dole, pošto misle da će da opadaju.

A neke UK banke, iako su dosta volatile i značajno im pale akcije, ne potežu na dole kako je "budućnost" u pitanju, Septembar, npr., Decembar, Mart, ...

U stvari se više plaše da idu protiv UK banaka na duži rok, bez obzira na volatility i negativan sentiment ovih dana, nego protiv US ekonomije.

Al oni umeju da pogreše isto, naravno.
zovitemegrunf zovitemegrunf 21:19 27.06.2016

Re: Dramatizacija medija i "analitičara"

Milan Novković
[.. i futures markets (koji se tiču "viđene" cene u budućnosti, uprošćeno rečeno)


futures, omiljena stavka u poslovnim planovim ovog preduzetnika, ne uspevam da na brzinu nađem na yt

bolid1 bolid1 13:48 28.06.2016

Re: Dramatizacija medija i "analitičara"

futures, omiljena stavka u poslovnim planovim ovog preduzetnika, ne uspevam da na brzinu nađem na yt


Mon Dieu! <- klik


Atomski mrav Atomski mrav 13:53 28.06.2016

Re: Dramatizacija medija i "analitičara"

Mon Dieu! <- klik

Odlična je ta epizoda kad konačno postanu milioneri ali je ona epizoda kada skidaju kristalne lustere Luj XIV neprejebiva.
zovitemegrunf zovitemegrunf 13:59 28.06.2016

Re: Dramatizacija medija i "analitičara"

bolid1
futures, omiljena stavka u poslovnim planovim ovog preduzetnika, ne uspevam da na brzinu nađem na yt


Mon Dieu!




Hvala, koleza

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 19:58 27.06.2016

horde


O ljudima iz ruralne Engleske nekom drugom prilikom, sada mi je ispod časti da se nosim sa hordama drekavaca po svetskim medijima


Da baš gadno, horda lajavih polutana. Sa njima se i ne treba nositi, jednostavno, stoku ignorisati.
stefan.hauzer stefan.hauzer 20:07 27.06.2016

.

I ja se nadam, kako će Brexit promeniti Evropu na bolje; turbulencije su normalna stvar.



Milan Novković Milan Novković 20:16 27.06.2016

Re: .

I ja se nadam, kako će Brexit promeniti Evropu na bolje; turbulencije su normalna stvar.

Da.

Recimo, nekoliko dana pre Brexita je Frank-Walter Steinmeier, nemački ministar inostranih poslova optužio NATO za nepoštene i ratno-hušačke namere prema Rusiji. To je prilično nečuveno, i oštar, nediplomatski jezik.

New York Times, kažu, nije ni preneo vest. I neverovanto mnogo događaja se poklopilo u vremenu, od kineskog dolaska u Evropu, ruskog odlaska u Kinu, ovog ministra, Brexita, drugog seniora (ne znam ime sad) koji poziva na stvaranje evropske armije odmah posle Brexita, i sad odugovlačenje sa formalizovanjem izlaska, sasvim moguće nametnuto vladi ovde na silu.

Uopšte nije isključeno da UK, Nemačka, Rusija i Kina rade zajedno na uvodu u guranje NATOa u stranu i podršci Evroazijskoj integraciji.
stefan.hauzer stefan.hauzer 20:24 27.06.2016

Re: .

Loš sam prognozer, ali da nas nakon Brexita čeka nova Evropa je prilično lako naslućujuće. I kad već spekulišemo o Evroaziji, Rusko-Tursko izmirenje, slobodno dodaj svojoj šemi.

Kao stara crvena kuka, verujem, kako je došlo idealno vreme za neku novu (ovaj put uspešnu) Internacionalu! Živeti u deluziji i nije tako loše:


Milan Novković Milan Novković 20:47 27.06.2016

Re: .

Rusko-Tursko izmirenje, slobodno dodaj svojoj šemi

Dodato već.

Sad još samo da smirimo Vatikan, tamo je od 1,000 ili manje stanovnika, izgleda, preko 40,000 Britanaca potpisalo peticiju da se ponovo glasa

Iako ima dosta potpisnika u UK, biće interesantno ako ih bude značajno manje od 10% stvarnih.

A ostali dolaze odakle?!

Nemam pojma, ali mislim da je Merkelova u trenucima neposlušnosti bila "šibana" sa ve US ruke, tamo su vodili tviterovi prašnjavi putevi.
principessa_etrusca principessa_etrusca 22:24 27.06.2016

Re: .

Увелико циркулише и петиција са преко 100,000 потписа до сада, у којој се тражи од земаља чланица да држављанима УК који желе да остану држављани ЕУ, дају своје држављанство по убрзаном поступку.

А на друштвеним мрежама овакве поруке:

Will all my facebook friends and followers who are British and voted "Leave" also Leave my Facebook space and Brexit my profile page now. Goodbye.
alselone alselone 22:45 27.06.2016

Re: .

Will all my facebook friends and followers who are British and voted "Leave" also Leave my Facebook space and Brexit my profile page now. Goodbye.


Budale jednakog kova.
anonymous anonymous 00:18 28.06.2016

Re: .

Milan Novković
I ja se nadam, kako će Brexit promeniti Evropu na bolje; turbulencije su normalna stvar.

Da.

Recimo, nekoliko dana pre Brexita je Frank-Walter Steinmeier, nemački ministar inostranih poslova optužio NATO za nepoštene i ratno-hušačke namere prema Rusiji. To je prilično nečuveno, i oštar, nediplomatski jezik.

New York Times, kažu, nije ni preneo vest. I neverovanto mnogo događaja se poklopilo u vremenu, od kineskog dolaska u Evropu, ruskog odlaska u Kinu, ovog ministra, Brexita, drugog seniora (ne znam ime sad) koji poziva na stvaranje evropske armije odmah posle Brexita, i sad odugovlačenje sa formalizovanjem izlaska, sasvim moguće nametnuto vladi ovde na silu.

Uopšte nije isključeno da UK, Nemačka, Rusija i Kina rade zajedno na uvodu u guranje NATOa u stranu i podršci Evroazijskoj integraciji.


Bez UK.
b92fmember b92fmember 00:31 28.06.2016

Re: .

alselone
Will all my facebook friends and followers who are British and voted "Leave" also Leave my Facebook space and Brexit my profile page now. Goodbye.


Budale jednakog kova.


ma pusti... evronostalgičari!
Milan Novković Milan Novković 09:22 28.06.2016

Re: .

Bez UK.

Ko zna, bitka protiv neo-liberalizma može da "zauzme" razne forme

Re: .

Sto bi rek'o Churchill: "never let a good crisis go to waste"
Milan Novković Milan Novković 14:52 28.06.2016

Re: .

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
Sto bi rek'o Churchill: "never let a good crisis go to waste"

Danas je nekako sve teže verovati i u krize.

Kako stvari stoje možda je prošla kriza bila poslednja velika kriza.

Tj teško da jeste ali već je neko vreme trebala da bude sledeća, još veća od prošle.

Svetska derivatives priča se, neprimetno, pomerila sa cifara od hiljada milijardi dolara, preko desetina, stotina, i sad ovo još mnogi nisu čuli, na milione milijardi (vremenom će nam zatrebati neki srpski ministar da sve ovo izgovori).

Neki mehanizmi su in place, ponekad iza naziva koji ne govore mnogo u suštini, tipa "koordinisane intervencije centralnih banaka" - kažeš to i, u stvari, možeš da radiš šta hoćeš.

Ostalo dedama tipa Greenspana da dižu prst i kukaju kako je sve otišlo dođavola i kako se treba vratiti na zlatni standard.

US odlaze dođavola, kad ovako amaterski gledamo, a opet, po pameti koja može da se meri sa ovom UK ja sam još jednino naletao na US likove (pričam o uskoj vrsti pameti koja se sjatila oko investicionog bankarstva).

Bog zna šta se dešava, mene ne bi iznenadilo ni da je US kontrolisano u igri, od 1,000 dodatnih milijardi vojnom lobiju, tj njihovim gospodarima, u US se, igleda, neće leba najesti (mislim, hoće Haliburton i pajtosi) pa se možda svet kontrolisano pomera.

Eno Trump je našao zajednički jezik sa Izraelskim lobijem, izgleda, bankari su možda u igri, vojni treba da najebe, two to go - rude i minerali, pa hrana i lekovi.

Ja sad mislim da su najbolji indikator Ukrajina i Bliski Istok, videćemo po događajima tamo sledećih godinu dve da li su ove nesretne milijardice za ratove istorija ili ne.

A za ljubitelje konsipracije - Evo izgleda da je Jean-Claude Junckeru "naloženo" da ne podržava UK ostanak u EU do tamo nedelju dana pred izbore, i da se uključi samo ako Brexit kamp bude značajno vodio u ispitivanju javnog mnjenja.

Al dobra je "zabava" za sve nas, ovako skupljati fragmente pa puštati mašti na volju
Milan Novković Milan Novković 22:15 28.06.2016

Re: .

alselone
Will all my facebook friends and followers who are British and voted "Leave" also Leave my Facebook space and Brexit my profile page now. Goodbye.


Budale jednakog kova.

Ovde svašta ima, tek da vidiš navijače.

Jednom smo mi dali dva radna stola u našim prostorijama jednom klijentu, mali spinoff koje je hteo da koristi Kalmanove filtere za prognozu prodaje novina po prodajnim mestima.

Radio pre toga za Murdoka. On je interesantan i za blog, pomalo, pošto mi je on rekao da će Kamerun biti novi PM, onomad davno kad ja za Kameruna nisam ni čuo.

Pošto je on bio učlanjeni konzervativac i svašta znao ja ga pitao kako zna da će biti Kamerun i on mi rekao da uglavnom ignorišem raznorazne po novinama i slušam šta Francis Maude kaže.

Tako i bilo. On je jedan za kojeg većina izvan UK nije ni čula, mlađi nisu ni ovde, a on je lik onomad iznad PMova raznih, tj član ekipe koja u stvari vuče konce u Komzervativnoj partiji, i šire (povukao se nešto u Februaru, ne znam da li je zbog godina ili nečeg drugog).

A taj moj klijent je bio fin čovek, odelo kravata, besprekoran engleski,

Dok ne ode na utakmicu Arsenala, išao moj drug sa njim - poludi skroz, drugi čovek.

Nije nešto ljubio Francuze i jednom ga ja pitam za koga navija kad igra Mančester Junajted protiv Francuza - on me gleda kao da sam pao s Marsa - "pa za Francuze, naravno".
silver silver 11:05 29.06.2016

Re: .

Kad ovo čitam padne mi na pamet još jedan tipično britanski point of view, i to baš kao policy u vreme teške krize: "business as usual", onako površinski sloj...a u isto vreme, u širem smislu i ispod površine dešava se "paradigm shift".
g.radicevic g.radicevic 22:13 27.06.2016

Vikinzi

im upravo napraviše brEXIT
i sa EP

baš ih krenulo
Milan Novković Milan Novković 22:04 28.06.2016

Re: Vikinzi

g.radicevic
im upravo napraviše brEXIT
i sa EP

baš ih krenulo

Krenulo, krenulo
NNN NNN 23:00 27.06.2016

Brexit 2

Islanđani potpuno zasluženo (i čak donekle očekivano, ovo naravno navijački) najnapuhaniju reprezentaciju u istoriji univerzuma.

Nagovarao sam kolege na poslu da uplatimo (kvota 9.5),
a prethodno smo se svi složili da igramo prvu na Italiju i nismo imali konsenzus
little_radojica little_radojica 23:16 27.06.2016

Re: Brexit 2

NNN
Islanđani potpuno zasluženo (i čak donekle očekivano, ovo naravno navijački) najnapuhaniju reprezentaciju u istoriji univerzuma.

Nagovarao sam kolege na poslu da uplatimo (kvota 9.5),
a prethodno smo se svi složili da igramo prvu na Italiju i nismo imali konsenzus


Зато је битно имати сувереност над својим гласом
alselone alselone 23:41 27.06.2016

Re: Brexit 2

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana