Nepodnošljiva lakoća preskakanja bitnoga

Drago Kovacevic RSS / 13.10.2007. u 10:18

Dakle, svakoga dana smo zatrpani raznim medijskim i ostalim "koskama" različite namene, izjavama, političkom i drugom pornografijom i postaje sve teže razlikovati bitno od nebitnoga, stvarno od nestvarnoga, mali lopovluk od velikoga, pošteno od nepoštenoga, umereno od ekstremnoga, normalno od nenoralnoga, korisno od štetnoga, "pomak" u nazad od "pomaka" unapred, istok od zapada, monopol od konkurencije, odgovornost od polaganja prava na plen, moral od nemorala.

Sve to prosečnoga čoveka uvlači u lavirint neprepoznavanja i relativizacije, i servira zaključak da mediji i vladajuća elita koja ih oblikuje pružaju i od svega prave svojevrsno  zabavljanje, šou program, neku utakmicu, ali ne kako bi rekao Horkhajmer, zabavljanje kao beg od loše zbilje nego beg od zadnje pomisli na otpor koja još može opstati u toj zbilji. Oslobođenje što ga takav beg obećava je u stvari oslobođenje od mišljenja kao negacije.

Čemu ovaj i ovoliki uvod?

Protekle večeri i noći sam satima gledao različite informativne i političke emisije "skačući" sa programa na progam. I svašta je tu bilo. Bilo je vrednoga i nevrednoga, bilo je kompetentnoga i nekompetentnoga, laži i istine, licemerja i iskrenosti, argumenata i podmetanja, opštih mesta i gluposti, ali i visprenih zapažanja i dobre analize.

I zaustavio sam se na emisiji "Nije srpski ćutati" jer je gošća Dragana Bujoševića bila moja drugarica Aida Ćorović iz Novog Pazara. Sa pažnjom sam pratio Aidino izlaganje. Govorila je pametno, tepmperamentno, bez dlake na jeziku, baš onako kako sam od nje i očekivao. Secirala je do tančina stanje u Novom Pazaru i na Sandžaku ali i u Srbiji. I nisam, kažem, očekivao ni manje ni više, Aida je bila ono što jeste, govorila otprilike on što i sam lično mislim, ali je kazala jednu stvar koja je za mene bila nova, a koja će, na žalost proći kao da je i nije rekla, u tom "moru koski" koje nam se svaki dan bacaju kako bi pobegli od mišljenja, od suštine stvari. Pričala je o odnosu centralne vlasti i politike koju vodi vlada prema Sandžaku, o odnosima S. Ugljanina sa DSS-om i o nacionalnim i konfesionalnim odnosima u Srbiji. Pomenula je i jednu pikanteriju, prepričavajući slučaj njenoga brata od strica a pikanterija se tiče njegovog imena i veroispovesti.

Naime, njen brat od strica bio je student na univerzitetu gde je bio profesor sadačnji ministar prosvete ( Zoran Lončar). Nije Aida spomenula njegovo ime ali je sasvim jasno rekla "ministar prosvete". U momentu kad je otvorio indeks studenta ( Aidinog brata od strica) i video kako se zove, profesor je hladno upitao - "Kolega, šta vi ovde tražite"...

Znam Aidu i znam da se nikada sa ovim stvarima ne bi igrala i bez rezerve verujem u to što je kazala.

Ovaj postupak rečenoga profesora bio bi dovoljan bilo gde na svetu da se on ne bavi nikada nikakvim javnim poslom a ne da negde bude ministar. No ovde to, na žalost, samo će manji deo javnosti registrovati. Taj profesor, njegova stranka i vlada u kojoj je mirno će nastaviti svoj posao, one koji im eventualno na konto tog događaja šta prigovore nazvati ekstremistima, te pričati kako su oni baš najzaslužniji što pravimo nekakve "pomake" i imamo sve veći broj dece na časovima veronauke. 

 

  • postavite na |


Komentari (97)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ruza26 ruza26 10:44 13.10.2007

I, sta je dalje bilo...

Zivo me zanima kako je dalje tekao razgovor izmedju Aidinog brata i profesora, sada ministra? I sama sam nesto slicno dozivela od profesorke, koja je, nakon sto je "ubola" oblast koju najbolje znam, i mog zaista iscrpnog odgovora, pogledala stranicu u indexu gde stoje generalije i bila iznenadjena onim sto je videla. Mene njeno pitanje nije nesto posebno impresioniralo, cak sta vise, osetila sam se superiornijom u odnosu na nju (i nisam ostala bez odgovora)... Dobro, moja profesorka nije postala ministar prosvete, ali cemu se, uvek iznova, iznenadjivati i cuditi? Mi, ma sta mislili o sebi ponaosob, u stvari nismo demokrate... cim se malo zagrebe pod kozu izlazi iz nas jednoobraznost kojoj su nas ucili... Ne znam ko je to jednom davano rekao... tek kad nas nestane... generacija koje su rasle pod komunizmom, moci ce se ovde zapatiti prava demokratija. I, mislim da je bio u upravu. Gledala sam nedavno na HTV-u emisiju "Nedjeljom u 2" u kojoj je civilizovani R. Cacic objasnjavao da ne moze posvojiti dete jer smatra da je za svakog coveka najpresudnija genetika pa tako on ne bi da se upusta u rizik... i naravno, ono sto je posle bilo predmetom mnogih komentara i to da Hrvatska mora voditi racuna o tome kakve ce veroispovesti biti radna snaga koju ce "uvoziti", da tako sazmem njegovu teoriju. Dakle, ponavljam - dok mi, odrasli (formirani) u komunizmu, ne odemo, nece ovde biti ni d o demokratije, uvazavanja razlicitosti, postovanja verskih i drugih sloboda.... i da ne nabrajam.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 23 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vucko vucko 12:11 13.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

Dakle, ponavljam - dok mi, odrasli (formirani) u komunizmu, ne odemo, nece ovde biti ni d o demokratije, uvazavanja razlicitosti, postovanja verskih i drugih sloboda.... i da ne nabrajam.

A kojim magičnim procesom će naša deca postati drugačija, ako mi ne verujemo da možemo da se promenimo?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Drago Kovacevic Drago Kovacevic 12:20 13.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

vucko
Dakle, ponavljam - dok mi, odrasli (formirani) u komunizmu, ne odemo, nece ovde biti ni d o demokratije, uvazavanja razlicitosti, postovanja verskih i drugih sloboda.... i da ne nabrajam.

A kojim magičnim procesom će naša deca postati drugačija, ako mi ne verujemo da možemo da se promenimo?

Tako je. I ne samo ako ne verujemo, nego ako na tome ne radimo.

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dr M Dr M 12:35 13.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

"Tucite decu cim primetite da lice na vas".
Dusko Radovic

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

blackbox blackbox 12:40 13.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

kako je dalje tekao razgovor izmedju Aidinog brata i profesora, sada ministra?

Pa bez obzira šta mi o tom komunizmu mislili, da se to tada desilo bio bi to žestok nacionalistički incident i partija bi o tome raspravljala i osudila takvog profesora.Bilo je takvih slučajeva pa su se upravo takvi kasnije pojavili hvaleći se kako su oni bili nacionalisti i kad se nije smelo biti.
Možda je i partija ovog profesora-ministra o tome upoznata i verovatno je phvalila njegov postupak kao pravog srpskog profesora.
Čega se normalni stide o ni drugi se time ponose.
Ako je to tačno, a ne sumnjam da jeste, zašto se ne traži zvanično objašnjenje ministra. Doduše odgovor će dati verovatno ministar vera, jer oni uglavnom govore o resorima za koje nisu nadležni.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ruza26 ruza26 13:11 13.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

Ma, mi mislimo da mozemo ali ta jednostrana matrica nam je pre duboko usadjena. A, na srecu, nasu decu ne odgajamo samo mi... sto bi rekli za englesku travu.... nista oni ne rade samo je posiju i sisaju i tako 400 godina...
Nije mi cudno da recimo D. Kovacevic misli da je veliki demokrata...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragan7557 dragan7557 15:49 13.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

Dakle, ponavljam - dok mi, odrasli (formirani) u komunizmu, ne odemo, nece ovde biti ni d o demokratije, uvazavanja razlicitosti, postovanja verskih i drugih sloboda.... i da ne nabrajam.


Poštovana damo,

da ovakva formulacija (generalizaciju neću ni da spominjem) veliki broj ljudi kategorizuje u nešto što bi trebalo da ode, nije produkt nekakkvog demokratizma koji je vas na prečac spopao pa, uvidevši svoju "grešku" patetično žalite demokratiju koja eto od nas nikako da sebi napravi mesto koje joj pripada, već je izgleda produkt društvenih sila kojima i vi pripadate, a koje za svoju destrukciju društva u celini ,nalaze u opravdanim smetnjama kategorije gore navedene.

Kad kažete : mi odrasli (formirani) u komunizmu, vi pokazujete užasavajuće neznanje nekoga kome je potrebna žrtva
kako bi "nova" na komunističku nikako ne ličeća demokratija mogla da zasedne na grbaču novih ničim ne uflekanih novih naraštaja, koji će sa novom demokratijom (redefinisanom) srljati u svetlu demokratsku budućnost.

Pošto kako u tekstu kažete mi,predpostavljam da pripadate toj po zlu oglašenoj generaciji koja je formirana u "komunizmu" i koja je ogrezla u svojim nedemokratskim formiranjima "jadnih" zloupotrebljenih generacija učeci iste neuvažavanju različitosti, nepoštovanju verskih i drugih sloboda.

Radikalan raskid sa komunizmom onih koji nikada nisu shvatili šta ta ideologija sadrži,zahtevate u ime korporativne demokratije novoverstva koje u Srbiju sa zakašnjenjem od oko 50 godina donose potomci Mekartija & Co; koji sa novom "pravom" (građanskom) demokratijom oslobađaju "porobljene i zabludele srbe od "teškog" ropstva komunizma koji nikada nije postojao čak ni u snovima palanačkih partijskih komesara a o onim na vlasti da i ne govorim. Pošto izgleda da vama kao ni ostalim "demokratima" (moderna inkvizicija na restauraterski način) nije poznat pojam Hrišćanskog komunizma razvijao se i postojao pre više od 2.000 godina, to vam predlazem da pre nego što nastavite da oplakujete zlo koje vam donesoše oni koji su vas, nota bene, formirali, pokušate sa vlastitom
edukacijom kako bi ste se odrekli komunističke "satane" i konačno postali pravi demokrat kako i priliči novoverniku.

Informacije radi ja sam odrastao i formiran u SFRJ a već 40 godina sa prekidima živim i radim u jednoj od "najdemokratskijih" Unija (EU) na ovoj planeti i pri tome sam u raznim preduzećima bio član oličenja satanizma, Radničkog Saveta transnacionalne kompanije, koji su satanska izmišljotina SFRJ komunista i još uvek funkcionišu po belom svetu, koji nikako da shvati de su isti nedemokratska brljotina komunista.

U funkciji rušenja identiteta društva u Srbiji se nalaze svi faktori koji su na vlasti (vidi značenje faktorske države) a cilj nije nikakva demokratska promena društva već restauracija ranijih svojinskih odnosa i težnja avangarde da postane elita u novim uslovima. Avangarda je imala pravo upravljanja društvenom svojinom, ( o istoj videti Hamurabijev , Hetitski,Solonov Kodeks takodje i Anglo Saksonsko srednje vekovno i kontemporarno zakonodavstvo pod nazivom javna svojina) koje koliko toliko nije dopuštalo delovanje naslednog principa u svojinskom pravu, te je zahtev avangarde za pravnim prerogativima svojine potpuno u duhu zahteva novog sv. por.

Pošto je i komunistička. avangarda za sebe tvrdila da je demokratska ostaje otvoreno pitanje ko od demokratski nastrojenih LAŽE. Avangarda ili elita?????

Što se tiče min.Lončara i njegovog pitanja ja bih na mestu Aidinog brata odgovorio jednom rečju: ZNANJE.
jer je to isti tražio na fakultetu. A, ako "prof" - u Lončaru nije jasno šta neko na fakultetu traži onda je tu i student koji
tako nepismenog prof. a treba da pouči šta se traži u školskim ustanovama osim skupo plaćenih diploma.
Ovaj postupak rečenoga profesora bio bi dovoljan bilo gde na svetu da se on ne bavi nikada nikakvim javnim poslom a ne da negde bude ministar


Na žalost ovakvih prof. komedijanata ima na svakom Univerzitezu a nisu deficitarni ni u srednjem školstvu a borba protiv ovakvih štetočina je danas za nijansu bolja negu u predhodnim vremenima, te gos'n Kovačeviću, ja po tom pitanju nisam optimista. Poželjnost i potražnja establišmenta za ovakvim tipovima "naučnih" saradnika je uvek velika kako bi se stvorila alura opravdanosti i autoritetau hijerarhiji suludosti upravljanja. Kada postanu neupotrebljivi onda bivaju odbačeni ili odloženi za "ne daj bože" a sadašnji Premijer je takav primer odlaganja, naravno ima i drugih.
7557

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ruza26 ruza26 16:58 13.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

Poštovana damo,

da ovakva formulacija (generalizaciju neću ni da spominjem) veliki broj ljudi kategorizuje u nešto što bi trebalo da ode, nije produkt nekakkvog demokratizma koji je vas na prečac spopao pa, uvidevši svoju "grešku" patetično žalite demokratiju koja eto od nas nikako da sebi napravi mesto koje joj pripada, već je izgleda produkt društvenih sila kojima i vi pripadate, a koje za svoju destrukciju društva u celini ,nalaze u opravdanim smetnjama kategorije gore navedene.

Kad kažete : mi odrasli (formirani) u komunizmu, vi pokazujete užasavajuće neznanje nekoga kome je potrebna žrtva
kako bi "nova" na komunističku nikako ne ličeća demokratija mogla da zasedne na grbaču novih ničim ne uflekanih novih naraštaja, koji će sa novom demokratijom (redefinisanom) srljati u svetlu demokratsku budućnost.


Isuvise zakljucaka izveli ste iz jedne banalne opservacije... a izrekao ju je pocekom 90-ih Ivan Zvonimir Cicak, i, kako sam i napisala, mislim, i nakon vase elaboracije, da je covek bio u pravu.
Koliko ste vi demokrata ako ne mozete podneti drugacije misljenje a da odmah ne lepite etikete? Ako ce vam biti lakse, ajde da se slozim s vama da je komunizam u SFRJ bio dobra osnova za razvoj sadasnji demokratije, da ne treba u sistemu koji je kod nas postojao do 90.ih traziti uzroke nesreca koje su nas zadesile i u kojima smo, eto opet generalizujem, ucestvovali... Ako vam je lakse ajde da se slozim s vama da su nasi Radnicki saveti fantasticno funkcionisali, (npr. jedna SOUR sa 10.ak RO koje su mogle svaka imati po 5-6 OOUR-a imala je dakle 50-ak radnickih saveta) da je nasa ekonomija bila efikasna... Ali... Secate li se 80-ih... i ekonomske krize u SFRJ koja se polako produbljavala da bi pocetkom 90.ih prerasla u nacionalne konflikte (Srbija je uvela blokadu na uvoz robe iz Slovenije, Hrvati su tvrdili da njihove devize od turizma idu u Beograd...) I, nakon svega sto se desilo zaista ne mogu a da ne osecam i svoj (koliko god malen bio) deo odgovornosti... Ja sam o tome pisala... i kad sam citirala Cickovu izjavu to sam imala na umu.
Moram priznati da dobar deo vaseg odgovora ne razumem... nisam dovoljno obrazovana. Ne mislim da je neko za to kriv - izucavala sam i marksizam i savremene ekonomske teorije i doktrine al' sta cete, nekima ne vredi...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragan7557 dragan7557 19:30 13.10.2007

Re: I, nije opservacija

suvise zakljucaka izveli ste iz jedne banalne opservacije... a izrekao ju je pocekom 90-ih Ivan Zvonimir Cicak, i, kako sam i napisala, mislim, i nakon vase elaboracije, da je covek bio u pravu.


Ne branim ja ni vama ni bilo kome da ima svoje mišljenje već mi je dosadilo da čitam i slušam optužbe i satanizaciju socijalističkih ideala za koju krivicu po Mekartiju snosi podli komunizam koji nigde i nikada nije postojao osim u glavama probisveta poput spomenuto i njegovih. Nije mi bilo poznato da je ovo >Čičak izjavio a ako jeste onda je i on kome treba jasnom argumentacijom ukazati na greške.
Ako se bilo kome svidja da u nedostatku boljeg za sve optuži Vuka Brankovića ili komuniste,bez relevantnih argumenata onda je to privatno pravo svakog građanina sa kojim može da čini što hoće, ali ako to iznosi javno i pri tome konstatuje da cela jedna "zatrovana" generacija treba da ode onda je to stav za polemiku.
Ako ce vam biti lakse, ajde da se slozim s vama da je komunizam u SFRJ bio dobra osnova za razvoj sadasnji demokratije, da ne treba u sistemu koji je kod nas postojao do 90.ih traziti uzroke nesreca koje su nas zadesile i u kojima smo, eto opet generalizujem, ucestvovali..


U SFRJ nije postojao komunizam (kao i drugde) te problemu nesreća 'koje su nas zadesile' nije moguće prilaziti iz tog ugla koji je omiljeni postulat tzv. demokrata. Koliko je sistem u SFRJ funkcionisao je stvar trezvene diskisije i argumentacije na civilizovan način a ne arlaukanja i dernjanja histeričnih demokrata po partijskom zadatku. U svakom drugom slučaju se diskusija svodi na jednostrane izjave deklarativnog tipa sa stanovištima dnevnika,osvrta ili odjeka iz pera raznoraznih piskarala ili SANU "autoriteta" koji kasnije dobijaju na "teŽini" jer je autoritet u pitanju a on je neoboriv???
Ne može se poricati činjenica da su u Engleskoj,Nemačkoj, Italiji itd; socijalističke partije na vlasti dok u "naprednoj" i "najdemokratskijoj" Srbiji ili Hrvatskoj i dr; svesni demokratski elektorat histerično arlauče 'dole komunjare". Da je pri tome rušen socijalistički poredak je ostalo, i još uvek je, činjenica kojom su demokrati obmanuli narod. Dok je rušena socijalna država koja je SFRJ u praksi bila, stvaran je temelj za sve propasti koje je "demokratizacija" kao posledicu novog poretka donela masama.
Ako vam je lakse ajde da se slozim s vama da su nasi Radnicki saveti fantasticno funkcionisali, (npr. jedna SOUR sa 10.ak RO koje su mogle svaka imati po 5-6 OOUR-a imala je dakle 50-ak radnickih saveta) da je nasa ekonomija bila efikasna..


Neefikasnost radničkih saveta je posebno pitanje koje treba posmatrati sa dva aspekta; tzv. inokosnog organa
CEO u modernom rečniku sa daleko većim ovlašćenjima nego, u tom momentu bilo gde u svetu, i sa aspekta
preduzeća kao organizacije. Lako iznošenje kvalifikacije 'nisu funkcionisali' je proizvoljno zbog razlikosti cilja i načina poslovanja preduzeća u planskoj centralizovanoj privredi.
Lako je videti iz političke ekonomije i organizacije rada da su preduzeća u centrano vodjenoj ekonomiji produzna ruka socijalne politike i za cilj imaju blagostanje kroz udruživača rada i sredstava. Da ovo zvuči dobro i moralno je neosporna činjenica kao i da korporativni liberalizam za cilj ima profit i ništa drugo.
Radnički saveti postoje svuda u Evropi (stare države) pa i u severno američkoj privredi i funkcioniši - odlično!
Kako to može kod njih a kod nas u kolevci dete crklo ???
Hrvati su tvrdili da njihove devize od turizma idu u Beograd...)


Ništa čudno i sada Vojvodina tvrdi (i tačno je) da njihove pare idu u Beograd. Na žalost nisu usamljeni jer je poznata pohlepa beogradskih vlastodržaca od kojih sve što ima i malo pameti mora da pobegne.
Paralele istorijske sa dahijama nisu smešne već su realnost današnjice.
Srbija radi a beogradske demokratske paše se razbaciju kako im se sviđa dok provincija propada i sela se prazne, dotle asistenti razvijaju vile po Beogradu i arče tuđe pare.
Do naših sela nema ni puteva a priče o regionalnomrazvoju se uklapaju u buduću rasprodaju (bagatelnu) zemljišta koje pauperizovanom seljaku koji je postao lumpen proleter, nije više potrebna jer je bolje potplatiti ili podmazati za posao, u Bg. nego gaziti blato po seoskim vukojebinama.

Osamdesetih se sećam jer sam tada studirao u BG i Köln-u i doživljavao sve te stvari ali i bio u poziciji da analiziram stvarnost i upoređujem. Uzgred ja sebe ne smatram demokratom jer mi pozicija nezavisnog istraživača draza od klanske i plemenskopartijske pripadnosti. A vama prijatno veče!
7557

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

marumi marumi 22:00 13.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

Dakle, ponavljam - dok mi, odrasli (formirani) u komunizmu, ne odemo, nece ovde biti ni d o demokratije, uvazavanja razlicitosti, postovanja verskih i drugih sloboda.... i da ne nabrajam.

Demokratija je proces, ona se uci. Demokratija je smenjivost vlasti prevashodno. Tek kada budemo menjali sebe ( to mozemo uceci od drugih) menjacemo i vlast i imati demokratiju. U demokratiju treba verovati ne kao u ideologiju vec kao u modus vivendi u kojem svaka individua snosi sopstvenu odgovornost za sebe, za svoje okruzenje, za zivotnu sredinu. Ako nismo imali i nemamo od koga da naucimo kako treba, mozemo da uocimo i vidimo kako NE treba.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

blackbox blackbox 22:45 13.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

Ako vam je lakse ajde da se slozim s vama da su nasi Radnicki saveti fantasticno funkcionisali, (npr. jedna SOUR sa 10.ak RO koje su mogle svaka imati po 5-6 OOUR-a imala je dakle 50-ak radnickih saveta) da je nasa ekonomija bila efikasna...

Nećete još tvrditi da su prava stvar Upravni odbori ,u koje partije sada šalju svoje kadrove da uzimaju ogromne plate pojavljujući se jednom ili dva puta mesečno u firmi.
Do ekonomske krize nije došlo zbog postojanja radničkih saveta, već zbog drugih razloga.
Zar svi oni koji tako govore o svojoj mladosti u kojoj su odrastali stvarno misle o sebi kao o zaostalim osobama koje je sistem takvim napravio. Zašto se onda svi takvi, koji su završili studije u tom periodu, stekli doktorske titule, postali akademici, ne odreknu toga , jer su ih stekli u sistemu koji ne priznaju.
Nije baš sve bilo tako sumorno i nemojte sami sebe potcenjivati.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

blackbox blackbox 22:55 13.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

Dakle, ponavljam - dok mi, odrasli (formirani) u komunizmu, ne odemo, nece ovde biti ni d o demokratije, uvazavanja razlicitosti, postovanja verskih i drugih sloboda....

Bojim se da ovi koji su odrastali 90-ih i nadahnjivali se tim vašim antikomunizmom i pravim patriotizmom tek nemaju veze sa demokratijom.
Uostalom takvi su bili i u Novom Sadu prošle nedelje.
Inače, ova dršava još nije dostigla ni približno nivo sigutrnosti socijalnih i nacionalnih , koji je bio u SFRJ.

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Unfuckable Unfuckable 03:51 14.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

"Tucite decu cim primetite da lice na vas".


.
..a..ako ne liče na nas ? ...ni genetski ?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ruza26 ruza26 09:02 14.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...


Slazem se da je demokratija proces - i napisala sam ono o engleskoj travi i 400 godina sisanja.... i zaista mislim da covek moze da se menja i da uci... ali za to treba vremena... jos vise vremena treba za izgradnju demokratskih institucija, a mi smo, s pravom, nestrpljivi jer imamo samo jedan zivot i zeleli bismo da sve ide brze, da zivimo u uredjenom drustvu, da su nasi ministri u najmanju ruku politicki korektni ljudi... ali, na zalost, nije tako... i jos ce dosta vremena proteci da to bude tako... o tome sam ja pisala. Smeta mi kad se neko, uvek iznova, cudi potezima ili izjavama ljudi poput ministra Loncara ili V. Ilica, da ne nabrajam dalje... kao da misli da ce se oni promeniti i poceti raditi drugacije. Nece. Da i hoce da se promene, oni to ne bi mogli. Slusam neki dan ministra Bubala koji objasnjava potez zabrane izvoza psenice - naravno, otkupna cena kod nas je niza nego u okruzenju, prinosi su bili manji i da bi nesto zaradili nasim poljoprivrednicima bilo bi isplativije da tu psenicu izvezu. Ali, interes drzave je da ima dovoljno jeftinije psenice. Njemu to zvuci logicno i potez zabrane smatra opravdanim. Niko ga ne pita da li je u redu da drzava svoj interes ostvaruje preko ledja seljaka i zasto ta ista drzava ne nadoknadi izgubljenu zaradu seljacima...
O radnickim savetima pisala sam jer su bili pomenuti u prethodnoj replici i ne znam kako ste iz toga izvukli zakljucak da bih mogla misliti da su Upravni odbori u javnim preduzecima, onako kako se kod nas formiraju i funkcionisu efikasni. To sigurno ne misle ni oni koji sede u tim telima i ubiru novac.
Nisam antikomunista, posebno ne kada je o teoretskim postavkama komunizma rec ali na zalost SFRJ socijalizam nije bio niti dovoljno ekonomksi efikasan niti je znao kako da se obrani od nacionalizma...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gorran gorran 09:56 14.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

Slazem se da je demokratija proces - i napisala sam ono o engleskoj travi i 400 godina sisanja
To su bajke za malu decu. Nema nijedne 400 godina demokratske zemlje - sve one imaju kosture u ormaru. Za primere varvarstva nigde ne morate ići dalje od nekoliko decenija u prošlost.
Probajte da se setite neke veoma siromašne i veoma demokratske zemlje zemlje. Naravno, takva ne postoji. Sve demokratske zemlje najpre su se bezobzirno obogatile, pa onda krenule u razvoj demokratije.
Ali im to ništa ne smeta da sada dele lekcije...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

hoochie coochie man hoochie coochie man 11:39 14.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

Nema nijedne 400 godina demokratske zemlje

Nema, dvesta i nesto.
Sve demokratske zemlje najpre su se bezobzirno obogatile, pa onda krenule u razvoj demokratije.

Ili ce biti da ima i obrnutih slucajeva, da se demokratskim uredjenjem moze napraviti relativno bogata zemlja?
Ne bih generalizovao. Ciji su kosturi u ormaru Grcke, recimo?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ruza26 ruza26 12:04 14.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

Da ste citali onda biste videli da se tih 400 godina ne odnosi na demokratiju vec na travu... znate onaj vic kad su Engleze pitali kako to da je kod njih trava u parkovima uvek lepa, zelena, ma koliko se po njoj sedelo, hodalo... i sta joj rade kad je takva. Odgovor je bio: nista, sijemo i sisamo.... i tako 400 godina.... Eto!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sentinel26 sentinel26 12:28 14.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

kako je dalje tekao razgovor izmedju Aidinog brata i profesora, sada ministra?

Pravo pitanje nije šta je dalje bilo nego zašto je tako bilo?

Da je profesor recimo poslije slabog odgovora postavio to pitanje prije gledanja u index, može da mu se oprosti ali nije tako bilo. Dalja (slična) pitanja mogu da se postavljaju samo profesoru i onima koji su ga izabrali a nijedno studentu.

**********************
Nego gos'n Kovačeviću, na današnji dan (14.10.) prije 113 godina startovao je prvi tramvaj na konjski pogon u Beogradu i to na trasi od Kalemegdana do Slavije.

Sudeći po današnjem uredjenju te trase više je zadovoljnih nego onih drugih, ali u vezu uredjenja krajnjih tačaka, Kalemegdana i Slavije nezadovoljstvo je ogromno.
Vode se pravi ratovi. Na Kalemegdanu bogme bilo i mrtvih.
Tramvaja nema sada na toj trasi a šta se zbilo sa konjima?

Ima li i tu kakve lakoće preskakanja bitnoga?

**********************
Ministar poljoprivrede Hrvatske je izjavio da im je Srbija vratila (otete -ukradene - opljačkane) lipicanere a da nije platio niti jednog centa.
Da li mislite da je ministar poljoprivrede Srbije prećutao nešto bitno?

Poz

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gorran gorran 12:58 14.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

Ciji su kosturi u ormaru Grcke, recimo?
Pa, izgleda da vam skorašnja istorija Grčke nije baš podrobno poznata?
Najpre, nametnuta dinastija iz bavarske čiji se predstavnik kralj Konstantin da bi zadobio podršku naroda uključio u njihovu verziju "Velike Srbije" (Megali Idea) i poveo rat protiv Turske (1919-1922) koji je završen porazom i masakrom. Kome je sledilo iseljavanje Grka iz Jonije u Makedoniju, odakle su iselili veliki broj Makedonaca.

Pa onda građanski rat 1944-1949, koji je takođe rezultirao masakrima i iseljavanjem. Pa pukovnički režim 1967-1974, garniran terorom i političkim ubistvima.

Grčka je bila sasvim na repu u pogledu raščišćavanja sa patrijarhalnim nasleđem, pravima žena, a klerikalizam i politički uticaj crkve ni danas nisu mrtvi.

Uostalom, Grčka uopšte nije bogata država...

I, šta mislite, šta je to od svega ovoga postignuto pomoću demokratije?

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

hoochie coochie man hoochie coochie man 13:41 14.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

Znam za noviju istoriju Grcke, a kad ne znam, zahvalim se Bilu Gejtsu, pa pogledam.
Bogatstvo je relativan pojam, rekoste da je demokratija igracka za bogate, pa se prvo treba nagrabiti a posle da vidimo sta cemo sa demokratijom. Ili da se te demokratije manemo. Ne svidja mi se to, a rado bih da Srbija bude onde gde je Grcka danas. I ne samo Grcka, svi su ispred, pa odaberite sami zemlju za poredjenje.
A pomocu cega da to postignemo?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gorran gorran 13:54 14.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

Pa, nije baš Bil Gejts najzaslužniji za razvoj internete, ali nećemo sad o tome
Naravno, potpuno se slažem s vama u pogledu želja, ciljeva i metoda.
Samo, ne treba smetati s uma tu očiglednu korelaciju između bogatstva i demotratije. A naročito još ubedljiviju korelaciju između siromaštva i nedostatka demokratije.
Ne zastupam tezu da se prvo treba nagrabiti, pa se posle demokratizovati, ali nije zgoreg imati u vidu dozu licemerja kod onih koji sa vrha svoje planine dolara dele sirotinji lekcije o demokratiji.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

hoochie coochie man hoochie coochie man 14:13 14.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

ali nije zgoreg imati u vidu dozu licemerja kod onih koji sa vrha svoje planine dolara dele sirotinji lekcije o demokratiji.

To da! Samo to deljenje lekcija moze da se iskoristi da bi se nesto i naucilo. Ako lekcije ne podrazumevaju prakticnu nastavu. A prakticna nastava je za djake koji ne modu da shvate.
Nije svet idealan, kao ni demokratija. Ali ne postoji bolji, ni svet ni uredjenje.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ruza26 ruza26 14:29 14.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

Ako je nas precutao, hrvatski nije - rekao je da se srpsko ministarstvo obavezalo da resi "to pitanje" sa vlasnikom konja a da ce Hrvatska za uzvrat nesto kao zalagati se za sto brzi nastavak pregovora Srbije s EU! Inace, konje je u Lipik dopratio i covek koji ih je iz Lipika i odveo, najpre u Bosnu, pa onda u Srbiju. Cak mu je, cini mi se predstavnik lokalne vlasti zahvalio sto je spasio konje.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dr M Dr M 00:06 15.10.2007

Re: I, sta je dalje bilo...

Postovani diskutanti o demokratiji,
koristim priliku da vas potsetim da nema demokratije praznih stomaka.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pufna pufna 12:31 13.10.2007

Drago,


ovo je stvarno porazavajuca prica! Njen jedini vid borbe je da ne pristane na cutanje, pa makar i tim ''detaljima'' da pokaze kakav svet je na vodecim funkcijama. Kad zagrebes dss dodjes do ''ljute'' struje LJusic, Colovic i drugi. Sve sami zagovornici fasisoidnih ideja, koji ne samo da blagonaklono gledaju na obraz, krv i cast i sl. vec su i idejni tvorci. Ljusic se nije smirio dok nije postao direktor zavoda za izdavanje udzbenika, pisao je ministarstvu nauke u Djindjicevo doba da se trebaju ukinuti strane recenzije i kao razlog je naveo da je on od doticnog ( zaboravih mu ime) italijanskog istoricara za rad '' uloga Srbije u Evropskim tokovima u 18. veku" dobio vrlo negativne komentare gde izmedju ostalog i citira obrazlozenje da ''ako srpski istoricari u ovo veruju, onda i nije cudo gde se Srbija danas nalazi'' ( po secanju pisem). I sad cega se pametan stidi, budala se time hvali- doticni LJusic je sve to lepo dokumentovano poslao ministarstvu sve sa predlogom da ako se strani recezenti prema njemu takvoj velicini tako odnose, onda oni i ne bi trebalo da predstavljaju neki autoritet.
LJiljanu Colovic sam cula kako govori da se ne bismo trebali osvrtati na srebrenicke zrtve, jer to nisu nasa posla da se brinemo oko umrlih druge veroispovesti i sve dok se o nasim grobovima ne prica nece se ni o tudjim...
da se sledis od uzasa koji slobodno se siri Srbijom. I onda se svi ( toboze sa pravom?!) pitaju, zasto niko ne zeli da bude sa nama?

Preporuka: 0 / Link / Replika: 6 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Drago Kovacevic Drago Kovacevic 12:39 13.10.2007

Re: Drago,

pufna

ovo je stvarno porazavajuca prica! Njen jedini vid borbe je da ne pristane na cutanje, pa makar i tim ''detaljima'' da pokaze kakav svet je na vodecim funkcijama. Kad zagrebes dss dodjes do ''ljute'' struje LJusic, Colovic i drugi. Sve sami zagovornici fasisoidnih ideja, koji ne samo da blagonaklono gledaju na obraz, krv i cast i sl. vec su i idejni tvorci. Ljusic se nije smirio dok nije postao direktor zavoda za izdavanje udzbenika, pisao je ministarstvu nauke u Djindjicevo doba da se trebaju ukinuti strane recenzije i kao razlog je naveo da je on od doticnog ( zaboravih mu ime) italijanskog istoricara za rad '' uloga Srbije u Evropskim tokovima u 18. veku" dobio vrlo negativne komentare gde izmedju ostalog i citira obrazlozenje da ''ako srpski istoricari u ovo veruju, onda i nije cudo gde se Srbija danas nalazi'' ( po secanju pisem). I sad cega se pametan stidi, budala se time hvali- doticni LJusic je sve to lepo dokumentovano poslao ministarstvu sve sa predlogom da ako se strani recezenti prema njemu takvoj velicini tako odnose, onda oni i ne bi trebalo da predstavljaju neki autoritet.
LJiljanu Colovic sam cula kako govori da se ne bismo trebali osvrtati na srebrenicke zrtve, jer to nisu nasa posla da se brinemo oko umrlih druge veroispovesti i sve dok se o nasim grobovima ne prica nece se ni o tudjim...
da se sledis od uzasa koji slobodno se siri Srbijom. I onda se svi ( toboze sa pravom?!) pitaju, zasto niko ne zeli da bude sa nama?

Samo mala ispravka...Ljiljana Čolić..sa ostalim se slažem.
pozz

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

adam weisphaut adam weisphaut 12:57 13.10.2007

Re: Drago,

=pufnaLjusic se nije smirio dok nije postao direktor zavoda za izdavanje udzbenika

Za mene je cinjenica da taj covek zauzima mesto dir Zavoda za udzbenike najveca katastrofa, mnogo veca od cinjenice da je dragi Rade na celu BIA.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

angie angie 01:09 15.10.2007

Re: Ljushic,

je upravo na 50. godishnjicu zavoda, uveo popove u zgradu preduzeca koji su kadili po kancelarijama i kojima su posle zaposleni ljubili ruke-pa ako to nije skandal, ja ne znam shta je!!!!

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nikson nikson 03:30 15.10.2007

Re: Ljushic,

angie, ljusic se mnogo zabrinuo zbog tvog komentara

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pufna pufna 11:24 15.10.2007

Re: Ljushic,

kao i ti vidim, Niksone! samo nicija nije gorela do zore...
ne nadaj se mnogo da ce se u Srbiji vreme zaustaviti, jeste da smo poslednji palili vestice u Evropi ali ipak se razvijamo!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Drago Kovacevic Drago Kovacevic 11:32 15.10.2007

Re: Ljushic,

pufna
kao i ti vidim, Niksone! samo nicija nije gorela do zore...
ne nadaj se mnogo da ce se u Srbiji vreme zaustaviti, jeste da smo poslednji palili vestice u Evropi ali ipak se razvijamo!

hahaha, da stvarno. Negde u Karađorđevo vreme...o))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

adam weisphaut adam weisphaut 12:38 13.10.2007

Leteci cirkus Vojislava Kostunice

Ovaj postupak rečenoga profesora bio bi dovoljan bilo gde na svetu da se on ne bavi nikada nikakvim javnim poslom a ne da negde bude ministar.

U Srbiji to nije samo fatalna neoprostiva greska u karijeri, nego je to stavise prepouruka da se bude ministar. Naravno nije on jedini, tako je preporuka za misnistra policije mladalacko obijanje trafika, za ministra za infrastrukturu sarmantno kraduckanje... Kada skupis vladu zajedno izgledaju kao leteci cirkus Montija Pajtona, samo uopste nije smesno!

Preporuka: 143 / Link / Replika: 48 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dr M Dr M 12:48 13.10.2007

Re: Leteci cirkus Vojislava Kostunice

@Adam
Za razliku od cirkusa Monti Pajtona, u nasem cirkusu "glupi Avgusti" sede u publici i placaju.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Drago Kovacevic Drago Kovacevic 13:03 13.10.2007

Re: Leteci cirkus Vojislava Kostunice

adam weisphaut
Ovaj postupak rečenoga profesora bio bi dovoljan bilo gde na svetu da se on ne bavi nikada nikakvim javnim poslom a ne da negde bude ministar.

U Srbiji to nije samo fatalna neoprostiva greska u karijeri, nego je to stavise prepouruka da se bude ministar. Naravno nije on jedini, tako je preporuka za misnistra policije mladalacko obijanje trafika, za ministra za infrastrukturu sarmantno kraduckanje... Kada skupis vladu zajedno izgledaju kao leteci cirkus Montija Pajtona, samo uopste nije smesno!

Da jer je patriotizam definisan kao dobro došlo i preventivno sukobljavanje sa svima što nismo "mi"...
Najpre nacionalne i verske manjine, pa borci za ljudska prava, pa demokratske snage...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 13:52 13.10.2007

Re: Leteci cirkus Vojislava Kostunice

Ko kaze da ne mozemo da se promenimo , mi , generacija rasla u komunizmu? Ko je na vreme procitao neke knjige (Skakavci i sl ) i ko je na vreme shvatio licemerje i neiskrenost onog rezima nastavice to da trazi i prepoznaje u svemu oko sebe i u sadasnjim izjavama politicara ...koje moram priznati na ISTI nacin rade i govore kao za vreme Slobe....pa im nista ne verujem...trazim i nalazim lazi i licemerje i muka mi je ....ali nije to od nas sakriveno..ko ume da gleda to ce i videti.

Ali nisu se proslavili ni takozvani borci za ljudska prava , i kod njih isti recnik, iste poluistine ,bolje reci polulazi..pa ni njima ne verujem...svi mi zvuce isto kao da su klonirani..po istoj matrici rade i govore.....red istine ,malo i sitno....pa red kritike , mnogo i obilato...pa red lazi i demagogije prepisane iz nekih govora stranih politicara koji ,naravno rade za dobrobit sopstvenu a ne nasu.....a ovde ih predstavljaju kao spasioce nas od nas samih...pa peglanje i prepravljanje istorije koju SVI peglaju po svojoj volji i svoje grehe smanjuju a tudje uvelicavaju ...i sve tako redom. U svemu ovome Srbija isto to radi sto rade i drugi...niti je bolja niti je gora...samo nama ne donose nista dobro ni jedni ni drugi.

Takozvana opozicija i borci za demokratiju...ovde bih stavila navodnike jer jedno govore a drugo rade...i oni se bore samo da dodju na vlast i svim se sredstvima sluze bas kao i njihovi protivnici.Nama se ne pise dobro ako se hitno na ansoj politickoj sceni ne pojavi neko nov i nekompromitovan...ovi koji sada gravitiraju politickom scenom najzasluzniji su za ovo sto sada jesmo. SVI ZAJEDNO.

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

adam weisphaut adam weisphaut 14:13 13.10.2007

Re: Leteci cirkus Vojislava Kostunice

Za nekog ko je nezadovoljan Maripan nesto mnogo orijentisete to nezadovoljstvo ka opoziciji, skoro kao nas drugar Vasa
P.S. Ovde ima na blogu onih sto bi da formiraju novu stranku, ne mislite valjda na njih pod nove snage ?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

rayzippo rayzippo 14:24 13.10.2007

Re: Leteci cirkus Vojislava Kostunice

Pa sta je tu cudno...nikakve bitne razlike nema izmedju pozicije i opozicije u Srbiji...daj im vlast pa da vidis kako su slicni...k'o blizanci

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pufna pufna 14:25 13.10.2007

Re: Leteci cirkus Vojislava Kostunice

P.S. Ovde ima na blogu onih sto bi da formiraju novu stranku, ne mislite valjda na njih pod nove snage ?

prosvetli nas...kakve snage...ako su neke kao mariopan, hmmm ;(

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 14:33 13.10.2007

Re: Leteci cirkus Vojislava Kostunice

adam weisphaut
Za nekog ko je nezadovoljan Maripan nesto mnogo orijentisete to nezadovoljstvo ka opoziciji, skoro kao nas drugar Vasa
P.S. Ovde ima na blogu onih sto bi da formiraju novu stranku, ne mislite valjda na njih pod nove snage ?



ZASTO DA NE? Ako se igde pojave ZAISTA NOVE SNAGE...pa ja sam za to ! Ima ovde na blogovima zista dobronamernih ljudi i pametnih i postenih ...zasto da ne? Potpuno mi je nevazno ko su oni ...da li imaju ime ili nick...i iza nadimka su neki ljudi sa imenom...potrbno je da zaista zele da se angazuju na cupanju korova koga ovde u Srbiji ima zaista...ma volim ja moju Srbiju ali ne mogu da zatvaram oci pred problemima...i ne verujem da iz toga mogu da nas vade sadasnja opozicija..slusate li i njih ? Isti recnik i isti trikovi koje nam je i Sloba ( i posle Slobe Sloba ) serviraju?

JA SAM ZA NOVE LJUDE...PREDLAZITE.))))))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 14:39 13.10.2007

Re: Leteci cirkus Vojislava Kostunice

pufna
P.S. Ovde ima na blogu onih sto bi da formiraju novu stranku, ne mislite valjda na njih pod nove snage ?

prosvetli nas...kakve snage...ako su neke kao mariopan, hmmm ;(


Pufnice,:-0)))))) ne mogu ja biti nikakva nova snaga samim tim sto sam u penziji )))) ali mogu kao gradjanin da budem nezadovoljna i jednima i drugima i da to kazem? U vasim mladim vodjama kojima vi verujete...jer ste mladi...ja vidim i ono sto sam vec videla u starim vodjama koji nam nisu valjali. Vi to ne vidite bas zato sto ste previse mladi i to niste doziveli...ne mozete to prepoznati..sve se to sa godinama nauci...nemojte mi verovati na rec...polako idu godine i vama ...pa videcete sami. Pozdrav:-0))))))))))))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pufna pufna 15:36 13.10.2007

Mariopan

sa godinama ne ide nuzno i istrosenost. Ali, ako je to objasnjenje zasto idete po blogu i sirite defetizam ( umisljajuci da je to konstruktivna kriticnost) kroz razne floskule i fraze, neka vam. Ja se sa vasim godinama ne bih takmicila a sigurno bih volela da ih jednog dana drugacije dozivim
pozdrav

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragan7557 dragan7557 16:26 13.10.2007

Re: Leteci cirkus Vojislava Kostunice

a volim ja moju Srbiju ali ne mogu da zatvaram oci pred problemima...i ne verujem da iz toga mogu da nas vade sadasnja opozicija..slusate li i njih ? Isti recnik i isti trikovi koje nam je i Sloba ( i posle Slobe Sloba ) serviraju?


O kojoj opoziciji vi pričate?? Ako mislite na one što nisu "na vlasti" onda treba da shvatite da su i oni uz vlast jer opozicija (po definiciji) deli vlast (zakonodavstvo,lokalna samouprava itd) sa aktuelnom i predstavlja njen, za opstanak same sebe, najvitalniji deo.

U tkz. modernim državama opozicija i pozicija su elementarni delovi establišmenta i funkcionišu uvek zajedno.
U svakom drugom slučaju se uloge menjaju ali osnovni zadatak vršenje vlasti je definisan raznim uslovima u društvu a nikada stavovima pozicije ili opozicije.

U Srbiji su svi na vlasti jer da nisu došlo bi do ozbiljnih poremećaja vršenja vlasti i disfunkcije sistema te je svaka priča o poziciji,opoziciji u odnosu na vršenje vlasti nad narodom, obično dnevno politikanstvo kako bi se građanima dao privid da se ipak nešto dešava.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

adam weisphaut adam weisphaut 18:50 13.10.2007

Re: Leteci cirkus Vojislava Kostunice

pufna
P.S. Ovde ima na blogu onih sto bi da formiraju novu stranku, ne mislite valjda na njih pod nove snage ?

prosvetli nas...kakve snage...ako su neke kao mariopan, hmmm ;(

Pa sad ne bih poredio Mariopan s tom personom

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

adam weisphaut adam weisphaut 18:55 13.10.2007

Re: Leteci cirkus Vojislava Kostunice

JA SAM ZA NOVE LJUDE...PREDLAZITE.))))))

Predlazu se neki sami, na zalost

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Soylent Green Soylent Green 19:05 13.10.2007

Skrnjavljenje lika i dela Pajtonovaca

Da ne bih morao da se obracam medjunarodnom sudu pravde, molim sve koji su uporedili ono sto su Cleese, Idle, Jones, Gilliam, Palin i Chapman uradili sa onim sto lokalne vlasti rade, da se pospu pepelom i izvine.

Pajtonovci su sistematski i demokratski podjebavali sve sto je trebalo podjebavati (osim muslimana, za koje su brzo shvatili da je suvise opasno). Njihov Cirkus je dugo vremena bio najintelektualnija tvorevina u evropi.

Kakve veze oni imaju sa lokalnom vladom? Razlike su ogromne. Prvo, vlada podjebava samo sopstvene podanike i nikoga vise (cak ni za albance ne smeju da kazu nista lose - krajnji dokaz da im albanci na Kosovu vise nisu podanici.) Drugo, intelektualnost vlade je na nivou bastenskog puza. Trece, Pajtonovci su bili sexy.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

adam weisphaut adam weisphaut 19:35 13.10.2007

Re: Skrnjavljenje lika i dela Pajtonovaca

SG
Da ne bih morao da se obracam medjunarodnom sudu pravde, molim sve koji su uporedili ono sto su Cleese, Idle, Jones, Gilliam, Palin i Chapman uradili sa onim sto lokalne vlasti rade, da se pospu pepelom i izvine.

Eto da bi izbegli medjunarodni spor, I stand corrected .
Prvo, vlada podjebava samo sopstvene podanike i nikoga vise (cak ni za albance ne smeju da kazu nista lose - krajnji dokaz da im albanci na Kosovu vise nisu podanici.)

Ova Vlada parodira samu sebe ali to nije posledica svesnog napora. Doduse cinjenica da biracko telo to pusi je
Drugo, intelektualnost vlade je na nivou bastenskog puza.

Tu ste 100% u pravu, dragi SG.
Trece, Pajtonovci su bili sexy.

Pa nemojte tako nije li Velja biran za njaseexy muskarca u Srbiji , jeste da je bilo fingirano ali pogledajmo jer slika govori hiljadu reci

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 20:17 13.10.2007

Re: Mariopan

pufna
sa godinama ne ide nuzno i istrosenost. Ali, ako je to objasnjenje zasto idete po blogu i sirite defetizam ( umisljajuci da je to konstruktivna kriticnost) kroz razne floskule i fraze, neka vam. Ja se sa vasim godinama ne bih takmicila a sigurno bih volela da ih jednog dana drugacije dozivim
pozdrav


Draga Pufna ,ja vam toplo zelim da drugacije dozivite moje godine ..otud moje "sirenje defetizma" bolje malo zdravog defetizma danas nego da vi i vasa gfeneracija DOZIVITE ono sto je moja generacija dozivela.Moje pisanje je samo iz licnog iskustva i zivota...kakav je bio...bolje pitajte i svoje roditelje oni ce vam isto reci...ne povratilo se.

Moje pisanje bi bilo daleko drugacije kada bih i ja imala nekog favorite kao vi..i vama najteze pada sto bas vaseg favorita stavljam u istu ravan sa ostalima. Zao mi je jer isti je....zasto bih njemu oprostila ono sto drugima ne oprastam?Ali kad porastete kazace vam se samo...pozdrav .

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pufna pufna 22:00 13.10.2007

Re: Mariopan

defetizam ne moze biti zdrav, pa ni u malim dozama, iako je svima znan :). samo ono sto me stvarno brine je otkud vama u tolikoj ojadjenosti prepoznavanje u svima da imaju neke svoje idole koje oni slepo slede? Ja se na primer nikad tako nisam deklarisala! Da li vi ponekad uopste primetite da pricate napamet?!

Sem godina na koje se pozivate i loseg iskustva, vi ne analizirate i ne nudite alternativno vidjenje vec se podjednako agrazavate nad svima i zbog neke davnasnje prevare u svemu novom vidite potencijalnu novu prevaru. Mozda bismo se mi i slozile za tu novu potencijalnu, ali samo kad bi se argumentovano ona obrazlozila, a ne u stilu ''starijeg, mudrijeg''=''znam ja to je tako''. Jedno je videti potencijalne prepreke na nekom putu, a drugo je u svemu videti zasigurnu propast.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

marumi marumi 22:07 13.10.2007

Re: Skrnjavljenje lika i dela Pajtonovaca

Prvo, vlada podjebava samo sopstvene podanike i nikoga vise (cak ni za albance ne smeju da kazu nista lose - krajnji dokaz da im albanci na Kosovu vise nisu podanici.) Drugo, intelektualnost vlade je na nivou bastenskog puza.

Jos gore. Ova vlada je na nivou kisne gliste. Vodi je covek koji je umislio da je nesmenjiv i sebe izabrao za dozivotnog vladara.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 22:39 13.10.2007

Re: Mariopan

pufna
defetizam ne moze biti zdrav, pa ni u malim dozama, iako je svima znan :). samo ono sto me stvarno brine je otkud vama u tolikoj ojadjenosti prepoznavanje u svima da imaju neke svoje idole koje oni slepo slede? Ja se na primer nikad tako nisam deklarisala! Da li vi ponekad uopste primetite da pricate napamet?!

Sem godina na koje se pozivate i loseg iskustva, vi ne analizirate i ne nudite alternativno vidjenje vec se podjednako agrazavate nad svima i zbog neke davnasnje prevare u svemu novom vidite potencijalnu novu prevaru. Mozda bismo se mi i slozile za tu novu potencijalnu, ali samo kad bi se argumentovano ona obrazlozila, a ne u stilu ''starijeg, mudrijeg''=''znam ja to je tako''. Jedno je videti potencijalne prepreke na nekom putu, a drugo je u svemu videti zasigurnu propast.


Evo Dunjice konkretnog odgovora: Ja se ne zalim na neke davnasnje prevare..to je proslost..zalim se na sadasnje i konkretne prevare koje se danas dogadjaju i dozivlajvamo ih svi od sadasnje , svi tvrde , demokratske vlasti. Ovo sto mi sada u Srbiji imamo nema nikakve veze sa demokratijom i ko god to kaze jednostavno - laze.

Demokratija koju sam ja zamislajala trebala je pre svega da obicnom malom coveku da mogucnost da se njegove potrebe , male i svakodnevne ,uvaze, da se tako demokratski izabrana vlada bavi dobrobiti svakog pojedinca. Trebalo je da opozicija , kao zdrav takmac u utakmici za vlast, dezura i lovi greske onih koji su na vlasti i tako ih natera da zaista rade dobro, da tu vlast koju su toliko zeleli ne ispuste. Dakle, tako sam bar ja zamislajla demokratiju, da se vlast trudi da radi sto bolje da ne dozvoli opoziciji da ih hvataju u greskama i da ,eventualno, tu vlast prigrabe sebi , ako bi se dokazalo da vlada lose radi.

Onda bi mi , kao biraci , uocili te greske jer bi opozicija na njih stalno ukazivala , i naravno, na sledecim izborima birali bismo one iz opozicije koji nam se ucine da su bolji i dali bismo tako sansu boljima da se dokazu. Sve vreme to bi bila utakmica boljih od boljeg , jer, da bi opstali na vlasti morali bi itekako da se trude. To bi donelo boljitak svima nama, celoj drzavi, pa u krajnjoj liniji i pojedincu.

Eto koju sam ja demokratiju zamisljala i zeljno je cekala sve ove godine. Ne mogu ,i pored najbolje volje nigde da je prepoznam. Prosetajte temama, videcete masu losih primera o nasim politicarima koji su "demokratski". Koliko je godina proslo od takozvanih demokratskih promena? Da li jos vremena treba da im damo? Da li znate koliko mladih ljudi poznajem koji nemaju gde da rade a presli su tridesetu i blize se cetrdesetoj? Da li znate kakav je njihov zivot?Zbog tih mladih ljudi ja sam toliko ljuta..nema to veze sa mojim privatnim zivotom.

Nisam ja ni neka ogorcena baba ,relativno sam i malad i vidite ,radoznala, ja sam i dosla na ove teme da vidim sta vi mladi nudite ,sta vi vidite kao resenje? Nema ni toga osim sto se ovde na blogu moze naci hvalospev LDP , ne od vas, citala sam mnoge komentare pa ne znam ni od koga je ali su bili u velikom broju, pa ni oni mi se ne dopadaju. Ne predstavljaju nikakvu avangardu, nacin sticanja naklonosti biraca,recnik,parole....sve im je isto i vec vidjeno u vremenu koje je proslo i nije nam donelo nista dobro. Obicna borba za vlast. Ocekivala sam vise, bas od mladih i razocarah se , iskreno. Ponudite vi bilo sta sto je bolje i ja cu vas podrzati.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 22:49 13.10.2007

Re: Mariopan

Pardon ..pogresno sam naslovila na Dunjice ...htedoh reci PUFNICE..)))))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pufna pufna 23:30 13.10.2007

Re: Mariopan

Pa jel vama demokratija neko idealno drustvo? Nigde ne postoji perfektna demokratija.
Za pocetak ja kao gradjanin bih volela da ima vise onih koji poznaju mehanizme institucije u demokratskoj drzavi da bi doprineli svojim angazovanjem, ali bih takodje zelela da gradjanin koji glasa ( prvo da glasa!) zna sta se prica u skupstini i da moze da utice na to birajuci coveka a ne partijski broj.
Volela bih da gradjanin od ove drzave trazi vise transparentnosti u vezi svih poslova koji su javni, a ne da sve podvede pod isti skup- prevaranti... i dosta toga bih sad mogla da nabrajam.
Ni jedna partija nije idealna, ali smo mi sad u situaciji da biramo onu koja bi za pocetak ispunila nasa ocekivanja- priblizavanje ka Evropi, raskrscivanje sa zlocinima pocinjenim u nase ime ( ne krijuci se iza zlocina pocinjenih nad nama u neko tudje ime), Donosenje zakona precih od zahteva za skidanje embarga nad Kubom?!...
A koja po vama stranka je najbliza vama? Ne mozete reci niko, ako ste iole odgovorni gradjanin!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

marumi marumi 23:43 13.10.2007

Re: Mariopan

A koja po vama stranka je najbliza vama?

Da li to mi moramo da imamo svoju stranku da bi smo imali svoje misljenje.?
Pa jel vama demokratija neko idealno drustvo?

Zapadna Evropa je gradila decenijama (ako ne vekovima) demokratiju i izgradila je. Nemacka je od nacisticke drzave postala demokratija za primer. Holandija takodje ima parlamentarni sistem koji je na zavidnom nivou i za primer. To su zemlje prema kojima bi mi mogli i trebali da se orijentisemo a ne Rusija na koju nas vlast usmerava.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pufna pufna 00:00 14.10.2007

Re: Mariopan

Da li to mi moramo da imamo svoju stranku da bi smo imali svoje misljenje.?

ne moramo. Mozemo je i manjati. Ali, finalno za nekoga zbog nekih razloga koji ce tada nama biti prioritet moramo glasati. A posto su mariop. svi uvek isti prevaranti i za sve ima primere nedemokraticnosti, onda mi se prirodno namece to pitanje. Po kom sistemu ce klasifikovati tu nedemokraticnost? Sta je najstrasnije i sta nosi najteze posledice, a sta je manje lose? Posto smo se vec slozile, valjda, da nista nije idealno...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dr M Dr M 00:40 14.10.2007

Re: Mariopan

Postovana Mariopan,
spisak mojih zelja je duzi od Vaseg.

Shvatio sam da se one ne mogu ispuniti ako ne promenimo vrednosni sistem u kome zivimo, sistem koji nas tera da budemo pokorni vlasti i crkvi, da cutimo i radimo sta nam se naredi, za platu koju nam odrede. Ukratko, da se pokorimo autoritarnom i patrijalhalnom modelu drustva. Kratkotrajno sam se ponadao u ispunjenje svojih zelja posle 5.oktobra ali ...12 mart.

Kada se pojavila nova politicka grupacija koja je odlucila da se bori za promenu sistema vrednosti, umesto za podelu resora i fotelja u postojecem sistemu, odlucio sam da je podrzim jer je ponudila nesto bolje.

Ovo sto ostali nude je nesto sto i Vama smeta, lazna demokratija, slabije ili jace nasminkan autoritarni sistem.

I, nove i mlade ideje nisu, obavezno, vezane za mlade, od kojih ste vise ocekivali. Stariji sam od Vas.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

marumi marumi 08:34 14.10.2007

Re: Mariopan

pufna
Da li to mi moramo da imamo svoju stranku da bi smo imali svoje misljenje.? ne moramo. Mozemo je i manjati. Ali, finalno za nekoga zbog nekih razloga koji ce tada nama biti prioritet moramo glasati. A posto su mariop. svi uvek isti prevaranti i za sve ima primere nedemokraticnosti, onda mi se prirodno namece to pitanje. Po kom sistemu ce klasifikovati tu nedemokraticnost? Sta je najstrasnije i sta nosi najteze posledice, a sta je manje lose? Posto smo se vec slozile, valjda, da nista nije idealno...

Valjda smo se borili protiv jednopartijskog sistema i izborili da imamo izbora. Nije se tesko opredeliti ako se izmedju svih zala bira ono najmanje a najmanje se ce se lako uociti kada se vidi ko su ''zlikovci'' koji su se sjatili u koju stranku. Naravno da nisu svi prevaranti ali njih i jeste tesko prepoznati jer oni vrlo vesto prikrivaju svoju cud. Vecini je licna karijera prioritetna i tu je mariopan u pravu ako na to misli kad kaze da su ''svi prevaranti''. U predizobrnoj kampanji nam je obecano da cemo imati Predsednika na terenu. Osim sto je obisao Ameriku nije ga bilo u zemljama Zapadne Evrope (osim u Nemackoj) iako njega jedino Zapadna Eropa uvazava. Umesto njega putuje predsednik vlade poznat po tome da je okoreli tradicio/nacionalista, da mrzi reforme i prezire sve sto mu smrdi na demokratiju.
Za sve to smo krivi mi biraci. Svesni da nam gore ne moze biti mi nikako da probamo nesto drugo vec se drzimo kalasnjikov-demokrEtije. U medjuvremenu svet ide dalje, EU se siri ali nikako prema nama jer mi ne hrlimo prema njoj. Cak sta vise imamo vladare kradare i otpusni ventil el. blogove a mnogi kao otpusni ventil koriste i sopstvene porodice pa vrse nasilje nad sopstvenom decom i partnerima umesto da krenu u istinsku opoziciju. Srbiji ji izgleda kao da je potrebna jedna Bader-Mainhof grupa da malo proceslja kradare.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pufna pufna 09:30 14.10.2007

Re: Mariopan

Srbiji ji izgleda kao da je potrebna jedna Bader-Mainhof grupa da malo proceslja kradare.


pretpostavljam da je ovo samo poetski?!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

marumi marumi 09:36 14.10.2007

Re: Mariopan

pufna
Srbiji ji izgleda kao da je potrebna jedna Bader-Mainhof grupa da malo proceslja kradare.pretpostavljam da je ovo samo poetski?!

Jeste ''poetski'' ali moze da bude i ozbiljno u smislu kao potrebe. Nikako u smislu izvrsenja.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Nesh Nesh 10:04 14.10.2007

Re: Skrnjavljenje lika i dela Pajtonovaca

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 11:44 14.10.2007

Re: Mariopan

Slazem se sa Vasim konstatacijama , otprilike je slicno onome sto ja mislim, i slazem se da ne moraju nuzno mladi da imaju ideje i da znaju kako sve to da se promeni...stariji i iskusniji ali pre svega POSTENI trebali bi da nesto URADE i da se to podrzi.

Ja nemam svoju stranku, podjednako sam razocarana svima koji su trenutno na politickoj sceni ..ako Vi znate vise o nekome ko bi imao snage i volje da menja ovo sto sada gledamo i krstimo se ..pa kazite. Dajte to ime ,stranku, program...sta bilo pa da vidimo sta se tu nudi. To je normalan nacin da saznamo i o nekom ko nema para da kaci bilborde , da nas danima sa TV zasipa demagogijom i lazima..Mozda je ovo nacin da saznamo za te nove i bolje. Imace moj glas ,,jer u parvu ste da samo mi glasaci mozemo to da promenimo.

A odakle "defetizam" u mojim postovima...pa iz samog zivota. Tu oko mene zive ljudi koji ne mogu vise da cekaju. Juce me sretne decko iz ulice, 36 god, bio odlican u gimnaziji,nije studirao jer roditelji nisu imali para ,,on nikad i nigde nije radio..roditelji u penziji sa 14 000 din....pa pita me sa osmehom sta ima novo na internetu.....On ima kompjuter ali ne moze da uplati ADSL, ne izlazi i nema devojku jer bi morao od roditelja da trazi pare za kafu....
A jedna mlada zena , preko puta nas ,samohrana majka, dete sedmi osnovne ,radi u tekstilnoj fabrici, plata 13 000 , imala je majku koja nije radila...pa ta njena majka je skoro umrla...posto nije radila nema ni pravo na neku nadoknadu za sahranu..pa je ova mlada zena morala pod hitno da stvori 40 000 dinara koliko kosta samo raka, sanduk i pokrov, bez muzike ,cveca ili popova...da li je iko zasluzio da ga tako pokopaju? Koliko ce ona morati da gladuje da bi vratila pozajmljene pare?

U mojoj ulici skoro sve su penzioneri...od njihovih penzija koje ne prelaze 14 000 a ima i manjih ( 6 000 do 8 000 ) zive i ta njihova deca koja ne rade jer je industrija zamrla a novi projekti koji se spremaju ne zna se kada ce da prorade.....odatle taj defetizam....to je samo stvarnost koja je svuda oko mene.

Ja veceras imam casove plesa..dvaput nedeljno pilates...udenem i casove engleskog a ako mi je dosadno eto mnei interneta.....Sve to zahvaljujuci mojoj deci koja odavno vec rade van zemlje....

Zar ne bi trebalo da je obrnuto...da ja strikam pa ja da pitam tog decka sta je novo na internetu i da on svoju devojku izvede na ples...i mogla bih da kazem sta me briga ..ja imam....vidite ..ne mogu.To su dobri ljudi i nehumano je kako zive i da neko majku sahranjuje pozajmljenim parama sa izvesnoscu da ce gladovati dok ne vrati dug? Odatle moj defetizam...to sto pisem grozno je ali je gori taj zivot tih malih ljudi koji vise ne mogu da cekaju da se nesto i za njih uradi.

A onad dodjem ovde na BLOG pa procitam temu "SRETNO DETE" i tamo neko okacio sliku kako nam skupstina SPAVA...zaista to se tesko podnese ,,bar ja to tako dozivljavam. Zelim da bude bolje ..kazite ko je to ko ce tako nesto ..samo malo bolje da donese. Pa polako..ne moze sve odmah da se promeni mi to znamo.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 12:02 14.10.2007

Re: Mariopan

pufna
Pa jel vama demokratija neko idealno drustvo? Nigde ne postoji perfektna demokratija.
Za pocetak ja kao gradjanin bih volela da ima vise onih koji poznaju mehanizme institucije u demokratskoj drzavi da bi doprineli svojim angazovanjem, ali bih takodje zelela da gradjanin koji glasa ( prvo da glasa!) zna sta se prica u skupstini i da moze da utice na to birajuci coveka a ne partijski broj.
Volela bih da gradjanin od ove drzave trazi vise transparentnosti u vezi svih poslova koji su javni, a ne da sve podvede pod isti skup- prevaranti... i dosta toga bih sad mogla da nabrajam.
Ni jedna partija nije idealna, ali smo mi sad u situaciji da biramo onu koja bi za pocetak ispunila nasa ocekivanja- priblizavanje ka Evropi, raskrscivanje sa zlocinima pocinjenim u nase ime ( ne krijuci se iza zlocina pocinjenih nad nama u neko tudje ime), Donosenje zakona precih od zahteva za skidanje embarga nad Kubom?!...
A koja po vama stranka je najbliza vama? Ne mozete reci niko, ako ste iole odgovorni gradjanin!


Pa meni terutno NIKO nije blizu onoga sto sam ocekivala posle 5-og oktobra. Naravno da kao gradjanin trazim informacije od javnog znacaja , ali vidite kako nam bahato kazu ..NE DAM. Cela skupstina se stavila u sluzbu legalizovanja one istorijske pljacke Srbije kada je Sloba stampao pare a smo neki mogli da prigrabe devize i sada kupuju po celoj Srbiji ,nema valjda vise sta ad se kupi i sada im Skupstina svojim zakonima legalizuje tu kradju. Eto predlozen je zakon koji kaze da ce se od sada proveravati poreklo novca onih koji nesto kupuju po Srbiji ali nece vaziti retroaktivno ,sto automatski znaci da je svaki mafijas i neposten covek koji se obogatio onim pokradenim parama zapravo amnestiran. Taj zakon ide kroz SKUPSTINU koja bi po meni trebala da stiti NASE INTERESE a ne tih tajkuna. Pa to ne radi. Kazete da treba da pratim sta radi skupetina...pa pratim ...vidite i ne svidja mi se..to je prevara gradjana i to bas od onih koji bi trebali gradjane da stise.

Ako imate bilo koga ili bilo koju stranku koja je spremna da se uhvati u kostac sa ovim koruptivnim i nepostenim politicarima dajte ih na sunce ...dajte njihova imena i programe i ja cu da GLASAM za to bolje...a da li ce biti bolji saznacemo tek kada dodju na vlast kao sto smo saznali i za ove...ponekad kasno saznamo da su nas preveli zedne preko vode. Nema se vise vremena za eksperimente...pzzz

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

hoochie coochie man hoochie coochie man 12:18 14.10.2007

Re: Mariopan

E mariopan lepo je to i humano, samo nemoguce.
To sto ti gledas kao znak boljeg ili losijeg drustva dolazi na kraju, nazalost. Prvo se rese "velika" pitanja, granice, ratni zlocini, generalni pravac razvoja, ....izabere se clij, pa se krene ka njemu.
Iz toga dolaze plate za komsinice i internet za komsije. Ne moze preko reda, a svi bi voleli.
Samo, stvarno malo previse insistiras na tome da su svi isti...to mi je po malo sumnjivo. I ne moze se doci na vlast bez bilborda i TV, da ne izmisljamo (opet) toplu vodu.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

adam weisphaut adam weisphaut 12:22 14.10.2007

Re: Mariopan

HCM
Samo, stvarno malo previse insistiras na tome da su svi isti...to mi je po malo sumnjivo.

I tebi

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

hoochie coochie man hoochie coochie man 12:33 14.10.2007

Re: Mariopan

adam weisphaut

I tebi

Secam se vremena kad se govorilo ma svi su isti, sta ima da menjamo. A bilo je cak i onoga: sto bi menjali, ovi su se nakrali pa ce sad i nama da daju, a ako dodju drugi moraju prvo sebi....
Ne tvrdim ali.....

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 12:49 14.10.2007

Re: Mariopan

hoochie coochie man
adam weisphaut

I tebi

Secam se vremena kad se govorilo ma svi su isti, sta ima da menjamo. A bilo je cak i onoga: sto bi menjali, ovi su se nakrali pa ce sad i nama da daju, a ako dodju drugi moraju prvo sebi....
Ne tvrdim ali.....


Opet ne primecujete da ja neprekidno PITAM ko je drugaciji...ne tvrdim nego pitam...pa kazite mi ko?Dajte ta imena pa da se nesto menja.Ovako ne ide zar ne? Mozda i nisu svi isti ali od ISTIH se ne vide.Ocekivala sam da na ovom mestu nadjem to novo i drugacije ..pa ako sam corava kod ociju kazite mi...otvoricu ja oci kada budem znala u sta da gledam. )))))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

audrey audrey 13:44 14.10.2007

Re: Mariopan

Ja baš razumem gledište Mariopan, i to je gledište mnogo drugih ljudi u Srbiji. Zašto jedan Ješić može u svom lokalu da olakša život ljudima, čak i da otvori nova radna mesta, u svakom slučaju da im pokaže da je on tu zbog njih, a drugi ne mogu? Šta, smetaju im "velika pitanja", ne mogu da rade svoj posao zbog Kosova? Naravno, slažem se da bez rešenja velikih pitanja država na dug rok ne može da se održi, ali to nije opravdanje većini državnih službenika da sada i ovde ne rade svoj posao, kako na lokalnom tako i na državnom nivou. To nije opravdalje Velji da sme da krade, niti je opravdanje sudijama da ne sude, recimo. I u tom smislu su svi isti: nemaju odgovornost prema poslu, ne zanimaju ih obični ljudi, gledaju da se nakradu, da postave svoje bližnje, da sakriju tragove...
I ne znam čemu femkanje na pitanje ko je alternativa, pri insistiranju da alternative ime. Pa recite vaše mišljenje, ako je to Čeda onda Čeda, i obrazložite to. Ovako izgleda jako misteriozno: ja znam ko je bolji ali neću da kažem...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

hoochie coochie man hoochie coochie man 13:44 14.10.2007

Re: Mariopan

A sto to bas insistirate da se decidno kaze??
Dobro evo: ja mislim da LDP nije isti kao DSS. Gresim li?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

audrey audrey 14:03 14.10.2007

Re: Mariopan

Ne grešite. Po meni su LDP i DSS kao nebo i zemlja.
Jel bilo tako strašno napisati ime stranke/opcije?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

hoochie coochie man hoochie coochie man 14:22 14.10.2007

Re: Mariopan

Jel bilo tako strašno napisati ime stranke/opcije?

Uh! Jedva:))
Nije, al sad ocekujem reakcije tipa, e pa ti si pristrasan, tvoja se ne racuna, vaze se samo oni koji pricaju nacelno....:)
Kod nas vazi pravilo da ako hoces da pojacas snagu argumenata, kazi da nisi clan ni jedne stranke. Odmah skace ugled. A to sto pricas i nije bas najvaznije:))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

hoochie coochie man hoochie coochie man 14:36 14.10.2007

Re: Mariopan

Zašto jedan Ješić može u svom lokalu da olakša život ljudima, čak i da otvori nova radna mesta, u svakom slučaju da im pokaže da je on tu zbog njih, a drugi ne mogu?

A mislite da je to resenje? Ne ulazeci u konkretan slucaj (kazu da u Indjiji dosta toga poseduje neko ko i nije od nekakvog velikog ugleda) mislim da resenje koje zavisi od jednog coveka i nije najsrecinje. I u Svilajncu su ljudi zadovoljni. Nisu smenili Bidzu. Znaci uzor su Bidza i Goran Jesic? Nesto ne stima. Sistem treba da obezbedi boljitak ne pojedinac.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vucko vucko 15:07 14.10.2007

Re: Mariopan

Znaci uzor su Bidza i Goran Jesic? Nesto ne stima. Sistem treba da obezbedi boljitak ne pojedinac.

Da li je greh imati pozitivne uzore? Ili je dozvoljeno imati samo negativne uzore?

Da li je korisno ignorisati učešće pojedinaca u radu ili stvaranju uspešnih sistema? Da možda ti uspešni pojedinci nisu dokaz da je uspeh moguć i motivacija za inicijativu? Ili da prepustimo sve sistemu, koji će sam proizvesti uspeh?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

audrey audrey 15:15 14.10.2007

Re: Mariopan

Naravno da sistem treba da obezbedi. Ali, ko je taj famozni "sistem"? To nije sa Marsa, to su opet ljudi odavde, obični Srbi. A ako su oni aljkavi, korumpirani, neodgovorni itd., kako će taj sistem izgledati? Pa ovako kako sada izgleda.
Zato mislim da nema napretka dok se pojedinci ne civilizuju, ne promene odnos prema radu, prema okolini, prema ženama itd., a to će, ja mislim, da potraje. Ili pak dok ne dodje do pozitivne selekcije: predsednik super pametan pa bira sebi slične i bolje od njega a ne uvek gluplje od sebe koje ucenjuje i plaši.
Toliko o dijalektici sistem - pojedinac.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 15:50 14.10.2007

Re: Mariopan

hoochie coochie man
Jel bilo tako strašno napisati ime stranke/opcije?

Uh! Jedva:))
Nije, al sad ocekujem reakcije tipa, e pa ti si pristrasan, tvoja se ne racuna, vaze se samo oni koji pricaju nacelno....:)
Kod nas vazi pravilo da ako hoces da pojacas snagu argumenata, kazi da nisi clan ni jedne stranke. Odmah skace ugled. A to sto pricas i nije bas najvaznije:))

Nema sanse da ja to kazem ali i vi morate mene da ubedite zasto je LDP po vama drugaciji. I slazem se da su ko nebo i zemlja LDP i DSS. Tu nema dileme. Sad mi kazite sta to LDP nudi?Ja zaista nemam svoju stranku i ne zastupam misljenje "protiv svih sam" samo ne vidim da su bolji. Vi mi kazite zsto su bolji i sta to oni imaju u programu i KO ce to da uradi i ostvari? Koji ljudi...da bih znala da li se tim ljudima moze verovati...da li su vec radili nesto i da li je to bilo dobro? pozzzz

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

hoochie coochie man hoochie coochie man 16:05 14.10.2007

Re: Mariopan

Ali, ko je taj famozni "sistem"

Ljudi naravno, ali ne njihova licne zelje i ambicije vec politicki stavovi uklopljeni u sistem.
Taj famozni sistem je davno patentiran. Podela vlasti. Ono vec dosadno parlament, vlada,sud. I jos jedan deo koji se stice vremenom: politicka svest biraca.
A tu dolazimo do momenta da oni koji imaju tu svest, moraju aktivnije da se ukljuce da bi taj proces ubrzali, inace ce on trajati duze nego sto bi morao. Odgovornost inteligencije. To, cini mi se, nedostaje Srbiji. Gade se prljavog posla bavljenja realnom politikom.
Ali taj proces uprkos svemu daje rezultate. Ipak se nadam da ce biti lakse smeniti Tadica I Kostunicu nego Milosevica, vise se ne krade na izborima (dobro, ne bas toliko:), rejting LDP raste...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

hoochie coochie man hoochie coochie man 16:10 14.10.2007

Re: Mariopan

Sad mi kazite sta to LDP nudi

Ako vas zaista interesuje lako cete otkriti. Pokusajte za pocetak preko njihovog sajta pa dalje.
da li su vec radili nesto i da li je to bilo dobro

Neki od njih jesu, a da li je bilo dobro zavisi od ugla posmatranja. Ja recimo mislim da je dobro sto je Milosevic uhapsen.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

hoochie coochie man hoochie coochie man 16:17 14.10.2007

Re: Mariopan

Naravno da nije greh, ali je greska kad postojanjem eventualnih dobrih primera da stvari funkcionisu zahvaljuci uspesnim pojedincima, pokusamo dokazivati da sistemsko uredjenje i nije potrebno. Kad ne postoji sistemski uredjen prostor, dolazimo do situacije da se i Bidza i Jesic uzimaju kao pozitivni, a ja ih ipak smatram veoma razlicitim.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pufna pufna 16:50 14.10.2007

Mariopan

ljudi koji tvrde da se nema vremena obicno ne kazu da cekaju da im se daju ponude pa da ce oni da odluce, nego sami se raspitaju za iste. Ako smem da primetim suvise ste dugo bili uljuskani u nas davnasnji sistem gde se smatralo da sve treba da ti se servira na tanjiru ( mislim na ideje i mogucnosti, a ne na realizaciju).
Iako ne bih da uvredim tudju muku, ali vas komsija sa srednjom skolom ima mogucnosti da se zaposli . Cak ne vuce to nuzno da ce mu biti losija plata od nekog sa visom strucnom spremom. Nije lako,ali je neophodno ne cekati. I na kraju svega zasto se toliko kacite za termin POSTEN?
Niko nije posten u idealnom sistemu vrednostil. Nama trebaju ljudi sa znanjem, a ne brzim i jalovim resenjima. Trebaju nam sistemske promene. Da pojednostavim, svaki put kad prodjem Hrvatskom ja sam beskrajno ljubomorna na njih jer imaju odlican auto put. jeste da im preti afera sa ministrom Zuzulom da li je ili nije i koliko je maznuo provizije za sebe, ali su oni dobili auto put. A mi? Sta smo mi dobili? Par okretnica oko par kucica. Ako je i od ministra Ilica, mnogo je.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 20:24 14.10.2007

Re: Mariopan

Eh zasto se kacim za termin POSTEN..pa to mi je kljucna rec..vidite mi i sada imamo u vladi vrlo obrazovane ljude ali su NEKI pored toga i beskrupulozni. Oni svoje znanje ne koriste za dobrobit svih, bas ste odlicno spomenuli onaj autoput, eto i ja ne bih imala nista protiv da se to ovde desi. I sat me briga ko je koliko uzeo taj bi put koristio NAROD. U sadasnjoj vladi sede ljudi koji jos nista veliko ni znacajno nisu uradili ali za sebe jesu. Za narod nema nista. I nema se vremena bas zato sto zivot ovih mladih ljudi prolazi...prebrzo i niusta potrosen. Ovde nema posla. Unistena je privreda. Ne mogu ,dugacko bi bilo da vam opisujem kakve su sve poslove radili ti mladi l;judi iz ulice ,i devojke i momci ,nista im nije bilo tesko i kako su ih iskoriscavali i otpustali bez plate i kako sada sudom pokusavaju da izvuku makar radni staz...toliko je prevara...previse. Evo sin moje zaove , prihvatio je DZABE da radi kod jednog privatnika jer se nada da ce ga ovaj zaposliti JEDNOM.On je na poslednjoj godini medicine ali se ozenio i dobio bebu i sad nemaju od cega da zive pa radi DZABE...ali se nada. Takvih ovde koliko hocete.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Geronimo Geronimo 08:16 15.10.2007

Re: Mariopan

Ovo je odlican odgovor na sve Mariopan
Prvo se rese "velika" pitanja, granice, ratni zlocini, generalni pravac razvoja, ....izabere se clij, pa se krene ka njemu.
Iz toga dolaze plate za komsinice i internet za komsije. Ne moze preko reda, a svi bi voleli.

Malo ce vas teze ubediti, morali ste cekati da se resi prva petoletka, pa druga, pa oourizacija, pa da Milosevic sredi sve Srbe u jednoj drzavi pa...budite strpljivi, kao sto vidite ima jos "velikih pitanja" za resavanje. Doci cete i vi na red. To sto je Srbija mala zemlja, svako svakog zna pa i vi znate da su svi ti sto resavaju "velika pitanja" itekako umeli da prvo rese svoja mala pitanjca - nemoj da vas obeshrabri. NI oni na vlasti sve resavajuci velike probleme, ni oni u opoziciji sve se spremajuci da dodju na red sa svojim resenjima ne mogu se pozaliti da im je nesto lose.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 15:24 15.10.2007

Re: Mariopan

Geronimo
Ovo je odlican odgovor na sve Mariopan
Prvo se rese "velika" pitanja, granice, ratni zlocini, generalni pravac razvoja, ....izabere se clij, pa se krene ka njemu.
Iz toga dolaze plate za komsinice i internet za komsije. Ne moze preko reda, a svi bi voleli.

Malo ce vas teze ubediti, morali ste cekati da se resi prva petoletka, pa druga, pa oourizacija, pa da Milosevic sredi sve Srbe u jednoj drzavi pa...budite strpljivi, kao sto vidite ima jos "velikih pitanja" za resavanje. Doci cete i vi na red. To sto je Srbija mala zemlja, svako svakog zna pa i vi znate da su svi ti sto resavaju "velika pitanja" itekako umeli da prvo rese svoja mala pitanjca - nemoj da vas obeshrabri. NI oni na vlasti sve resavajuci velike probleme, ni oni u opoziciji sve se spremajuci da dodju na red sa svojim resenjima ne mogu se pozaliti da im je nesto lose.

Bravo Geronimo.. pravo u centar.)))) Znam ja to odavno i ne svidja mi se....nekako sam se nadala da ce se bas to promeniti...ali nista.. Pozdrav.)))))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Pedja Rafailovic Pedja Rafailovic 13:41 13.10.2007

Bestežinska šupljina

Odlična analiza, Drago!
Oslobođenje što ga takav beg obećava je u stvari oslobođenje od mišljenja kao negacije.

Sudeći prema (namerno) veoma šturim podacima sa zvaničnog Vladinog sajta, Lončar nije mogao da ispituje studente novosadskog Pravnog fakulteta pre sredine devedesetih, zlokobnih, krvavih, zlehudih, destruktivnih i sunovratnih. Meni ovaj čovek izgleda potuno šuplje, bez ličnog stava, konformista koji se povija kao vlat trave na vetru. Naravno, uz to ide i partijska 100-postotna odanost i apsolutna vernost šefu. Veliki je problem što nama predugo duva vetar istog smera. A nemanje ličnog, kritičkog stava i povinovanje trendu nikako ne može opravdati nekoga i osloboditi ga odgovornosti! Pogotovo ako je taj trend, najblaže rečeno, negativan. Naročito ako je neko na veoma visokoj državnoj funkciji. Ali, uopšte uzev, izgleda da su šefovima upravo takvi- najbolji, omiljeni, najverniji službenici; svakako uz ogradu da se u našoj zemlji, gotovo po pravilu, vrlinom smatra urpavo ono što u uređenim državama predstavlja veoma ozbiljnu manu.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pufna pufna 14:27 13.10.2007

Re: Bestežinska šupljina

Meni ovaj čovek izgleda potuno šuplje, bez ličnog stava, konformista koji se povija kao vlat trave na vetru. Naravno, uz to ide i partijska 100-postotna odanost i apsolutna vernost šefu.

uspesno imitira sefa, kao u Slobino doba kad su se stancovali ''male'' Slobe.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Drago Kovacevic Drago Kovacevic 15:39 13.10.2007

A da "koske" ne služe...

Postavlja se legitimno pitanje..da "koske" možda ne služe maskiranju suštine..ko još o ovome priča?

Privatizacija, korupcija, monopol
13. oktobar 2007. | 12:48 | Izvor: Beta
Beograd -- Savet za borbu protiv korupcije dostavio Vladi izveštaj o privatizaciji C marketa u kojem se navode brojne nepravilnosti.

U izveštaju se navodi da je taj postupak istakao nedostatke političkog, pravnog i ekonomskog sistema, koji doprinose opštem rastu korupcije u zemlji. Savet je zaključio da su mnogi učesnici u postupku privatizacije kao i druga zainteresovana lica, vršili brojne zakonske prekršaje koji su doveli do toga da jedna uspešna kompanija doživi ekonomski sunovrat i praktično nestane sa tržišta.

"Pripajanjem C marketa trgovinskoj mreži kojom je raspolagala Delta, stvoreno je preduzeće koje dominira tržištem, budući da, prema rečima jednog od aktera tog pripajanja, pokriva više od 60 odsto legalnog maloprodajnog prometa", navodi Savet za borbu protiv korupcije.

Ističe se da taj procenat prelazi granicu koju Zakon o zaštiti konkurencije uzima za proglašavanje nekog preduzeća dominantnim na tržištu i koja iznosi 40 odsto.

"Formiranjem dominantnog preduzeća stvaraju se uslovi za zloupotrebu položaja na tržištu to jest za monopolističko ponašanje", navodi se u izveštaju koji je juče dostavljen Vladi Srbije.

Savet za borbu protiv korupcije je naveo i da je neophodno da se utvrde sve činjenice vezane za taj slučaj kao i da Vlada treba da pristupi utvrdjivanju političke odgovornosti onih osoba koje su upletene u radnje koje trenutno nisu kažnjive pozitivnim propisima, ali koje odstupaju od evropskih pravila ponašanja kojima se štiti konkurencija na tržištu.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nikson nikson 16:48 13.10.2007

pitanje za dragu

da li po vama sediste islamske zajednice srbije treba da bude u beogradu ili sarajevu?

Preporuka: 0 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Ruben Ruben 18:20 13.10.2007

Re: pitanje za dragu

nikson
da li po vama sediste islamske zajednice srbije treba da bude u beogradu ili sarajevu?


To nije pitanje za ,,Dragu,, to je pitanje za islamsku zajednicu u Srbiji.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dezelin dezelin 18:54 13.10.2007

Re: pitanje za dragu

nikson
da li po vama sediste islamske zajednice srbije treba da bude u beogradu ili sarajevu?


Tamo gde oni to zele, a mislim da ne zele da to bude Beograd. Nikad nije bio.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nikson nikson 00:15 14.10.2007

Re: pitanje za dragu

pa kako predlazete onda da se izborimo sa tendencijom da bg bude sediste za muslimane i da milodjukanovic osnuje svoju crkvu za pravoslavce...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Narator Narator 19:05 13.10.2007

nepodnošljiva lakoća preskakanja bitnog

I mene često deprimira ta "nepodnošljiva lakoća preskakanja bitnog". Puno puta sam slušala da je na delu razrađena zavera centara moći, koji diriguju tu medijsku cirkusku predstavu u kojoj se klovnovi smenjuju sa igračima na žici, a oni sa aktobatama, dresiranim kučićima i lepoticama u pretesnim korsetima. Istina, je međutim, još gora od toga. Kada bi bila istina da uigrani i dobro organizovani centri moći u našoj zemlji imaju toliko moći, znanja, smisla za organizaciju, poznavanja delovanja medija... bila bi to priča o zlim, ali inteligentnim i sposobnim lupežima. Istina je, međutim, drugačija. Samo jedan, svakako ne najveći, deo medija JESTE pod manje više direktnim uticajem konkretnih centara moći. To se manifestuje pres svega kroz osnovnu "boju naočara" koju neki medij uzima, bojeći i svoj odabir informacija i njihovu intrerpretaciju političkim stavovima svojih "tata". Ostatak medija, ili bolje većina medija, u većini svojih programskih sadržaja, luta zahvaljujući krajnjem neprofesionalizmu, neobrazovanosti, neshvatanju... svojih novinara, urednika, vlasnika i direktora. Tome dodajte sveprisutnu autocenzuru novinara, koje nisu pošteđeni ni veoma "angažiovani" i hrabri novinari, s tim što se to kod njih maskira pre svega odabirom tema/sagovornika. Upravo ta nezrelost, nespremnost da se potrude da po nešto i STVARNO razumeju, dovela je do toga da imamo svega par novinara koji se bave istraživačkim novinarstvom.
Ako tome dodamo da je za medije PRAVA informacija samo ono što je medijski atraktivno, jasno je što smo poplavljeni bujicom informacija u kojima se smenjuje zaista važno sa bizarnim, golicavim, sumnjivim... U krajnjoj liniji, čak i da su sposobni, nezavisni, profesionalni, odgovorni... naši mediji ne bi mogli da prenesu organizovanu, smislenu sliku stvarnosti u zemlji koja je dezorganizovana, a događaji u njoj prečesto lišeni elementarnog smisla i logike.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragan7557 dragan7557 20:27 13.10.2007

Re: nepodnošljiva lakoća preskakanja bitno

mediji ne bi mogli da prenesu organizovanu, smislenu sliku stvarnosti


Kada izbacite 'naši' onda je definicija dobra i odgovara stvarnosti.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Olivera Vujnović Olivera Vujnović 20:11 13.10.2007

Drago,

Drago, ne pratim politiku i ne znam ministra, ali se slazem sa vama da covek, ma ko to bio, nema prava da omalovazava ili diskriminise bilo koga na osnovu porekla, niti bilo kakvog licnog podatka. Za to se gubi posao.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jesen jesen 00:06 14.10.2007

Sta je posle bilo..?

....neko je postavio ovo pitanje na pocetku ali nisam videla odgovor, bas me zanima....Ja radim u jednoj Visoj skoli(sada je transformisana u Visoku strukovnu po novom zakonu) i imamo godinama studente sa imenima kakva ponekad ne mogu pravilno da izgovorim...Nikada mi nije palo na pamet da pitam nekoga odakle je niti da citam generalije u indeksu....normalno, vidim na trenutak mesto rodjenja ali istog trenutka zaboravim, valjda zato sto me ne zanima...Ono sto sam primetila, to je da su mnoga deca, bez obzira na ime, rodjena u inostranstvu...to mi je nekako zanimljivo..Nisam primetila da se niko od kolega ponasa drugacije...Samo zelim da kazem da ima i pozitivnih primera i da nije bas sve tako crno...Incidentne situacije i lose ljude treba tako i posmatrati, kao izuzetak a ne kao pravilo....

Preporuka: 0 / Link / Replika: 4 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vagabunda vagabunda 02:21 14.10.2007

Re: Sta je posle bilo..?

sta je bilo posle? pa to je valjda ocigledno, covek postao ministar...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jesen jesen 11:32 14.10.2007

Re: Sta je posle bilo..?

sta je bilo posle? pa to je valjda ocigledno, covek postao ministar...
..to znam....ali to nije odgovor na moje pitanje....Daleko od toga da hocu da branim Kostunicinog ministra ali kada se neki dogadjaj prepricava ne moze se objasniti ono sto se dogodilo sa jednom recenicom izvucenom iz konteksta...Vazno je sta je bilo pre izgovorene recenice i sta je bilo posle...Mislim da smo jednom kod NSarskog razgovarali o znacenju reci i koliko situacija utice na znacenje....Mozda taj student nije imao pojma, mozda je pokazao osnovno ne razumevanje necega pa mu je profesor u tom smislu rekao "sta ce te vi ovde"...Sa druge strane, mozda je briljirao a profesor smatrao da je on za neko bolje mesto za studiranje...recimo ako se radi o nekom privatnom fakultetu koji se ne kotira bas dobro...itd....Izgovoriti takvu recenicu sa namerom diskriminacije po nacionalnoj osnovi je dno dna i ja ne mogu da verujem da neko u poziciji profesora moze tako nesto da izgovori cak iako razmislja na taj nacin....Takodje, mislim da nije nista strasno pitati nekoga odakle je, zasto je ovde izabrao da studira a ne na nekom drugom mestu i sl.....ta pitanja mogu da se postave i zbog "strategije borbe za studenta"....
"Koja Vam je to reč - podrobno?" a nastavila sa "Sa kojeg ste vi govornog područja?" i zaključila retoričkim pitanjem "A što Vi niste išli u ... da studirate?"
Ovaj primer je tipican za loseg a sujetnog profesora.....reci bilo sta samo da student ne bude u pravu...kakav je to profesor jezika a nije cuo za rec "podrobno" i kakve veze ima ta rec sa govornim podrucjem...
Problem naseg skolstva poslednjih godina moze se svesti na problem negativne selekcije....Uzroci toga su razliciti pa je potrebno mnogo vremena da se sve vrati na neki normalan kolosek....Najvaznije je utvrditi pravila ponasanja i profesora i djaka ...pa neka svako snosi posledice nepostovanja tih pravila...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vagabunda vagabunda 14:39 14.10.2007

Re: Sta je posle bilo..?

sta je bilo posle? pa to je valjda ocigledno, covek postao ministar...

..to znam....ali to nije odgovor na moje pitanje....


odlicno sam razumela vase legalisticko pitanje.

prvo, kontekst u kome je "profesor" izrekao pomenuti komentar je precizno opisan u dragovom postu, za onoga ko hoce da vidi...
drugo, da li stvarno mislite da bi doticna gospodja u tv emisiji n godina posle incidenta prepricavala situaciju gde je njen rodjak dosao nespreman na ispit pa ga profa lakonski posavetovao da bi mozda bilo bolje da studira nesto drugo? (btw i ovo bi bilo necuveno ali iz drugih razloga koji ovde nisu tema pa da ne smaram...)

u principu je lepo od vas sto dopustate mogucnost da covek nije nuzno sovinista i prostak, ali mislim da je ovde ta mogucnost potpuno iskljucena. sto nas dovodi do sustinskog pitanja sistematskog podsticanja sovinizma i prostakluka. u tom smislu, dakle, odgovor na pitanje "sta je bilo posle" jeste "covek postao ministar".

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jesen jesen 00:07 15.10.2007

Re: Sta je posle bilo..?

prvo, kontekst u kome je "profesor" izrekao pomenuti komentar je precizno opisan u dragovom postu, za onoga ko hoce da vidi...
evo ja ne vidim i dalje sta je precizno opisano....covek otvorio indeks i postavio glupo pitanje a ne zna se zasto.....To, sta je on video u indeksu nigde ne pise, samo se predpostavlja...
U momentu kad je otvorio indeks studenta ( Aidinog brata od strica) i video kako se zove, profesor je hladno upitao - "Kolega, šta vi ovde tražite"...
Izvinite, ja nisam legalista u onom smislu kako vi to vidite ali iz navedene recenice ne mogu da zakljucim ni sta je bilo pre ni sta je bilo posle...To sto je profesor postao ministar svakako nema veze sa ovim slucajem ali ima veze sa njegovim uverenjima....Mene zanima sta je bilo sa studentom...da li je polozio ispit..da li je nesto odgovorio profesoru , kako je ovaj reagovao i sl...tek tada bi se mogli izvesti zakljuci o profesorovom nacionalizmu i diskriminatorskom odnosu prema studentu .........Pored toga, nije valjda pomenuti student bio jedini na tom fakultetu sa "neobicnim" imenom...da li su i drugi imali slicnih problema sa doticnim profesorom....itd..da ne smaram....ali sve su to vazna pitanja da bi se donosili neki zaključci....ovako ispada da je i Drago vrlo lako preskocio ono sto je bitno...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

snezana mihajlovic snezana mihajlovic 08:25 14.10.2007

...

podseti me Drago na situaciju, gde smo imali za zadatak prevesti "I will explain to you very carefully".
Nakon što je profesor usvojio prevod da ćemo nešto "pažljivo" objasniti, ja se javila i rekla da prevod nije u duhu sa našim jezikom, tj. da se pažljivo sluša, a objašnjava podrobno ili detaljno...na šta me je profesorka upitala - "Koja Vam je to reč - podrobno?" a nastavila sa "Sa kojeg ste vi govornog područja?" i zaključila retoričkim pitanjem "A što Vi niste išli u ... da studirate?"
Takodje se sećam i da su nas u srednjoj školi pitali ko su nam roditelji, gde rade i sl, i setih se Vlastinog bloga - Čiji si - mamin i tatin...
Ne generalizujem (odmah da se ogradim), ali upravo takva pitanja/teme/rasprave (a možeš ih proširiti i na druge stvari) kreiraju atmosferu u kojoj
postaje sve teže razlikovati bitno od nebitnoga, stvarno od nestvarnoga, mali lopovluk od velikoga, pošteno od nepoštenoga, umereno od ekstremnoga, normalno od nenoralnoga, korisno od štetnoga, "pomak" u nazad od "pomaka" unapred, istok od zapada, monopol od konkurencije, odgovornost od polaganja prava na plen, moral od nemorala.

tako da posmatraču ostaje da sa gorkim ukusom u ustima (ako išta primeti) ide dalje, jer tako mora etc.
a ja mislim da ne mora, i mislim da ima pametnih i dobrih ljudi, i mislim da se može štošta učiniti...

Preporuka: 0 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pufna pufna 09:30 14.10.2007

Re: ...

Snezana, nisi bila dovoljno samozatajna :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Drago Kovacevic

Drago Kovacevic
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana